Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe valmis navetta  (Luettu 39371 kertaa)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: valmis navetta

Onko kukaan suunnitellut OIKEASTI edullista navettaa? Siis ilman sitä omakotitaloa siellä navetan sisällä ja mahdollisimman yksinkertaisesti, osin käytetystä tavarasta (esim. asema). Millainen konsepti siihen pitäis tehdä? Meneekö väkisin kuralillinkiin avokouruilla?

Luulis että jollakin konstilla ohjekustannus olisi alitettavissa. Eri asia tietysti, kuka haluaa tehdä sellaisen navetan. Itselläni olis siinä mielessä houkutusta että omaa hiekkaa ja puuta löytyy ja vanhan vois helposti saneerata hiehoille..  :P
http://www.kp24.fi/uutiset/27553/Toimiva-navetta-edullisesti

Meillä on itse rakentamisesta ihan hyviä kokemuksia, mutta joskus 2007-2009 rakennettu 40 lehmän navetta joka tuli maksamaan 263 000€ + 10 000 tuntia omaa työtä + talkootöitä

on lähinnä halvan vastakohta. Varsikin kun vielä käytettyä eli tukikelvotonta tavaraa käytössä. edit: Ja oliko tuolla vielä apevaunu ja mattoruokkija leasingilla?  :o

Oma 2 robon kompleksi (156 makuuparsipaikkaa täsikasvuisille) joka sisältää herd navigatorin, ruokintaparret, automaatti-ilmastoinnin pussiverhoilla, 2,1m valoharjan, erillisen vasikkala-maitohuone-toimiston (kalliilla yhdistelmäjuottoautomaatilla), korkean 250m2 komponenttivaraston, betonisen 4500m3 lietealtaan, ja vajaa 3000m3 4m korkean laakasiilon ja vajaa 3000m2 asfalttipihaa, tuli 2012 maksamaan 1,6 miljoonaa jos omalle työlle laskee kunnon hinnan. Kaikki uutta, katto termateria (kuten monissa valmisnavetoissakin), kaaret maalattu valkoisiksi jne. Viimeistely ei ihan priimaa, edelleen puuttuu jotain listoja yms.

edit: Rakennuspaikka oli siinä mihin se haluttiin, eli ei halvin mahdollinen, siinä olisi ehkä max. satkun voinut säästää. Ja joitakin kymppitonneja jos olisi jotenkin saanut ympäristölupaan kumialtaan, mutta luulen että esim veden kuskaamisessa ja muissa haasteissa sen säästön olisi saanut tuhlattua aika pian käytössä.

No siinähän oli mainittu että 300000€ olisi tullut lisää jo niistä omista töistä mitä oli tehty 10000 tuntia. Siihen kun lisätää että mitä kaikki olisi maksanut jos uutena olisi hankittu, niin olisko 1000000€ edes riitänyt. Olisi siinä saanut lypsää että tuon olisi maksanut 40-50 lehmällä.

Tuota nyt en kyllä ymmärtänyt että 10000€ säästää jos siirtyy aperuokintaa? apevaunuko on ilmainen? Ja jos vaunun ostaa, niin sekö ei tarvii komponentti varastoja?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: valmis navetta
Saako jostain muka mattoruokkijoita leasingilla?

Ja sitä kans mietin, että mitä hyötyä on jonkun tietyn rehufirman kanta-asiakkuudesta?
Kyllä meillä ainakin on monesti eri siiloissa eri firmojen tavaraa.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: valmis navetta
30€/tonni on helposti rehuissa "hyvän miehen lisää" hinnoissa. Eli jos et "koijaa" niin maksat todenäköisesti vähintään 30€/tonni enemmän kuin se "koijaaja".
Ei sun tarvi mitään koijata. Lopetat arvailun. Tee exceliin taulukko, johon keräät avainrehukomponenttien päivän hintoja ja toiseen sarakkeeseen valmiiden rehuseosten hintoja. Tee kaava, joka laskee eri rehuille eri komponenttipainotuksilla indeksin ja pyri totuudenmukaisuuteen. Merkkaa muistiin indeksiluku ennenkuin seuraavan kerran päivität hintoja. Jos indeksit alkaa erota toisistaan eli rehun hinta ei laske, vaikka komponentit laskee, tee nykyiselle toimittajalle vastatarjous ja perustele tällä. Jos vastapuolella on kauppamiehen vikaa, pääset neuvotteluun. Jos taas olet ryssinyt maineesi ja sinut tunnetaan koijarina, ei tämäkään ehkä auta.

Mun mielestä tämä on kilpailuttamista hintaneuvotteluilla. Jatkuva kumppanin vaihtaminen on oire jostain.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: valmis navetta
30€/tonni on helposti rehuissa "hyvän miehen lisää" hinnoissa. Eli jos et "koijaa" niin maksat todenäköisesti vähintään 30€/tonni enemmän kuin se "koijaaja".
Ei sun tarvi mitään koijata. Lopetat arvailun. Tee exceliin taulukko, johon keräät avainrehukomponenttien päivän hintoja ja toiseen sarakkeeseen valmiiden rehuseosten hintoja. Tee kaava, joka laskee eri rehuille eri komponenttipainotuksilla indeksin ja pyri totuudenmukaisuuteen. Merkkaa muistiin indeksiluku ennenkuin seuraavan kerran päivität hintoja. Jos indeksit alkaa erota toisistaan eli rehun hinta ei laske, vaikka komponentit laskee, tee nykyiselle toimittajalle vastatarjous ja perustele tällä. Jos vastapuolella on kauppamiehen vikaa, pääset neuvotteluun. Jos taas olet ryssinyt maineesi ja sinut tunnetaan koijarina, ei tämäkään ehkä auta.

Mun mielestä tämä on kilpailuttamista hintaneuvotteluilla. Jatkuva kumppanin vaihtaminen on oire jostain.

Jos rehun myyjä tietää että toimittaja vaihtuu jos rehun hinnassa on "ilmaa", niin silloin sen jo kannattaa laskea hinta sille tasolle ettei asiakas häviä.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8396
Vs: valmis navetta
Kun ostaa vain rypsirouhetta ja kivennäistä nuo voi aina kilpailuttaa erittäin. Rypsin hinnassa aikalailla vaihtelua riippuen milloin toimijalle on tullut muusi erä.
Mystinen kesälaatumies

Saaren paroni

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 93
Vs: valmis navetta

Onko kukaan suunnitellut OIKEASTI edullista navettaa? Siis ilman sitä omakotitaloa siellä navetan sisällä ja mahdollisimman yksinkertaisesti, osin käytetystä tavarasta (esim. asema). Millainen konsepti siihen pitäis tehdä? Meneekö väkisin kuralillinkiin avokouruilla?

Luulis että jollakin konstilla ohjekustannus olisi alitettavissa. Eri asia tietysti, kuka haluaa tehdä sellaisen navetan. Itselläni olis siinä mielessä houkutusta että omaa hiekkaa ja puuta löytyy ja vanhan vois helposti saneerata hiehoille..  :P
http://www.kp24.fi/uutiset/27553/Toimiva-navetta-edullisesti

Meillä on itse rakentamisesta ihan hyviä kokemuksia, mutta joskus 2007-2009 rakennettu 40 lehmän navetta joka tuli maksamaan 263 000€ + 10 000 tuntia omaa työtä + talkootöitä

on lähinnä halvan vastakohta. Varsikin kun vielä käytettyä eli tukikelvotonta tavaraa käytössä. edit: Ja oliko tuolla vielä apevaunu ja mattoruokkija leasingilla?  :o

Oma 2 robon kompleksi (156 makuuparsipaikkaa täsikasvuisille) joka sisältää herd navigatorin, ruokintaparret, automaatti-ilmastoinnin pussiverhoilla, 2,1m valoharjan, erillisen vasikkala-maitohuone-toimiston (kalliilla yhdistelmäjuottoautomaatilla), korkean 250m2 komponenttivaraston, betonisen 4500m3 lietealtaan, ja vajaa 3000m3 4m korkean laakasiilon ja vajaa 3000m2 asfalttipihaa, tuli 2012 maksamaan 1,6 miljoonaa jos omalle työlle laskee kunnon hinnan. Kaikki uutta, katto termateria (kuten monissa valmisnavetoissakin), kaaret maalattu valkoisiksi jne. Viimeistely ei ihan priimaa, edelleen puuttuu jotain listoja yms.

edit: Rakennuspaikka oli siinä mihin se haluttiin, eli ei halvin mahdollinen, siinä olisi ehkä max. satkun voinut säästää. Ja joitakin kymppitonneja jos olisi jotenkin saanut ympäristölupaan kumialtaan, mutta luulen että esim veden kuskaamisessa ja muissa haasteissa sen säästön olisi saanut tuhlattua aika pian käytössä.

No siinähän oli mainittu että 300000€ olisi tullut lisää jo niistä omista töistä mitä oli tehty 10000 tuntia. Siihen kun lisätää että mitä kaikki olisi maksanut jos uutena olisi hankittu, niin olisko 1000000€ edes riitänyt. Olisi siinä saanut lypsää että tuon olisi maksanut 40-50 lehmällä.

Ihan hyvän tilin tuossa on tehny ku voi 30 ekee tunnille laskee ittelle palkkaa. Tuskin kukaan sitä lypsämisestä saa eikä tarvi maksaa korkoja pankille. Ja sitte jos joku väittää ettei rehun hintoja kannata kilpailuttaa nii huhhuh! Yleensähän siinä käy pitkässäjuoksussa niin että jos liian tutuksi tulee myyjän kans nii sitte sitä koijaamista vasta alkaakin tapahtua nimittäin myyjän puolelta..
se on aina eteenpäin kun takaapäin työntää...

+250

  • Vieras
Vs: valmis navetta
Kyllä ohjekustannus pitäisi onnistua alittamaan aika nätisti, tässä lähellä on tehty 1 Robon navetta teetettynä puolen miljoonan hintaan, ja melko likellä miljoonaan jäänyt kahden Robon systeemi.
Se on siitä kiinni että pitää asiat riittävän yksinkertaisena eikä lähde joka kohdassa hakemaan omanlaistaan ratkaisua, lisäksi rakennuspaikka on oltava suht.edullinen. Yhden Robon navetta joka tehdään
Pitkälti omasta puusta ristikkokatolla tehden yhden Robon navetan tekee uusillakin romuilla alle 0,5milj helposti.
Vaikka mulle tuli todellinen valmisnavetta,meni siihen yli 200000 että se saatiin toimiin   :o 8)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: valmis navetta

Onko kukaan suunnitellut OIKEASTI edullista navettaa? Siis ilman sitä omakotitaloa siellä navetan sisällä ja mahdollisimman yksinkertaisesti, osin käytetystä tavarasta (esim. asema). Millainen konsepti siihen pitäis tehdä? Meneekö väkisin kuralillinkiin avokouruilla?

Luulis että jollakin konstilla ohjekustannus olisi alitettavissa. Eri asia tietysti, kuka haluaa tehdä sellaisen navetan. Itselläni olis siinä mielessä houkutusta että omaa hiekkaa ja puuta löytyy ja vanhan vois helposti saneerata hiehoille..  :P
http://www.kp24.fi/uutiset/27553/Toimiva-navetta-edullisesti

Meillä on itse rakentamisesta ihan hyviä kokemuksia, mutta joskus 2007-2009 rakennettu 40 lehmän navetta joka tuli maksamaan 263 000€ + 10 000 tuntia omaa työtä + talkootöitä

on lähinnä halvan vastakohta. Varsikin kun vielä käytettyä eli tukikelvotonta tavaraa käytössä. edit: Ja oliko tuolla vielä apevaunu ja mattoruokkija leasingilla?  :o

Oma 2 robon kompleksi (156 makuuparsipaikkaa täsikasvuisille) joka sisältää herd navigatorin, ruokintaparret, automaatti-ilmastoinnin pussiverhoilla, 2,1m valoharjan, erillisen vasikkala-maitohuone-toimiston (kalliilla yhdistelmäjuottoautomaatilla), korkean 250m2 komponenttivaraston, betonisen 4500m3 lietealtaan, ja vajaa 3000m3 4m korkean laakasiilon ja vajaa 3000m2 asfalttipihaa, tuli 2012 maksamaan 1,6 miljoonaa jos omalle työlle laskee kunnon hinnan. Kaikki uutta, katto termateria (kuten monissa valmisnavetoissakin), kaaret maalattu valkoisiksi jne. Viimeistely ei ihan priimaa, edelleen puuttuu jotain listoja yms.

edit: Rakennuspaikka oli siinä mihin se haluttiin, eli ei halvin mahdollinen, siinä olisi ehkä max. satkun voinut säästää. Ja joitakin kymppitonneja jos olisi jotenkin saanut ympäristölupaan kumialtaan, mutta luulen että esim veden kuskaamisessa ja muissa haasteissa sen säästön olisi saanut tuhlattua aika pian käytössä.

No siinähän oli mainittu että 300000€ olisi tullut lisää jo niistä omista töistä mitä oli tehty 10000 tuntia. Siihen kun lisätää että mitä kaikki olisi maksanut jos uutena olisi hankittu, niin olisko 1000000€ edes riitänyt. Olisi siinä saanut lypsää että tuon olisi maksanut 40-50 lehmällä.

Ihan hyvän tilin tuossa on tehny ku voi 30 ekee tunnille laskee ittelle palkkaa. Tuskin kukaan sitä lypsämisestä saa eikä tarvi maksaa korkoja pankille. Ja sitte jos joku väittää ettei rehun hintoja kannata kilpailuttaa nii huhhuh! Yleensähän siinä käy pitkässäjuoksussa niin että jos liian tutuksi tulee myyjän kans nii sitte sitä koijaamista vasta alkaakin tapahtua nimittäin myyjän puolelta..

Ei se ole "koijaamista" jos myyjä vedättää! Se on kaupantekoa, bisnestä ynm. jos viljeliä silloin kilpailuttaa rehua se on "koijaamista!"
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: valmis navetta

Sinisilmäisesti pitkäjänteiseen yhteistyöhön uskovat naiivit viljelijät maksavat niidenkin laskun, jotka onnistuvat koijaamaan rehukaupassa..?   :P  Luulis että ainakin pienemmille rehutaloille pitkäaikaiset asiakkaat ovat sikäli arvokkaita, ettei niiltä nyhdetä viimeistä hintaa. Neuvottelut käydään kyllä joka erästä, eli myyjä on tietoinen sittä että jos hinta ei ole sopiva niin asiakas lähtee.

Pelkästään tällä saitilla tuntuu olevan monenlaista filosofiaa kaupanteosta ylipäänsä.  ??? Ja jokainen tietysti mielestään onnistuu tekemään erinomaisia kauppoja.  ;D
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: valmis navetta
Pelkästään tällä saitilla tuntuu olevan monenlaista filosofiaa kaupanteosta ylipäänsä.  ??? Ja jokainen tietysti mielestään onnistuu tekemään erinomaisia kauppoja.  ;D
Niin, ja moni isäntä suorastaan rakastaa kaupantekoa ja on mielestään tosi kova kauppamies. Vanha fraasi, "tulos tehdään ostaessa" ei vain maataloudessa toimi. Keskittymällä pitkän aikavälin toimintaa lyhyiden kauppajuttujen sijaan saadaan paljon suurempi hyöty tilan kannattavuudelle.

Esimerkiksi jos jamppa ostaa traktorin ja tinkaa siitä viimeistä tonnia konemyyjän kopissa, niin perustoiminta on hukassa. Jos investointipäätös on tehty ja siihen on rahoitus suunniteltu, niin on ihan sama maksaako 60 000 euron kone tonnin enemmän vai vähemmän, jos se muten sopii investointikehykseen. Tinkaaminen on pelkkää ison miehen leikkiä ja oman egon paisuttelua. Ollaan muka kova kauppamies kun saatiin omamyyjä polvilleen. Mutta kuka nauraa takahuoneessa?  ;)

Mä en ymmärrä, miten tilanteessa jossa kumpikin osapuoli kuvittelee kusettaneensa toista saadaan mitään hyötyä? Ja yleensä se kusettaminen realisoituu kuitenkin vain sen vahvemman osapuolen kassaan.

Viimeksi muokattu: 22.01.14 - klo:08:01 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

lynx700500

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 425
Vs: valmis navetta
Pelkästään tällä saitilla tuntuu olevan monenlaista filosofiaa kaupanteosta ylipäänsä.  ??? Ja jokainen tietysti mielestään onnistuu tekemään erinomaisia kauppoja.  ;D
Niin, ja moni isäntä suorastaan rakastaa kaupantekoa ja on mielestään tosi kova kauppamies. Vanha fraasi, "tulos tehdään ostaessa" ei vain maataloudessa toimi. Keskittymällä pitkän aikavälin toimintaa lyhyiden kauppajuttujen sijaan saadaan paljon suurempi hyöty tilan kannattavuudelle.

Esimerkiksi jos jamppa ostaa traktorin ja tinkaa siitä viimeistä tonnia konemyyjän kopissa, niin perustoiminta on hukassa. Jos investointipäätös on tehty ja siihen on rahoitus suunniteltu, niin on ihan sama maksaako 60 000 euron kone tonnin enemmän vai vähemmän, jos se muten sopii investointikehykseen. Tinkaaminen on pelkkää ison miehen leikkiä ja oman egon paisuttelua. Ollaan muka kova kauppamies kun saatiin omamyyjä polvilleen. Mutta kuka nauraa takahuoneessa?  ;)

Mä en ymmärrä, miten tilanteessa jossa kumpikin osapuoli kuvittelee kusettaneensa toista saadaan mitään hyötyä? Ja yleensä se kusettaminen realisoituu kuitenkin vain sen vahvemman osapuolen kassaan.
Sinun mielestäkö sitä viimeistä tonnia ei kannata tingata? Tonnikin on iso raha.  Ensin tietenkin pyydetään monelta tarjous ja katsotaan mikä on edullisin. Sen jälkeen mennään edullisimman luokse ja ollaan sitä mieltä että muilla oli edullisempi. Lähdetään pois ja puhelu tulee perään ja hinta on tippunut taas sen muutaman tonnin. 

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: valmis navetta
Tartuit siihen tonniin, mutta et ymmärtänyt kokonaisuutta taustalla. Ja juuri siitä yritin kertoa..

Tuo kuvaamasi perään soittaminen on muuten maailman naurettavin asia ja verrattavissa siihen kun edellisen illan huono pano soittaisi ja pyytäisi treffeille...  ;)

Pitää ymmärtää milloin on hävinnyt.
Nothing is Something Worth Doing

antti-x

  • Vieras
Vs: valmis navetta
Tartuit siihen tonniin, mutta et ymmärtänyt kokonaisuutta taustalla. Ja juuri siitä yritin kertoa..

Tuo kuvaamasi perään soittaminen on muuten maailman naurettavin asia ja verrattavissa siihen kun edellisen illan huono pano soittaisi ja pyytäisi treffeille...  ;)

Jotkut firmat antaa heti lopullisen hinnan, jotkut ei. Ja idiootti on se joka maksaa näille tinkaajille heti pyydetyn hinnan jostain kymmenien tai satojen tonnien tuotteesta (varsinkin silloin kun tuote olisi sellainen että sen joka tapauksessa ostaa, eli ei ole miltään tiukan hinnnan kauppiaalta parempaa tarjousta). Esim. lypsylaitteistokaupoissa voi päätöksen tehtyään vielä saada hintaa 5 tonnia alaspäin. Ja se on ihan täysin 5 tonnia kotiinpäin.

Tyhmää tietty tinkata joka kilkkeestä ja kaikki kilpailuttaa joka ostoskerralla, mutta se että jättää samakon opein hintaneuvottelut väliin, on vaan tyhmää. Voi toki tehdä silti tulosta "ydinliiketoiminnallaan" mutta huonosti hoidetut ostot ovat heikkous kyllä joka firmalle. Ja itse en saa lypsettyä millään tonnin edestä puolessa tunnissa kuin korkeintaan joltain kauppiaalta  :P

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: valmis navetta
Minä oon sitä koulukuntaa että jos myyjä ei osaa kerralla sanoa sellaista hintaa mikä on sopiva tai ehdot ei miellytä niin kauppa jää tekemättä. Vaihtoehtoja on olemassa ja ottaa sitten sieltä missä hinta ja laatu kohtaa sopivalla tavalla. Ite kun olin myyjänä en harrastanu ollenkaan tuota huutokauppaa. Myyjän jättämä tarjous pitää olla semmoinen ettei harmita vaikka kauppa jääkin tekemättä ;D Eilenkin kävi taas yksi kaupparatsu kauppaamassa biologista säilöntäainetta ja tuumasin etten ota niiltä kun hinta on pitkänä. Aina vaan se tulee käymään vaikka pitäis olla selvää ettei kauppaa tule.

Savotoija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 323
Vs: valmis navetta
Kilpailutin paria vakuutusyhtiötä vasta. Toinen teki asiallisesti tarjouksen, mutta loppu löpinöissä sitten sanoi että tästä hinnasta voidaan vielä muutama satanen tuumata hintaa alaspäin, jos ''kilpailutilanne'' menee tiukille.
Teki jo mieli tässä vaiheessa sanoa että turhaampa kävit, mutta pidin mölyt mahassa.

No, toisen yhtiön edustajan tarjous olikin sitten karkeesti 1500€ edullisempi ja paremmilla ehdoilla  :P


Vähä ohi aiheen meni taas...

Voittajat oppivat toisilta, häviäjät eivät opi keneltäkään, ja keskinkertaiset oppivat itseltään.