Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Dr.Who - 23.08.15 - klo:14:22
-
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/raskauttava-todistusaineisto/2112303?pwbi=f90ad79df2d2ac0f976adede0e767acf
Kovin puolustelee toimintaansa
-
Ja tuoko nyt on ainoa keino vaikuttaa asioihin.. En nyt näe kyllä tuota kenenkään "oikeutena", kulkea yöllä salaa kuvaamassa ja vielä sitä kehua retostella lehden palstoilla.. >:(
-
Ihan mukavaa jutun aihetta KESKISUOMALAISESSA.
-
Meille voisi tulla ihan päivällä kuvaamaan. Tietysti kuvat
ovat päivänvalossa tai keinovalaistuksella vähemmän raflaavia
kuin pelkällä salamalla otetut.
-
"Muurimaa ei ole koskaan jäänyt kiinni salakuvauksesta. Hän ei myöskään ole siitä huolissaan, vaan sanoo voivansa kärsiä seuraukset, jos hänet joskus tuomitaan lain rikkomisesta."
-Joo, isosta montusta on paha enää katua. Jokus voi oikeasti kilahtaa, kun tullaan kuvaamaan luvatta >:(
-
Mikähän tuossa ihan oikeasti viehättää??? Minua ainakin otti niin päästä mennä aamuyöllä navettaan, vaikka menin ihan työasioissa, mutta kuitenkin, kun pelkät elukat olivat odottamassa...ja ne tosiaankin odotti minua. ::)
-
Kyllä pitäis saaha olla sen verran yksityisyyttä, ettei tungeta toisten pihoille. Vaikkei olisi tarkoitus varastaa mitään ,niin silti >:( >:(
-
Kaivuri odottaa. Tuomio saattaa olla jonkun mielestä aika tyly: kuoppaan kaikkine kameroineen ja viis metriä maata päälle... >:(
-
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/raskauttava-todistusaineisto/2112303?pwbi=f90ad79df2d2ac0f976adede0e767acf
Kovin puolustelee toimintaansa
Viimein loppuu lihansyönti! Juu oravat jättävät linnunpojat rauhaan ja kaikki elävät sulassa sovussa. Mutta ekologia..eikö kuolleen eläimen lihaa saa syödähttps://www.youtube.com/watch?v=gV6noHEd6XE (https://www.youtube.com/watch?v=gV6noHEd6XE)? Eihän siinä ole mitään pahaa, tulee vaan hiilet hyödynnettyä.
-
Jos nää kuvaajat ois rehellisiä, niin pyrkisivät vaikuttamaan laillisin keinoin. Toisaalta kuvien käsittely/manipulointi on nykyisin helppoa, niin ettei ammatilaisetkaan huomaa vääristeltyä kuvaa aidosta. Selvästi, toisin kuin väitetään, tarkoitus on saada karjan kasvattajat huonoon valoon ja leimata enemmän tai vähemmän koko ammatikunta. Muualla mailmalla ovat vahingoittaneet eläimiä ja sitten kuvanneet.
-
Täysin henkensä kaupallahan nuo eläinsuojissa hääräävät.
Monessakin mielessä...
-
Kaivuri odottaa. Tuomio saattaa olla jonkun mielestä aika tyly: kuoppaan kaikkine kameroineen ja viis metriä maata päälle... >:(
Huh...jos on hyviä kameroita, niin voin ostaa. Canonin optiikka kiinnostaa aina ja erityisesti
-
Kaivuri odottaa. Tuomio saattaa olla jonkun mielestä aika tyly: kuoppaan kaikkine kameroineen ja viis metriä maata päälle... >:(
Huh...jos on hyviä kameroita, niin voin ostaa. Canonin optiikka kiinnostaa aina ja erityisesti
Mulla olisi laadukas Canonin kamera, siinä on vain jotain vikaa, voisin myydä, ostakko :)
-
Kaivuri odottaa. Tuomio saattaa olla jonkun mielestä aika tyly: kuoppaan kaikkine kameroineen ja viis metriä maata päälle... >:(
Huh...jos on hyviä kameroita, niin voin ostaa. Canonin optiikka kiinnostaa aina ja erityisesti
Mulla olisi laadukas Canonin kamera, siinä on vain jotain vikaa, voisin myydä, ostakko :)
Mikä objektiivi. Sen perän saat heittää kuuseen :D Tod.näk. joku Anttilasta ostettu kummiskin
-
Kaivuri odottaa. Tuomio saattaa olla jonkun mielestä aika tyly: kuoppaan kaikkine kameroineen ja viis metriä maata päälle... >:(
Huh...jos on hyviä kameroita, niin voin ostaa. Canonin optiikka kiinnostaa aina ja erityisesti
Mulla olisi laadukas Canonin kamera, siinä on vain jotain vikaa, voisin myydä, ostakko :)
Mikä objektiivi. Sen perän saat heittää kuuseen :D Tod.näk. joku Anttilasta ostettu kummiskin
Canon EOS 6D + EF 24 - 105 IS USM
Toimii mukavasti... ;D
-
Kaivuri odottaa. Tuomio saattaa olla jonkun mielestä aika tyly: kuoppaan kaikkine kameroineen ja viis metriä maata päälle... >:(
Huh...jos on hyviä kameroita, niin voin ostaa. Canonin optiikka kiinnostaa aina ja erityisesti
Mulla olisi laadukas Canonin kamera, siinä on vain jotain vikaa, voisin myydä, ostakko :)
Mikä objektiivi. Sen perän saat heittää kuuseen :D Tod.näk. joku Anttilasta ostettu kummiskin
Canon EOS 6D + EF 24 - 105 IS USM
Toimii mukavasti... ;D
"Hyvä perä paskoilla klaseilla" 😅😅😅
-
Kaivuri odottaa. Tuomio saattaa olla jonkun mielestä aika tyly: kuoppaan kaikkine kameroineen ja viis metriä maata päälle... >:(
Huh...jos on hyviä kameroita, niin voin ostaa. Canonin optiikka kiinnostaa aina ja erityisesti
Mulla olisi laadukas Canonin kamera, siinä on vain jotain vikaa, voisin myydä, ostakko :)
Mikä objektiivi. Sen perän saat heittää kuuseen :D Tod.näk. joku Anttilasta ostettu kummiskin
Em'minä tiedä, pirun hyvä se on :)
-
Kaivuri odottaa. Tuomio saattaa olla jonkun mielestä aika tyly: kuoppaan kaikkine kameroineen ja viis metriä maata päälle... >:(
Huh...jos on hyviä kameroita, niin voin ostaa. Canonin optiikka kiinnostaa aina ja erityisesti
Mulla olisi laadukas Canonin kamera, siinä on vain jotain vikaa, voisin myydä, ostakko :)
Mikä objektiivi. Sen perän saat heittää kuuseen :D Tod.näk. joku Anttilasta ostettu kummiskin
Canon EOS 6D + EF 24 - 105 IS USM
Toimii mukavasti... ;D
"Hyvä perä paskoilla klaseilla" 😅😅😅
Voipi olla, mutta kun kaikkea ei saa kerralla; hankin ekana klasit ja sitten vuoden päästä hankin rungon. On tuo 6D vain ihan amerikkaa siihen edelliseen EOS 450 nähden...
-
Kaivuri odottaa. Tuomio saattaa olla jonkun mielestä aika tyly: kuoppaan kaikkine kameroineen ja viis metriä maata päälle... >:(
Joo siinä saattaa jollain napsahtaa kunnolla ku yllättää kuvailupuuhista. Varsinki tämmösenä aikana ku saattaa jollain isännillä olla muutenki pinna tiukalla. Samanlainen tuomio ku kuulemma joskus joillekki susiparoille ku olivat turhan lähelle eksyneet...
-
Kaivuri odottaa. Tuomio saattaa olla jonkun mielestä aika tyly: kuoppaan kaikkine kameroineen ja viis metriä maata päälle... >:(
Joo siinä saattaa jollain napsahtaa kunnolla ku yllättää kuvailupuuhista. Varsinki tämmösenä aikana ku saattaa jollain isännillä olla muutenki pinna tiukalla. Samanlainen tuomio ku kuulemma joskus joillekki susiparoille ku olivat turhan lähelle eksyneet...
Ns. Ruokolahden laki.
-
Kuivailu yöllä ilman lupaa ja manipulaatio päälle on sinänsä moitittavaa toimintaa.
Siinä aktivistit ovat oikeassa että, lihantuotanto tulee vähenemään. Milloin ja kuinka paljon, on mahdotonta sanoa.
Enemmän olisin nyt huolissani siitä, että meillä on tulossa pakolaistulva Euroopassa ja suomalaisia kiinnostaa jonkin tutkimusten mukaan eläinten huvinvointi enemmän kuin kanssaihmisten, toki kummatkin on tärkeitä mutta kuitenkin.
Jospa eläinaktivistit ovat lähempänä Linkolaa, jonka mukaan liiat ihmiset joutaakin susien suuhun. Elämme mielenkiintoisia aikoja. 8)
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
Onhan se paree, että vain uhoavat, mutta jos se sitten käykin niin, että sattuu lyhytpinnanen isäntä ja laskee haulikuuron nahkaan, niin sitten ei ehkä kuvaajaakaan naurata. Tapostahan selviää neljällä vuodella, kun on nätisti... ::)
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
;D
"Haluutsä turpaan"? ;D
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
Onhan se paree, että vain uhoavat, mutta jos se sitten käykin niin, että sattuu lyhytpinnanen isäntä ja laskee haulikuuron nahkaan, niin sitten ei ehkä kuvaajaakaan naurata. Tapostahan selviää neljällä vuodella, kun on nätisti... ::)
Mut ajatteles, että jos laittais 4 vuotta navettaa kuntoon, niin ei ois kuvattavaa ???
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
;D
"Haluutsä turpaan"? ;D
Montako kertaa olet jo saanu??? Ainakin on luvattu usein... ::)
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
;D
"Haluutsä turpaan"? ;D
Montako kertaa olet jo saanu??? Ainakin on luvattu usein... ::)
Silloin on turvassa kun on netissä uhattu ;D Poliisi löytää syyllisen viestien perusteella ;D
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
;D
"Haluutsä turpaan"? ;D
Montako kertaa olet jo saanu??? Ainakin on luvattu usein... ::)
Silloin on turvassa kun on netissä uhattu ;D Poliisi löytää syyllisen viestien perusteella ;D
Nakkijonossa aukominen aiheuttaa spontaania turvotusta, netissä uhoominen kuulostaa lähinnä säälittävältä pelkuruudelta. ;D
Totta tuokin, viestit johtaa sylttytehtaalle helposti ja tyyppi saadaan nopeasti housut kintuissa kiinni... ;D
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
Onhan se paree, että vain uhoavat, mutta jos se sitten käykin niin, että sattuu lyhytpinnanen isäntä ja laskee haulikuuron nahkaan, niin sitten ei ehkä kuvaajaakaan naurata. Tapostahan selviää neljällä vuodella, kun on nätisti... ::)
Mut ajatteles, että jos laittais 4 vuotta navettaa kuntoon, niin ei ois kuvattavaa ???
Meinaako bäkkäri tuon auttavan?Jos tikusta aletaan tekemään asiaa niin siitä tehdään myös.
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
Onhan se paree, että vain uhoavat, mutta jos se sitten käykin niin, että sattuu lyhytpinnanen isäntä ja laskee haulikuuron nahkaan, niin sitten ei ehkä kuvaajaakaan naurata. Tapostahan selviää neljällä vuodella, kun on nätisti... ::)
Mut ajatteles, että jos laittais 4 vuotta navettaa kuntoon, niin ei ois kuvattavaa ???
Meinaako bäkkäri tuon auttavan?Jos tikusta aletaan tekemään asiaa niin siitä tehdään myös.
Tunteekohan Taku siinä tapauksessa itsensä huonommaksi?????
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
Onhan se paree, että vain uhoavat, mutta jos se sitten käykin niin, että sattuu lyhytpinnanen isäntä ja laskee haulikuuron nahkaan, niin sitten ei ehkä kuvaajaakaan naurata. Tapostahan selviää neljällä vuodella, kun on nätisti... ::)
Mut ajatteles, että jos laittais 4 vuotta navettaa kuntoon, niin ei ois kuvattavaa ???
Meinaako bäkkäri tuon auttavan?Jos tikusta aletaan tekemään asiaa niin siitä tehdään myös.
Tunteekohan Taku siinä tapauksessa itsensä huonommaksi?????
On se varmaan jo tottunut tilanteeseen, kun aina tehdään tikusta asiaa, mutta takua ei edes panna... ::)
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
Onhan se paree, että vain uhoavat, mutta jos se sitten käykin niin, että sattuu lyhytpinnanen isäntä ja laskee haulikuuron nahkaan, niin sitten ei ehkä kuvaajaakaan naurata. Tapostahan selviää neljällä vuodella, kun on nätisti... ::)
Mut ajatteles, että jos laittais 4 vuotta navettaa kuntoon, niin ei ois kuvattavaa ???
Meinaako bäkkäri tuon auttavan?Jos tikusta aletaan tekemään asiaa niin siitä tehdään myös.
Eläimille niitä tiloja tehdään eikä kuvaajille. Jos tilat ovat oikeasti kunnossa ja hoito hyvää, niin sit se on ihan yhdentekevää millaisen kuvan sieltä joku ottaa.
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
Onhan se paree, että vain uhoavat, mutta jos se sitten käykin niin, että sattuu lyhytpinnanen isäntä ja laskee haulikuuron nahkaan, niin sitten ei ehkä kuvaajaakaan naurata. Tapostahan selviää neljällä vuodella, kun on nätisti... ::)
Mut ajatteles, että jos laittais 4 vuotta navettaa kuntoon, niin ei ois kuvattavaa ???
Meinaako bäkkäri tuon auttavan?Jos tikusta aletaan tekemään asiaa niin siitä tehdään myös.
Eläimille niitä tiloja tehdään eikä kuvaajille. Jos tilat ovat oikeasti kunnossa ja hoito hyvää, niin sit se on ihan yhdentekevää millaisen kuvan sieltä joku ottaa.
Ei ole.. ja kokemuksen syvällä rintaäänellä. Meillä kävi valvontaeläinlääkäri ja otti kuvat kesken navetan pesun.. ja arvaas vaan tuliko sanomista. Kuumapesu laskee höyryn koko navettaan, eikä siinä tuuletukset auta. Kaikki elukat märkiä ja kurjan näköisiä, valot eivät näytä minnekään.. Ja tästähän riemun lykkäsi, kun ei ollut vasikoilla kuivikkeita alla...siis kesken suursiivouksen. Voit vain kuvitella löytyikö läänineläinlääkärin pykälänikkarilta ymmärrystä.. >:(
-
Se että joku lääkäri on idiootti... se on taas ihan eri ongelma :D
-
Se että joku lääkäri on idiootti... se on taas ihan eri ongelma :D
Mutta näin niistä kuvista saa sellaisia kuin haluaa..sehän tässä on pointti, että vaikka kuinka olisi ne 364 päivää asiat kunnossa, mutta kun tulee se poikkeuspäivä niin hommat kusee ja siitäkin tuli riemua ihan riittävän pitkäksi aikaa.. Nyt navetan siivous tehdään kunnolla..tie katkaistaan, ettei tilalle tosiaankaan silloin pääse.. ;D
-
olisi muuten hauska käydä ottamassa vastaavasti tuosta lekurista kuva kun on juuri saippuoinut suihkussa! ja sitten kyselis että onko kyseisesti käyttäytyvä ja esiintyvä ihminen kelvollinen virkaansa. ei kyllä,hyvä päivää millasella järellä on noitakin varusteltu! ite laittaisin tuollaisen kyllä pihalle oikein niskaperseotteella ja toivottaisin takasin vasta viikon päästä. sateen jälkeen.
-
Mistä muuten johtuu, että kaikki säännöt kiristyy, ja karjan kasvattajilla huolet lisääntyy. Mailman sivun on lehmiä pidetty ja kaikki on ollut hyvin. Niin nyt arkielämästä vieraantuneet pikku virakamiehen/naisen nirppanokat tulee tiloille, ja ovat muka parhaita asiantuntijoita. Toki agronettiä selaamalla seuraamalla näkee, että vihapuheet viljelijöittenkin keskuudessa ovat lisääntyneet.
-
Pääsääntöisesti viljelijät on nujerrettu ei heistä ole vastaan laittajiksi näin se vaan on. :'(
-
Se että joku lääkäri on idiootti... se on taas ihan eri ongelma :D
Mutta näin niistä kuvista saa sellaisia kuin haluaa..sehän tässä on pointti, että vaikka kuinka olisi ne 364 päivää asiat kunnossa, mutta kun tulee se poikkeuspäivä niin hommat kusee ja siitäkin tuli riemua ihan riittävän pitkäksi aikaa.. Nyt navetan siivous tehdään kunnolla..tie katkaistaan, ettei tilalle tosiaankaan silloin pääse.. ;D
Ja kuten perätila sanoi, että jos elukat hoidetaan hyvin, niin yhdellä kuvalla ei ole mitään merkitystä. Päänaukomista siitä voi tulla, mutta ihan varmasti voit antaa vastineesi ennen kuin mitään tapahtuu.
Onko maajusseilla nyt pinna kireällä vai mikä, mutta kun tuntuu että kaikki palaute ja muu otetaan automaattisesti *****iluna?
-
Se että joku lääkäri on idiootti... se on taas ihan eri ongelma :D
Mutta näin niistä kuvista saa sellaisia kuin haluaa..sehän tässä on pointti, että vaikka kuinka olisi ne 364 päivää asiat kunnossa, mutta kun tulee se poikkeuspäivä niin hommat kusee ja siitäkin tuli riemua ihan riittävän pitkäksi aikaa.. Nyt navetan siivous tehdään kunnolla..tie katkaistaan, ettei tilalle tosiaankaan silloin pääse.. ;D
Ja kuten perätila sanoi, että jos elukat hoidetaan hyvin, niin yhdellä kuvalla ei ole mitään merkitystä. Päänaukomista siitä voi tulla, mutta ihan varmasti voit antaa vastineesi ennen kuin mitään tapahtuu.
Onko maajusseilla nyt pinna kireällä vai mikä, mutta kun tuntuu että kaikki palaute ja muu otetaan automaattisesti *****iluna?
Jos yöllä tunkeudutaan toisen sikalaan tai navettaan ilman lupaa,niin automaattisesti ainakin minä pidän sitä *****iluna >:(
-
Se että joku lääkäri on idiootti... se on taas ihan eri ongelma :D
Mutta näin niistä kuvista saa sellaisia kuin haluaa..sehän tässä on pointti, että vaikka kuinka olisi ne 364 päivää asiat kunnossa, mutta kun tulee se poikkeuspäivä niin hommat kusee ja siitäkin tuli riemua ihan riittävän pitkäksi aikaa.. Nyt navetan siivous tehdään kunnolla..tie katkaistaan, ettei tilalle tosiaankaan silloin pääse.. ;D
Ja kuten perätila sanoi, että jos elukat hoidetaan hyvin, niin yhdellä kuvalla ei ole mitään merkitystä. Päänaukomista siitä voi tulla, mutta ihan varmasti voit antaa vastineesi ennen kuin mitään tapahtuu.
Onko maajusseilla nyt pinna kireällä vai mikä, mutta kun tuntuu että kaikki palaute ja muu otetaan automaattisesti *****iluna?
Jos yöllä tunkeudutaan toisen sikalaan tai navettaan ilman lupaa,niin automaattisesti ainakin minä pidän sitä *****iluna >:(
Tai miten se olisi viljamiehen näkökulmasta, kun joku viherpiiperö porukka lahmaisi teidän viljapellon ja kuvaisi keskellä peltoa kasvavaa ruiskaunokkia...ottaisikko henkilökohtaisena keljuiluna??? ???
-
ei kait nyt sentäs! sehän olis jopa parasta sadonhoitoa. lisäisi sitä satatonnaria lohkoa tuotollaan. kyllä nuo kuvaavat pitää saada edes vastuuseen teoistaan eikä vain julkkiksiksi.
-
Mutta ei Suomessa..taputetaan vain käsiä yhteen, hyvä, hyvä, nyt saadaan maajussit kyykkyyn..mitä vielä.. Tajuaakohan nuo ollenkaan, että siinä voi vielä ittensä lisäksi tapattaa muitakin..alkaa olla tiloilla niin tulenherkkää, etten yöllä kyllä navettaan tai sikalaan menisi..kiristääkkin voidaan, mutta joskus se vain katkeaa.. >:(
-
eikös jo maailmalla ole juttuja joistain joilla pinna jo katkennu? ei kait se pohojalaaanen ihan mitä tahansa kestä...?
-
Jos yöllä tunkeudutaan toisen sikalaan tai navettaan ilman lupaa,niin automaattisesti ainakin minä pidän sitä *****iluna >:(
Hyvä pointti, mutta kun tätä kuvauskeskustelua käydään läpi ja puretaan, niin jussit argumentoivat kahdella eri tavalla; toiset vetoavat tähän luvattoomaan tunkeutumiseen, joka tietenkin on väärin. Toiset vetoavat siihen, että eläimet ovat säädösten mukaisesti hoidettuja ja että huonosti hoidettu eläin ei tuota, yms mantroihin.
Tärkeää on kuitenkin huomioida se, että vaikka tunkeutuminen onkin laitonta, niin jos he löytävät huonsti hoidettuja eläimiä niin suuren yleisön sympatiat ovat kuvaajien puolella.
Eli ainoa keino torjua tätä ilmiötä on pitää huolta niistä elukoista.
Sillä mikä on laillisesti oikein tai väärin ei ole mitään merkitystä, koska tarkoitus on vaikuttaa mielipiteisiin ja mielipiteet muuttavat lakeja.
-
Jos yöllä tunkeudutaan toisen sikalaan tai navettaan ilman lupaa,niin automaattisesti ainakin minä pidän sitä *****iluna >:(
Hyvä pointti, mutta kun tätä kuvauskeskustelua käydään läpi ja puretaan, niin jussit argumentoivat kahdella eri tavalla; toiset vetoavat tähän luvattoomaan tunkeutumiseen, joka tietenkin on väärin. Toiset vetoavat siihen, että eläimet ovat säädösten mukaisesti hoidettuja ja että huonosti hoidettu eläin ei tuota, yms mantroihin.
Tärkeää on kuitenkin huomioida se, että vaikka tunkeutuminen onkin laitonta, niin jos he löytävät huonsti hoidettuja eläimiä niin suuren yleisön sympatiat ovat kuvaajien puolella.
Eli ainoa keino torjua tätä ilmiötä on pitää huolta niistä elukoista.
Sillä mikä on laillisesti oikein tai väärin ei ole mitään merkitystä, koska tarkoitus on vaikuttaa mielipiteisiin ja mielipiteet muuttavat lakeja.
Suoralta kädeltä ei voi kuvaamisia kyllä tuomita, aina on älämölöön joku syy, isompi tai pienempi.
Paskassa uivat siat tai tissit lietteessä mollottavat naudat eivät todellakaan tuota. :-\
-
Meilläkin on ollut tänä vuonna jo monta tilannetta, joista olis saanut hyvät kuvat ja videot. Tässä tulee vähän jakomielitautiseksi, että pitäiskö heti ladata pulttipyssy, kun jollakin on vähän jalka kipeä vai uskaltaako sitä edes yrittää hoitaa, kun saattaa salakuvaaja käydä nappaamassa kuvan ja kas kummaa pääsenkin (ainakin välillisesti) julkisuuteen eläinrääkkääjänä. Tai jos kuollut lehmä odottaa kyytiä honkajoelle. Voihan se tuntua jostakin pahalle, että eläin on kuollut, mutta ainakin omille kersoille olen opettanut, että se on osa normaalia elämää, että joku kuolee ja uusia syntyy tilalle, eikä kuollut tunne enää mitään.
Mihin tämä raja sitten ylipäänsä vedetään. Muistelen, että joskus uskonnon tunnilla käsiteltiin jainalaisuutta ja he kunnioittivat kaikenlaista elämään niin paljon, että kulkivat maski suun edessä, ettei kärpänen vahingoss lennä suuhun ja kuole ja varoivat myös kaikenlaisia koppikisa ja muurahaisia kävellessään.
Olis kiva tietää, mitä tämä salakuvaaja ajattelisi, jos mä vaikka laittaisin kamerat kuvaamaan sen kämppää ja laittamaan nettiin videoita ja kuvia jos se vaikka meuhkaisi omille kersoilleen tai *****ilisi vaimolleen tai vastaavaa, vaikkei mitään laitontakaan olisi tapahtunut. Se on vaan aika inhottava ja osin pelottavakin tunne, kun joku on käynyt salaa omissa tiloissa tai kodissa.
Poikima-aikaan tulee liikuttua yöaikaan pihatolla ja aika usein kun lähden liikenteeseen, tulee mieleen, että jos siellä onkin salakuvaaja, että mitä teen. Haulikkoa mulla ei ole. Pääsisinkö yllättämään selän takaa vai huomaisiko kaveri mut jo etukäteen ja lähtisi lipettiin. Juoksisinko perään vai mitä. Vedänkö turpaan vai kepillä korvalle. Jääkö tapaus nauhalla ja saanko millaisen syytteen.
-
Mistä muuten johtuu, että kaikki säännöt kiristyy, ja karjan kasvattajilla huolet lisääntyy. Mailman sivun on lehmiä pidetty ja kaikki on ollut hyvin. Niin nyt arkielämästä vieraantuneet pikku virakamiehen/naisen nirppanokat tulee tiloille, ja ovat muka parhaita asiantuntijoita. Toki agronettiä selaamalla seuraamalla näkee, että vihapuheet viljelijöittenkin keskuudessa ovat lisääntyneet.
Minä luulen että siinä on raakasti kyse siitä, että virkamiehenkin pitää saada aikaan näkyviä tuloksia. Jos vuositasolla on saatu ainaan n kpl rangaistusvaatimuksia, niin silloin isompi viskaali näkee ihan numeroina että pikkunilkki on hoitanut hommaansa ja häntä ei välttämättä saneerata ulos lihapatojen ääreltä vielä seuraavissa YT-karkeloissa.
Nykyään tuo porukka on ihan mahdotonta, kun lihavina aikoina on hyvävelikööri luonut tuonne palkkiovirkoja, joiden järkevyyttä ei kukaan kysenalaistanut nousukauden aikaan. Nyt kun aletaan esittää kiusallisia kysymyksiä kuten että "mitä sinä oikeastaan teetkään palkkasi eteen?" niin näiden siivelläeläjienkin pitää aktivoitua. Toki noissa piireissä on päällikköinä myös kaupunkilaistuneita viherkommunisteja, joiden silmissä on hyvä jos säännöllisin väliajoin hieman kurmoottaa töidensä paljouteen uupunutta eläintilallista.
-
Vihamielisyys lisääntyy näinä aikoina. Näkeehän sen jo tän Agronetin kirjoituksista. Maanviljelijät "sopiva" kohde normaali elämästä vieraantuneelle sakille. Taustallahan on osalla kuvaajista se tavoitteena, ettei eläimiä sais hyödyntää mitenkään. Jenkeissä yksityisyyden suoja farmeilla laajempi kuin täällä.
-
Meilläkin on ollut tänä vuonna jo monta tilannetta, joista olis saanut hyvät kuvat ja videot. Tässä tulee vähän jakomielitautiseksi, että pitäiskö heti ladata pulttipyssy, kun jollakin on vähän jalka kipeä vai uskaltaako sitä edes yrittää hoitaa, kun saattaa salakuvaaja käydä nappaamassa kuvan ja kas kummaa pääsenkin (ainakin välillisesti) julkisuuteen eläinrääkkääjänä. Tai jos kuollut lehmä odottaa kyytiä honkajoelle. Voihan se tuntua jostakin pahalle, että eläin on kuollut, mutta ainakin omille kersoille olen opettanut, että se on osa normaalia elämää, että joku kuolee ja uusia syntyy tilalle, eikä kuollut tunne enää mitään.
Mihin tämä raja sitten ylipäänsä vedetään. Muistelen, että joskus uskonnon tunnilla käsiteltiin jainalaisuutta ja he kunnioittivat kaikenlaista elämään niin paljon, että kulkivat maski suun edessä, ettei kärpänen vahingoss lennä suuhun ja kuole ja varoivat myös kaikenlaisia koppikisa ja muurahaisia kävellessään.
Olis kiva tietää, mitä tämä salakuvaaja ajattelisi, jos mä vaikka laittaisin kamerat kuvaamaan sen kämppää ja laittamaan nettiin videoita ja kuvia jos se vaikka meuhkaisi omille kersoilleen tai *****ilisi vaimolleen tai vastaavaa, vaikkei mitään laitontakaan olisi tapahtunut. Se on vaan aika inhottava ja osin pelottavakin tunne, kun joku on käynyt salaa omissa tiloissa tai kodissa.
Poikima-aikaan tulee liikuttua yöaikaan pihatolla ja aika usein kun lähden liikenteeseen, tulee mieleen, että jos siellä onkin salakuvaaja, että mitä teen. Haulikkoa mulla ei ole. Pääsisinkö yllättämään selän takaa vai huomaisiko kaveri mut jo etukäteen ja lähtisi lipettiin. Juoksisinko perään vai mitä. Vedänkö turpaan vai kepillä korvalle. Jääkö tapaus nauhalla ja saanko millaisen syytteen.
Ymmärrän tuskan, mutta mikä oikeasti on se riski että sieltä navetalta löytyy se salakuvaaja? Ei kovin suuri. Mikä on riski että tilasi tulee salakuvatuksi? Ei kovin suuri.
Eli suhteutetaanpa nyt tätä hommaa nyt taas todellisuuteen. Se että poikkeustilanteessa sulta navetasta löytyy raato tai muuta epämääräistä, ja varsin raflaavaa kuvasmateriaalia ei ole ongelma, koska kaiken muun ollessa kunnossa pystyt esittämään mistä ko. tilanne navetallasi johtuu ja fiksu ihminen ymmärtää sen kuuluvan normaaliin maatilan arkeen ja on osa pakettia.
Se on tietty totta, että kuvaajat hakevat mahdollisimman hyvää materiaalia omiin tarpeisiinsa. Ajatelkaa miltä se näyttää, kun julkisessa keskustelussa jussit puhuu haulikoista ja susikoirista tai on huolissaan siitä tunkeutumista ja samalla vastapuoli levittää näitä raflaavia kuviaan?
Se näyttää juuri siltä, että on jotain peteltävää.
Vastatoimi olisi että avataan toimintaa, selitetään asiat ja kommentoidaan asiallisesti kuvia ilman että heti hypätään poteroon ja ammutaan kaikkiea mikä liikkuu. Muistan, että muutama karjatila näin on tehnytkin. Mutta mitä tekee etujärjestö? No se ensimmäisenä tuomitsee iskut perustelematta sen enempää, tai jos perusteleekin niin se perustelee vain tuolla kotirauhanrikkomisella ja sillä, että kuvat eivät olisikaan saaneet tulla julkisuuteen.
-
Vihamielisyys lisääntyy näinä aikoina. Näkeehän sen jo tän Agronetin kirjoituksista. Maanviljelijät "sopiva" kohde normaali elämästä vieraantuneelle sakille.
Kuka täällä on vieraantunut normaalista elämästä? Puolankalainen maitojuice ymmärtää yhtä paljon Töölössä asuvan helsinkiläisen arjesta kuin hipsteri maitotilan arjesta.
Siksi sitä keskustelua, eikä ensimmäisenä olla hyppäämässä poteroon.
-
No en tarkoittanut Agonetin sakkia vieraantuneena. Enemmänkin näitä aktivisteja.
-
Jos yöllä tunkeudutaan toisen sikalaan tai navettaan ilman lupaa,niin automaattisesti ainakin minä pidän sitä *****iluna >:(
Hyvä pointti, mutta kun tätä kuvauskeskustelua käydään läpi ja puretaan, niin jussit argumentoivat kahdella eri tavalla; toiset vetoavat tähän luvattoomaan tunkeutumiseen, joka tietenkin on väärin. Toiset vetoavat siihen, että eläimet ovat säädösten mukaisesti hoidettuja ja että huonosti hoidettu eläin ei tuota, yms mantroihin.
Tärkeää on kuitenkin huomioida se, että vaikka tunkeutuminen onkin laitonta, niin jos he löytävät huonsti hoidettuja eläimiä niin suuren yleisön sympatiat ovat kuvaajien puolella.
Eli ainoa keino torjua tätä ilmiötä on pitää huolta niistä elukoista.
Sillä mikä on laillisesti oikein tai väärin ei ole mitään merkitystä, koska tarkoitus on vaikuttaa mielipiteisiin ja mielipiteet muuttavat lakeja.
Asiansa osaava kuvaaja saa aina omaa agendaansa ajavan kuvan. http://www.maaseutumedia.fi/elainkuva-voi-valehdella/
-
Jos yöllä tunkeudutaan toisen sikalaan tai navettaan ilman lupaa,niin automaattisesti ainakin minä pidän sitä *****iluna >:(
Hyvä pointti, mutta kun tätä kuvauskeskustelua käydään läpi ja puretaan, niin jussit argumentoivat kahdella eri tavalla; toiset vetoavat tähän luvattoomaan tunkeutumiseen, joka tietenkin on väärin. Toiset vetoavat siihen, että eläimet ovat säädösten mukaisesti hoidettuja ja että huonosti hoidettu eläin ei tuota, yms mantroihin.
Tärkeää on kuitenkin huomioida se, että vaikka tunkeutuminen onkin laitonta, niin jos he löytävät huonsti hoidettuja eläimiä niin suuren yleisön sympatiat ovat kuvaajien puolella.
Eli ainoa keino torjua tätä ilmiötä on pitää huolta niistä elukoista.
Sillä mikä on laillisesti oikein tai väärin ei ole mitään merkitystä, koska tarkoitus on vaikuttaa mielipiteisiin ja mielipiteet muuttavat lakeja.
Asiansa osaava kuvaaja saa aina omaa agendaansa ajavan kuvan. http://www.maaseutumedia.fi/elainkuva-voi-valehdella/
Tällä mun kommentilla ei nyt ole asian kanssa mitään tekemistä ja hämähäkinseitit eivät ole vaarallisia, mutta onhan tuossa päiväkuvassa selkeästi käyty paikat siivoamassa ennen kuvan ottamista. 8)
-
Mistä muuten johtuu, että kaikki säännöt kiristyy, ja karjan kasvattajilla huolet lisääntyy. Mailman sivun on lehmiä pidetty ja kaikki on ollut hyvin. Niin nyt arkielämästä vieraantuneet pikku virakamiehen/naisen nirppanokat tulee tiloille, ja ovat muka parhaita asiantuntijoita. Toki agronettiä selaamalla seuraamalla näkee, että vihapuheet viljelijöittenkin keskuudessa ovat lisääntyneet.
Minä luulen että siinä on raakasti kyse siitä, että virkamiehenkin pitää saada aikaan näkyviä tuloksia. Jos vuositasolla on saatu ainaan n kpl rangaistusvaatimuksia, niin silloin isompi viskaali näkee ihan numeroina että pikkunilkki on hoitanut hommaansa ja häntä ei välttämättä saneerata ulos lihapatojen ääreltä vielä seuraavissa YT-karkeloissa.
Nykyään tuo porukka on ihan mahdotonta, kun lihavina aikoina on hyvävelikööri luonut tuonne palkkiovirkoja, joiden järkevyyttä ei kukaan kysenalaistanut nousukauden aikaan. Nyt kun aletaan esittää kiusallisia kysymyksiä kuten että "mitä sinä oikeastaan teetkään palkkasi eteen?" niin näiden siivelläeläjienkin pitää aktivoitua. Toki noissa piireissä on päällikköinä myös kaupunkilaistuneita viherkommunisteja, joiden silmissä on hyvä jos säännöllisin väliajoin hieman kurmoottaa töidensä paljouteen uupunutta eläintilallista.
No ei tuo oikeasti pidä paikkaansa.
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
Onhan se paree, että vain uhoavat, mutta jos se sitten käykin niin, että sattuu lyhytpinnanen isäntä ja laskee haulikuuron nahkaan, niin sitten ei ehkä kuvaajaakaan naurata. Tapostahan selviää neljällä vuodella, kun on nätisti... ::)
Mut ajatteles, että jos laittais 4 vuotta navettaa kuntoon, niin ei ois kuvattavaa ???
Meinaako bäkkäri tuon auttavan?Jos tikusta aletaan tekemään asiaa niin siitä tehdään myös.
Eläimille niitä tiloja tehdään eikä kuvaajille. Jos tilat ovat oikeasti kunnossa ja hoito hyvää, niin sit se on ihan yhdentekevää millaisen kuvan sieltä joku ottaa.
Ei ole.. ja kokemuksen syvällä rintaäänellä. Meillä kävi valvontaeläinlääkäri ja otti kuvat kesken navetan pesun.. ja arvaas vaan tuliko sanomista. Kuumapesu laskee höyryn koko navettaan, eikä siinä tuuletukset auta. Kaikki elukat märkiä ja kurjan näköisiä, valot eivät näytä minnekään.. Ja tästähän riemun lykkäsi, kun ei ollut vasikoilla kuivikkeita alla...siis kesken suursiivouksen. Voit vain kuvitella löytyikö läänineläinlääkärin pykälänikkarilta ymmärrystä.. >:(
Ja 5 % leikkaus tuli? Oulun alue nyt taitaa olla Suomen edistynein näissä asioissa.
-
Tällä mun kommentilla ei nyt ole asian kanssa mitään tekemistä ja hämähäkinseitit eivät ole vaarallisia, mutta onhan tuossa päiväkuvassa selkeästi käyty paikat siivoamassa ennen kuvan ottamista. 8)
Kuinkas bw ja suurkarjanhoitaja ss sun navetassa, siivotaanko hämppyseittejä öisin vai peräti päivisin?
-
Kova uhooominen on taas montuista ja lynkkauksista ;D
Onhan se paree, että vain uhoavat, mutta jos se sitten käykin niin, että sattuu lyhytpinnanen isäntä ja laskee haulikuuron nahkaan, niin sitten ei ehkä kuvaajaakaan naurata. Tapostahan selviää neljällä vuodella, kun on nätisti... ::)
Mut ajatteles, että jos laittais 4 vuotta navettaa kuntoon, niin ei ois kuvattavaa ???
Meinaako bäkkäri tuon auttavan?Jos tikusta aletaan tekemään asiaa niin siitä tehdään myös.
Eläimille niitä tiloja tehdään eikä kuvaajille. Jos tilat ovat oikeasti kunnossa ja hoito hyvää, niin sit se on ihan yhdentekevää millaisen kuvan sieltä joku ottaa.
Ei ole.. ja kokemuksen syvällä rintaäänellä. Meillä kävi valvontaeläinlääkäri ja otti kuvat kesken navetan pesun.. ja arvaas vaan tuliko sanomista. Kuumapesu laskee höyryn koko navettaan, eikä siinä tuuletukset auta. Kaikki elukat märkiä ja kurjan näköisiä, valot eivät näytä minnekään.. Ja tästähän riemun lykkäsi, kun ei ollut vasikoilla kuivikkeita alla...siis kesken suursiivouksen. Voit vain kuvitella löytyikö läänineläinlääkärin pykälänikkarilta ymmärrystä.. >:(
Ja 5 % leikkaus tuli? Oulun alue nyt taitaa olla Suomen edistynein näissä asioissa.
Ja kaikista tuista.... ja valvonnat jatkuivat sen kaksi vuotta, että ei muka valvota.. ;D
-
Kuinkas bw ja suurkarjanhoitaja ss sun navetassa, siivotaanko hämppyseittejä öisin vai peräti päivisin?
Etköhän sä jo kertomattakin tiedä, paljonko mulla on navetan siivoamista.
Vai oliko tässä nyt taas tämä surullinen viite siihen, että viljajuicet ei saa puuttua maitotilojen asioihin? Entäs kuluttajat, saavatko he puuttua ostamiensa elintarvikkeiden eettisyyteen? ::)
-
Kuinkas bw ja suurkarjanhoitaja ss sun navetassa, siivotaanko hämppyseittejä öisin vai peräti päivisin?
Etköhän sä jo kertomattakin tiedä, paljonko mulla on navetan siivoamista.
Vai oliko tässä nyt taas tämä surullinen viite siihen, että viljajuicet ei saa puuttua maitotilojen asioihin? Entäs kuluttajat, saavatko he puuttua ostamiensa elintarvikkeiden eettisyyteen? ::)
Saa puuttua ja kannattaakin puuttua ja vähän äkkiä kun on vielä mihin puuttua :-[
Nää eläinongelmat on samanlainen juttu kuin sotaveteraanien tukeminen, aika hoitaa :-X
Kuinkas usein sä siivoilet hämppyseitit konehallin nurkista?
-
Kuinkas bw ja suurkarjanhoitaja ss sun navetassa, siivotaanko hämppyseittejä öisin vai peräti päivisin?
Etköhän sä jo kertomattakin tiedä, paljonko mulla on navetan siivoamista.
Vai oliko tässä nyt taas tämä surullinen viite siihen, että viljajuicet ei saa puuttua maitotilojen asioihin? Entäs kuluttajat, saavatko he puuttua ostamiensa elintarvikkeiden eettisyyteen? ::)
Saa puuttua ja kannattaakin puuttua ja vähän äkkiä kun on vielä mihin puuttua :-[
Nää eläinongelmat on samanlainen juttu kuin sotaveteraanien tukeminen, aika hoitaa :-X
Kuinkas usein sä siivoilet hämppyseitit konehallin nurkista?
Jos kaljatölkki nurkkaan heitettäessä osuu, niin sitten se seittikin lähtee, en muuten. Mutta mun koneet ei kärsi.
-
Mun mielestä viljapeelolle pitäis aina laittaa vähintään 10% leikkuri tukiaisiin mikäli pellolta löytyy hukkakauraa 8)
-
Kuinkas bw ja suurkarjanhoitaja ss sun navetassa, siivotaanko hämppyseittejä öisin vai peräti päivisin?
Etköhän sä jo kertomattakin tiedä, paljonko mulla on navetan siivoamista.
Vai oliko tässä nyt taas tämä surullinen viite siihen, että viljajuicet ei saa puuttua maitotilojen asioihin? Entäs kuluttajat, saavatko he puuttua ostamiensa elintarvikkeiden eettisyyteen? ::)
Saa puuttua ja kannattaakin puuttua ja vähän äkkiä kun on vielä mihin puuttua :-[
Nää eläinongelmat on samanlainen juttu kuin sotaveteraanien tukeminen, aika hoitaa :-X
Kuinkas usein sä siivoilet hämppyseitit konehallin nurkista?
Jos kaljatölkki nurkkaan heitettäessä osuu, niin sitten se seittikin lähtee, en muuten. Mutta mun koneet ei kärsi.
Oon vähä kuullu että sun Nuhfielttia olisi rääkätty ja poljettu kuin viimeistä päivää, yltä päältä savessa ja öljyssä, taivasalla yöt kesää talvea, ilman vettä ja syöttöä pienennettynä. Ei ihme että sekin on latauksen tarpeessa :( :-\
-
Kuinkas bw ja suurkarjanhoitaja ss sun navetassa, siivotaanko hämppyseittejä öisin vai peräti päivisin?
Etköhän sä jo kertomattakin tiedä, paljonko mulla on navetan siivoamista.
Vai oliko tässä nyt taas tämä surullinen viite siihen, että viljajuicet ei saa puuttua maitotilojen asioihin? Entäs kuluttajat, saavatko he puuttua ostamiensa elintarvikkeiden eettisyyteen? ::)
Saa puuttua ja kannattaakin puuttua ja vähän äkkiä kun on vielä mihin puuttua :-[
Nää eläinongelmat on samanlainen juttu kuin sotaveteraanien tukeminen, aika hoitaa :-X
Kuinkas usein sä siivoilet hämppyseitit konehallin nurkista?
Jos kaljatölkki nurkkaan heitettäessä osuu, niin sitten se seittikin lähtee, en muuten. Mutta mun koneet ei kärsi.
Sä tietämättäs avasit just tän nykyisen eläintenhyvinvointiajattelun ytimen :)
Nykyihminen joka on niin kaukana luonnosta kuin voi ylipäätän enää olla on täysin vakuuttunut eläinten epäinhimillisistä kärsimyksistä, jos sieltä navetan katosta löytyy vaikka se hämppyseitti. Just kaikki tämmöset vaatimukset byrokratialla höystettynä yhdistettynä nykyiseen kustannustasoon ja kaiken kurjistavaan halpuutukseen tulee lopettamaan kotimaisen kotieläintuotannon.
Siinä on sammakka ihmeissään tulevien naudan kasvatuspaikkojen Brasilian, argentiinan ja Yhdysvaltojen feedloteilla katsastamassa vaikka niitä hämppyseittejä ;D
-
Kuinkas bw ja suurkarjanhoitaja ss sun navetassa, siivotaanko hämppyseittejä öisin vai peräti päivisin?
Etköhän sä jo kertomattakin tiedä, paljonko mulla on navetan siivoamista.
Vai oliko tässä nyt taas tämä surullinen viite siihen, että viljajuicet ei saa puuttua maitotilojen asioihin? Entäs kuluttajat, saavatko he puuttua ostamiensa elintarvikkeiden eettisyyteen? ::)
Saahan kuluttaja puuttua elintarviketuotannon eettisyyteen. Oikeastaan se pitäisi olla pakollista ja kunnallisessa hankinnassa yksi kilpailutusehto. Mutta kysymys kuuluukin, miten se määritetään. Eettisyys on aika lailla subjektiivinen kokemus. Halvimman jauhomakkaran ostajalle eettisyys taitaa olla yhtä kuin halpa hinta, suoramyyntiasiakkaalle kenties oikeasti eläinten hyvä hoito ja olosuhteet yhdistettynä kohtuulliseen hintaan ja hyvään tuotteen laatuun, salakuvaajille ja muille ääripään kannattajille eettisyys on kotieläintuotannon lakkauttaminen.
En sano, etteikö suomalaisissa tuotanto-olosuhteissa ja tuottajien asenteessa olisi parannettavaa, mutta oman maan sisällä näihin asioihin voidaan jollakin tapaa pystyä vaikuttamaan, mutta ulkomaille asti ei valtuudet oikein taida piisata.
Ja mitä tulee tuohon riskiin salakuvaamisesta. En tiedä, mikä todennäköisyys on itsellä joutua kohteeksi, mutta sen verran avoin (ja näkyvällä paikalla) maja on meidän maatuskoilla, että kuvaamaan pääsee ilman mitään rajoitteita. Ei kun vaan kamera käyntiin.
-
Tossa pari viestiä sitten mainitsemaani ruokintalättiin tai mikä se feedlot nyt suomeksi sitten olisikaan, niin olis kiva kuulla suomalaisen täydentävien ehtojen ja eläinten hyvinvointitukiehtojen tarkastajan näkemys asiasta ;D
Siellä kuuluisalla pampalla ikuisella vihreällä nurmellla kasvatettujen ulkomaan elävien eettisyys hiukan kärsii inflaatiota kun naudankasvattajana tietää, ettei sellaisia pyöreitä selkiä kasva siellä pamppalla kuloheinää keräilemällä, vaan sitä maissipaskaa yms puputtamalla siellä lätissä muutaman kymmenen tuhannen kaverin kanssa, varsinkin kun tietää tuollapäin maailmaa suurimman osan naudoista olevan seebuja tai jotain niiden risteytyksiä..
Totuuden nimissä ittelle valkeni kotimaisen nautatuotannon tulevaisuus jo edellis syksynä kun hinta putos lehmällä 20 prosenttia ja nyt olo on ihan oikeasti sama kuin waterwörldin öljyn pinnan mittaajalla siellä aavelaivan ruumassa kun suomukorva Kevin Kostner pudottaa sen soihdun sinne alakertaan ???
Eli helpotus on suuri kun tietää ettei tartte enää taistellla tuulimyllyjä vastaan kun peli on jo ohi..
-
Mun mielestä viljapeelolle pitäis aina laittaa vähintään 10% leikkuri tukiaisiin mikäli pellolta löytyy hukkakauraa 8)
Karjatiloille 20% leikkuri kun ne ei välitä hukkiksesta lainkaan, nurmikierto kuulema tuhoaa sen.
-
Kuinkas bw ja suurkarjanhoitaja ss sun navetassa, siivotaanko hämppyseittejä öisin vai peräti päivisin?
Etköhän sä jo kertomattakin tiedä, paljonko mulla on navetan siivoamista.
Vai oliko tässä nyt taas tämä surullinen viite siihen, että viljajuicet ei saa puuttua maitotilojen asioihin? Entäs kuluttajat, saavatko he puuttua ostamiensa elintarvikkeiden eettisyyteen? ::)
Saahan kuluttaja puuttua elintarviketuotannon eettisyyteen. Oikeastaan se pitäisi olla pakollista ja kunnallisessa hankinnassa yksi kilpailutusehto. Mutta kysymys kuuluukin, miten se määritetään. Eettisyys on aika lailla subjektiivinen kokemus. Halvimman jauhomakkaran ostajalle eettisyys taitaa olla yhtä kuin halpa hinta, suoramyyntiasiakkaalle kenties oikeasti eläinten hyvä hoito ja olosuhteet yhdistettynä kohtuulliseen hintaan ja hyvään tuotteen laatuun, salakuvaajille ja muille ääripään kannattajille eettisyys on kotieläintuotannon lakkauttaminen.
En sano, etteikö suomalaisissa tuotanto-olosuhteissa ja tuottajien asenteessa olisi parannettavaa, mutta oman maan sisällä näihin asioihin voidaan jollakin tapaa pystyä vaikuttamaan, mutta ulkomaille asti ei valtuudet oikein taida piisata.
Ja mitä tulee tuohon riskiin salakuvaamisesta. En tiedä, mikä todennäköisyys on itsellä joutua kohteeksi, mutta sen verran avoin (ja näkyvällä paikalla) maja on meidän maatuskoilla, että kuvaamaan pääsee ilman mitään rajoitteita. Ei kun vaan kamera käyntiin.
Olet ihan oikeassa, eettisyys on erittäin subjektiivinen kokemus ja jokaisella on siitä varmaankin oma käsitys. Ongelma tulee siitä, kun sulla maajussina on erilainen käsitys kun sillä kaupungin vihreällä kuluttajalla ja juuri tähän kiilaan näillä kuvilla yritetään vaikuttaa.
En epäile, että sinä, tai muut tuottajat eivät osaisi hoitaa eläimiään oiken ja eettisesti, vaikka virheitäkin valitettavasti tapahtuu. Mutta kuten jo aikaisemmin yritin kertoa, niin kyse on informaatiosta. Kun näitä kuvia tulee esille, niin MTK ja jussit yksinkertaisesti kommentoimatta tuomitsevat asian kotirauhan rikkomisena ja siinä se. Lakaistaan maton alle ja laitetaan painoja päälle, niin kyllä se siellä pysyy.
Kyse on siitä, että tuottajalla ja kuluttajalla pitäisi olla yhtälainen käsitys eläinten kasvattamisen etiikasta. Tähän ei päästä poteroon hyppäämällä ja sieltä huutelemalla, vaan tuottajien (ja teollisuuden) pitää vastata kuluttajan odotuksiin. Samoin jos kuluttajilla on täysin epärealistisia kuvitelmia, niin ne pitää pystyä perustelemaan jotta he ymmärtävät miksei kaikki ole mahdollista, ja miksi joskus on paskaa parsilla.
-
Mun mielestä viljapeelolle pitäis aina laittaa vähintään 10% leikkuri tukiaisiin mikäli pellolta löytyy hukkakauraa 8)
Karjatiloille 20% leikkuri kun ne ei välitä hukkiksesta lainkaan, nurmikierto kuulema tuhoaa sen.
Eikös se nurmi sitä kuritakkaan? Ekaa kertaa hukkitorjuntahommissa ja kaupungin suunnasta ohjeistettiin laitaamaan ongelma lohkot nurmelle...
-
Eikä siellä pampalla paljoa eläimiä hoideta. Sinne jäävät kärvistelemään kipeine jalkoine tai muine vaivoine, kunnes luonto hoitaa homman tavalla tai toisella.
Feedlotissa työnnetään sitten soodaa ja antibioottia senkin edestä, että saadan "märehtijät" pysymään edes jollain tapaa kunnossa julmetulla väkirehuprosentilla. Hormonit sitten lisänä.
Kesemmällä käväisi serkkutyttö pikavisiitillä uuden (amerikkalaisen) miehensä kanssa. Kaveri on kokki ja oli kovin tykästynyt meidän naudanlihaan. Paljon parempaa kuin kotopuolessa. Kyseli hyvin tarkkaan olosuhteista ja ruokinnasta. Kateltiin eläimiä ja navetat. Tiesi kyllä sikäläisen systeemin. Mutta ei arvosta kotimainen kauppa, teurastamo tai kuluttaja, saati salakuvaaja. Halpuutetaan vaan.
Kunhan tässä tämä seuraava viisivuotisjakso tätä alennettujen tukien ja alenevien tuottajahintojen alhoa on kärvistelty, niin voi olla nykyistä aika paljon hiljaisempaa sekä tiloilla että maatalouskaupan puolella. Tuntuu, että kaikki ovat kohkanneet maitokriisiä ja tukimaksatusten siirtymistä, mutta eivät huomanneet tai ainakaan olleet huomaavinaan (MTK mukaan lukien) tukien alenemaa, jolla on huomattavasti dramaattisempi vaikutus.
-
Mun mielestä viljapeelolle pitäis aina laittaa vähintään 10% leikkuri tukiaisiin mikäli pellolta löytyy hukkakauraa 8)
Karjatiloille 20% leikkuri kun ne ei välitä hukkiksesta lainkaan, nurmikierto kuulema tuhoaa sen.
Eikös se nurmi sitä kuritakkaan? Ekaa kertaa hukkitorjuntahommissa ja kaupungin suunnasta ohjeistettiin laitaamaan ongelma lohkot nurmelle...
Kyllähän se nrmi kurittaa mutta asialle vois tehdä jo viljavuonna jotain. Karjatilat eivät reagoi mitenkään jos viljalohkoilla on hukkista. Oljet paalataan ja niitä kuljetetaan kymmeniä kilometrejä kuorma pölisten.
-
Kuinkas bw ja suurkarjanhoitaja ss sun navetassa, siivotaanko hämppyseittejä öisin vai peräti päivisin?
Etköhän sä jo kertomattakin tiedä, paljonko mulla on navetan siivoamista.
Vai oliko tässä nyt taas tämä surullinen viite siihen, että viljajuicet ei saa puuttua maitotilojen asioihin? Entäs kuluttajat, saavatko he puuttua ostamiensa elintarvikkeiden eettisyyteen? ::)
Saahan kuluttaja puuttua elintarviketuotannon eettisyyteen. Oikeastaan se pitäisi olla pakollista ja kunnallisessa hankinnassa yksi kilpailutusehto. Mutta kysymys kuuluukin, miten se määritetään. Eettisyys on aika lailla subjektiivinen kokemus. Halvimman jauhomakkaran ostajalle eettisyys taitaa olla yhtä kuin halpa hinta, suoramyyntiasiakkaalle kenties oikeasti eläinten hyvä hoito ja olosuhteet yhdistettynä kohtuulliseen hintaan ja hyvään tuotteen laatuun, salakuvaajille ja muille ääripään kannattajille eettisyys on kotieläintuotannon lakkauttaminen.
En sano, etteikö suomalaisissa tuotanto-olosuhteissa ja tuottajien asenteessa olisi parannettavaa, mutta oman maan sisällä näihin asioihin voidaan jollakin tapaa pystyä vaikuttamaan, mutta ulkomaille asti ei valtuudet oikein taida piisata.
Ja mitä tulee tuohon riskiin salakuvaamisesta. En tiedä, mikä todennäköisyys on itsellä joutua kohteeksi, mutta sen verran avoin (ja näkyvällä paikalla) maja on meidän maatuskoilla, että kuvaamaan pääsee ilman mitään rajoitteita. Ei kun vaan kamera käyntiin.
Olet ihan oikeassa, eettisyys on erittäin subjektiivinen kokemus ja jokaisella on siitä varmaankin oma käsitys. Ongelma tulee siitä, kun sulla maajussina on erilainen käsitys kun sillä kaupungin vihreällä kuluttajalla ja juuri tähän kiilaan näillä kuvilla yritetään vaikuttaa.
En epäile, että sinä, tai muut tuottajat eivät osaisi hoitaa eläimiään oiken ja eettisesti, vaikka virheitäkin valitettavasti tapahtuu. Mutta kuten jo aikaisemmin yritin kertoa, niin kyse on informaatiosta. Kun näitä kuvia tulee esille, niin MTK ja jussit yksinkertaisesti kommentoimatta tuomitsevat asian kotirauhan rikkomisena ja siinä se. Lakaistaan maton alle ja laitetaan painoja päälle, niin kyllä se siellä pysyy.
Kyse on siitä, että tuottajalla ja kuluttajalla pitäisi olla yhtälainen käsitys eläinten kasvattamisen etiikasta. Tähän ei päästä poteroon hyppäämällä ja sieltä huutelemalla, vaan tuottajien (ja teollisuuden) pitää vastata kuluttajan odotuksiin. Samoin jos kuluttajilla on täysin epärealistisia kuvitelmia, niin ne pitää pystyä perustelemaan jotta he ymmärtävät miksei kaikki ole mahdollista, ja miksi joskus on paskaa parsilla.
Poteroon ei pidäkään kaivautua siitä olen samaa mieltä. Suurin ongelma mainitaan tuossa sun viimeisessä virkkeessä. Eli kuluttajalla on aivan epärealistisen ja osin virhellinen käsitys siitä, että millaiset olosuhteet voidaan milläkin tuottajahinnalla järjestää tuotantoeläimille. Lisäksi keskivertokuluttajalla ei ole oikeasti käsitystä ja tietoa eläinten luonnomukaisesta käyttäytymisestä, ei tosin ole kaikilla eläinten pitäjilläkään. Aika kova työ on kertoa asioista silleen, että saataisiin tasapuolinen ja tosiasioihin perustuva. Itse pyrin omille suoramyyntiasiakkaille kertomaan omasta tilasta ja olosuhteista melko realistisesti. Osaa ei tosin kiinnosta olosuhteet, ainoastaan hyvä tuote. Saanko lisäksi kertoa esim. ritiläkasvatuksen kurjuudesta, kun omat eläimet ovat olki/turvepatjalla vai syyllistynkö tällöin oman (tuotantosuunnan) pesän paskomiseen. Jne jne.
Maailma ei ole valmis ja lopetettiinhan orjuuskin Amerikasta aikoinaan, joten voihan olla, että eläimetkin vapautetaan orjuudesta. Tätähän kysein kuvaaja juuri lehtijutun mukaan ajaa. Mutta voisiko kuvaaja ottaa hieman pienemmän askeleen kerraallan ja nousisi puun latvaan tyvestä oksa kerraallaan. Kertoisi totuuden kokonaisena eikä pelkkänä tarkoin rajattuna kuvana, joka sinällään on totta, mutta laajemmasta kulmasta katsottuna asettuisi oikeaan kohtaan tässä koko järjestelmässä.
-
Jos kaljatölkki nurkkaan heitettäessä osuu, niin sitten se seittikin lähtee, en muuten. Mutta mun koneet ei kärsi.
Saako muuten hämähäkinseittejä rikkoa? Nehän on hämähäkkien asuntoja! Eihän muurahaisten- ja linnunpesiäkään saa rikkoa. Kaikille eläimille pitää antaa pesimärauha :o >:( :D
-
Suurin osa kuvaajista ei ole kiinnostunut eläinten olojen parantamisesta, vaan koko tuotantosuunnan alasajamisesta. Suomesta löytyy foorumeja jossa voi laillisesti vaikuttaa. Ulkomailta tuotu liha katoaa jalostuksessa. Jenkkeihin ei kukaan uskalla mennä kuvaamaan,sillä saa farmari ampua tuinkeilijat.
-
Mun mielestä viljapeelolle pitäis aina laittaa vähintään 10% leikkuri tukiaisiin mikäli pellolta löytyy hukkakauraa 8)
Karjatiloille 20% leikkuri kun ne ei välitä hukkiksesta lainkaan, nurmikierto kuulema tuhoaa sen.
Eikös se nurmi sitä kuritakkaan? Ekaa kertaa hukkitorjuntahommissa ja kaupungin suunnasta ohjeistettiin laitaamaan ongelma lohkot nurmelle...
Kyllähän se nrmi kurittaa mutta asialle vois tehdä jo viljavuonna jotain. Karjatilat eivät reagoi mitenkään jos viljalohkoilla on hukkista. Oljet paalataan ja niitä kuljetetaan kymmeniä kilometrejä kuorma pölisten.
Kitketty on, ja kitketään myös ens vuonna suojaviljasta. Ja kyllä, karjatila. Kyllä niitä tolloja löytyy joka tuotantosuunnalta jotka ei mitään välitä...
-
...jos sieltä navetan katosta löytyy vaikka se hämppyseitti. Just kaikki tämmöset vaatimukset byrokratialla... katsastamassa vaikka niitä hämppyseittejä ;D
Tosielämässä se hämäkäkinseitti on hyvä merkki. Sillä silloin tietää että ilmanvaihto toimiii onnistuneesti, sillä hämikset eivät siedä kosteutta.
-
...jos sieltä navetan katosta löytyy vaikka se hämppyseitti. Just kaikki tämmöset vaatimukset byrokratialla... katsastamassa vaikka niitä hämppyseittejä ;D
Tosielämässä se hämäkäkinseitti on hyvä merkki. Sillä silloin tietää että ilmanvaihto toimiii onnistuneesti, sillä hämikset eivät siedä kosteutta.
Juu :), mutta kuinkas noissa feedloteissa, niissä ei oo ainakaan hämppyseittiä katossa ja ilmanvaihtokin toimii ;)
-
...jos sieltä navetan katosta löytyy vaikka se hämppyseitti. Just kaikki tämmöset vaatimukset byrokratialla... katsastamassa vaikka niitä hämppyseittejä ;D
Tosielämässä se hämäkäkinseitti on hyvä merkki. Sillä silloin tietää että ilmanvaihto toimiii onnistuneesti, sillä hämikset eivät siedä kosteutta.
Juu :), mutta kuinkas noissa feedloteissa, niissä ei oo ainakaan hämppyseittiä katossa ja ilmanvaihtokin toimii ;)
Niillä kun on sama kattomateriaali kuin Pohjolanliikenteellä aikoinaan ja se torjuu hämppikset, vaikka ilmanvaihto toimii hyvin. :)