Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maataloustuet  (Luettu 26376 kertaa)

nAGGI-nYLYGGI

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1114
Vs: Maataloustuet
Kannattavuus ei eri asia mutta mistä tuli se alkupääoma? Eli valtiolta ja yksityisiltä sijoittajilta mutta mistä? Pohjoisen kylien asukkailtako kerättiin ja he sijoittivat? Vai sittenkin Helsingin pankkiirit keräsivät ja tuohon aikaan ns vanha raha joka yleensä oli ruotsinkielistä rahaa? Ja valtion verotuloista kun rahoitetaan niin yleensä ne menevät väkiluvun suhteessa eli vaikka jakauma ei tuolloin ollutkaan vielä nykyinen niin etelästä pääosa niistäkin varoista kerättiin. Sitten vast kun oli varat kerättynä voitiin rakentaa ja tahkota sitä rahaa kannattavasti. Olisiko Lapin kylistä saatu kerättyä tuo alkupääoma?
Eli kun ulkomaiset sijoittajat sijoittavat Suomen velkakirjoihin rahojaan, on vain oikeus ja kohtuus, että he saavat sanoa mitä täällä tehdään ja mitä ei? Koska raha tuli heiltä?

Olen pahoillani, mutta keskustelu alkupääomasta on naurettava. Globaalin sijoittamisen aikana lapselliset etelänpellet keskittyy tällaisiin naurettavuuksiin? Suomi taitaa olla mennyttä.......

Tämän Adamin pointin lisäksi on hyvä huomata, mistä ne rahat sinne etelään on tulleet (siis ihan omien rajojen sisäpuolelta). Jos minkä tahansa yrityksen pääkonttori sijoitetaan tuonne tsadin liepeille, niin verorahat menenevät sinne? Ei kuitenkaan tarkoittane, että kaikki tämä tulos tehtäisiin tsadissa? Kumma homma miten nuo teollisuuden suuret, ei oo laittaneet esim terästehdastaan keskelle tsadia, tai miten talvivaaran kaivokset tai yaran louhokset ei ole löytäneet tsadin keskustaan, koska siellähän kaikki hyvä tapahtuu...
Jos ei NH tuosta jontkosta mene yli, niin minä lupaan...

minä-itte

  • Vieras
Vs: Maitotiloja saa olla...

Koska keskusta ja mtk on ajanut ab-alueen kotieläintuotantoa alas? esim. vuodesta 1987 asti kokoomus on ollut hallituksessa lähes yhtäjaksoisesti. Yksi 4-vuoden jakso oppositiossa. Eli kokoomus on kokoajan pystynyt vaikuttamaan maatalouden asioihin. Heille nämä leikkaukset ovat olleet ok. Mikä on nyt muuttunut?
Eli nyt tullaan itkemään ja jeesustelemaan vaikka paskat ovat olleet omassa housussa jo montavuotta?

Kokoomuksella ei ollut sanansijaa, kun Suomi neuvotteli maatalouden EU-liittymissopimuksen hallituskaudella 2001-05 Haaviston-Härmälän johdolla. Kepu sai "veretseisauttavan" vaalivoiton ja neuvotteli yksin maatalouden liittymissopimiuksen. Lopputulos oli sen mukainen: kuten AuA on aivan oikein sanottu, kokoomusta vedettiin kölin alta...muttakun Suomea uhkasi romahdus, mukana oli oltava Isänmaan edun takia.   MTK laittoi heti Eu-jäsenyyden alussa jyrän päälle kepun "päästyä" oppositioon, hyökkäykset silloista maatalousministeri Hemilää kohtaan olivat todella törkeitä, MTK:n pj oli  liittymissopimuksen toinen pääneuvottelija Esa Härmälä.

Eikä pidä unohtaa maatalousministeri Korkeaojan KESK (2003-07) "aikaansaannoksia", nuoli C-aluetta ja kuvitteli saavansa jatkaa v. 2007 jälkeen...mm.  "heitti pihalle" häntä tapaamaan tulleet eteläisten liittojen puheenjohtajat syksyllä 2003, junaili MAVIn C-alueelle, edes oma kotikaupunki Pori ei kelvannut, vaikka asiantuntijat pitivät sitä parhaana, antoi maataloudelle tarkoitetut TUPO-rahat maatalouden ulkopuolelle (lomittajien palkankorotuksiin), hukkasi EU:n Suomelle myöntämän kuivatustuen, leikkasi ministeri Koskisen AB-alueen viljalle neuvotteleman 50 €/ha LFA-korotuksen 20 euroon  jne jne pelkkää hölmöilyä koko kausi.

Maatalousministeri S-L Anttila (207-11) oli vastaavanlainen täydellinen epäonnistuja, hallitusohjelmassa luvattiin viljelijäväestölle tulojen nousu, lopputulos oli romahdus -17%, ainoastaan C-aleen maitutilojen tulot nousivat....ja lomapäiviä lisää.   

Nyt kepun kannatuslukemat ovat puolittuneet v. 2003 jälkeen, etelän viljelijät ovat huomanneet, mikä kepu on. Kepu on nyt ikuisessa oppositiossa, mikä  on pelkästään onneksi Isänmaalle.
[/quote]


Ihan oikeesti, vaikka sairaus kuinka kiusaisi, niin faktat kuntoon.

Kun EU:n liittymissopimusta neuvoteltiin,  niin maataloudenosalta neuvotteluissa käytetty ohjenuora oli maatalousvaliokunnan esitys. Tässä valiokunnassa olleet kokoomuslaiset kannattivat esitystä.
Hallituksessa käsiteltiin asia, kokokoomus hyväksyi sen.
Vaikuttamaan olisi pystynyt, jos olisi halunnut, koska he olivat siunaamassa nämä päätökset! Mutta kokoomukselta ei tullut ainoatakaan eriävää mielipidettä..... Vai meinaatko, että kokoomus kansanedustajat ovat aina olleet täysin saamattomia?

Vuodesta 1987 alkaen on kokoomus istunut hallituksessa 2003-2007 lukuunottamatta. Kaikki mainitsemasi päätökset ovat käyneet maatalousvaliokunnan valmistelussa ja kaikkia esityksiä ovat kokoomus edustajat puoltaneet. Ei ainuttakaan, siis 0kpl, valituksia!!
Eli kaikki maatalouteen suunnatut muutokset ja leikkaukset ovat olleet kokoomuksen siunaamia (ja jopa aikaan saamia)....
[/quote]

Maatalousvaliokunnan esitys ja kepuneuvottelijoitten hankkima neuvottelutulos ovat kaksi eri asiaa...lisättynä sillä, että MTK alkoi heti EU-jäsenyyden alussa ajamaan etelän tukia alas. Tuskinpa etelän tuottajat olivat hyväksymässä jyrkkää tukieroa AB-alueen rajalle.

Kuten jälkeenpäin Suomen Kuvalehdessä eräs pohohojalaaaanen MTK-herra totesi aivan oikein, niin neuvotteluissa AB-alue jätettiin heitteille, "tulavaisuuden optioitten varaan". Lisäksi heti EU-jäsenyyden alussa MTK aloitti hillittömän etelän tukien alasajokampanjan, mm. EU:n etelään määräämät invesrointituet pois, nuorten viljelijöitten tuki pois, B-alueen viljan kansalliseen tukeen 66% leikkaus ja sitärataa...

Jälkeenpäin mm. Haavisto on vedonnut kahvipöydässä käytyihin keskusteluihin Saksan ulkoministeri Kinkelin kanssa etelän tuista!!!!!  Vahinko vain, että jäivät kirjaamatta, joten ovat täyttä ilmaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Klaus_Kinkel

Juu, paranemista Sinulle ja yritä saada tosiasiat kuntoon.

Viimeksi muokattu: 23.11.11 - klo:13:31 kirjoittanut minä-itte

pappavolovo

  • Vieras
Vs: Tulevaisuus...
Vuodesta 1987 alkaen on kokoomus istunut hallituksessa 2003-2007 lukuunottamatta. Kaikki mainitsemasi päätökset ovat käyneet maatalousvaliokunnan valmistelussa ja kaikkia esityksiä ovat kokoomus edustajat puoltaneet. Ei ainuttakaan, siis 0kpl, valituksia!! Eli kaikki maatalouteen suunnatut muutokset ja leikkaukset ovat olleet kokoomuksen siunaamia (ja jopa aikaan saamia)....
tällä vaalikaudella leikataan harrastelijoiden tukia että päätoimiset ammattituottajat voivat menestyä...

Kuulostaa hyvältä, mutta en usko että näin tulee käymään   :-\

Ei yhdessä yössä mutta pikku hiljaa harrastelijat karsitaan tukien piiristä.

Sopii aivan s...tanan hyvin.
Pääosa harrasteviljelijöistä on hyvin toimeentulevia kokoomuslaisia.
He eivät tarvitse harrastukselleen yhteiskunnan tukea.

Em. järjestelmän hyväksikäyttäjiltä säästyneet varat voidaan ohjata mm. nykyisin pientilaksi luokiteltavan maatilan kehittämisavustuksiin. Mikäli yrittäjyyden edellytykset täyttyvät tuenhakijalla. Ja tässä tapauksessa edellytysten täyttyminen ei tarkoita, niin kuin nyt on, jo valmiiksi suurta, isun kattamaa päivällispöytää pullamössöjatkajalaiskiaiselle.

minä-itte

  • Vieras
Vs: Lisää leikkauksia = HETI...
Vuodesta 1987 alkaen on kokoomus istunut hallituksessa 2003-2007 lukuunottamatta. Kaikki mainitsemasi päätökset ovat käyneet maatalousvaliokunnan valmistelussa ja kaikkia esityksiä ovat kokoomus edustajat puoltaneet. Ei ainuttakaan, siis 0kpl, valituksia!! Eli kaikki maatalouteen suunnatut muutokset ja leikkaukset ovat olleet kokoomuksen siunaamia (ja jopa aikaan saamia)....

Kyllä kyllä... pulma on siinä, että on leikattu liian vähän... mutta tällä vaalikaudella leikataan harrastelijoiden tukia että päätoimiset ammattituottajat voivat menestyä... pelletuottajat hakekoot toimeentulonsa joko menemällä töihin tai suunnistamalla sosiaalitoimiston luukulle.

Tähän osittain sama!
Viljan viljely vaan tulee haasteelliseksi jos tukia leikataan -20%....
No ministerin sanoin: nousseet kustannukset pitää saada katettua markkinoilta saadusta hinnasta!

Nyt jo tulee kovia kustannuspaineita, koska Pekkarisen lahjakirjalla omat lannoitetehtaamme annettiin norjalaisille...jotka osaavat rahastaa.

Hiljattain oli MaasTullissa artikkeli, missä todettiin, että enää ei edes hyvä sato riitä nostamaan viljantuotantoa kannattavaksi...lisättynä sillä, että Korkeaojan-Anttilan "torjuntavoitoilla" lähti AB-alueen viljalta viimeisetkin kansalliset tuet...Anttilalle ei  kelvannut edes  MEPpiemme lobbausapu.

minä-itte

  • Vieras
Vs: Maataloustuet
Tämän Adamin pointin lisäksi on hyvä huomata, mistä ne rahat sinne etelään on tulleet (siis ihan omien rajojen sisäpuolelta). Jos minkä tahansa yrityksen pääkonttori sijoitetaan tuonne tsadin liepeille, niin verorahat menenevät sinne? Ei kuitenkaan tarkoittane, että kaikki tämä tulos tehtäisiin tsadissa? Kumma homma miten nuo teollisuuden suuret, ei oo laittaneet esim terästehdastaan keskelle tsadia, tai miten talvivaaran kaivokset tai yaran louhokset ei ole löytäneet tsadin keskustaan, koska siellähän kaikki hyvä tapahtuu...

Kirjoitin jo vahingossa näköjään vastineen tällekin? Mutta jos nyt edes vähän historiaa? Niin alunperin mm Wärtsilä, Strömberg, telakoita ja montaa muuta teollisuusyritystä ja raskastakin teollisuutta on ollut itse asiassa sijoittuneena ihan Helsingin nykyiseen keskustaan ja se raha sijoituksiin muualle on alunperin siellä tahkottu.

Nämä Sinebrykoffit, Finlaysonit, Scherlaciukset ym ovat ulkomailta Suomeen tulleita yrittäjiä. Ulkomaista pääomaa.

 

minä-itte

  • Vieras
Vs: Tulevaisuus...
Em. järjestelmän hyväksikäyttäjiltä säästyneet varat voidaan ohjata mm. nykyisin pientilaksi luokiteltavan maatilan kehittämisavustuksiin. Mikäli yrittäjyyden edellytykset täyttyvät tuenhakijalla.

Pinta-alalisän paluu... Jos vaan on päätoiminen niin vaikka olisi miten pieni niin tuet irtoo... Pientä rajaa... Kyllä tilan on oltava päätoimisenakin järkevän kokoinen.

Totta, ei paluuta kepumaatalousministeri Puran aikaan vv. 1991-93, "pieni on kaunista", "Koivu ja Tähti".

minä-itte

  • Vieras
Vs: Täsmennys...
keskustan ollessa hallituksessa leikkauksia kansan ruokahuoltoon ei oo pystyneet tekemään

Voitko toistaa... varmuuden vuoksi... siis kahdeksan ( 8 ) vuoden aikana kepujohtoiset hallitukset eivät tehneet yhtään tuollaista leikkausta... vai???????????????????????????????

Korkeaojan-Anttilan "torjuntavoitot", mm. AB-alueen viljalta lähti viimeisetkin kansalliset tuet.

Korkeaoja leikkasi MTK:n vaatimuksesta Koskisen AB-alueen viljaan neuvottelemaa 50 €/ha tukea 30 eurolla  >:( >:( >:( >:( >:(

Viimeksi muokattu: 23.11.11 - klo:13:41 kirjoittanut minä-itte

der bauer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 901
Vs: Täsmennys...
keskustan ollessa hallituksessa leikkauksia kansan ruokahuoltoon ei oo pystyneet tekemään

Voitko toistaa... varmuuden vuoksi... siis kahdeksan ( 8 ) vuoden aikana kepujohtoiset hallitukset eivät tehneet yhtään tuollaista leikkausta... vai???????????????????????????????

Korkeaojan-Anttilan "torjuntavoitot", mm. AB-alueen viljalta lähti viimeisetkin kansalliset tuet.


"Luonnonhaittakorvaus ja ympäristötuki ovat osa EU:n
maaseudun kehittämistoimenpiteitä. Ohjelmakaudella
2007–2013 EU:n rahoitusosuus viljelijälle maksettavasta
luonnonhaittakorvauksesta ja ympäristötuesta on 28 % ja
loput 72 % maksetaan kansallisista varoista"

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Maataloustuet
Nämä Sinebrykoffit, Finlaysonit, Scherlaciukset ym ovat ulkomailta Suomeen tulleita yrittäjiä. Ulkomaista pääomaa.

Näin se on Suomi rakennettu. Ulkomaisella pääomalla. Jos ei olisi sitä aikanaan tullut niin olisiko mahtaa olla kaskiviljelystä vieläkin?

No ei kai sentään? Kai? Mutta harvapa noista pohjoisenkaan yrityksistä joista ylpeillään että tuottavat maamme vaurauden niin paikallisin ponnistuksin ja paikallisella pääomalla syntynyt? Kyllä se on raha muualta tullut, aluksi ulkomailta ja sitten kaupungeista. Ja sanokaa mitä sanotte mutta jos pääkonttori on rahoittanut ja rakennuttanut niin ei se ihan väärin ole että pääkonttori kuittaa myös ne (pääoma)tulot, oli tehdas sitten missä tahansa, vaikka vinku-Intiassa. Paikkakunnalle jää sitten työntekijöiden verotulot jne

  Mutta nykyään ulkolainen pääoma ostaa firmat täältä ja lopettaa tuotannon,ainoastaan nää sijoittajat vuokraavat näitä ostamiaan kiinteistöjä täkäläisille toimijoille,(mm.valtion virastotkin ovat etupäässä ulkolaisten omistuksessa olevissa tiloissa),niin se työllisyysvaikutus jää melko vähäiseksi

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8709
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: Täsmennys...
keskustan ollessa hallituksessa leikkauksia kansan ruokahuoltoon ei oo pystyneet tekemään

Voitko toistaa... varmuuden vuoksi... siis kahdeksan ( 8 ) vuoden aikana kepujohtoiset hallitukset eivät tehneet yhtään tuollaista leikkausta... vai???????????????????????????????

Korkeaojan-Anttilan "torjuntavoitot", mm. AB-alueen viljalta lähti viimeisetkin kansalliset tuet.


"Luonnonhaittakorvaus ja ympäristötuki ovat osa EU:n
maaseudun kehittämistoimenpiteitä. Ohjelmakaudella
2007–2013 EU:n rahoitusosuus viljelijälle maksettavasta
luonnonhaittakorvauksesta ja ympäristötuesta on 28 % ja
loput 72 % maksetaan kansallisista varoista"

Se on sangen valikoivaa tuo minä-itten muisti/tietämys.  ;D
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

minä-itte

  • Vieras
Vs: Täsmennys...
keskustan ollessa hallituksessa leikkauksia kansan ruokahuoltoon ei oo pystyneet tekemään

Voitko toistaa... varmuuden vuoksi... siis kahdeksan ( 8 ) vuoden aikana kepujohtoiset hallitukset eivät tehneet yhtään tuollaista leikkausta... vai???????????????????????????????

Korkeaojan-Anttilan "torjuntavoitot", mm. AB-alueen viljalta lähti viimeisetkin kansalliset tuet.


"Luonnonhaittakorvaus ja ympäristötuki ovat osa EU:n
maaseudun kehittämistoimenpiteitä. Ohjelmakaudella
2007–2013 EU:n rahoitusosuus viljelijälle maksettavasta
luonnonhaittakorvauksesta ja ympäristötuesta on 28 % ja
loput 72 % maksetaan kansallisista varoista"

EU-tukia (mm. LFA ja Ymppi) ei lasketa kansallisiin tukiin, vaan kuuluvat normaaliin  EU-maatalouspolitiikkaan....vaikka onkin itsekunkin EU-maan osittain itse kustantamia.

Sensijaan ankeista olosuhteista ym muista syistä maksettavat muut maatalouden tuet ovat kokonaan kansallisista varoista maksettavia... MTK/kepun mielestä Suomessa on viljankasvulle hyvät olosuhteet, koska junttasivat viljalta kaikki kansalliset tuet pois. 

PS. Kepuneuvottelijat epäonnistuivat liittymissopimuksen teossa siinäkin, että Suomen maksuosuudeksi näissä EU-tuissa jäi suurempi määrä kuin muilla EU-mailla.

Viimeksi muokattu: 23.11.11 - klo:14:16 kirjoittanut minä-itte

mixutech

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 342
Vs: Lisää leikkauksia = HETI...

Nyt jo tulee kovia kustannuspaineita, koska Häkämiehen lahjakirjalla omat lannoitetehtaamme annettiin norjalaisille...jotka osaavat rahastaa.

Hiljattain oli MaasTullissa artikkeli, missä todettiin, että enää ei edes hyvä sato riitä nostamaan viljantuotantoa kannattavaksi...lisättynä sillä, että Korkeaojan-Anttilan "torjuntavoitoilla" lähti AB-alueen viljalta viimeisetkin kansalliset tuet...Anttilalle ei  kelvannut edes  MEPpiemme lobbausapu.

Korjasin, niin tulee täälläkin kirjoiteltua faktoja

minä-itte

  • Vieras
Vs: Täsmennys...
keskustan ollessa hallituksessa leikkauksia kansan ruokahuoltoon ei oo pystyneet tekemään

Voitko toistaa... varmuuden vuoksi... siis kahdeksan ( 8 ) vuoden aikana kepujohtoiset hallitukset eivät tehneet yhtään tuollaista leikkausta... vai???????????????????????????????

Korkeaojan-Anttilan "torjuntavoitot", mm. AB-alueen viljalta lähti viimeisetkin kansalliset tuet.


"Luonnonhaittakorvaus ja ympäristötuki ovat osa EU:n
maaseudun kehittämistoimenpiteitä. Ohjelmakaudella
2007–2013 EU:n rahoitusosuus viljelijälle maksettavasta
luonnonhaittakorvauksesta ja ympäristötuesta on 28 % ja
loput 72 % maksetaan kansallisista varoista"

Se on sangen valikoivaa tuo minä-itten muisti/tietämys.  ;D

der bauer on ihan pihalla EU-tukisysteemistä.

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Maataloustuet
Tämän Adamin pointin lisäksi on hyvä huomata, mistä ne rahat sinne etelään on tulleet (siis ihan omien rajojen sisäpuolelta). Jos minkä tahansa yrityksen pääkonttori sijoitetaan tuonne tsadin liepeille, niin verorahat menenevät sinne? Ei kuitenkaan tarkoittane, että kaikki tämä tulos tehtäisiin tsadissa? Kumma homma miten nuo teollisuuden suuret, ei oo laittaneet esim terästehdastaan keskelle tsadia, tai miten talvivaaran kaivokset tai yaran louhokset ei ole löytäneet tsadin keskustaan, koska siellähän kaikki hyvä tapahtuu...

Kirjoitin jo vahingossa näköjään vastineen tällekin? Mutta jos nyt edes vähän historiaa? Niin alunperin mm Wärtsilä, Strömberg, telakoita ja montaa muuta teollisuusyritystä ja raskastakin teollisuutta on ollut itse asiassa sijoittuneena ihan Helsingin nykyiseen keskustaan ja se raha sijoituksiin muualle on alunperin siellä tahkottu.

Nämä Sinebrykoffit, Finlaysonit, Scherlaciukset ym ovat ulkomailta Suomeen tulleita yrittäjiä. Ulkomaista pääomaa.

juu  muhammetteja  lisää :P

minä-itte

  • Vieras
Vs: Lisää leikkauksia = HETI...

Nyt jo tulee kovia kustannuspaineita, koska Häkämiehen lahjakirjalla omat lannoitetehtaamme annettiin norjalaisille...jotka osaavat rahastaa.

Hiljattain oli MaasTullissa artikkeli, missä todettiin, että enää ei edes hyvä sato riitä nostamaan viljantuotantoa kannattavaksi...lisättynä sillä, että Korkeaojan-Anttilan "torjuntavoitoilla" lähti AB-alueen viljalta viimeisetkin kansalliset tuet...Anttilalle ei  kelvannut edes  MEPpiemme lobbausapu.

Korjasin, niin tulee täälläkin kirjoiteltua faktoja

Lahjakirjan laati silloinen kauppa- ja Teollisuusministeri Mauri Pekkarinen 2003-07...Suomen kaivosviranomaiset ovat hänelle vieläkin hyvin hyvin vihaisia, koska Mauri-boy ei ottanut heihin millään tavalla yhteyttä laatiessaan ainutlaatuisen arvokkaan Soklin kaivoksen  lahjoitusasiakirjaa norjalaisille.