Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: bdr-529 - 14.09.11 - klo:19:16

Otsikko: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: bdr-529 - 14.09.11 - klo:19:16
Uuraislainen talonpoika Timo Kässi kolumnoi MT:ssa.

"Kässi on sitä mieltä, että jokaisen suomalaisen maitotilan tuottama maito on lähiruokaa. "On naiivia kuvitella, että pieni
elintarvikeyritys voi pitemmän päälle pärjätä muutaman suuren kaupallisen toimijan kanssa", Kässi toteaa. Hän antaa esimerkin, että mikäli "lihatalonpojat haluaisivat todella taistella lähiruuan ja suomalaisen lihantuotannon puolesta, olisi jokaisen nauta- ja sikatilan pistettävä keskimäärin 25 000 euroa rahaa kiinni tulevaisuuteensa ja ostettava HK Scanin ja  Atrian osakkeet pois pörssistä ja fuusioitava lihatalot Lihavalioksi".
 

Ei vain taida tuokaa neuvo enää toimia nyky lihamarkkinoilla. 20 vuotta sitten olis pitänyt toimia. Nykyisiä liha- ja maitomarkkinoita ei voi verrata ja antaa ohjeita jotka toimivat rajoitetuilla markkinoilla.
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: Adam Smith - 14.09.11 - klo:19:23
Kässi ei tajua, että kuluttaja määrittelee lähiruuan. Tuotantolähtöinen ja -keskeinen ajattelumalli on talonpojan pahin vihollinen ja tuo lihavaliohaaveilu on lihantuotannon joukkotuhonnan suunnittelua.
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: kylmis - 14.09.11 - klo:20:11
Nii-i. HKScan&Atria corporation ei yksinkertaisesti kuulosta lähiruualta vaan just siltä mitä se olisi. Monopolistinen pörssiyhtiö, joka tekee rahaa omistajilleen. Ei tuommoisesta pysty rakentamaan sellaista imagoa, että se uppoaisi tiedostaviin kuluttajiin.

Vaikuttaa siltä, että uppiniskainen MTK porukka ei halua ottaa lusikkaa käteensä vaan hakee ratkaisua Valio mallisesta monopolista. Mää vaan epäilen, että lihapuolella tuo ei tule koskaan onnistumaan. Liha kuitenkin tuotteena hieman erilainen kuin maito.
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: AimoMela - 14.09.11 - klo:20:43
Vaikuttaa siltä, että uppiniskainen MTK porukka ei halua ottaa lusikkaa käteensä vaan hakee ratkaisua Valio mallisesta monopolista. Mää vaan epäilen, että lihapuolella tuo ei tule koskaan onnistumaan. Liha kuitenkin tuotteena hieman erilainen kuin maito.

Jos veikata pitää niin minä ennemmin kuin että muodostetaan lihavalio niin veikkaisin sen puolesta että kuinka kauan kestää ennen kuin Valion monopolinomainen asema murtuu. Itse veikkaan että 2-3 vuotta siitä kun maitokiintiöt poistuvat. Meillä kun jää toi pohjoinen rajoitus, tuotantoa ei voida lisätä. 
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: Adam Smith - 14.09.11 - klo:21:07
Jos veikata pitää niin minä ennemmin kuin että muodostetaan lihavalio niin veikkaisin sen puolesta että kuinka kauan kestää ennen kuin Valion monopolinomainen asema murtuu. Itse veikkaan että 2-3 vuotta siitä kun maitokiintiöt poistuvat. Meillä kun jää toi pohjoinen rajoitus, tuotantoa ei voida lisätä. 
Veikkaat väärin. Arla on prosentuaalisesti kovempi monipoli Tanskassa, yli 90% markkinoista ja Ruotsissa, nyt yli 65%. Valion osuus kotimarkkinoista riippuu tietysti kuluttajista, mutta nytkin monopoliasema on pelkkää illuusiota. Valion osuus on varmaan sen 60%, mikä on vähän hemmetin kaukana monopolista. Pohjoisen tuen kytkökset on pelkästään hidaste, ei ne estä tuotantoa lisäämästä.

Ruotsalaiset Arlan tuottajat pitää Valion vahvuutena hyvää brändiä, ihan vinkkinä ;)
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: emo-heikki - 14.09.11 - klo:21:15
En usko Valion aseman heikkenevän tulevaisuudessa, mutta ei sillä ole mitään tekemistä lähiruuan kanssa, se on ihan eri asia ...
Sinänsä kaveri ei taida ymmärtää oikein sitä, mistä on kysymys ????

Lihapuolelle lähiruualla on tilausta, maitopuolella se voi olla vaikeampaa, kun sitä maitoa ei paljon tiloilla voi jalostaa, lihojen leikkaaminen onnistuu kunhan vaan turha byrokratia saadaan purettua.
Lähiruuan suurin este on suomalainen lainsäädäntö, se pitää saada ensin nurin, sitten vasta asia etenee oikiasti ...
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: kylmis - 14.09.11 - klo:22:16
Kai sitä maito voisi lähikauppaan viedä ja ihmiset hakisivat omilla astioillaan sitä automaatista. Kuulostaisi kätevältä, mutta jostain syystä ei ota tulta alleen.

Jännää, kun MTK ei aja tällaisen mallin yleistymistä. Jäisi yksi välikäsi eli meijeri pois välistä. Ainakin täällä etelässä toi toimisi monessa paikassa.
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: Pasi - 14.09.11 - klo:23:16
Lihapuolelle lähiruualla on tilausta, maitopuolella se voi olla vaikeampaa, kun sitä maitoa ei paljon tiloilla voi jalostaa, lihojen leikkaaminen onnistuu kunhan vaan turha byrokratia saadaan purettua.
Lähiruuan suurin este on suomalainen lainsäädäntö, se pitää saada ensin nurin, sitten vasta asia etenee oikiasti ...

Kyllä maitoa voi jalostaa esim. juustoiksi siinä kuin lihaakin paloiksi. Tuo Kylmiksen automaatti-ajatus voisi olla kehittämisen arvoinen. Samalla pitäisi kyllä ihmisten oppia se, että maidon maku ja rasvapitoisuus vaihtelevat. Ja myös maistamaan ja haistamaan, milloin elintarvike on vielä syömäkelpoista. Ne omat astiat saattavat joillakin ihmisillä sisältää muitakin pöpöjä kuin mitä viilin valmistamiseen tarvittaan...  ::) 

Lainsäädännön lisäksi lähiruokaa hankaloittavat ehkä enemmän lakien tulkinnat. Itse lain ajatus voi olla ihan hyvä tai pykälissä voisi olla lähiruokaa suosiva porsaanreikä, jos laki vain tulkittaisiin sopivasti.
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: emo-heikki - 15.09.11 - klo:08:01
Ruotsi luopui viime vuonna kansallisesta lainsäädännöstä, näissä lähiruoka jutuissa, päättivät että EU säännökset riittää jatkossa.
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: Yodavaari - 15.09.11 - klo:08:23
Kai sitä maito voisi lähikauppaan viedä ja ihmiset hakisivat omilla astioillaan sitä automaatista. Kuulostaisi kätevältä, mutta jostain syystä ei ota tulta alleen.

Jännää, kun MTK ei aja tällaisen mallin yleistymistä. Jäisi yksi välikäsi eli meijeri pois välistä. Ainakin täällä etelässä toi toimisi monessa paikassa.

Vika on tuottajissa. Pilalle passattuja slaaveja. Odottavat, että kotoa tullaan hakemaan kaikki ja ilmaiteksi. Itse tingataan joka käärintäkalvolavasta ja haetaan koneita ja tarvikkeita ulkoa. Sitten ihmetellään miksi asiakkaat eivät halua maksaa lähimaidosta ja kotimaisesta ruuasta. Eihän maajussikaan halua maksaa esim. agrin tai keskon palveluista.  Siitä, että kaikki löytyy saman katon alta. Markkinat toimii ja toiset pärjää ja toiset ei. Asiakas on aina oikeassa. Ja suomalainen asiakas haluaa halpaa ruokaa.

Huudetaan etujärjestöä apuun yms. Mtk on vain ajautunut sellaiseen asemaan, että se ei voi tehdä enää mitään. Tuottajan ja kansalliset edut vastaan asiakkaan, jalostavan teollisuuden ja markkinoiden edut. Sille käy ja on käynyt kuten paperiliitolle, entisestä suuruudesta on vain muistot jäljellä. Markkinat on ajaneet ohi ja takavalojakaan ei enää näy

Suomessa jalostavateollisuus on hinnoitellut itsensä markkinoilta ulos. Työn tekeminen Suomessa on liian kallista. Tämän vuoksi teollisuus ei voi maksaa tuottajalle tarpeeksi. Lisäksi tilojen tuottavuus ja raaka-ainelogistiikka on huono ja lisää entisestään kustannuksia.

Tuolla sivistysvaltioissa asiat hoidetaan esim näin.
http://directetbon.com/
Ei tarvita osuuskuntia sun muita, vain kauppapaikka.
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: Paalaaja - 15.09.11 - klo:11:47
Kai sitä maito voisi lähikauppaan viedä ja ihmiset hakisivat omilla astioillaan sitä automaatista. Kuulostaisi kätevältä, mutta jostain syystä ei ota tulta alleen.

Jännää, kun MTK ei aja tällaisen mallin yleistymistä. Jäisi yksi välikäsi eli meijeri pois välistä. Ainakin täällä etelässä toi toimisi monessa paikassa.

Vika on tuottajissa..

..Itse tingataan joka käärintäkalvolavasta ja haetaan koneita ja tarvikkeita ulkoa. Sitten ihmetellään miksi asiakkaat eivät halua maksaa lähimaidosta ja kotimaisesta ruuasta. Eihän maajussikaan halua maksaa esim. agrin tai keskon palveluista.  Siitä, että kaikki löytyy saman katon alta. Markkinat toimii ja toiset pärjää ja toiset ei. Asiakas on aina oikeassa. Ja suomalainen asiakas haluaa halpaa ruokaa.


Ruotsissa maatalouskauppa siirtyi jo viime vuosituhannen puolella hyvin kevyen infran toimminnoksi: tuoli, pöytä ja toimistokoneet. Kaupankäynti siirtyi tuolloin paljolti puhelimen välityksellä käytäväksi. Meillä sen sijaan on rakennettu hehtaarihalleja, joihin sitten houkutellaan hyllyntäytteen liikuttajaksi ja saranan kuluttajaksi hevostyttöjä ja kotipuutarhan laittajia.

Samaan aikaan "Ruotsin mallilla" perustetut pikkupuljut, ovat matalien kustannusten hintakilpailukykynsä kautta nakertaneet vanhojen maatalouskaupan toimijoiden markkinaa. Miksi maksaa käärinmuovista 10 % exstraa, jotta sen saa hakea komeasta peltihallista? Helpommalla ja halvemmalla pääsee, kun rekka pudottaa ne pientoimijalta ostetut rullalavat suoraan konehallin nurkkaan!

Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: apilas - 15.09.11 - klo:12:12
Vaikuttaa siltä, että uppiniskainen MTK porukka ei halua ottaa lusikkaa käteensä vaan hakee ratkaisua Valio mallisesta monopolista. Mää vaan epäilen, että lihapuolella tuo ei tule koskaan onnistumaan. Liha kuitenkin tuotteena hieman erilainen kuin maito.

Jos veikata pitää niin minä ennemmin kuin että muodostetaan lihavalio niin veikkaisin sen puolesta että kuinka kauan kestää ennen kuin Valion monopolinomainen asema murtuu. Itse veikkaan että 2-3 vuotta siitä kun maitokiintiöt poistuvat. Meillä kun jää toi pohjoinen rajoitus, tuotantoa ei voida lisätä. 

aimo mölön kommentit voi maito asioissa jättää omaan arvoonsa ;D
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: Last Man Standing - 15.09.11 - klo:15:16
>olisi jokaisen nauta- ja sikatilan pistettävä keskimäärin 25 000 euroa rahaa kiinni tulevaisuuteensa ja ostettava HK Scanin ja Atrian osakkeet pois pörssistä ja fuusioitava lihatalot Lihavalioksi

Tämän sällin on oltava totaalisesti sekaisin.

Tuo 25 k€ toteutuu jo 1000 kpl lihasikalassa osuusmaksu velvoitteen kautta helposti(en jaksa tarkistaa tarkkaa määrää)

Ennen ei kannata harkitakaan mitään elukoita,ennenkuin tälläiset
sankarit poistuvat .
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: hvinnamo - 15.09.11 - klo:15:50
>olisi jokaisen nauta- ja sikatilan pistettävä keskimäärin 25 000 euroa rahaa kiinni tulevaisuuteensa ja ostettava HK Scanin ja Atrian osakkeet pois pörssistä ja fuusioitava lihatalot Lihavalioksi

Tämän sällin on oltava totaalisesti sekaisin.

Tuo 25 k€ toteutuu jo 1000 kpl lihasikalassa osuusmaksu velvoitteen kautta helposti(en jaksa tarkistaa tarkkaa määrää)

Ennen ei kannata harkitakaan mitään elukoita,ennenkuin tälläiset
sankarit poistuvat .

 Älä nyt, pitääkö mun laittaa kissat pois? Hyviä hiirikissoja ovat... :'(

 :D
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: kylmis - 15.09.11 - klo:19:38
Ruotsissa maatalouskauppa siirtyi jo viime vuosituhannen puolella hyvin kevyen infran toimminnoksi: tuoli, pöytä ja toimistokoneet. Kaupankäynti siirtyi tuolloin paljolti puhelimen välityksellä käytäväksi. Meillä sen sijaan on rakennettu hehtaarihalleja, joihin sitten houkutellaan hyllyntäytteen liikuttajaksi ja saranan kuluttajaksi hevostyttöjä ja kotipuutarhan laittajia.

Samaan aikaan "Ruotsin mallilla" perustetut pikkupuljut, ovat matalien kustannusten hintakilpailukykynsä kautta nakertaneet vanhojen maatalouskaupan toimijoiden markkinaa. Miksi maksaa käärinmuovista 10 % exstraa, jotta sen saa hakea komeasta peltihallista? Helpommalla ja halvemmalla pääsee, kun rekka pudottaa ne pientoimijalta ostetut rullalavat suoraan konehallin nurkkaan!
Agrimarket ei tunnu tätä tajuavan. Uutta tehdään koko ajan (viimeisimpänä Jalasjärvi) ja toisessa päässä suljetaan tarpeetonta, kalliisti rakennettua tilaa. Esim. Hyvinkäällä konekeskuksen tiloja supistettu. Pääsääntö monessa paikassa: hirmuisen hulppeat tilat ja asiakkaita kovin vähäinen määrä.
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: supersammakko - 16.09.11 - klo:20:51
Kai sitä maito voisi lähikauppaan viedä ja ihmiset hakisivat omilla astioillaan sitä automaatista. Kuulostaisi kätevältä, mutta jostain syystä ei ota tulta alleen.

Jännää, kun MTK ei aja tällaisen mallin yleistymistä. Jäisi yksi välikäsi eli meijeri pois välistä. Ainakin täällä etelässä toi toimisi monessa paikassa.

Vika on tuottajissa..

..Itse tingataan joka käärintäkalvolavasta ja haetaan koneita ja tarvikkeita ulkoa. Sitten ihmetellään miksi asiakkaat eivät halua maksaa lähimaidosta ja kotimaisesta ruuasta. Eihän maajussikaan halua maksaa esim. agrin tai keskon palveluista.  Siitä, että kaikki löytyy saman katon alta. Markkinat toimii ja toiset pärjää ja toiset ei. Asiakas on aina oikeassa. Ja suomalainen asiakas haluaa halpaa ruokaa.


Ruotsissa maatalouskauppa siirtyi jo viime vuosituhannen puolella hyvin kevyen infran toimminnoksi: tuoli, pöytä ja toimistokoneet. Kaupankäynti siirtyi tuolloin paljolti puhelimen välityksellä käytäväksi. Meillä sen sijaan on rakennettu hehtaarihalleja, joihin sitten houkutellaan hyllyntäytteen liikuttajaksi ja saranan kuluttajaksi hevostyttöjä ja kotipuutarhan laittajia.

Samaan aikaan "Ruotsin mallilla" perustetut pikkupuljut, ovat matalien kustannusten hintakilpailukykynsä kautta nakertaneet vanhojen maatalouskaupan toimijoiden markkinaa. Miksi maksaa käärinmuovista 10 % exstraa, jotta sen saa hakea komeasta peltihallista? Helpommalla ja halvemmalla pääsee, kun rekka pudottaa ne pientoimijalta ostetut rullalavat suoraan konehallin nurkkaan!
Peukku!
Otsikko: Vs: Suutari huutelee lestistään.
Kirjoitti: bobbari - 27.09.11 - klo:22:23
Kai sitä maito voisi lähikauppaan viedä ja ihmiset hakisivat omilla astioillaan sitä automaatista. Kuulostaisi kätevältä, mutta jostain syystä ei ota tulta alleen.

Jännää, kun MTK ei aja tällaisen mallin yleistymistä. Jäisi yksi välikäsi eli meijeri pois välistä. Ainakin täällä etelässä toi toimisi monessa paikassa.

Vika on tuottajissa. Pilalle passattuja slaaveja. Odottavat, että kotoa tullaan hakemaan kaikki ja ilmaiteksi. Itse tingataan joka käärintäkalvolavasta ja haetaan koneita ja tarvikkeita ulkoa. Sitten ihmetellään miksi asiakkaat eivät halua maksaa lähimaidosta ja kotimaisesta ruuasta. Eihän maajussikaan halua maksaa esim. agrin tai keskon palveluista.  Siitä, että kaikki löytyy saman katon alta. Markkinat toimii ja toiset pärjää ja toiset ei. Asiakas on aina oikeassa. Ja suomalainen asiakas haluaa halpaa ruokaa.

Huudetaan etujärjestöä apuun yms. Mtk on vain ajautunut sellaiseen asemaan, että se ei voi tehdä enää mitään. Tuottajan ja kansalliset edut vastaan asiakkaan, jalostavan teollisuuden ja markkinoiden edut. Sille käy ja on käynyt kuten paperiliitolle, entisestä suuruudesta on vain muistot jäljellä. Markkinat on ajaneet ohi ja takavalojakaan ei enää näy

Suomessa jalostavateollisuus on hinnoitellut itsensä markkinoilta ulos. Työn tekeminen Suomessa on liian kallista. Tämän vuoksi teollisuus ei voi maksaa tuottajalle tarpeeksi. Lisäksi tilojen tuottavuus ja raaka-ainelogistiikka on huono ja lisää entisestään kustannuksia.

Tuolla sivistysvaltioissa asiat hoidetaan esim näin.
http://directetbon.com/
Ei tarvita osuuskuntia sun muita, vain kauppapaikka.
Vaarille tiedoksi: Jos nykyään maidontuottajien täytyisi itse markkinoida omat maitonsa niinkuin lähiruuan
brändin alla, niin lehmät saa lähteä...   :P :P
Nykyään maitotilalla on tosiaan muita puhteita.     Maidonkeräilystä en olisi tosiaankaan valmis tinkimään.
Ja miksen voisi ostaa tai tuoda ulkomailta käytettynäkin laadukkaampia koneita kuin uudet navetan ylisillä tinatut pohjalaiset.
Ja miksen voisi kysellä sitä käärintämuovilavaa muualtakin kuin lähimmästä agrista... ?
Tosiaan Suomalainen työ on pirun kallista.      Sen käytöstä olen valmis tinkimään.    ;D