Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Carlosi - 17.09.12 - klo:13:32
-
Miten on rakennushommat sujuneet? Tuleeko muilla (kin) paljon mokia ja minkälaisia?
On varmaan monelle vähän arka paikka tällasista puhua mutta omassa projektissa takkuaa niin paljon että on uteliaisuus herännyt että mitenkähän muilla? Suunnitteluvirheitä tulee vähän väliä vastaan ja sit viikottain sellasia ajattelemattomuuksia joilla olis yksinkertaistanut työskentelyä huomattavasti. Vastuu on aina lopunviimein isännällä, ei siinä mitään, mutta on tässä sellanen kysymys herännyt että onko kellään muulla mitään vastuuta?
-
Takkuaa rakentaminen kun tiukalla aikataululla pitäis rakentaa ja suunnittelutoimistolla paperihommat vielä kesken. Tulee koko ajan joutavaa tavaran hakemista ym. hommaa kun sitten nikkaritkaan ei osaa sanoa minkälaista tavaraa tarvii seuraavaksi :( Kattoa ei vielä ole päällä joten valuhommat joutuu tekemään kelien mukaan.
-
Vastuusta sen verran että itse kyselin kerran yhdessä tilaisuudessa siitä että jos talvella tulee katto lattiaan niin kuka vastaa? tuli ympäripyöreää tekstiä että kaikki vastaa omasta alueestaan edellyttäen että isäntä on pitänyt lumikuorman kohtuulisena. Milläs todistat siinä vaiheessa kun katto on lattiassa että katolla ei ollut liikaa lunta. :o
-
Suunnitelmat tuntuvat aina olevan lähinnä neuvoa-antavia tai sisältävät suoranaisia virheitä. Navetan päädyissä on about 15 terästolppaa, ja niistä 5 on sellaisia joita ei tarvinnut muokata suunnittelun virheiden takia. Ja rakennesuunnitelijat sanovat vaan: Joo, meidän moka. Joitain tolppia porataan timantilla lattiaan kun kalustuskuvaa tai tolppiakaan ei ollut kun oli valujen aika.
Betonia on tullut tilattua välillä liikaa ja laakasiiloon sitä taas on mennyt parikymmentä mottia liikaa kun ei ollut aikaa tehdä pohjia. Tänä aamuna (maanantai) oli lietesäiliön valu johon olin timpurit ohjeistanut tekemään 120 metriä 10cm korkeaa muottia. Rakennekuvaa kun erehdyin vilkaisemaan sunnuntaina niin siinä seisoikin 15cm. Rehunteon ja robottikopin lattian maalaamisen ohella sitten sunnuntaina ajoin parikymmentä lautaa halki ja naputin rimat muotin jatkoksi.
Mutta kallein jonkinasteinen virhe on ylivoimaisesti se että maanrakennusta ei hoidettu ihanteellisesti, ja oman arvion mukaan maanrakennus on maksanut about 30 000 euroa enemmän kuin jos sen olisi tehnyt täysin optimaalisesti. Kustannusarvion luvuissa on sen osalta likipitäen pysytty, mutta tuhlaukselta se tuntuu silti. Ja maanrakennus olisi hoitunut paremmin jos sähkölinjan siirrot ja rakennekuvat olisi saatu hoidettua ennen maanrakennuksen aloittamista, ja kaikki paikat olisi kuorittu tarvittavaan syvyyteen ennen louhinnan aloittamista.
Lantakäyvien valu ei onnistunut myöskään niin hyvin kuin olisi suotavaa, osasyy on urakoitsijan, mutta itse olisi pitänyt vaatia että tehdään pienemmissä osissa. Uritettava tai hiertämättä jätettävä betoni kannattaa myös tilata 0-8 eikä 16mm kivellä :)
-
Maatiloilla pitäisi vaatia urakoitsioilta parempaa vastuuta, eli ei makseta laskua ennen kuin jälki on halutunlaista. Itse olen nähnyt tapauksen että navetan sosialitiloissa kaadot oli kyllä tehty, mutta ei viemäriä kohti vaan nurkkiin ja samassa navetassa urakoitsia oli tehnyt myös ruokintapöydän kaadon seinään päin kun pöytä oli navetan seinän varressa. Isäntä oli itse omalla kustannuksella korjanut kyseiset virheet.
-
Yksi navetan anturoista painahti pari senttiä, ja vieressä vastapenkka ''eli'' kesäkuusta elokuun puoleen väliin. Siis suomeksi sanottuna seinän vierestä hiekat liikkuivat. Syynä kaivuri urakoitsijan virhe. Laittoi keväällä routaiset pintamaat vastapenkan pohjalle. Jossain vaiheessa heinäkuuta sulateltiin höyrylläkin. Toista tonnia lisälaskua. Tilanne rauhoittui tosiaan vasta elokuun puolenvälin paikkeilla.
Muutama elementti virhe. Mm liimapuupalkeissa yksi viiste väärinpäin. (moottorisaha korjaus) Yhden anturan ''pulttikuvio'' väärinpäin (lekalla pultit kohdilleen) pari lietekuilua liian pitkät ( timanttilaikka lauloi) Kallio tuli viimeisellä 30cm lietekuilussa vastaan (taas timanttilaikka lauloi) Kalusteissa muutama pikku virhe ( Hitsiä ja sinkkimaalia)
Lietesäiliössä kallio vastassa, toisella reunalla pari isoa kiveä. Nämä ei siis mitään virheitä, mutta hidasteita ja lisäävät laskua.. Myös sateet pakottaneet/pakottavat käyttämään mursketta hiekan sijasta... :'(
Noh, kaikesta ollaan selvitty :) Huomenna aamulla lehmiä sisälle, ja iltapäivällä harjoitellaan lypsyä 8)
-
Kaikkea suunnitelmissa olevaa pitäisi epäillä ja tarkistaa. Yhden suursikalan lähes kaikki ovet olivat piirustuksissa eri levyisiä ja asia huomattiin kun betonielementit tulivat. Mittatilauksena sitten moninaisia luukkuja. Nuo kantavien osien virheet ovat pirullisia kun koppi voidaan saada kokoon ja toimimaankin, mutta katto putoaakin vasta viiden vuoden kuluttua. EI taida ne konseptinavetat olla vieläkään käytäntöä?
-
EI taida ne konseptinavetat olla vieläkään käytäntöä?
Eikä tule, ennenkuin saavat aikaan konseptitontit.
Itse asiasta sais kyllä pitkän jutun :)
-
Myöhäinen kesän tulo ja sen jälkeiset sateet teki heti +3 viikkoa aikatauluun.
Lietekuilut oli suunnittelija suunnitellut päin p:tä. Noin puolia elementeistä jouduttiin korottamaan 30 cm. Osa elementeistä väärän mittaisia (1-100 cm.)
Liimapalkit eivät sopineet niiden hahloihin seinäelementeissä.
Pari anturaa väärän korkuisia.
Ritiläpalkit 4 viikkoa myöhässä ja osa valmiiksi hajalla.
Päätyseinän piti olla siirrettävä mutta yksi elementti ei käytännössä suunnitteluvirheen takia ole.
Asentajilla ja elementtifirmalla eri kuvat kun meillä, jonka takia 1 pilariantura väärässä paikassa.
Kalustekuva ja ritilä- ja kuilukaavio ei vastanneet toisiaan.
Yksi väliseinä asennettu väärään korkoon.
Ym. ym. ym. ym.
-
Ensi vuonna varmaan rupean "päiväkirjaa" tähän keskusteluun pitämään xD
-
Ite luulin että kun ottaa rakennesuunnittelun ja kaikki rakennuspalikat samasta paikkaa niin yhteensopivuus on taattu... Ja V..UT!
Kun teette nevettaa niin tehkää näin: Palkatkaa mahdollisimman hyvä rakennesuunnittelija, tarkastuttakaa suunnitelmat vielä toisella rakennesuunnittelijalla ja kilpailuttakaa joka osa-alue erikseen. Olen ihan satavarma, että parhaan ja halvimman lopputuloksen saatte näin. Eli elkää tehkö niinkuin minä tein vaan niinkuin minä sanon :P
-
Myöhäinen kesän tulo ja sen jälkeiset sateet teki heti +3 viikkoa aikatauluun.
Lietekuilut oli suunnittelija suunnitellut päin p:tä. Noin puolia elementeistä jouduttiin korottamaan 30 cm. Osa elementeistä väärän mittaisia (1-100 cm.)
Liimapalkit eivät sopineet niiden hahloihin seinäelementeissä.
Pari anturaa väärän korkuisia.
Ritiläpalkit 4 viikkoa myöhässä ja osa valmiiksi hajalla.
Päätyseinän piti olla siirrettävä mutta yksi elementti ei käytännössä suunnitteluvirheen takia ole.
Asentajilla ja elementtifirmalla eri kuvat kun meillä, jonka takia 1 pilariantura väärässä paikassa.
Kalustekuva ja ritilä- ja kuilukaavio ei vastanneet toisiaan.
Yksi väliseinä asennettu väärään korkoon.
Ym. ym. ym. ym.
aika outoa että tulee tämmöisiä ihan puhtaita mittavirheitä, kun kahtoo rikkaiden kymmennurkkaisia tupia missä erkkeriä ja jiiriä+terassia niin aika hyvin natsaa palat kohdilleen kun asian osaavat äijät elementtiä peräkkäin ja päällekkäin asettelee, navetathan on loppujen lopuksi yksinkertaisia rakennuksina :-\ :-\ :-\ :-\
-
itte oon huomannu kyllä karvaasti ton rakennesuunnittelijan tärkeyden. Tän piirtäjän sais kyllä sotkeen syvimpään suohon mitä löytyy, olis palvelus kaikille rakentajille. Se, että hommaa piirrustukset ym. firmalta joka tekee kymmeniä navetoita vuodessa ei tarkoita kyllä yhtään mitään. Rupee oleen käpy aika palanut koko rakentamiseen. Onneks sitä ei näillä näkymin enää jatku kuin noin kuukauden.
Hyvä rakennesuunnittelija voi kyllä tehdä kustannuspuolella paljon.
Pahinta omassa projektissa ollut kesken työmaan päivittyvät kuvat joihin lisäillään kaikenlaista kuten pari pilaria rakennuksen päätyihin joiden seurauksena hävis pari parsipaikkaa kun lantakäytävät lyheni samalla 50cm. Suunnittelijan mukaan ne pilarit ois pitänyt tehdä lietekuilun sisään ja vika oli siis rakentajissa! Sokkelit on miten sattuu kun rakennekuvilla tilattiin sokkelielementit, ei olis saanu kuulemma niillä tilata eikä ole rakennesuunnittelijan tehtävä suunnitella sokkeleita!
Peruspultit ei ole rungon myyjän mukaan rungonkiinnitystarvikkeita. Suunnittelija suunnitteli betoniset nostot anturoiden päälle joihin nämä peruspultit laitetaan. Muuten meni hyvin mutta pilarianturoiden raudoitteet (jotka tuli raudoitetehtaalta kuvien mukaan) oli niin pieleen suunniteltu että pultit ei käynyt niihin halutulla jaolla. Tästä seurauksena se, että joka ikinen (40kpl) raudoite avattiin ja levitettiin työmaalla.
-
Ite luulin että kun ottaa rakennesuunnittelun ja kaikki rakennuspalikat samasta paikkaa niin yhteensopivuus on taattu... Ja V..UT!
Kun teette nevettaa niin tehkää näin: Palkatkaa mahdollisimman hyvä rakennesuunnittelija, tarkastuttakaa suunnitelmat vielä toisella rakennesuunnittelijalla ja kilpailuttakaa joka osa-alue erikseen. Olen ihan satavarma, että parhaan ja halvimman lopputuloksen saatte näin. Eli elkää tehkö niinkuin minä tein vaan niinkuin minä sanon :P
Millään myyjällä joka kauppaa tuollaista kokonaispakettia ei taida olla oikeasti koko palettia hanskassa. Katon perustusten ja seinien suunnittelu tapahtuu oikeasti eri paikoissa, yleensä ko- osien valmistajien toimesta.
Sitten kun suunnittelu pikku hiljaa etenee, niin kuvista tulee eri ikäisiä versioita. Katto on voitu suunnitella kantavien rakenteiden kakkosversion mukaan, kantavat rakenteet toimitetaan oikeasti neloskuvan mukaan tehtyinä , kalusteet kolmospohjakuvaan perustuvalla suunnitelmalla, ritilät kakkosella ja kuilut vaikka ykkösellä. Perustukset saattavat olla tuotannossa viidennellä versiolla kun on huomattu jotain joka vaatii muuttamista, mutta tieto ei kulje muiden toimittajien suunnittelijoille ja soppa on valmis.
Ikävintä tässä on tietty juuri se, että lopulta tuon kaiken ns. artisti maksaa, jos ei ko. kohteen rakentaja, niin sitten seuraavien kun urakkaan laitetaan pikkuisen varaa virheiden aiheuttamien viivästysten ja korjausten takia.
-
Navetanrakentamisessakin pitäis olla jonkinlainen työnjohtaja jolla olis kokonaiskuva missä mennään. Tarkistaisi kuormat, soittelis suunnittelutoimistolle ja hommaisi tavaraa tarvittaessa. Säästyis hermoja melko paljon :-X
-
Navetanrakentamisessakin pitäis olla jonkinlainen työnjohtaja jolla olis kokonaiskuva missä mennään. Tarkistaisi kuormat, soittelis suunnittelutoimistolle ja hommaisi tavaraa tarvittaessa. Säästyis hermoja melko paljon :-X
No nykyään taitaa olla jo neuvo proagrialla että palkkaa joku valvomaan rakenustyömaata. Tuo neuvo alkaa olla aiheelinen kun rakennesunitteliaa, arkitehtiä, rakennussuunitteliaa ja sen 100 tavaran toimittajaa.
Nämä valmis konseptit pitäisi ottaa "avaimet käteen" periaatteella, niin siitä ei ainakaan enää tulisi lisä laskuja kun palikat ei sovikaan kohdalleen.
-
Ihan mielenkiinnosta,
Kun rakennusvaiheessa tulee jumalattomasti tavaraa ja on kymmeniä/ satoja rahtikirjoja ja erillisiä toimituksia - kuinka on mahdollista valvoa että pelkästään tavara on sinänsä sellaista mitä on tilattu? Siinähän on yhden osa-aikaisen työ räknätä toimitus heti kun rekka tulee pihaan. :P Kaikki tavara tuskin aina on edes sitä, mitä on tilattu tai joskus isäntä on tilannut edehdyksessä vääränlaista kamaa?
Itse en ole rakentanut (korjannut vaan vanhoja) mutta nykyinen pihattoi valmistui kymmenkunta vuotta sitten. Se meinasi kertaalleen mm. kaatua koko paska, yksi seinä oli timpureiden jäljiltä "hieman" kallellaan. Lypsymontusta tuli puolet liian pieni ja päädyn valoaukot (isot ovet) eivät ole käytävien kohdalla. Aiheuttaa hampaiden narskuntaa putsauksen yhteydessä kun koneella ajetaan sisään. Ja sitten kaikkea pientä.. kuten autotallin seinään tarkoitetut kipsilevyt, jotka vastaava timpuri oli ominpäin nakellut yhden päivän aikana maitohuoneen ja valvontahuoneen seinille. Ei s**tana.. :P
-
Ihan mielenkiinnosta,
Kun rakennusvaiheessa tulee jumalattomasti tavaraa ja on kymmeniä/ satoja rahtikirjoja ja erillisiä toimituksia - kuinka on mahdollista valvoa että pelkästään tavara on sinänsä sellaista mitä on tilattu? Siinähän on yhden osa-aikaisen työ räknätä toimitus heti kun rekka tulee pihaan. :P Kaikki tavara tuskin aina on edes sitä, mitä on tilattu tai joskus isäntä on tilannut edehdyksessä vääränlaista kamaa?
Meillä tuli laakasiiloelementtien kanssa pientä säätöä jonka takia rekka ajoi vajaan päivän ylimääräistä, mutta ei mennyt omaan laskuun. Kattoelementitkin olivat aluksi väärät, ja valoaukon leveys vähän väärä, mutta myös ne menivät urakalla kattoa toimittavan piikkiin, jokusen tonnin maksoi sekin, luulen.
Kalusteista, verhoista yms. on paha sanoa. Latterin romua on piha täynnä, toivotaan että kaikki tarvittava löytyy asentajille.
Noin muuten pitää hyväksyä se, että väärää tavaraa tulee, kaikella olisi hyvä olla viikon tai parin varoaika niin että ehtii vaihtamaan/lisäämään jne. Monta isoa potentiaalista ongelmaa onneksi huomasimme jo kevättalvella kun rakennekuvia käytiin läpi. Ja olennaisista tavarantoimittajista ainakin Lalmek ruotsin päässä hoiti loistavat (mutta työläät putsattavat/öljyttävät) lantakäytävien muotit niin että mitään ei puuttunut, Delavalin kanssa homma on rakennusvaiheessa mennyt aika hyvin ja Latekin toimitti oikean määrän liimapuukaaria. :)
-
Aika usein jotain kujia ja paluuestoportteja kiinnitetään ritilöihin ruostuvalla raudalla ja niin että kujat heiluvat alusta lähtien. Sitten niitä korjaillaan 6-8 kuukautta myöhemmin klemmareilla ja rautalangoilla :D Hitsata ei enää voi kun robotti on kiinni samoissa raudoissa.
Parrenerottajat pääsevät taipuilemaan tyvistään ja sinkkikerros irtoaa, 3-5 vuotta ja ekat katkeavat ::)
Näissä piirrustukset ovat ihan oikein, mutta työn toteutus jää puutteeliseksi. Tällaisia virheitä kannattaa myös varoa.
-
kun ketjua lukee niin meillä on mennyt suorastaan loistavasti, toisaalta kylmähalli on aikas helppo verrattuna miljoonanavettaan... ;D
aikataulu oli varsin löysä ja paikallaan rakentaen kun toteuttaa, näyttää soveltamisen paikkoja löytyvän ihan kiitettävästi... jolloin virheistä ei voi syyttää kuin itseään... ja toki timpureita.... :-[
suurin ongelma lienee ollut kuvat: pirun tarkat mutta tulostus huono... Omasta ajatuksesta tehdyt kuvat ei kaikilta osin täsmää siihen ajatukseen ;D ;D
-
Navetanrakentamisessakin pitäis olla jonkinlainen työnjohtaja jolla olis kokonaiskuva missä mennään. Tarkistaisi kuormat, soittelis suunnittelutoimistolle ja hommaisi tavaraa tarvittaessa. Säästyis hermoja melko paljon :-X
Oon tämän ennekin palstalle kirjoittanut (muistaakseni), mutta toistetaan.
Työmaalla pitää olla yksi (vähintään) henkilö, jolla on kokonaiskuva koko projektista. Se voi olla isäntä, emäntä, ulkopuolinen työnjohtaja tai vaikka timpuriporukan nokkamies. Ihan sama kuka, kunhan semmoinen on. Tämän henkilön on oltava mukana suunnittelun alusta asti.
Noista virheistä..
Eräässä muutama vuosi sitten avatussa navetassa on teräksiset katon tukipilarit lantakäytävän reunassa ilman mitään suojauksia. Jokohan on korjailtu? Kannattaisi ennen lumien tuloa. Malli Robora...
-
Navetanrakentamisessakin pitäis olla jonkinlainen työnjohtaja jolla olis kokonaiskuva missä mennään. Tarkistaisi kuormat, soittelis suunnittelutoimistolle ja hommaisi tavaraa tarvittaessa. Säästyis hermoja melko paljon :-X
Oon tämän ennekin palstalle kirjoittanut (muistaakseni), mutta toistetaan.
Työmaalla pitää olla yksi (vähintään) henkilö, jolla on kokonaiskuva koko projektista. Se voi olla isäntä, emäntä, ulkopuolinen työnjohtaja tai vaikka timpuriporukan nokkamies. Ihan sama kuka, kunhan semmoinen on. Tämän henkilön on oltava mukana suunnittelun alusta asti.
Noista virheistä..
Eräässä muutama vuosi sitten avatussa navetassa on teräksiset katon tukipilarit lantakäytävän reunassa ilman mitään suojauksia. Jokohan on korjailtu? Kannattaisi ennen lumien tuloa. Malli Robora...
Hm. Ihan turhaa ottaa työmaille jotain "tavaran tarkastajaa" ja "valvojaa" pyörimään. Joku tollo kuitenkin. >:( Sitä pitää vain orientoitua, että vituiksi menee kuitenkin. Ja tosissaan hoitaa enimmät tarvikkeet rakennuspaikalle jo hyvissä ajoissa. Voi niitä sitten vaihtaa tai tilata lisää ajan kanssa... :-X Kyllä meilläkin rakentaessa tapahtui aika paljolti kommelluksia. Jos pitkä rullamitta katkeaa, en sitä voi suositella korjattavan jeesusteipillä ja lyhentämällä 10 senttiä..... :'(
-
Noista virheistä..
Jos pitkä rullamitta katkeaa, en sitä voi suositella korjattavan jeesusteipillä ja lyhentämällä 10 senttiä..... :'(
Tähän sellainen ohje että yli 10 metrin mittauksiin, varsinkin vähääkään tarkempiin, ainoat välineet ovat joko lasermittalaite (niitä alkaa saada jo alle satasella, itsellä on hieno Boschin vehje optisella etsimellä)
TAI
Robottitakymetriä käyttävä mittamies. Meillä mittamies antoi jokaisen peruspultin paikan millilleen vaikka periaatteessa 2 pultinpaikan avulla loput olisi voinut mitata muutoinkin. Nyt 60x30m rakennuksen perustuksissa ei ole yli sentin heittoja mihinkään suuntaan, ja mittamies laskuttaa kuitenkin vähemmän kuin 2 mitan eri päissä olevan timpurin tuntihinnan.
-
Lietessäiliön valu pumppuautonjuotos massa kuulostaaa ja toimii ihan hyvin siihen asti kun lukee normeja et pitää olla k60 laastia. Noo muotit irti ja pesemään. Mestarilla oli vakuutukset kunnossa ja nyt vuosi tapahtuneesta rahat takas 8)
Aseman monttu jatku 50 cm mutta onneksi sekin huomattiin ennen mitään erikoisempaa kerkes tapahtua.
Ohan sitä varmaan kaikkea i pientä mutta kokonaisuutena kyl hyvin hommat haltsautu vaikka talvea kärvisteltiinkin.
-
Navetanrakentamisessakin pitäis olla jonkinlainen työnjohtaja jolla olis kokonaiskuva missä mennään. Tarkistaisi kuormat, soittelis suunnittelutoimistolle ja hommaisi tavaraa tarvittaessa. Säästyis hermoja melko paljon :-X
Oon tämän ennekin palstalle kirjoittanut (muistaakseni), mutta toistetaan.
Työmaalla pitää olla yksi (vähintään) henkilö, jolla on kokonaiskuva koko projektista. Se voi olla isäntä, emäntä, ulkopuolinen työnjohtaja tai vaikka timpuriporukan nokkamies. Ihan sama kuka, kunhan semmoinen on. Tämän henkilön on oltava mukana suunnittelun alusta asti.
Ongelmana omassa valvonnassa tahtoo olla se että muutakin tekemistä on niin pirun paljon ettei koko ajan ehdi olla paikalla, tavaraa hakemassa ja selvittämässä piirustuksia. Meilläkin karjamäärä noin nelikertaistuu mikä teettää pellolla töitä ihan eri lailla kuin ennen ja eläinten hoitamisessakin kestää hieman pidempään kuin tähän asti. Isä on onneksi auttamassa, mutta taas toisaalta on tullut tilanteita että nikkarit on kertonut isälle miten joku homma pitäis tehdä ja se ei ole tullut mun korviin missään vaiheessa ;D Hyvällä suunnittelulla varmasti paljon helpompaa olis mutta aikataulut saneli meillä rakentamisen nyt näin tällä kertaa :o
-
Ei sitä tavaraa nyt niin tolkuttomasti tuu ettei luvussa pysy, sitäpaitti ne on pakattu sillai ettei niistä äkkiä saa mitään luetteloitua. Mä hoidin itte noi suunnittelut ja hankinnat ja työnjohtohommat. Olihan siinä joku pakollinen koulutettu vastaava mestarikin tai mikäse nyt oli mutta ei sitä paljoo näkyny paitti ihan alussa, sitten se kai huomas että homma etenee ihan asiallisesti. Täytys kai soitella sillekin että toi valmistu jo edellisvuonna. Sisustuksesta ei ole vieläkään mitään mittakuvia muuta kun omassa päässä mutta kaikki tolpat osu kohdilleen. Yhtään ei tarvinnu siirtää tai poistaa. Se piti vaan vahtia ettei timpurit vuntsi itte liikaa. Ne tahto välil mittailla joutavia ja sitten piti käydä mittaamas ite uusiks. Semmonen tuntuma vähän jäi että tohon rakentamiseen vähän ikään kuin houkutellaan ylioptimistisilla kustannusarvioilla jotka perustuu jonkun suunnittelijan mielipiteisiin ja todellisuus onkin vähän muuta. Sitten kun on ekat nimet papereissa niin on pakko jatkaa. Siinä pitää olla tarkkana että laskee KAIKKI kulut yhteen ennenkuin vetää nimee mihinkään! Tolla omalla suunnittelulla kust.arvio putos melkein puoleen alkuperäisestä mutta tulos ylitti silti odotukset. Tästä riittäs juttua sivukaupalla. Nyt tuntuu että tuli tehtyä oikeat ratkaisut ja talouskin näyttäs toimivan ja työt vähenty ja keveni ja on kaikinpuolin tyytyväinen olo-pitäsköhän käydä lääkärissä?
-
Ei sitä tavaraa nyt niin tolkuttomasti tuu ettei luvussa pysy, sitäpaitti ne on pakattu sillai ettei niistä äkkiä saa mitään luetteloitua. Mä hoidin itte noi suunnittelut ja hankinnat ja työnjohtohommat. Olihan siinä joku pakollinen koulutettu vastaava mestarikin tai mikäse nyt oli mutta ei sitä paljoo näkyny paitti ihan alussa, sitten se kai huomas että homma etenee ihan asiallisesti. Täytys kai soitella sillekin että toi valmistu jo edellisvuonna. Sisustuksesta ei ole vieläkään mitään mittakuvia muuta kun omassa päässä mutta kaikki tolpat osu kohdilleen. Yhtään ei tarvinnu siirtää tai poistaa. Se piti vaan vahtia ettei timpurit vuntsi itte liikaa. Ne tahto välil mittailla joutavia ja sitten piti käydä mittaamas ite uusiks. Semmonen tuntuma vähän jäi että tohon rakentamiseen vähän ikään kuin houkutellaan ylioptimistisilla kustannusarvioilla jotka perustuu jonkun suunnittelijan mielipiteisiin ja todellisuus onkin vähän muuta. Sitten kun on ekat nimet papereissa niin on pakko jatkaa. Siinä pitää olla tarkkana että laskee KAIKKI kulut yhteen ennenkuin vetää nimee mihinkään! Tolla omalla suunnittelulla kust.arvio putos melkein puoleen alkuperäisestä mutta tulos ylitti silti odotukset. Tästä riittäs juttua sivukaupalla. Nyt tuntuu että tuli tehtyä oikeat ratkaisut ja talouskin näyttäs toimivan ja työt vähenty ja keveni ja on kaikinpuolin tyytyväinen olo-pitäsköhän käydä lääkärissä?
Olen tr:n kanssa samoilla linjoilla. Yllättävän monella on rakentajalla on hirmuinen hoppu, ei malteta valmistella asioita loppuunasti. Kierrellään navetoita hirmuinen määrä,
mutta mitään ei oteta opiksi. Meilläkin käynneistä isännistä noin puolet on asenteella " kyllä minä tiedän ". Mutta sitten kun kuulee heijän rakennus touhuistaan, niin on
tehty just niitä virheitä joista varoittelin...
Kiirre pois suunnittelusta , kaikkiin rakennuskuviin syventymistä ajatuksen kera ja ennkointia 3-4 vko eteenpäin. Jos rahkeet riittää niin navetta osina pellolle ennen kuin kuokka
lyödään maahan. Vaikka se on kulunut sanonta " hyvin suuniteltu on puoliksi tehty " niin se pitää edelleen paikkansa.
-
Jos rahkeet riittää niin navetta osina pellolle ennen kuin kuokka
lyödään maahan. Vaikka se on kulunut sanonta " hyvin suuniteltu on puoliksi tehty " niin se pitää edelleen paikkansa.
Ei liity taas itse asiaan, mutta kerran eräs isäntä sanoi navettaa esitellessään että kaikki kalusteet oli tilattu tontille ennenkuin edes rakennuslupapäätös oli kourassa.. :P
Olen itse kiertänyt vaan muutaman navetan, mutta aika pian sen hoksaa että siellä voi vaeltaa päivän "näkemättä mitään". Väsyneenä aivan turhaa hommaa. Kamera, kynä ja pikkuvihko vois olla hyviä välineitä. Pelkästään rakennekuvista "oppiminen" vie kyllä aikaa.
Kaikkeen toivottavasti harjaantuu.. ???
-
...... Semmonen tuntuma vähän jäi että tohon rakentamiseen vähän ikään kuin houkutellaan ylioptimistisilla kustannusarvioilla jotka perustuu jonkun suunnittelijan mielipiteisiin ja todellisuus onkin vähän muuta. Sitten kun on ekat nimet papereissa niin on pakko jatkaa. Siinä pitää olla tarkkana että laskee KAIKKI kulut yhteen ennenkuin vetää nimee mihinkään! Tolla omalla suunnittelulla kust.arvio putos melkein puoleen alkuperäisestä mutta tulos ylitti silti odotukset. Tästä riittäs juttua sivukaupalla. Nyt tuntuu että tuli tehtyä oikeat ratkaisut ja talouskin näyttäs toimivan ja työt vähenty ja keveni ja on kaikinpuolin tyytyväinen olo-pitäsköhän käydä lääkärissä?
Tämähän alkoi sitten kiinnostamaan, pystytkö todistamaan tuon?
-
Onko navetta oikeasti sellainen kompleksi mitä kukaan muu ei osaa rakentaa kun niin monessa viestissä tulee ilmi sana itte. Mielestäni sen kompleksin valmistumisen pitäisi antaa ihan toisten haltuun ja itte pitää huolen että kesällä olisi laakasiilot tms täynnä ja syksyllä navetallinen lypsäviä tai tiineitä eläimiä kun navetta valmistuisi. Tarpeeksi kovilla sakoilla voisi varmistua siitä että navetta olisi so*****na aikana täysin valmis.
-
Meillähän meni tämä homma käteen siinä vaiheessa kun jouduttiin tekemään ns. hätäratkaisuna tämä navettaprojekti. Eläimiä oli hankittu jo aikamoinen määrä ja luvat on oikeusasteissa. Etukäteen hyvin suunnittelemalla olisi paljon helpompaa ::) Meillä ei todellakaan mikään esimerkillisesti hoidettu tapaus tämä projekti. Kolme vuotta suunniteltiin isompaa yksikköä ja homma kusi pahemman kerran.
Edit: Vemssin kanssa samaa mieltä. Kovasti on hommaa tuotannon järjestämisessä vaikka ei rakentaisikaan itse. Nyt pitää lähteä hakemaan lattiaan pinnoitetta rautakaupasta ;D
-
Kun suunnitteluvaihees hinnaks arviodaan 900 ja TE-keskus meinaa että 750 riittäs ja +laskusta tuleekin 1400k€ niin ei se toimi ainakan mun mielestä jos kovan rahan lainaa tarviskin 500 lisää. Vaihtu tossa kyllä sitten koko idea huippuvarustellusta Amerikkalaisvaikutteiseen peruspihattoon. Ja se hinta jäi 800:n nurkkiin. Ja ei tuo suunnittelu ja rakentaminen kaikille sovi. Mä nyt vaan olen tämmönen kun olen että tykkään haasteista ja olihan se mukavaa vaihtelua noihin maataloushommiin. Mun mielestä se tuotos voi vähän notkahtaakin siinä rakennusaikana. Maito on niin halpaa ja rakentaminen kallista että on tuottavampaa hoitaa se rakentaminen mahd. nopeasti ja vähillä kuluilla kun yrittää saada se tonni lisää siihen vanhan pikkunavetan maitotiliin.
-
Meillähän meni tämä homma käteen siinä vaiheessa kun jouduttiin tekemään ns. hätäratkaisuna tämä navettaprojekti. Eläimiä oli hankittu jo aikamoinen määrä ja luvat on oikeusasteissa. Etukäteen hyvin suunnittelemalla olisi paljon helpompaa ::) Meillä ei todellakaan mikään esimerkillisesti hoidettu tapaus tämä projekti. Kolme vuotta suunniteltiin isompaa yksikköä ja homma kusi pahemman kerran.
Edit: Vemssin kanssa samaa mieltä. Kovasti on hommaa tuotannon järjestämisessä vaikka ei rakentaisikaan itse. Nyt pitää lähteä hakemaan lattiaan pinnoitetta rautakaupasta ;D
Näin ei käytännön maamiehessä kerrotakaan ;D
-
Meillähän meni tämä homma käteen siinä vaiheessa kun jouduttiin tekemään ns. hätäratkaisuna tämä navettaprojekti. Eläimiä oli hankittu jo aikamoinen määrä ja luvat on oikeusasteissa. Etukäteen hyvin suunnittelemalla olisi paljon helpompaa ::) Meillä ei todellakaan mikään esimerkillisesti hoidettu tapaus tämä projekti. Kolme vuotta suunniteltiin isompaa yksikköä ja homma kusi pahemman kerran.
Edit: Vemssin kanssa samaa mieltä. Kovasti on hommaa tuotannon järjestämisessä vaikka ei rakentaisikaan itse. Nyt pitää lähteä hakemaan lattiaan pinnoitetta rautakaupasta ;D
Näin ei käytännön maamiehessä kerrotakaan ;D
apilas rakentaa enintään joulukuusenjalan vuodessa, ja siihenkin kerjää investointiavustuksia ;D
-
Meillähän meni tämä homma käteen siinä vaiheessa kun jouduttiin tekemään ns. hätäratkaisuna tämä navettaprojekti. Eläimiä oli hankittu jo aikamoinen määrä ja luvat on oikeusasteissa. Etukäteen hyvin suunnittelemalla olisi paljon helpompaa ::) Meillä ei todellakaan mikään esimerkillisesti hoidettu tapaus tämä projekti. Kolme vuotta suunniteltiin isompaa yksikköä ja homma kusi pahemman kerran.
Edit: Vemssin kanssa samaa mieltä. Kovasti on hommaa tuotannon järjestämisessä vaikka ei rakentaisikaan itse. Nyt pitää lähteä hakemaan lattiaan pinnoitetta rautakaupasta ;D
Näin ei käytännön maamiehessä kerrotakaan ;D
apilas rakentaa enintään joulukuusenjalan vuodessa, ja siihenkin kerjää investointiavustuksia ;D
johara rakentaa kerran kolmessa vuodessa ooppelin helmapellit uudestaan :o ;D 8)
-
Mun mielestä se tuotos voi vähän notkahtaakin siinä rakennusaikana. Maito on niin halpaa ja rakentaminen kallista että on tuottavampaa hoitaa se rakentaminen mahd. nopeasti ja vähillä kuluilla kun yrittää saada se tonni lisää siihen vanhan pikkunavetan maitotiliin.
Ei sillä tuotoksella olekkaan oikeasti paljoa merkitystä siinä rakentamisen aikana mutta sillä on yllättävän suuri merkitys, että 6 kk päästä on navetta täynnä ja varsinkin 1,5 vuoden päästä ensikoiden määrä laskenut siedettävälletasolle. Sitä ei jaksa uskoa kun asiaa toitotetaan kuinka paljon se vaikuttaa talon tulokseen jos navetta on täydessä tuotannossa tai jos siellä on puolet paikoista tyhjänä tai vajaatuottoisina. Jälkikäteen katsoen asia selkiää.
-
niin suunnittelussa rakenneratkaisuilla ja rakentamisen tyyliin voi vaikuttaa helposti, meillä ainakin vaikutus älytön. kaikellle on hintansa laskettavissa etukäteen. Mua ainakin kiinnosti mika on minkäkin osasen hinta paikallaan, tästä syystä esim. betonielementtiä en ole vielä eläissäni tarvinnut... tinkimällä kallista rakenneratkaisua eri toimijoiden välillä hankkii prosentin kaksi, halvemmilla ratkaisuilla 10-30 % :o ::)
toinen mihin tuli itse alunperinkin suhtauduttua kriittisesti on oman työn käyttö. ei mulla ainakaan ole kellossa tunteja olla sekä peltoviljelijä, eläintenhoitaja ja karjanhoitaja. pellot hoidin itse niin kuin ennenkin, elukat hoiti paljolti lomittaja (kiitos vaimon saikutuksen), rakennuksella en vasaraan tarttunut ennen syyskuuta... tärkeimpänä pidin että ammattimiehillä on tekemistä ja homma rationaalista. välissä tein aputoimia vartista 10 h per päivä riippuen muusta tekemisen tilasta... illalla en juurikaan raksalla pyörinyt, en myöskäään silloin kun timperit ottivat väliin 3,5 vko toisen urakan, silloin olin lomalla tai paalaamassa.... 8)
niin ja kustannusarvio alitetaan (reilusti) vaikka sisään sitten tuli hankittua lähes kaikki mitä mieleen juolahti... :-[
-
Kun suunnitteluvaihees hinnaks arviodaan 900 ja TE-keskus meinaa että 750 riittäs ja +laskusta tuleekin 1400k€ niin ei se toimi ainakan mun mielestä jos kovan rahan lainaa tarviskin 500 lisää. Vaihtu tossa kyllä sitten koko idea huippuvarustellusta Amerikkalaisvaikutteiseen peruspihattoon. Ja se hinta jäi 800:n nurkkiin. Ja ei tuo suunnittelu ja rakentaminen kaikille sovi. Mä nyt vaan olen tämmönen kun olen että tykkään haasteista ja olihan se mukavaa vaihtelua noihin maataloushommiin. Mun mielestä se tuotos voi vähän notkahtaakin siinä rakennusaikana. Maito on niin halpaa ja rakentaminen kallista että on tuottavampaa hoitaa se rakentaminen mahd. nopeasti ja vähillä kuluilla kun yrittää saada se tonni lisää siihen vanhan pikkunavetan maitotiliin.
itselläni on myös suunnitteilla poh.amerikka tyylinen navetta. Heitämpä kysymyksen.
Leveä pöytä suunniteltu, mutta apevaunu sähkömoottoril+pienkuormaaja tulee jakoon. Pienkuormaajan tarvitsen nuorkarjan jakoon, ja onhan sille käyttöä(vaunun täyttö). Toista traktoria en halua sitoa vaunuun. Ajatuksia?
-
Toteuttamistapoja ruokinnassakin monia ja jos tuo homma tuntuu itelle sopivimmalta niin tekee sen sitten niin. Meillä on tulossa rakennuksen sisälle leveä ruokintapöytä sivulle johon ajetaan ape vaunulla. Lisäksi vanhaan navettaan joudutaan vielä viemään rehu, niin apevaunu+traktori oli oikeastaan ainoa järkevä vaihtoehto. Tuumaa sitten ruokintaa järjestää miten vaan niin apemylly kuitenkin järkevin vaihtoehto.
-
jos tekee leveän pöydän niin ei mun mielestä oo järkevää jakaa sitä rehua mitenkään muuten kuin suoraan vaunusta eteen. Tyhjää sitä kasalle toiseen navettaan jossa jakaa sitten sillä pienkuormaajalla tai millä jakaakaan.
-
jos tekee leveän pöydän niin ei mun mielestä oo järkevää jakaa sitä rehua mitenkään muuten kuin suoraan vaunusta eteen. Tyhjää sitä kasalle toiseen navettaan jossa jakaa sitten sillä pienkuormaajalla tai millä jakaakaan.
ite ajattelin etten just halua sitoa sitä traktoria siihen vaunuun kiire aikaan. Eihän mikään estä vaunun kuljetusta/käyttöä traktoril sillon kun joutaa.
-
Se apevaunun veturi nyt ei paljoa loppupeleis maksa.
Sen kun ei tartte olla uus pakasta vedetty vaan vanha ja helvetin ruma sopii paljon paremmin
Tärkeintä siinä vaan on että se toimii ja lähtee joka aamu suosiolla käymään
-
jos tekee leveän pöydän niin ei mun mielestä oo järkevää jakaa sitä rehua mitenkään muuten kuin suoraan vaunusta eteen. Tyhjää sitä kasalle toiseen navettaan jossa jakaa sitten sillä pienkuormaajalla tai millä jakaakaan.
ite ajattelin etten just halua sitoa sitä traktoria siihen vaunuun kiire aikaan. Eihän mikään estä vaunun kuljetusta/käyttöä traktoril sillon kun joutaa.
Jos haluat sen pienkuormaajalla jakaa niin silloinhan riittää sen pienkuormaajan levynen pöytä jonka lappaa täyteen? Riippuu varmaan aika paljon millanen karjamäärä uuteen navettaasi tulee. Kyllä se pienkuormaaja voi talossa olla vaikkei sillä kaikissa paikoissa tarviikaan. Kuulostaa vaan toi systeemi vähän työläältä ja se apetraktori ei tosiaan tarvii olla mikään ihmeellinen laite.
-
jos tekee leveän pöydän niin ei mun mielestä oo järkevää jakaa sitä rehua mitenkään muuten kuin suoraan vaunusta eteen. Tyhjää sitä kasalle toiseen navettaan jossa jakaa sitten sillä pienkuormaajalla tai millä jakaakaan.
ite ajattelin etten just halua sitoa sitä traktoria siihen vaunuun kiire aikaan. Eihän mikään estä vaunun kuljetusta/käyttöä traktoril sillon kun joutaa.
Jos haluat sen pienkuormaajalla jakaa niin silloinhan riittää sen pienkuormaajan levynen pöytä jonka lappaa täyteen? Riippuu varmaan aika paljon millanen karjamäärä uuteen navettaasi tulee. Kyllä se pienkuormaaja voi talossa olla vaikkei sillä kaikissa paikoissa tarviikaan. Kuulostaa vaan toi systeemi vähän työläältä ja se apetraktori ei tosiaan tarvii olla mikään ihmeellinen laite.
säästöä vaan haen etten osta tähän vaiheeseen ape traktoria ja p-kuormaajaa. Leveä pöytä ihan sillä ettei tarvihe sit levitellä vaunulle myöhemmin kun laajennetaan... Näin oon ainakin ajatellu ja silläpä just kyselen et miltä muista kuullostaa.
-
jos tekee leveän pöydän niin ei mun mielestä oo järkevää jakaa sitä rehua mitenkään muuten kuin suoraan vaunusta eteen. Tyhjää sitä kasalle toiseen navettaan jossa jakaa sitten sillä pienkuormaajalla tai millä jakaakaan.
Riippuu toki navetan koosta, mutta onhan se vähän näin. Meille tulee visiirikourua about 100m 2 robotille, metrin leveällä penkuormaajan kauhalla tekee siis 100 kauhallista kerran tai kaksi päivässä, melkein sama kuin levittäisi kuivikkeet parsien väliin joka päivä pienkuormaajalla. :) Ja saman verran sitä levitettävää alaa on leveällä pöydälläkin.
Lisäksi se paikka jossa apetta sitten kauhotaan on joko työläs siivottava tai epähygieeninen. Ja laajennuksen jälkeen sitten turha.
-
Tekeekö kukaan enään navetoita joissa hiehot on saman katon alla?
Kuulostaa hirveen työläältä tuollainen kahden navetan pyörittäminen ???
-
Tekeekö kukaan enään navetoita joissa hiehot on saman katon alla?
Kuulostaa hirveen työläältä tuollainen kahden navetan pyörittäminen ???
Tekee, ne on näitä lehtijuttujen "1800m2, 72 lehmäpaikkaa ja saatiin puristettua kasaan alle miljoonalla".
Kaikilla ei vaan ***se kestä 15000 euroa / lehmäpaikka hintoja turhan pienellä lehmämäärällä.
-
Tekee, ne on näitä lehtijuttujen "1800m2, 72 lehmäpaikkaa ja saatiin puristettua kasaan alle miljoonalla".
Kaikilla ei vaan ***se kestä 15000 euroa / lehmäpaikka hintoja turhan pienellä lehmämäärällä.
Tässähän se on pähkinänkuoressa :)
-
Just tuo on itelläkin syynä et eri tiloihin. Ei perse kestä :)
-
Tekee, ne on näitä lehtijuttujen "1800m2, 72 lehmäpaikkaa ja saatiin puristettua kasaan alle miljoonalla".
Kaikilla ei vaan ***se kestä 15000 euroa / lehmäpaikka hintoja turhan pienellä lehmämäärällä.
Tässähän se on pähkinänkuoressa :)
Tottahan tuo on. Mutta parspaikkahan se hiehoonkin pars on. Ja maksaa se sekin, oli se sitten missä hyväsä.
Minusta hiehon pars pitäis ottaa jakamaan uuden navetan tai uuden ja vanhan navetan muutosten kokonais hankintahintaa vaikka ny painotuksella.
Näin saatu parspaikan hinta olis vertailukelpoinen eri ratkaisujen kesken.
-
Viistoista tonnia alkaa kuulema olla kohta keskihinta parrelle. Rakennetaanko liian kalliilla vai onko kustannukset edelleen kohonneet hurjasti? Kohta ei vissiin tee navettaa alle kympin parsi vaikka rakentais oljista ja ruokkis käpylehmiä. ::)
-
Hiehopaikan hintaa kun ei oo mitn järkeä asettaa niin korkealle jos laitetaan saman katon alle. Ennemmin laittaa enemmän lehmiä ja lisää kustannuksia kylmän hieho kasvattamon verran. Hiehot kun ei tuota riittävästi niin turha on hulluna laittaa rahaa.
-
Viistoista tonnia alkaa kuulema olla kohta keskihinta parrelle. Rakennetaanko liian kalliilla vai onko kustannukset edelleen kohonneet hurjasti? Kohta ei vissiin tee navettaa alle kympin parsi vaikka rakentais oljista ja ruokkis käpylehmiä. ::)
Kyl sitä saa mutta robora,apila tai vanne pihatot sitä ei tarjoa....
Uusia paikkoja tuli lehmille tehtyä 74 tuossa meenneenä vuonna. Siiloinen,lietesäiliöneen,infroineen,apevermeineen,ominenpalkoineen ja kaevinkoneineen niin ehei saanu kuin kymppi kulumaan parteen (joka liikaa sekin) vaan jos sais 74 n eläintä lypsyyn niin silloin olis homma puol jollain tolalla. Tosin jos kaivurin 50t tekijo tilin rakennus aikana niin nyt joutaa sillä pellot kunnostukseen. Kaikki tuli uutta ja nyt rakentas kasvaneen tietotaidon takia vieläkin edullisemmin ja tehokkaammin. Tosin hiehot ulkoisettu/ 30-40 tuhatta remontti vanhaan tai sama summa uuteen liiteriin vinokuivikkeille jne. Talvi sen näyttää mitä tapahtuu. Tuo ulkonen kasvatuskin pelaa kun saatu alkukankeudet oikaistua ja tilayhteistyötä kehitettyä
Alkuperäseen niin nyt harmittaa parin paikan vesikaadot jotka hieman mennyt pilalle mut talvella takuuseen korjataan ne 8)
-
Tekeekö kukaan enään navetoita joissa hiehot on saman katon alla?
Kuulostaa hirveen työläältä tuollainen kahden navetan pyörittäminen ???
Ainakin minä teen. Jos niitä kustannuksia alkaa vertaamaan niin vanhan navetan remppaaminen hiehoille vs. uuteen mukaan, niin eihän siinä ole muuta eroa kuin muutaman metrin pidemmät päätyseinät ja lisääntyneet kattoneliöt. Samat alapohjavalut, kalusteet ja paskakoneet pitäis laittaa vanhan kunnostamiseenkin. Ja sitten taas ei olis tarpeeksi varastotilaa niin pitäis sitäki tehä lisää.
Ja sitten se kahtaa paikaan hoitaminen... No thanks! Tehkööt niin ketä kiinnostaa.
Tekastaan vanhaan navettaa se kauan odotettu lämmin korjaamo/traktoritalli. Ai että son luksusta kun on kaikki kantturat saman katon alla ja saa jontikkaa rassailla lämmitetyllä lattialla sitten joskus :)
-
Sitä mä en ymmärrä että tehdään yhden robotin navetta "halvalla" siten että sitä on käytännössä mahdoton laajentaa mihinkään. Juostaan kahden kolmen navetan väliä kun sai niin halvalla tehtyä itselleen työleirin. Ei osata ajatella asioita viittä vuotta eteenpäin.
-
Tekeekö kukaan enään navetoita joissa hiehot on saman katon alla?
Kuulostaa hirveen työläältä tuollainen kahden navetan pyörittäminen ???
Tekee.
Uusi ja vanha navetta yhdistetty toisiinsa, nuorkarja vanhassa navetassa ( osa vielä laitumella ) lypsävät ja umpparit uudessa :)
Tosin vanhan navetan remppa siirtyi ensikesälle... Hiehot seiskööt parressa ens talven . Vielä lietepöntön teko tälle vuotta.
Kustannusarvion pitävyydestä ei vielä ole siis varmaa tietoa, sen näkee ensikesänä. Mutta jos se saadaan pysymään aisoissa, parsipaikan hinnaksi kertyy ~9000€
-
Tekeekö kukaan enään navetoita joissa hiehot on saman katon alla?
Kuulostaa hirveen työläältä tuollainen kahden navetan pyörittäminen ???
Ainakin minä teen. Jos niitä kustannuksia alkaa vertaamaan niin vanhan navetan remppaaminen hiehoille vs. uuteen mukaan, niin eihän siinä ole muuta eroa kuin muutaman metrin pidemmät päätyseinät ja lisääntyneet kattoneliöt. Samat alapohjavalut, kalusteet ja paskakoneet pitäis laittaa vanhan kunnostamiseenkin. Ja sitten taas ei olis tarpeeksi varastotilaa niin pitäis sitäki tehä lisää.
Ja sitten se kahtaa paikaan hoitaminen... No thanks! Tehkööt niin ketä kiinnostaa.
Tekastaan vanhaan navettaa se kauan odotettu lämmin korjaamo/traktoritalli. Ai että son luksusta kun on kaikki kantturat saman katon alla ja saa jontikkaa rassailla lämmitetyllä lattialla sitten joskus :)
Paljo tämä luksus kustantaa ?
-
Hiehopaikan hintaa kun ei oo mitn järkeä asettaa niin korkealle jos laitetaan saman katon alle. Ennemmin laittaa enemmän lehmiä ja lisää kustannuksia kylmän hieho kasvattamon verran. Hiehot kun ei tuota riittävästi niin turha on hulluna laittaa rahaa.
Miks sen lehmäpaikan tarvii maksaa yhtään enempää kuin hiehopaikan? Siis muuten kuin lehmän vaatiman isomman lattiapinta-alan vuoksi. Rakennuksen laajeneminen 1000m2 -> 1400m2 ei pitäis maksaa yhtään enempää kuin rakentais erikseen 1000m2 ja 400m2 rakennukset. Päinvastoin, kaks rakennusta on kalliimpi ratkaisu johtuen ylimääräsistä pohjatöistä, lannanpoistoratkaisuista ym.
-
Hiehot kun ei tuota riittävästi niin turha on hulluna laittaa rahaa.
-
Miks sen lehmäpaikan tarvii maksaa yhtään enempää kuin hiehopaikan? Siis muuten kuin lehmän vaatiman isomman lattiapinta-alan vuoksi. Rakennuksen laajeneminen 1000m2 -> 1400m2 ei pitäis maksaa yhtään enempää kuin rakentais erikseen 1000m2 ja 400m2 rakennukset. Päinvastoin, kaks rakennusta on kalliimpi ratkaisu johtuen ylimääräsistä pohjatöistä, lannanpoistoratkaisuista ym.
Kas kun sitä ei tarvitse tehdä samaan syssyyn -> ehtii maksella lehmäpaikkoja takasin ennen lisärakentamista. Se on prosessi, vaan maataloudessa on totuttu, että "kerralla valmista" on ainua oikia tapa :D
Toinen juttu: lehmäpaikka on huomattavasti kalliimpi siitä syystä, että hiehot ei tarvi lypsyjärjestelmää.
-
Itse rakensin 2000€+lämpö juoma kuppi+oma työ maksaneen 3 seinäsen katoksen 80m2 hiehoille väliaikais suojaks. Mitä järkeä laittaa 15000€per hieho paikka? Olosuhteet ois kelvannu vaikka pysyväksi.
Miltä kuullostaa 18m2/1000€ +vesi ja sähköt hieho kasvattamon hintana? Projektia mieles..
-
Tekeekö kukaan enään navetoita joissa hiehot on saman katon alla?
Kuulostaa hirveen työläältä tuollainen kahden navetan pyörittäminen ???
Ainakin minä teen. Jos niitä kustannuksia alkaa vertaamaan niin vanhan navetan remppaaminen hiehoille vs. uuteen mukaan, niin eihän siinä ole muuta eroa kuin muutaman metrin pidemmät päätyseinät ja lisääntyneet kattoneliöt. Samat alapohjavalut, kalusteet ja paskakoneet pitäis laittaa vanhan kunnostamiseenkin. Ja sitten taas ei olis tarpeeksi varastotilaa niin pitäis sitäki tehä lisää.
Ja sitten se kahtaa paikaan hoitaminen... No thanks! Tehkööt niin ketä kiinnostaa.
Tekastaan vanhaan navettaa se kauan odotettu lämmin korjaamo/traktoritalli. Ai että son luksusta kun on kaikki kantturat saman katon alla ja saa jontikkaa rassailla lämmitetyllä lattialla sitten joskus :)
Paljo tämä luksus kustantaa ?
40 hiehon osasto (4-20 kk.) nosti navetan pinta-alaa 240 m2. Ylimääräiset katto- ja seinäneliöt - avustukset 15 k€. Mielellään tuon maksaa siitä luksuksesta että saa vanhan navetan muuhun käyttöön ja saa hiehot saman katon alle. Jos tuota oikein tarkoin alkaa vertaamaan niin pelkkä lehmänavetta meillä olisi ollu 6 m. pidempi ja 6 m. kapeampi (koska poikimakarsinat on nyt hiehojen puolella. Tässä eroa 210 m2 ja sen takia myös säilörehun/kuivikkeen välivarasto olisi 36 m2 pienempi.
Mielenkiintoista olisi myöskin vanhan navetan puolella saada liete kulkemaan. Kun se lehmienkin tavara meinaa takuta. En aatellu enää tämän vuoden jälkeen kuiluja hämmennellä.
Korjaamon hinnasta en vielä tiedä mutta vanhan navetan hiehopään lattiaa saa helposti puoli m. alemmas ja iso ovi päätyyn. Väliseinä jostain pep-elementeistä, iso taiteovi päähän ja sisäverhoukset uusiksi. Veikkaisin että n. puolet siitä mitä kokonaan uusi maksaisi. Pikkusen kans karsastan nuita ylimääräisten rakennusten tekoa pihaan. Palomääräysten takia kun ne alkaisi leviämään vaan koko ajan isommalle alueelle. Lämpökaaleja ei kannata kovin kauas vetää ja kyllä ne vaan nuita lumitöitäkin lisää.
Summa summarum... Jokainen tekee miten lystää ja mihin pörssissä paine riittää mutta jotenkin joskus tuntuu ettei tuota erillisen hiehonavetan syndroomaa monet älyä laskea loppuun asti.
Sitä mä en ymmärrä että tehdään yhden robotin navetta "halvalla" siten että sitä on käytännössä mahdoton laajentaa mihinkään. Juostaan kahden kolmen navetan väliä kun sai niin halvalla tehtyä itselleen työleirin. Ei osata ajatella asioita viittä vuotta eteenpäin.
Tuo uus navetta laajenee helposti kahellle robolle. Kolmellekkin (mikä on näillä leveysasteilla utopiaa) kun laittaa siilotankin.
-
Itse rakensin 2000€+lämpö juoma kuppi+oma työ maksaneen 3 seinäsen katoksen 80m2 hiehoille väliaikais suojaks. Mitä järkeä laittaa 15000€per hieho paikka? Olosuhteet ois kelvannu vaikka pysyväksi.
Miltä kuullostaa 18m2/1000€ +vesi ja sähköt hieho kasvattamon hintana? Projektia mieles..
Itse tyhjensin vanhan liiterin hiehoille väli-aikaiseksi suojaksi. Hinta 0 € + päivä omaa työtä. Mutta halvalla ei saa hyvää...
Missä tehdään 15 tonnin hiehopaikkoja? Haloo!!! Taitaa olla hiukan laskupäässä vikaa.
-
Itse rakensin 2000€+lämpö juoma kuppi+oma työ maksaneen 3 seinäsen katoksen 80m2 hiehoille väliaikais suojaks. Mitä järkeä laittaa 15000€per hieho paikka? Olosuhteet ois kelvannu vaikka pysyväksi.
Miltä kuullostaa 18m2/1000€ +vesi ja sähköt hieho kasvattamon hintana? Projektia mieles..
Itse tyhjensin vanhan liiterin hiehoille väli-aikaiseksi suojaksi. Hinta 0 € + päivä omaa työtä. Mutta halvalla ei saa hyvää...
hinta laatu suhde kuitenkin kohdillaan ;)
-
Vaan mites niiden hiehojen kuivitus? Erillisen hieholan voi kai tehdä helposti kuivitettavaksi vaikka paalisilppurilla, mutta jos tekee sen heiholan vanhaan navettaan, niin käsin/pienkuormaajalla?
Ja sitten se kestukuivikepatja pitää vielä levittää peltoon, eikä se onnistu lietevaunulla.
-
Mun mielestä hiehotilojen sijoituksen määrää lompakkoa enemmän vanhan navetan kunto ja sijainti suhteessa uuteen navettaan. Jos esimerkiksi rakentaa nykyisen robonavetan viereen uuden niin on suhtkoht järkevää käyttää vanha navetta hiehoille. Jos taas hiehoille tulisi vanha matala parsinavetta "kuten meillä" niin en suosittele sen käyttämistä missään tapauksessa. Nykyinen tilanne on lähestulkoon katastrofaalinen kun tilat on liian ahtaat sekä eläimille että hoitajille. Mielummin tekee sitten korkean ja avaran hallin uuden viereen.
-
Miks sen lehmäpaikan tarvii maksaa yhtään enempää kuin hiehopaikan? Siis muuten kuin lehmän vaatiman isomman lattiapinta-alan vuoksi. Rakennuksen laajeneminen 1000m2 -> 1400m2 ei pitäis maksaa yhtään enempää kuin rakentais erikseen 1000m2 ja 400m2 rakennukset. Päinvastoin, kaks rakennusta on kalliimpi ratkaisu johtuen ylimääräsistä pohjatöistä, lannanpoistoratkaisuista ym.
Kas kun sitä ei tarvitse tehdä samaan syssyyn -> ehtii maksella lehmäpaikkoja takasin ennen lisärakentamista. Se on prosessi, vaan maataloudessa on totuttu, että "kerralla valmista" on ainua oikia tapa :D
Toinen juttu: lehmäpaikka on huomattavasti kalliimpi siitä syystä, että hiehot ei tarvi lypsyjärjestelmää.
Onko Adami meinannu tehä jossain vaiheessa hiehoille omat tilat? Oon ymmärtäny että teillä hiehot on muualla kasvamassa. Vai olenko ymmärtänyt taas aivan väärin...?
-
Vaan mites niiden hiehojen kuivitus? Erillisen hieholan voi kai tehdä helposti kuivitettavaksi vaikka paalisilppurilla, mutta jos tekee sen hieholan vanhaan navettaan, niin käsin/pienkuormaajalla?
Ja sitten se kestokuivikepatja pitää vielä levittää peltoon, eikä se onnistu lietevaunulla.
Kantsii tehdä kuitenkin makuuparret, paskan poisto vain "kävely" alueelta. Työn, kuivikkeiden ja tunkion määrä tippuu aika oleellisesti. Tämmösenä paska vuonna voi kuivikkeen kerääminen ja hintakin olla aika hikistä, jopa ruokohelpi paalitkin kelpaa kun Vapo ei niistä enää diggaa.
-
Miks sen lehmäpaikan tarvii maksaa yhtään enempää kuin hiehopaikan? Siis muuten kuin lehmän vaatiman isomman lattiapinta-alan vuoksi. Rakennuksen laajeneminen 1000m2 -> 1400m2 ei pitäis maksaa yhtään enempää kuin rakentais erikseen 1000m2 ja 400m2 rakennukset. Päinvastoin, kaks rakennusta on kalliimpi ratkaisu johtuen ylimääräsistä pohjatöistä, lannanpoistoratkaisuista ym.
Kas kun sitä ei tarvitse tehdä samaan syssyyn -> ehtii maksella lehmäpaikkoja takasin ennen lisärakentamista. Se on prosessi, vaan maataloudessa on totuttu, että "kerralla valmista" on ainua oikia tapa :D
Toinen juttu: lehmäpaikka on huomattavasti kalliimpi siitä syystä, että hiehot ei tarvi lypsyjärjestelmää.
Rakentamisaikataulu on enemmänkin suunnittelukysymys. Voi sen yhden isommankin rakennuksen tehdä monessa osassa.
Ja tohon toiseen juttuun: Hieho ei tarvi lypsyjärjestelmää, asuu se sitten omassa pihatossa tai lypsävän kanssa samassa. Tietenkin lehmä vaatii lypsyjärjestelmän+maitohuoneen ym. mutta eläintilalta lehmä ei vaadi hiehoa enempää, paitsi neliöitä. Suomessa vaan tuntuu olevan tapana tehdä viimesen päälle automatisoitu pesubetonipihatto lypsäville ja hiehot jää joko vanhaan navettaan tai uuteen kylmäpihattoon. Tässä tapauksessa lehmäpaikka on kalliimpi, mutta jos hieho pärjää kylmässä ja halvalla rakennetussa niin miksei lehmäkin?
-
Miks sen lehmäpaikan tarvii maksaa yhtään enempää kuin hiehopaikan? Siis muuten kuin lehmän vaatiman isomman lattiapinta-alan vuoksi. Rakennuksen laajeneminen 1000m2 -> 1400m2 ei pitäis maksaa yhtään enempää kuin rakentais erikseen 1000m2 ja 400m2 rakennukset. Päinvastoin, kaks rakennusta on kalliimpi ratkaisu johtuen ylimääräsistä pohjatöistä, lannanpoistoratkaisuista ym.
Kas kun sitä ei tarvitse tehdä samaan syssyyn -> ehtii maksella lehmäpaikkoja takasin ennen lisärakentamista. Se on prosessi, vaan maataloudessa on totuttu, että "kerralla valmista" on ainua oikia tapa :D
Toinen juttu: lehmäpaikka on huomattavasti kalliimpi siitä syystä, että hiehot ei tarvi lypsyjärjestelmää.
Rakentamisaikataulu on enemmänkin suunnittelukysymys. Voi sen yhden isommankin rakennuksen tehdä monessa osassa.
Ja tohon toiseen juttuun: Hieho ei tarvi lypsyjärjestelmää, asuu se sitten omassa pihatossa tai lypsävän kanssa samassa. Suomessa vaan tuntuu olevan tapana tehdä viimesen päälle automatisoitu pesubetonipihatto lypsäville ja hiehot jää joko vanhaan navettaan tai uuteen kylmäpihattoon. Tässä tapauksessa lehmäpaikka on kalliimpi, mutta jos hieho pärjää kylmässä ja halvalla rakennetussa niin miksei lehmäkin?[/color]
Edellinen on täysin totta mutta ennen kun rupee ilosta kiljuen rakentamaan kylmää hallia niin kannattaa laittaa ajatuksen tai kaksi siihen miten pitää lypsyjärjestelmän lämpimänä ja poikimiset vasikoille käypinä niin että emät ei "hikoile" ja varsinkin miten ratkaistaan ongelma kun päästetään emä takaisin kylmään halliin.
-
Eihän tähän hiehojen kasvatukseenkaan ole olemassa oikeaa vastausta. Meillä menee jatkossakin välityskasvatukseen hiehot... Vanha navetta jää vasikoille, ummessa oleville ja siellä on myös poikivat. Totta kai vanha navetta kannattaa käyttää jotenkin hyödyksi jos vaan on mahdollista. Alun perin kun meillä oli suunnitelma rakentaa ihan muualle ja tehdä myös vanhasta navetasta korjaamohalli yms. paikka missä voi värkätä. Tässäkin tapauksessa hiehot olisi kasvatettu muualla. Oma näkemys myös ettei hiehoille kannata rakentaa kalliisti... Tälläkin hetkellä meillä on hiehoja ja umipilehmiä odottelemassa vanhassa laakasiilossa ja laitumella. Laitumelle on rakennettu katos mihin pääsevät suojaan. Siilossakin tosi hyvät oltavat kun vie kuivikepaalin kerran viikossa. Ainoa ongelma tulee olemaan pakkaset ja se että miten vesi saadaan pysymään sulana... Tulee isoin investointi näihin joutavien elukoiden olosuhteisiin jos joutuu ostaa lämmitettävät juoma-astiat.
-
Hiehopaikan hintaa kun ei oo mitn järkeä asettaa niin korkealle jos laitetaan saman katon alle. Ennemmin laittaa enemmän lehmiä ja lisää kustannuksia kylmän hieho kasvattamon verran. Hiehot kun ei tuota riittävästi niin turha on hulluna laittaa rahaa.
Miks sen lehmäpaikan tarvii maksaa yhtään enempää kuin hiehopaikan? Siis muuten kuin lehmän vaatiman isomman lattiapinta-alan vuoksi. Rakennuksen laajeneminen 1000m2 -> 1400m2 ei pitäis maksaa yhtään enempää kuin rakentais erikseen 1000m2 ja 400m2 rakennukset. Päinvastoin, kaks rakennusta on kalliimpi ratkaisu johtuen ylimääräsistä pohjatöistä, lannanpoistoratkaisuista ym.
Tässä ei nyt ole ihan koko totuus. Toiminnallinen suunnittelu on pikkaisen helpompaa kun tehdään navetta pelkästään lehmille. Navetta voi olla välttämätön tehdä esim. 30 metrin kehävälillä mutta hiehoille voi riittää 15. Esimerkiksi tällä on hieman vaikutusta kustannuksiin. Jos nuorkarjatilat rakennetaan uuteen + ykkösenä niin silloin vasta maksaakin. Jos taas tehdään lehmien jatkoksi niin neliötä menee armottomasti hukkaan. Kukin taaplaa tyylillään, ei tähänkään yhtä ja oikeaa vastausta ole. Jupexxilla oli ihan hyviä näkemyksiä, kokonaisuus ratkaisee. Itse pistäisin hiehot erilleen, silloin ne tulisi myös kunnolla hoidettua kun hommia ei voisi vaan hutaista muun työn ohella.
-
Onko Adami meinannu tehä jossain vaiheessa hiehoille omat tilat? Oon ymmärtäny että teillä hiehot on muualla kasvamassa. Vai olenko ymmärtänyt taas aivan väärin...?
Snellan seurauksena liikenne hiehokasvattoon jäi yksisuuntaiseksi ja tällä hetkellä hiehot kasvavat veljen pari vuotta ennen investointia vuokraamassa pihattonavetassa, jossa on myös väkirehukeskus tällä hetkellä.
Toiminnallisuus ja töiden eriyttäminen tuli jo esiin ja nää onkin tärkeimmät tekijät siihen, miksei hiehoille kannata investointivaiheessa tehdä tiloja. Suurin osa näistä all-in-one-navetoista on mun silmiini toivottomia sillisalaatteja, mutta makunsa on tietysti kullakin. Eri rakennus tarkoittaa eri työrutiineja, tulee kiimantarkkailu hoidettua eri tavalla ja hiehot saavat myös enemmän seurantahuomiota kasvun ja terveyden suhteen. Ruokinta ei ole kompromissi toisten jämiä :D
-
tulee kiimantarkkailu hoidettua eri tavalla ja hiehot saavat myös enemmän seurantahuomiota kasvun ja terveyden suhteen. Ruokinta ei ole kompromissi toisten jämiä :D
[/quote]
Pikkusen olisin asiasta toista mieltä. Eikös ne enemmän ole ihmisten silmän alla ja valvottavana nimenomaan silloin kun ne on saman katon alla lehmien kanssa? Vai kuin paljon se Adami viettää aikaa hiehokasvattamossa? Luulisin että monilla se aika jää siihen kun kerran päivässä ajetaan navetan läpi apevaunun ja kuivikesilppurin kanssa. Siinei paljo ehi kiimoja nähä.
Parsinavetassa on ainakin iso osa kiimoista havaittu nimenomaan muita töitä tehdessä. Ja kun hiehot on paljon ihmisten kanssa tekemisissä niin onhan ne poikimisen jälkeenkin paljon helpompia käsiteltäviä.
-
Eri mieltä saa olla. Meillä ei ole leveää pöytää ja pihatto on vanha parsipihatto, on sinne jalkauduttava joka päivä eläinten sekaan. Samaa mieltä ollaan eläinten käsittelystä ja sen päivittäisestä tarpeesta.
-
Kokonaiseläinmäärä on aika ratkaiseva siinä, miten kannattaa ja voi toimia.
Kun nuorkarjaa on riittävästi, niin oma navetta niille vaikka kauempanakin on mahdollinen. Meillä saneerattiin vanha, rungoltaan hyväkuntoinen parsinavetta nuorkarjatiloiksi. Leveys riitti juuri siten, että toiselle puolelle pöytää saatiin osaritiläkarsinat vasikoille ja toiselle puolelle avokourulliset makuuparsiosastot aina siemennysikäisille asti. Tämän jatkoksi sitten tehtiin kokonaan uusi leveä pihatto (3+1) lypsäville. Tuossa 1-rivissä tiineet hiehot ja umpparit omissa osastoissaan. Lypsäviä max 75 + nuoret.
Tällä kokoluokalla vielä tuntuu olevan ihan hyvä ratkaisu työn kannalta, koska tuon nuorkarjan hoitamisessa ei kauaa mene. Erillisessä navetassa nuorkarja ei saisi varmaan tarpeeksi huomiota.
Rakennusten sijoittaminen tontille myös ratkaisee paljon. Normaalien kulkureittien varrella olevan rakennuksen eläimet saavat paremman huomion kuin perimmäisessä kopissa olevat.
Eipä tästäkään taas yhtä oikeaa ratkaisua löydy.
-
Eipä tästäkään taas yhtä oikeaa ratkaisua löydy.
Ei todellakaan. Tämän keskustelun jälkeen joku Tyyppinavetta tuntuu entistäkin naurettavammalta.
-
Eikös niistä tyyppinavetoistakin jokainen ollut erilainen? Paljon kiinnostavampi olis ollut jos olis tehty vaikka 5 samanlaista navettaa samalla pohjakuvalla mutta eri rakennesuunnittelijan toimesta, miksei vaikka näiden valmisnavetoita tarjoavienkin. Lopussa ois katottu kuka teki toimivimman ja edullisimman ja miks. Käytännössä varmaan mahdoton toteuttaa...
-
Eikös niistä tyyppinavetoistakin jokainen ollut erilainen? Paljon kiinnostavampi olis ollut jos olis tehty vaikka 5 samanlaista navettaa samalla pohjakuvalla mutta eri rakennesuunnittelijan toimesta, miksei vaikka näiden valmisnavetoita tarjoavienkin. Lopussa ois katottu kuka teki toimivimman ja edullisimman ja miks. Käytännössä varmaan mahdoton toteuttaa...
Eikö nuo kriteerit täytä Pitkäranta-mallin visiiri-navetta?
-
Joko on tälle vuodelle suotu riemukkaita hetkiä?
-
Joko on tälle vuodelle suotu riemukkaita hetkiä?
Ei onneksi. Elykeskuksen tyypit kun käyvät vielä huomenna lopputarkilla niin on viime kesän projekti rahoitusta myöden paketissa :) Viime vuonna tähän aikaan pistettiin peltiä vasikkala-maitohuoneen katolle ja tehtiin anturamuotteja navettaan samaan aikaan kun navetan keskellä murska hakkasi 4000 tonnia sepeliä.
-
Täällä kanssa anturamuotin teko menossa ja anturoiden kaivu ja sepeli täytöt. Harmaita hiuksia aiheutti lähinnä rakennesuunnittelun viivästyminen.
-
Täällä kanssa anturamuotin teko menossa ja anturoiden kaivu ja sepeli täytöt. Harmaita hiuksia aiheutti lähinnä rakennesuunnittelun viivästyminen.
Stemppii projektiin 8)
Hiusten harmaantuminen ihan jes mmut ku alkaa rakennus vaiheen loppurutistus nii ne alkaa karsiutumaan :P
-
Kiitos :) 2vkoa sitten työntelin pyöräkuormaajalla puolenmetrin lumikerrosta pois, nyt ollaan n.2.5m pintamaiden tasosta tultu alas päin :)
-
Täällä alotellaan vanhan navetan remppa vasta joskus kesäkuussa, kuhan saadaan elukat pihalle. Joten eiköhän jossain vaiheessa saada ''riemukkaita'' hetkiä kokea tänäkin kesänä :P
Onnea rojektiin!
Saako udella, millainen pyhättö rakenteilla ? :)
-
Sellainen mihin ei tule betoniseiniä 8) yhden robon pikkunavetta.
-
Sellainen mihin ei tule betoniseiniä 8) yhden robon pikkunavetta.
Osta sinne RDS niin rupee tuntuun isolta ja työllistävältä sekin ;D
-
Sellainen mihin ei tule betoniseiniä 8) yhden robon pikkunavetta.
Osta sinne RDS niin rupee tuntuun isolta ja työllistävältä sekin ;D
hyvä ajatus. Sit vielä ostan hyviä käytettyjä kioskeja niin täystyöllisyys on taattu ;D
-
Sitten vielä pistät avokourut ilman raappoja. Ja sähköinen apevaunu koska se säästää energiaa. Sen appeen voi sitten jakaa käytettynä ostetulla kiskolla liikkuvalla robotilla ;)
Mutta noin vakavasti puhuen, automaattinen verho-hormi ohjaus on aika kiva. Lehmät ei tunnu tykkäävän kun lämpötila seilaa (tai siis monet eivät liiku sinä kylmempänä aikana) ja ja lämpötilahan voi seilata varsinkin keväällä ja syksyllä yli 20 astetta vuorokauden sisällä. Ilman automaatti-ilmastointia navetan sisälämpö seilaa melkein saman verran.
-
On se vaan lysti kun ei tarvii enää navettaa alkaa rakentamaan :P Elyn lopputarkastus tehty ja viimesiä rahoja ootellaan. Pihan laittoa seuraavaksi agendalla kunhan lumet sulaa :) Voimia niille jotka sen maratoonin nyt aloittaa!
-
Talo valmistu. Aikataulua noin 3 ja puol kk edellä. Perkeles. Nyt ei sitte tulorahotus kerenny mukaan.
-
Sellainen mihin ei tule betoniseiniä 8) yhden robon pikkunavetta.
Joko ropotin väri on päätetty?
-
on :) viime vkolla.
-
Haluatko kertoa värivalintasi ja päätökseen vaikuttaneet seikat? ;D
-
hmm.. halusin käytetyn koneen.
pula-aika ;D
-
hmm.. halusin käytetyn koneen.
pula-aika ;D
El joko halusit vanhan koneen joka maksaa kuitenkin saman verran kuin uusi ja hommasit tehdaskunnostetun lelyn.
Tai halusit itsellesi projektin, ja hommasit käytetyn Vemssin.
Tai halusit hoitohäkin jossa voi myös välillä kinnittää lypsimet lähes automaattisesti, ja hommasit paineilmavemssin tai käytetyn RDS:n.
;)
-
jaa... no sitten uuden hinta on pudonnu äkillisesti... kumpaakaan kun ei olisi uutena saanut sillä hintaa..
-
jaa... no sitten uuden hinta on pudonnu äkillisesti... kumpaakaan kun ei olisi uutena saanut sillä hintaa..
Ainakin täkäläisillä tukitasoilla aika samoihin menee uuden hinta kun siitä vähennetään tuet, ja käytetyn tehdaskunnostetun hinta kun hintaa asennettuna mietitään. Jos tuet tulee jo muutenkin käytettyä, niin asia on tietty eri.
Mutta on monet ilmeisesti olleet vanhan mallin punakoneeseen olleet tyytyväisiä, että siinä melessä varmaan ihan kelpo valinta.
-
Kummastakin leiristä löytyy tyytyväisiä, valinta tehty ihan ilman mitään merkki fanaattisuutta.. Tuntui vaan sopivanmalta.
-
Joko on virheitä sattunut? Meillä sattui sellainen että rakentajat laittoi antura pultit väärin päin, onneksi tolppien hitsaus oli kesken ja ei aiheutunut isosti vaivaa.. Kaivurimies lunastanut odotukset ja navetan pohjan kaivu sujui erinomaisesti, eikä kaltevuus haitannut 8)
-
Nyt osaan sen verran neuvoa että trukkipiikit on kyllä hyvät, mutta parannettavaa on.
Kaikille rakentaville neuvoksi vielä että kannattaa levittää alkuperäistä piikkirunkoa jotta saa piikit leveämmälle. 12m pitkiä liimapuita/teräspalkkeja paljon mukavampi kantaa leveämmällä otteella. 8) näin ainakin ålössä. Ja jatkot tietty on myös hyvät.
http://s17.postimg.org/lvyqo51z3/2013_05_18_12_51_48.jpg
(http://s17.postimg.org/r7dn8uo1n/2013_05_18_12_51_48.jpg) (http://postimg.org/image/r7dn8uo1n/)
ois saanut tulla vielä leveämmäksi..
-
jaa... no sitten uuden hinta on pudonnu äkillisesti... kumpaakaan kun ei olisi uutena saanut sillä hintaa..
Ainakin täkäläisillä tukitasoilla aika samoihin menee uuden hinta kun siitä vähennetään tuet, ja käytetyn tehdaskunnostetun hinta kun hintaa asennettuna mietitään. Jos tuet tulee jo muutenkin käytettyä, niin asia on tietty eri.
Mutta on monet ilmeisesti olleet vanhan mallin punakoneeseen olleet tyytyväisiä, että siinä melessä varmaan ihan kelpo valinta.
Antti-x:lle! Ainakin itse olen ollut käytettynä hankittuun -06 vemssiin tyytyväinen. Kone lypsää kaikkinensa 80th eur sis alv, ja tuo sisältää siis käytettynä hankitun robotin ja kompuran asennettuina. Uutta laitettiin koko järjestelmä, eli uusin ohjelmistoversio kaikkine tietoteknisine hiluineen lukuunottamatta kosketusnäyttöä, joka on siis sama uudessa. Asennettiin myös occ ja lypsyboksiin tehtiin isompi huolto, eli kulutusosat vaihdettiin ja kamera sekä passiivinen ilmanpäästö asennettiin. Eli koneessa on vanhaa käytännössä runko, alipainepumppu, hydrauliikka sekä kompressori. Siis teknisesti meillä on uusin robottiversio ilman vaakaa.
Tuli muuten ensimmäinen tekninen hälytys yli puoleen vuoteen eilen, olipa servo päässyt likaantumaan ja järjestelmä kuvitteli että on vuoto jossakin, kun säädin ei enää kyennyt säätämään.
En tiedä uuteen navettaan kannattavasta asennuksesta, mutta käytettyyn oiva valinta, jos investointituki on muuten vaikea perustella.
Tämä meidän robotti siis alkoi lypsää reilu vuosi sitten, ilman, että pankinjohtajaa tarvi kätellä..... :P
-
jaa... no sitten uuden hinta on pudonnu äkillisesti... kumpaakaan kun ei olisi uutena saanut sillä hintaa..
Ainakin täkäläisillä tukitasoilla aika samoihin menee uuden hinta kun siitä vähennetään tuet, ja käytetyn tehdaskunnostetun hinta kun hintaa asennettuna mietitään. Jos tuet tulee jo muutenkin käytettyä, niin asia on tietty eri.
Mutta on monet ilmeisesti olleet vanhan mallin punakoneeseen olleet tyytyväisiä, että siinä melessä varmaan ihan kelpo valinta.
Antti-x:lle! Ainakin itse olen ollut käytettynä hankittuun -06 vemssiin tyytyväinen. Kone lypsää kaikkinensa 80th eur sis alv, ja tuo sisältää siis käytettynä hankitun robotin ja kompuran asennettuina. Uutta laitettiin koko järjestelmä, eli uusin ohjelmistoversio kaikkine tietoteknisine hiluineen lukuunottamatta kosketusnäyttöä, joka on siis sama uudessa. Asennettiin myös occ ja lypsyboksiin tehtiin isompi huolto, eli kulutusosat vaihdettiin ja kamera sekä passiivinen ilmanpäästö asennettiin. Eli koneessa on vanhaa käytännössä runko, alipainepumppu, hydrauliikka sekä kompressori. Siis teknisesti meillä on uusin robottiversio ilman vaakaa.
Tuli muuten ensimmäinen tekninen hälytys yli puoleen vuoteen eilen, olipa servo päässyt likaantumaan ja järjestelmä kuvitteli että on vuoto jossakin, kun säädin ei enää kyennyt säätämään.
En tiedä uuteen navettaan kannattavasta asennuksesta, mutta käytettyyn oiva valinta, jos investointituki on muuten vaikea perustella.
Tämä meidän robotti siis alkoi lypsää reilu vuosi sitten, ilman, että pankinjohtajaa tarvi kätellä..... :P
Eli 65000 alv0. 2 uutta vemssiä olisi ollut samoihin aikoihin tai vähän sen jälkeen 215000 tai sinne päin asennettuna. Jaetaan kahdella, tulee 107500. vähennetään 40% investointituki, lopputulemana on 64500.
Mutta kuten sanoin, käytetty on hyvä valinta jos investointitukia ei heru.
Kun hydraulivemssi kuitenkin on noin helposti hierottavissa lähes uutta vastaavaksi, tuntuu kyllä oudolta että aika moni niitä vahtaa 6-7vuotiaina. Helpompi se toki on huoltaa käytöstä poistettuna, mutta tuntuu huonolta diililtä vaihtajalle.
-
jospa ne vaihtaa merkkiä ;D
-
jospa ne vaihtaa merkkiä ;D
Miksi vaihtaa merkkiin jonka robomalli muuttuu muutaman vuoden välein aivan erilaiseksi ja vanhat mallit tahtovat unohtua ???
;D
-
Aika harvalla taitaa merkki vaihtua jos useampi vuosi on toisen kanssa takana. Sehän olisi about sama kuin että siirtyisi käyttämään kotona esperantoa suomen sijasta koska esperanto on parempi kieli. Voi olla että onkin, mutta se opettelu ei ehkä tunnu vaivan arvoiselta.
-
Antti-x:n laskelmasta huomataan,kuinka täällä C-alueella joudutaan maksamaan kahdesta robosta yli 20000 euroa enemmän. :'(
-
Antti-x:n laskelmasta huomataan,kuinka täällä C-alueella joudutaan maksamaan kahdesta robosta yli 20000 euroa enemmän. :'(
Ja täytyy tuottaa ainakin puoli vuotta maitoa niillä roboilla ennen kuin litratuet sen eron kuittaa :'(
-
jaa... no sitten uuden hinta on pudonnu äkillisesti... kumpaakaan kun ei olisi uutena saanut sillä hintaa..
Ainakin täkäläisillä tukitasoilla aika samoihin menee uuden hinta kun siitä vähennetään tuet, ja käytetyn tehdaskunnostetun hinta kun hintaa asennettuna mietitään. Jos tuet tulee jo muutenkin käytettyä, niin asia on tietty eri.
Mutta on monet ilmeisesti olleet vanhan mallin punakoneeseen olleet tyytyväisiä, että siinä melessä varmaan ihan kelpo valinta.
Antti-x:lle! Ainakin itse olen ollut käytettynä hankittuun -06 vemssiin tyytyväinen. Kone lypsää kaikkinensa 80th eur sis alv, ja tuo sisältää siis käytettynä hankitun robotin ja kompuran asennettuina. Uutta laitettiin koko järjestelmä, eli uusin ohjelmistoversio kaikkine tietoteknisine hiluineen lukuunottamatta kosketusnäyttöä, joka on siis sama uudessa. Asennettiin myös occ ja lypsyboksiin tehtiin isompi huolto, eli kulutusosat vaihdettiin ja kamera sekä passiivinen ilmanpäästö asennettiin. Eli koneessa on vanhaa käytännössä runko, alipainepumppu, hydrauliikka sekä kompressori. Siis teknisesti meillä on uusin robottiversio ilman vaakaa.
Tuli muuten ensimmäinen tekninen hälytys yli puoleen vuoteen eilen, olipa servo päässyt likaantumaan ja järjestelmä kuvitteli että on vuoto jossakin, kun säädin ei enää kyennyt säätämään.
En tiedä uuteen navettaan kannattavasta asennuksesta, mutta käytettyyn oiva valinta, jos investointituki on muuten vaikea perustella.
Tämä meidän robotti siis alkoi lypsää reilu vuosi sitten, ilman, että pankinjohtajaa tarvi kätellä..... :P
Eli 65000 alv0. 2 uutta vemssiä olisi ollut samoihin aikoihin tai vähän sen jälkeen 215000 tai sinne päin asennettuna. Jaetaan kahdella, tulee 107500. vähennetään 40% investointituki, lopputulemana on 64500.
Mutta kuten sanoin, käytetty on hyvä valinta jos investointitukia ei heru.
Kun hydraulivemssi kuitenkin on noin helposti hierottavissa lähes uutta vastaavaksi, tuntuu kyllä oudolta että aika moni niitä vahtaa 6-7vuotiaina. Helpompi se toki on huoltaa käytöstä poistettuna, mutta tuntuu huonolta diililtä vaihtajalle.
Myönsi kyllä itsekin, että reilu sata tonnia pelkkään robottien vaihtoon oli ihan turhaa, muutaman tonnin ohjelmisto oisi ollut huomattavan paljon helpompi ratkaisu, eikä lehmiä olisi tarvinnut totuttaa uuteen alkuun, koska kone oli hieman erilainen, mm. kynnys ylöspäin sen vaakapohjan vuoksi! Mutta jonkun on nämäkin asiat kokeiltava, ei sitä muuten tiedä!! Meille se oli vastaavasti tilaisuus! En olisi saanut investointitukea, enkä uutta robottia kahdeksankymmenen tonnin alennuksella!