Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: jariman - 09.07.23 - klo:22:36
-
Pistetääs tähän uusi aihe kultivaattoreista, vaikka vanhojakin keskusteluita on,
Mallit uudistuneet, ja lisää merkkejä tullut markkinoille.
Noin 3- 3,5 m nostolaitekone hakusassa, se kai liikkuu 200 hv koneella
3- akselinen( piikit 3 akselilla) ja piikit laukasulaitteella.
Kierreterillä, hanhenjalka, vaiko yhdistelmäterillä.
Okrassa niitä vertailin, oli kyllä kattavasti valikoimaa, ja rakenne eroja
On.
Kultivaattoriin enempi kallistunut kun lautasmuokkaimeen ( tinttariin)
Tämä kasvipeitteisyysvaatimus kun tuo oman vaatimuksensa
Syksyn muokkaustapoihin.
-
3,5 metrinen Horsch hanhenjalkaterillä taitaa osua spekseihin. Kesyttää 200 heppasen vetokoneen syysmuokkauksessa savimailla.
-
3,5 metrinen Horsch hanhenjalkaterillä taitaa osua spekseihin. Kesyttää 200 heppasen vetokoneen syysmuokkauksessa savimailla.
Kun tuota tiivistymistä niin seurataan niin tulee mieleen että on siinä vaaransa tuossakin. Vaatii vetäjältä jo mielellään 6-8 t massaakin ja sitten kun kovassa vedossa rengas vielä vähän hiertää ja sutaa hitusen liian kosteassa savessa niin...
Nostolaitekoneena päisteessä tulee taka-akselille kanssa ihan riittävä kuormitus.
-
Mä taas ennen kultivoin syksyllä sen mitä maksimi kasvipeitteisyydessä pystyi eli noin 40%.
Nyt kun kevyt muokatusta ei enää makseta mitään, niin luulen että mulla jää kultivaattori hyvin vähälle käytölle.
Korkeintaan syysvilja alalle voi jäädä kultivointi.
-
Jos yhtään ymmärsin tukiehtoja niin oliko se kuitenkin vain niin että 33% täytyy olla kasvipeitteisenä perusvaatimuksella ja sitoumuksen kautta sama 33% mutta sama ala on kyseessä vain kevätmuokkauksen aloitus päivässä oli parinviikon ero. Eli kyntää ja kultivoida saa tehdä niinkuin ennenkin
-
Jos yhtään ymmärsin tukiehtoja niin oliko se kuitenkin vain niin että 33% täytyy olla kasvipeitteisenä perusvaatimuksella ja sitoumuksen kautta sama 33% mutta sama ala on kyseessä vain kevätmuokkauksen aloitus päivässä oli parinviikon ero. Eli kyntää ja kultivoida saa tehdä niinkuin ennenkin
33% pitää olla kasvipeitteisenä joka saa sit olla myös kevytmuokauttua. Lopun 67% saa sit vaikka kyntää. Euroja ei tule yhtään.
Jos haluaa euroja niin kasvipeitteisyyden oltava aitoa joko sänki tai kasvusto. Sitä ei sitten saa ronkkia millään. Euroja tulee niin et joka hehtaarilta tulee se 50e eikä niinkuin ennen et päästäkseen maksimi tukeen sai 40% muokata.
Tuossa on kohtuullinen muutos ja muutama taho epäillytkin et kasvipeitteisyysalat tippuvat. 50e/ha ei ole paljon jos ei sopivaa kalustoa löydy kevään töihin.
Yksi vaihtoehto on SS:n ehdottama kerääjärukiin käyttö. Mut maksaako vaivaa, jokin arvo sillä siemenelläkin on ja kylvöllä, vaikka se viskalla tehtäisiinkin. Kannattavuus kasvipeitteisyyteen pitää etsiä sitä kautta et omistaa joko suorakylvökoneen tai sopivan kaluston jolla keväällä selviää pienemmällä kuin Syksyllä muokatessa..
-
Jos yhtään ymmärsin tukiehtoja niin oliko se kuitenkin vain niin että 33% täytyy olla kasvipeitteisenä perusvaatimuksella ja sitoumuksen kautta sama 33% mutta sama ala on kyseessä vain kevätmuokkauksen aloitus päivässä oli parinviikon ero. Eli kyntää ja kultivoida saa tehdä niinkuin ennenkin
Niin siis ehdollisuuden vaatimus 33% saa esim kultivoida, mutta siitä ei saa korvausta.
Jos haet tukia kasvipeitteisyydestä niin maksun saa ainoastaan muokkaamattomasta alasta.
-
Jos yhtään ymmärsin tukiehtoja niin oliko se kuitenkin vain niin että 33% täytyy olla kasvipeitteisenä perusvaatimuksella ja sitoumuksen kautta sama 33% mutta sama ala on kyseessä vain kevätmuokkauksen aloitus päivässä oli parinviikon ero. Eli kyntää ja kultivoida saa tehdä niinkuin ennenkin
33% pitää olla kasvipeitteisenä joka saa sit olla myös kevytmuokauttua. Lopun 67% saa sit vaikka kyntää. Euroja ei tule yhtään.
Jos haluaa euroja niin kasvipeitteisyyden oltava aitoa joko sänki tai kasvusto. Sitä ei sitten saa ronkkia millään. Euroja tulee niin et joka hehtaarilta tulee se 50e eikä niinkuin ennen et päästäkseen maksimi tukeen sai 40% muokata.
Tuossa on kohtuullinen muutos ja muutama taho epäillytkin et kasvipeitteisyysalat tippuvat. 50e/ha ei ole paljon jos ei sopivaa kalustoa löydy kevään töihin.
Yksi vaihtoehto on SS:n ehdottama kerääjärukiin käyttö. Mut maksaako vaivaa, jokin arvo sillä siemenelläkin on ja kylvöllä, vaikka se viskalla tehtäisiinkin. Kannattavuus kasvipeitteisyyteen pitää etsiä sitä kautta et omistaa joko suorakylvökoneen tai sopivan kaluston jolla keväällä selviää pienemmällä kuin Syksyllä muokatessa..
Eli ihan oikein ymmärsin kun itselle on kuitenkin tuo syysmuokkaus mieleisempi. Eli en niinkään tuki optimointia tuossa kohtaa harrasta.
-
3,5 metrinen Horsch hanhenjalkaterillä taitaa osua spekseihin. Kesyttää 200 heppasen vetokoneen syysmuokkauksessa savimailla.
Kun tuota tiivistymistä niin seurataan niin tulee mieleen että on siinä vaaransa tuossakin. Vaatii vetäjältä jo mielellään 6-8 t massaakin ja sitten kun kovassa vedossa rengas vielä vähän hiertää ja sutaa hitusen liian kosteassa savessa niin...
Nostolaitekoneena päisteessä tulee taka-akselille kanssa ihan riittävä kuormitus.
Oma vanha palkkirunko kongskilde vibroflex 3 metrisenä pistää kyykkyyn 100hv veturin mutta 130 jaksaa viedä jo siipiterilläkin. Nuo uudet vaatii varmaan roimasti tehoa ja painoa.
-
3,5m nostolaitekone on jo aika tinttari päisteessä kun vaatii kohtuu ison veturin ja painoa siihen ainakin savilla.
Sama leveys ja hinattavana on itsellä ollut kiikarissa. Niitä ei vain ole. Leveyden kasvatus 4m tuo valikoimaa mut tehot ja painot loppuu taas kesken jolloin kierre onkin valmis...
-
Eipä ole enää markkinoilla hirveästi pakkerittomia kultivaattoreita. Mikä ero on lautasmuokkari-tinttaimella ja pakkerikultivaattorilla? Molemmilla kait saa ainakin päisteet tintattua märjällä, jos killuvat nostolaitteissa...
-
Eipä ole enää markkinoilla hirveästi pakkerittomia kultivaattoreita. Mikä ero on lautasmuokkari-tinttaimella ja pakkerikultivaattorilla? Molemmilla kait saa ainakin päisteet tintattua märjällä, jos killuvat nostolaitteissa...
Mä olen ymmärtänyt et lautasmuokkarin kiekot tinttaa sen pohjan.. pakkeri vain pinnan kai? Itse olen aina heivannut syysmuokkauksissa pakkerit pois. Keväällä nyt ei kummallakaan vehkeellä tee savella kuin vahinkoa. Mut tämä nyt oli vain mun mielipide..
-
Joskus on ollut juttua siitä, että tiivistynyt kerros syntyisi nimenomaan heti muokkauskerroksen alapuolelle. Vähän niin kuin kyntöanturakin. Mutta kultivaattoriko ei maata sitten tiivistä muokkauskerroksen alapuolelta?
-
Joskus on ollut juttua siitä, että tiivistynyt kerros syntyisi nimenomaan heti muokkauskerroksen alapuolelle. Vähän niin kuin kyntöanturakin. Mutta kultivaattoriko ei maata sitten tiivistä muokkauskerroksen alapuolelta?
Joskus ainakin lukenut jostain et koneet jotka "repivät" maata eivät olisi niin pahoja. Ei mulla siihen sen parempaa tietoa ole. Itse kun yritän suosia muutenkin mahdollisimman vähäistä muokkausta. Luomussa se nyt ei oikein onnistu. Mut "raskas" äes tekee saman kun toi lautastinttari niin ei ole enää itsellä kyseistä laitetta. Järeä kultivaattori Hakusessa mut ei ole sopivaa löytynyt. Ideana siinä et sais edes osan syysviljoista perustettua ilman kyntää ja olisi selviytymis mahdollisuudet paremmat..
-
Joskus on ollut juttua siitä, että tiivistynyt kerros syntyisi nimenomaan heti muokkauskerroksen alapuolelle. Vähän niin kuin kyntöanturakin. Mutta kultivaattoriko ei maata sitten tiivistä muokkauskerroksen alapuolelta?
Kyllä se kultivaattorikin anturan tekee mutta ei ehkä ihan niin helposti kuin muut koneet.
-
Yksi vaihtoehto on SS:n ehdottama kerääjärukiin käyttö. Mut maksaako vaivaa, jokin arvo sillä siemenelläkin on ja kylvöllä, vaikka se viskalla tehtäisiinkin. Kannattavuus kasvipeitteisyyteen pitää etsiä sitä kautta et omistaa joko suorakylvökoneen tai sopivan kaluston jolla keväällä selviää pienemmällä kuin Syksyllä muokatessa..
Yksi hehtaari huoletonta ruishalmetta tuottaa peittokasvirukiin siemenet 20 hehtaarille. Sopimukseton ruis on arvoltaan nolla euroa, ja tuolla 12 m pneumakoneella näkyy saavan levitetyksi noin 7 ha tunnissa täyttöineen. Nykyaikaiset kiekkolevittimet levittävät varmaan 20 ha tunnissa.
Multaus millä tahansa multaa vähänkin hipsuavalla äkeellä. Lapiorulla näyttää toimivan parhaiten pahnassa.
On ihan eri asia päästä keväällä kylvölle murealle mullalle, pahnat ovat muuttuneet rapsakaksi jauhoksi, ja ruis lähtee pois melkein vain glyfosaatin hajulla.
-SS-
-
3,5m nostolaitekone on jo aika tinttari päisteessä kun vaatii kohtuu ison veturin ja painoa siihen ainakin savilla.
Sama leveys ja hinattavana on itsellä ollut kiikarissa. Niitä ei vain ole. Leveyden kasvatus 4m tuo valikoimaa mut tehot ja painot loppuu taas kesken jolloin kierre onkin valmis...
3,5 metristä ajetaan paripyörillä, toki silti painoa riittää päistekäännöksessä.
Hankalia ne koskemattomat sänkipellot keväällä. Kuivaa kylvökuntoon hitaammin ja epätasaisesti. Normi joustopiikkiäes ei mene vehnästä läpi kevyemmillä mailla. Uudet säännöt ei oikein edistä fossiilisista eroon pääsyä.
-
Onhan kultivointi kevyempi menetelmä verrattuna kyntöön,
Ja nopeampi, ja kylvömuokkaus onnistuu tavallisella äkeellä
Keväisin, tai sitten ihan kultivaattorin jälkeen, aika tasaisen jäljen
Nämä nykykultivaattorit jättää, mulla tumen novacombi,
Senpuoleen käy vähemmän muokattu maa.
Syy muokkaamiseen on aikaisempi kylvöajankohta verrattuna
Suorakylvöön, viime keväänä korostu kun oli kylmää, ei kuiva
Sänki kun ei lämpiä, muokattu maa kyllä kuivaa, ja saa muokkaamalla
Vesitilaa enempi, hiesusavia kun on enempi.
Kyllä kyntö vielä pysyy valikoimissa, mutta olis kevyempi muokkaus
Paikallaan vuorotellen? , aika näyttää..
Ja kultivointi keväällä varmempi ja nopeampi kun kyntö, kynnetty
Poutii herkästi kuivana keväänä.
Sitten itse kultivaattoreihin, niissä ent. Itäblokin maissa valmistetuissa
Kultivaattoreissa yleis kulutusosat, hintaluokka suurinpiirtein sama
Ent itäblokin /länsi koneiden välillä
Lemken kallein , on kyllä ominaisuuksia omat kulutusosat.
Kuhn, vädestaed, horsc , kvenleland ,kanssa omat kulutusosat
Kverneland vähä niinkun auran komponenteilla, kärkipala,
Lehtijousipakalla, muissa pääsääntöisesti kierrejouset, tai sitten
Hydraulinen versio.
-
Pöttinger 3020 minulla.on hyvä kevätmuokkauksessa.menee n.5cm muokkaus. Syksyllä n.12cm.jälki erinomaista.nhk:lta saa koeajokoneen.
-
3,5m nostolaitekone on jo aika tinttari päisteessä kun vaatii kohtuu ison veturin ja painoa siihen ainakin savilla.
Sama leveys ja hinattavana on itsellä ollut kiikarissa. Niitä ei vain ole. Leveyden kasvatus 4m tuo valikoimaa mut tehot ja painot loppuu taas kesken jolloin kierre onkin valmis...
Multivalla oli hinattava wingmaster 360, ei kai valmisteta enää. Käytettyjä näkyy joskus harvoin.
-
https://www.tori.fi/varsinais-suomi/Kultivaattori_Multiva_H19_115187570.htm?ca=23&w=3 (https://www.tori.fi/varsinais-suomi/Kultivaattori_Multiva_H19_115187570.htm?ca=23&w=3)
Google löysi tollasen, joku vanhempi malli tekeekö mitään ei tietoa.
-
https://www.tori.fi/varsinais-suomi/Kultivaattori_Multiva_H19_115187570.htm?ca=23&w=3 (https://www.tori.fi/varsinais-suomi/Kultivaattori_Multiva_H19_115187570.htm?ca=23&w=3)
Google löysi tollasen, joku vanhempi malli tekeekö mitään ei tietoa.
Toi on todennäköisesti liian kevyillä piikeillä..
Omissa ajatuksissa sellainen mihin voi laittaa leveät hanhenjalat kiinni. Se karsii kaikkein kevyimmät versiot pois..
Ehkä sellaisen lautasmuokkarin hyväksyisin mis kiekot sekä piikit. Ja vielä muistaakseni niin et kiekot sai ylös. Amazonella taisi olla sellainen mallinimeä en muista. Tuo on hyvin hinnalla ja koolla suojattu.. ;D
-
https://www.tori.fi/varsinais-suomi/Kultivaattori_Multiva_H19_115187570.htm?ca=23&w=3 (https://www.tori.fi/varsinais-suomi/Kultivaattori_Multiva_H19_115187570.htm?ca=23&w=3)
Google löysi tollasen, joku vanhempi malli tekeekö mitään ei tietoa.
Toi on todennäköisesti liian kevyillä piikeillä..
Omissa ajatuksissa sellainen mihin voi laittaa leveät hanhenjalat kiinni. Se karsii kaikkein kevyimmät versiot pois..
Ehkä sellaisen lautasmuokkarin hyväksyisin mis kiekot sekä piikit. Ja vielä muistaakseni niin et kiekot sai ylös. Amazonella taisi olla sellainen mallinimeä en muista. Tuo on hyvin hinnalla ja koolla suojattu.. ;D
https://farmzilla.com/detail/1050942/used-2020-multiva-wingmaster-360h-cultivator (https://farmzilla.com/detail/1050942/used-2020-multiva-wingmaster-360h-cultivator)
Nii tollanen oli se wingmaster, miksköhän ne on lopettanu kultivaattorien valmistuksen.
Omaan silmään olis ihan pätevän näkönen.
-
entäs ns. miniaura? miusta ihan pätevä peli ku on sopvan kosteaa.. ja helppo ajaa ku ei hirveesti vastusta..
-
Ninn toi leveys suhde veturiin on makuasia, mutta kultivaattori, niinkuin tinttari ja varsinkin hankmo, sitä kovempaa, sen paremin tekee muokkausjälki. Niin silloin se hieman kapeempi ja reilumpi vauhti ja varmempi saamaan kulkee haastelisissa oloissa kuin se levee ja nippa nappa veturi ja paino.
Mulla kire missä kierrejousi laukaisu ja se leveempi kierre terä. Se enää harvoin syksyisin, mutta keväällä, hieman pienemälläkin traktorilla saa rikottu sängen ja hankmo ketjulla perässä aika paljon aikaiseksi kuivumaan.
-
He-Va tripple tiller airy ollut muutaman vuoden 3,5 m. Liikkuu nipin napin 6000 kg ja 170 hv veturilla, kun ajetaan n. 15 cm syvyyteen. Tämä 7 cm leveillä kierreterillä joten muokkaamatonta jää teoriassa n. 20 cm, mutta käytännössä repii aika hyvin koko leveydeltä.
Ennen oli rolmako siipiterillä ja jälki oli kyllä hienoa, mutta kone heikkoa tekoa kun piikit vääntyili miten sattui.
He-van jälki vähän karkeampi, mutta mielestäni ei tinttaa niin paljon ja kuivuu keväällä äkkiä kylvökuntoon.
-
He-Va tripple tiller airy ollut muutaman vuoden 3,5 m. Liikkuu nipin napin 6000 kg ja 170 hv veturilla, kun ajetaan n. 15 cm syvyyteen. Tämä 7 cm leveillä kierreterillä joten muokkaamatonta jää teoriassa n. 20 cm, mutta käytännössä repii aika hyvin koko leveydeltä.
Ennen oli rolmako siipiterillä ja jälki oli kyllä hienoa, mutta kone heikkoa tekoa kun piikit vääntyili miten sattui.
He-van jälki vähän karkeampi, mutta mielestäni ei tinttaa niin paljon ja kuivuu keväällä äkkiä kylvökuntoon.
Monen moista kultivaattoria oli okrassakin nähtävillä, mutta oikeastaan tuo He-va oli ainut, mikä omaa silmää tyydytti. Tukkeutuvat pakkeriviritelmät eivät syysmuokkauksessa oikein nappaa. Okrassa oli nähtävillä He-van edessä jonkinnäköinen veitsileikkuri, mikä kaiketi silppuaa pahnaa ennen piikkejä. Onko jollakulla kokemusta moisesta värkistä?
-
entäs ns. miniaura? miusta ihan pätevä peli ku on sopvan kosteaa.. ja helppo ajaa ku ei hirveesti vastusta..
Mitenkä tuo miniaura, minkämoisen vaon tekee lopuksi? Ja kuinka ns. tarkka on ajolinjasta? Ei kait ihan verrattavissa kyntöön, mutta ei kait ihan kultivointiinkaan?
-
entäs ns. miniaura? miusta ihan pätevä peli ku on sopvan kosteaa.. ja helppo ajaa ku ei hirveesti vastusta..
Mitenkä tuo miniaura, minkämoisen vaon tekee lopuksi? Ja kuinka ns. tarkka on ajolinjasta? Ei kait ihan verrattavissa kyntöön, mutta ei kait ihan kultivointiinkaan?
Joskus vuonna kivi ja keppi oli parin naapurin kanssa yhteinen A-faberin kevytmuokkari. Mukava ajella jos jostain löytyi savisempaa maata mutta keveimmillä yhtä tuskaa,muuttui haravakoneeksi.Vaatisi kiekkoleikkurit toimiakseen. Toimiessaan nopea ja kevyt vetää ja sai siistiä jälkeäkin.
Onneksi saatiin tuo vaihdettua asialliseen hintaan lapiorullaäkeeeen.
-
entäs ns. miniaura? miusta ihan pätevä peli ku on sopvan kosteaa.. ja helppo ajaa ku ei hirveesti vastusta..
Mitenkä tuo miniaura, minkämoisen vaon tekee lopuksi? Ja kuinka ns. tarkka on ajolinjasta? Ei kait ihan verrattavissa kyntöön, mutta ei kait ihan kultivointiinkaan?
Joskus vuonna kivi ja keppi oli parin naapurin kanssa yhteinen A-faberin kevytmuokkari. Mukava ajella jos jostain löytyi savisempaa maata mutta keveimmillä yhtä tuskaa,muuttui haravakoneeksi.Vaatisi kiekkoleikkurit toimiakseen. Toimiessaan nopea ja kevyt vetää ja sai siistiä jälkeäkin.
Onneksi saatiin tuo vaihdettua asialliseen hintaan lapiorullaäkeeeen.
Oikealla savella täysin turha keksintö kuulemma..
Ninn toi leveys suhde veturiin on makuasia, mutta kultivaattori, niinkuin tinttari ja varsinkin hankmo, sitä kovempaa, sen paremin tekee muokkausjälki. Niin silloin se hieman kapeempi ja reilumpi vauhti ja varmempi saamaan kulkee haastelisissa oloissa kuin se levee ja nippa nappa veturi ja paino.
Mulla kire missä kierrejousi laukaisu ja se leveempi kierre terä. Se enää harvoin syksyisin, mutta keväällä, hieman pienemälläkin traktorilla saa rikottu sängen ja hankmo ketjulla perässä aika paljon aikaiseksi kuivumaan.
Juu tuo nopeus on tärkeä tai se et sitä pystyy nostamaan tarvittaessa jotta saa tyydyttävän jäljen aikaisiksi. 3m koneessa on se ongelma et sitä ei paripyörillä vedetä. 3,5m menee just ja 4m sit jo varmasti mut itsellä loppuu näillä mailla 4m koneelle veturi. Nyt jo ylipainoinen veturi tulisi päivittää vieläkin painavampaan tiivistäjään jotta tuon 4m saisi liikkumaan. Tietysti on paljon merkitystä sillä millaiset terät on ja kuinka syvään aikoo ajaa ja maalaji jne.
Tässä pähkäilessä niin itse olen päätynyt et 3,5m olisi mulle kenties passeli ja hinausversiona jotta päisteet eivät tinttaannu.
-
Itseltä kun edelleen puuttuu jälkikäsittely laitteet kultivaattorista niin mitkä siihen olisi parhaat jotka tekisivät lähimmäksi kylvökelpoisen jäljen? Mistä ottaisi mallia?
-
Kaksois varpajyrä, lemkenillä joskus ollu malli. Tekee nätin kylvöpinnan, kunhan olosuhteet ovat sopivan kuivat.
-
Kaksois varpajyrä, lemkenillä joskus ollu malli. Tekee nätin kylvöpinnan, kunhan olosuhteet ovat sopivan kuivat.
Eikö Lemkenissä kuitenkin lautaset tasaa harvan piikkirivin jättämät harjanteet, varpajyrä tai muu vastaava perässä tiivistää pinnan (halusi tai ei).
-
Kaksois varpajyrä, lemkenillä joskus ollu malli. Tekee nätin kylvöpinnan, kunhan olosuhteet ovat sopivan kuivat.
Eikö Lemkenissä kuitenkin lautaset tasaa harvan piikkirivin jättämät harjanteet, varpajyrä tai muu vastaava perässä tiivistää pinnan (halusi tai ei).
Dalbossa on/oli vastaava lautasratkaisu ja jyrä. Lopputulos on hyvä.
Pelkkä jyrä ei tasaamiseen riitä.
-
Mä olen sitä mieltä et kultivaattori ei ole kylvömuokkauslaite vaan sen jälkeen pinta käydään tasoittamassa jollakin muulla laitteella. Yleensä äkeellä ennen kylvökonetta.
En siis myöskään ymmärrä mikä idea on tintata 3m leveällä kultivaattorilla vieri viereen 4cm kylvömuokkausta, kun saman voi suorittaa tuplasti leveämmällä äkeellä ja paremmalla lopputuloksella.
-
Mä olen sitä mieltä et kultivaattori ei ole kylvömuokkauslaite vaan sen jälkeen pinta käydään tasoittamassa jollakin muulla laitteella. Yleensä äkeellä ennen kylvökonetta.
En siis myöskään ymmärrä mikä idea on tintata 3m leveällä kultivaattorilla vieri viereen 4cm kylvömuokkausta, kun saman voi suorittaa tuplasti leveämmällä äkeellä ja paremmalla lopputuloksella.
3m kultivaattorilla savimaa murustuu tuplasti paremmin kuin 6m äkeellä.
murustuminen vaan perustuu tr renkaitten tallaukseen.
-
Mä olen sitä mieltä et kultivaattori ei ole kylvömuokkauslaite vaan sen jälkeen pinta käydään tasoittamassa jollakin muulla laitteella. Yleensä äkeellä ennen kylvökonetta.
En siis myöskään ymmärrä mikä idea on tintata 3m leveällä kultivaattorilla vieri viereen 4cm kylvömuokkausta, kun saman voi suorittaa tuplasti leveämmällä äkeellä ja paremmalla lopputuloksella.
Kerkesit ennen... Itse en toisaalta ymmärrä kultivaattorin käyttöä keväällä ollenkaan. Lautasmuokkarilla saa paljon paremman pohjan ilman että täytyy mennä yli 10 cm:n syvyyteen; kultivaattorihan on lähinnä pahnaharava, jos yrittää 5 cm:n muokkausta. Kökköisemmällä äkeellä kuin Multiva Topline Super xl ei kannata savisängelle mennä sorkkimaan.
-
Mä olen sitä mieltä et kultivaattori ei ole kylvömuokkauslaite vaan sen jälkeen pinta käydään tasoittamassa jollakin muulla laitteella. Yleensä äkeellä ennen kylvökonetta.
En siis myöskään ymmärrä mikä idea on tintata 3m leveällä kultivaattorilla vieri viereen 4cm kylvömuokkausta, kun saman voi suorittaa tuplasti leveämmällä äkeellä ja paremmalla lopputuloksella.
Kerkesit ennen... Itse en toisaalta ymmärrä kultivaattorin käyttöä keväällä ollenkaan. Lautasmuokkarilla saa paljon paremman pohjan ilman että täytyy mennä yli 10 cm:n syvyyteen; kultivaattorihan on lähinnä pahnaharava, jos yrittää 5 cm:n muokkausta. Kökköisemmällä äkeellä kuin Multiva Topline Super xl ei kannata savisängelle mennä sorkkimaan.
Jep. En mäkään savimailla keväällä ymmärrä sen kuktivaattorin käyttöä ja sitä toi kommentointini lähinnä koski. Toplinet ja muut raskaat äkeet on hyviä keväiseen sängen aukasuun ja kylvömuokkaukseen.
Mä olen sitä mieltä et kultivaattori ei ole kylvömuokkauslaite vaan sen jälkeen pinta käydään tasoittamassa jollakin muulla laitteella. Yleensä äkeellä ennen kylvökonetta.
En siis myöskään ymmärrä mikä idea on tintata 3m leveällä kultivaattorilla vieri viereen 4cm kylvömuokkausta, kun saman voi suorittaa tuplasti leveämmällä äkeellä ja paremmalla lopputuloksella.
3m kultivaattorilla savimaa murustuu tuplasti paremmin kuin 6m äkeellä.
murustuminen vaan perustuu tr renkaitten tallaukseen.
Jos savimaa ei murustu ni se on silloin liian märkää mun mielestä..
-
Jos jostain syystä se savi liettyny ja kovettunu silleen että tavis s piikki siirtää oljen korret riviin tai jos jostain sai kiinni, se s piikii katkee, silloin kultivaattorin, jos sen purevuus saa 4-5cm on ratkaisu,
Ja se mun kuin mont piikinen kire ja hankmo 90 peräs saa aika haipakkaa ajaa, väitän että on rapid valmis, mutta se voi olla nihkee, ei märkä, sen takia vaikka 6m s piiki käsittely ennen kylvöä.
Vähiin huomioon mutta joku hirmu härpäke oli masinisti palstassa hinattava kultivaatori omalla moottorilla ja kovaa sen sai kun esm veturi antaa 150 ja lisä moottori antaa samanverran lisää.
-
Mä olen sitä mieltä et kultivaattori ei ole kylvömuokkauslaite vaan sen jälkeen pinta käydään tasoittamassa jollakin muulla laitteella. Yleensä äkeellä ennen kylvökonetta.
En siis myöskään ymmärrä mikä idea on tintata 3m leveällä kultivaattorilla vieri viereen 4cm kylvömuokkausta, kun saman voi suorittaa tuplasti leveämmällä äkeellä ja paremmalla lopputuloksella.
Kerkesit ennen... Itse en toisaalta ymmärrä kultivaattorin käyttöä keväällä ollenkaan. Lautasmuokkarilla saa paljon paremman pohjan ilman että täytyy mennä yli 10 cm:n syvyyteen; kultivaattorihan on lähinnä pahnaharava, jos yrittää 5 cm:n muokkausta. Kökköisemmällä äkeellä kuin Multiva Topline Super xl ei kannata savisängelle mennä sorkkimaan.
Jep. En mäkään savimailla keväällä ymmärrä sen kuktivaattorin käyttöä ja sitä toi kommentointini lähinnä koski. Toplinet ja muut raskaat äkeet on hyviä keväiseen sängen aukasuun ja kylvömuokkaukseen.
Mä olen sitä mieltä et kultivaattori ei ole kylvömuokkauslaite vaan sen jälkeen pinta käydään tasoittamassa jollakin muulla laitteella. Yleensä äkeellä ennen kylvökonetta.
En siis myöskään ymmärrä mikä idea on tintata 3m leveällä kultivaattorilla vieri viereen 4cm kylvömuokkausta, kun saman voi suorittaa tuplasti leveämmällä äkeellä ja paremmalla lopputuloksella.
3m kultivaattorilla savimaa murustuu tuplasti paremmin kuin 6m äkeellä.
murustuminen vaan perustuu tr renkaitten tallaukseen.
Jos savimaa ei murustu ni se on silloin liian märkää mun mielestä..
Tai liian kuivaa..
-
Mä olen sitä mieltä et kultivaattori ei ole kylvömuokkauslaite vaan sen jälkeen pinta käydään tasoittamassa jollakin muulla laitteella. Yleensä äkeellä ennen kylvökonetta.
En siis myöskään ymmärrä mikä idea on tintata 3m leveällä kultivaattorilla vieri viereen 4cm kylvömuokkausta, kun saman voi suorittaa tuplasti leveämmällä äkeellä ja paremmalla lopputuloksella.
Olen keväällä ajanut siipiteräkultivaattorilla matalaan auki vähäisiä aloja syksyllä koskematonta kovaa savikkoa. Syystä siitä että en omista kunnollista hanhenjalkateräistä äestä. Läpileikkaava kultivaattori pistää kerta-ajolla juolavehnät, saunakukat, voikukat ja kuminat sun muut heinät poikki sieltä neljästä sentistä; huonolla äkeellä saa ajaa 2 kertaa ja vielä puolet noista on vain vähän vinossa. Pohjakin on siipiterän jäljeltä melko tasainen.
Lisäksi tuo 3 m kultivaattori kulkee tuossa melko kevyesti, 6-8 m Topline vaatisi samassa hommassa tuplakokoisen veturin.
Eihän tuolla suuria aloja viitsi tahkota mutta muutama ongelmahehtaari menee hienosti.
Keli pitää olla juuri oikea että murustuu nätisti.
-
Mä olen sitä mieltä et kultivaattori ei ole kylvömuokkauslaite vaan sen jälkeen pinta käydään tasoittamassa jollakin muulla laitteella. Yleensä äkeellä ennen kylvökonetta.
En siis myöskään ymmärrä mikä idea on tintata 3m leveällä kultivaattorilla vieri viereen 4cm kylvömuokkausta, kun saman voi suorittaa tuplasti leveämmällä äkeellä ja paremmalla lopputuloksella.
Olen keväällä ajanut siipiteräkultivaattorilla matalaan auki vähäisiä aloja syksyllä koskematonta kovaa savikkoa. Syystä siitä että en omista kunnollista hanhenjalkateräistä äestä. Läpileikkaava kultivaattori pistää kerta-ajolla juolavehnät, saunakukat, voikukat ja kuminat sun muut heinät poikki sieltä neljästä sentistä; huonolla äkeellä saa ajaa 2 kertaa ja vielä puolet noista on vain vähän vinossa. Pohjakin on siipiterän jäljeltä melko tasainen.
Lisäksi tuo 3 m kultivaattori kulkee tuossa melko kevyesti, 6-8 m Topline vaatisi samassa hommassa tuplakokoisen veturin.
Eihän tuolla suuria aloja viitsi tahkota mutta muutama ongelmahehtaari menee hienosti.
Keli pitää olla juuri oikea että murustuu nätisti.
Lähinnä juuri tuollaista työtä itsekin voisin tehdä sekä syksyllä syysviljoille muokkaus ilman äestystä olisi kova sana.
-
Piti lisätä vielä että lautasmuokkari ei hätyytä riittävästi noita vankempia rikkoja :-(
Riittävän kovalla maalajilla kultivaattori selviää voittajana jonkinlaisesta juolavehnäpesäkkeestäkin.
Läpileikkaava siipiterä lienee välttämätön, samoin tarkka syvyydensäätö. Millään kierreteräisellä harvapiikkisellä Tempolla on turha haaveillakaan järkevästä kevätmuokkauksesta. Tuon vanhan Potilaan yksittäinen terä on kuitenkin aika siro, joku 30 cm leveä Lemkenin siipiterä ei välttämättä ole tuohon hommaan se paras.
Kaikkein paras olisi varmaan oikea hanhenjalkaäes mutta ovat siinä hintaluokassa että mun tarpeisiini semmoisen hankkimisessa erikseen ei ole järkeä.
Kompromissejähän nämä tämmöiset hommat ovat, sitä käytetään mikä liiteristä löytyy.
-
Olen keväällä ajanut siipiteräkultivaattorilla matalaan auki vähäisiä aloja syksyllä koskematonta kovaa savikkoa. Syystä siitä että en omista kunnollista hanhenjalkateräistä äestä. Läpileikkaava kultivaattori pistää kerta-ajolla juolavehnät, saunakukat, voikukat ja kuminat sun muut heinät poikki sieltä neljästä sentistä; huonolla äkeellä saa ajaa 2 kertaa ja vielä puolet noista on vain vähän vinossa. Pohjakin on siipiterän jäljeltä melko tasainen.
Lisäksi tuo 3 m kultivaattori kulkee tuossa melko kevyesti, 6-8 m Topline vaatisi samassa hommassa tuplakokoisen veturin.
Eihän tuolla suuria aloja viitsi tahkota mutta muutama ongelmahehtaari menee hienosti.
Keli pitää olla juuri oikea että murustuu nätisti.
Vastaavaa työtä tehty täällä sekä keväällä että syksyllä kun ei ole harvapiikkistä joustopiikkiäestä joka läpäisee vehnänkin oljet (sellaista ei haluta ainoaksi äkeeksi kun tekee kehnomman kylvöpohjan kuin tiheäpiikkinen). Syyskylvölle valmis kylvöpohja suoraan sängeltä. Hanhenjalat saa meillä laskettua "kevätasentoon" jolloin muokkauksen tekee läpi leikkaavat siipiterät, ei niinkään kultivaattoripiikki.
Lautasäes ei saa mitään näkyvää jälkeä olkikasaan kevätäestyksessä, siis matalaan ajettaessa. Parasta olisi tietenkin jos olisi kaikki eri laitteet, kaksi joustopiikkiäestä, lautasäes, hankmo, kultivaattori ja mitä niitä onkaan. Ottaa vaan vähän kukkaron päälle.
-
Itse ajan syksyisin 5.5m värden kultivaattorilla, joka sitten keväällä menee kerta äestyksellä kylvö kuntoon.
Sängelle jätetyt ajan keväällä vanhalla 5m lautasäkeellä 4-5cm syvyyteen, 20-25km/h
Ja kyllä silppuaa oljen, voisi vaikka kylvää suoraan, mutta yleensä ajanut äkeellä kerran ensin Potila magnum
-
Itse ajan syksyisin 5.5m värden kultivaattorilla, joka sitten keväällä menee kerta äestyksellä kylvö kuntoon.
Sängelle jätetyt ajan keväällä vanhalla 5m lautasäkeellä 4-5cm syvyyteen, 20-25km/h
Ja kyllä silppuaa oljen, voisi vaikka kylvää suoraan, mutta yleensä ajanut äkeellä kerran ensin Potila magnum
Kummonen silppuri korjuupuimuris on ?
Viime vuossadan puimureis silppurist tulee senverran pitkää "silppuu", ettei puintitapahtuman häiriötilantees syntynyttä olkikasaa saa millää lautasvehkeel selvitettyy. Jos on lata muokkarin edes ni saa jotai autettuu.
Ja taas tarvittais jotai härvelii. Toisaalta ne härvelit on halvempii verrattun hd/super/tehosilppurilla varustetun puimurin hankintaan.
-
Itse ajan syksyisin 5.5m värden kultivaattorilla, joka sitten keväällä menee kerta äestyksellä kylvö kuntoon.
Sängelle jätetyt ajan keväällä vanhalla 5m lautasäkeellä 4-5cm syvyyteen, 20-25km/h
Ja kyllä silppuaa oljen, voisi vaikka kylvää suoraan, mutta yleensä ajanut äkeellä kerran ensin Potila magnum
Onko lautasäes myös Väderstad? Siinä kai loivemmassa kulmassa lautaset eikä oikein olkea multaa jos ei aja kylvöpohjaa syvempää. Maalajikysymyskin kuinka syvään uskaltaa ajaa keväällä.
-
Puimuri on nyykkäri CX, ja perästä tulee vain hieno pöly kun kaikki vastaterät paikallaan.
Lautasäes on joku jenkki kone tyyppikilpi on tippunut ajan saatossa, renkaiden varassa kulkee.
Maat on savimaita pääosin
-
Puimuri on nyykkäri CX, ja perästä tulee vain hieno pöly kun kaikki vastaterät paikallaan.
Lautasäes on joku jenkki kone tyyppikilpi on tippunut ajan saatossa, renkaiden varassa kulkee.
Maat on savimaita pääosin
Eli ei ollenkaan sellainen 'worst case' tämä.
Toinen vaihtoehto on ehtoopäivillä oleva 90-luvun silppuri, lakokaura jota puidessa peruuteltu tämän tästä ja lautasäes vaikka Tempo, Lilla Harrie tai peräti Fiskars...
Näkyy nykyisin käsite 'lautasäes' olevan laajempi kuin ennen. Esim tämä alkaa lähestyä lautasmuokkaria hyvin paljon. On painoa ja syvyydensäätö nostolaitteella ja takajyrällä. Eroksi jää kai lähinnä se että lautaset ovat kiinteillä vinoilla akseleilla ja paino kovalla maalla ei riitä kovin syvään muokkaukseen:
https://www.laumetris.lt/fi_lla_heavy_disc_harrows_jarea_lautasaes
Perinteinen lautasäes oli enemmän sellainen vapaasti hinattava laitos jota ei suuremmin kannateltu millään. Työsyvyyttä muutetiin akselien kulmaa muuttamalla.
Nykyään noita lautasäkeitä on todella järeitäkin, vaikkapa Gregoire Besson'ilta:
https://www.gregoire-besson.com/en/machines/explor
Sitten toisessa ääripääsä on näitä 'ketjulautas'-vehkeitä kevyeen pintarapsutteluun:
https://kellytillage.com/eu/tillage-system/#6m
Oikeastaan puree ihmeen hyvin tuommoinen, yllätyin:
https://www.youtube.com/watch?v=ndoGoFv6NB8
-
Kuis tommonen köyhän miehen topdown? https://www.nettikone.com/unia/kos-s-30-m-kultivaattori/2219678
Painoa ainakin piisaa ;D
Mikä noista kultivaattoreista ois avarin turvemaille, mutta tarpeeksi jäykkä myös savikoille?
-
Kuis tommonen köyhän miehen topdown? https://www.nettikone.com/unia/kos-s-30-m-kultivaattori/2219678
Painoa ainakin piisaa ;D
Mikä noista kultivaattoreista ois avarin turvemaille, mutta tarpeeksi jäykkä myös savikoille?
Tuon vois kuvitella tasaavan jälkeä kun on nuo lautaset kahdessa rivissä ::)
Aika vankan näköset on nuo kultivaattoripiikitkin. Mahtasko youtubesta löytyä käyttö videota.
-
Kuis tommonen köyhän miehen topdown? https://www.nettikone.com/unia/kos-s-30-m-kultivaattori/2219678
Painoa ainakin piisaa ;D
Mikä noista kultivaattoreista ois avarin turvemaille, mutta tarpeeksi jäykkä myös savikoille?
#### nämä uudemmat kultivaattorit, jossa piikit 3 akselilla,
Kannattaa kanssa katsoa piikin laukaisulaitteen rakennetta tarkemmin,
Kvernelandissa lehtijousipakka, muissa kierrejousi, joissain hydraulinen
Jousitus ( paineakku)
Joissain kierrejousilaukasulaitteissa vain yksi jousi, joissain
Kaksi jousta, sisempi ja ulompi, siitä voi jotain päätellä
Laukasulaitteen jäykkyydestä.
-
Kuis tommonen köyhän miehen topdown? https://www.nettikone.com/unia/kos-s-30-m-kultivaattori/2219678
Painoa ainakin piisaa ;D
Mikä noista kultivaattoreista ois avarin turvemaille, mutta tarpeeksi jäykkä myös savikoille?
Tuota ei ainakaan voi siipiterillä laskea jäykkään saveen, olisko turvemaiden topdown? :)
-
Kuis tommonen köyhän miehen topdown? https://www.nettikone.com/unia/kos-s-30-m-kultivaattori/2219678
Painoa ainakin piisaa ;D
Mikä noista kultivaattoreista ois avarin turvemaille, mutta tarpeeksi jäykkä myös savikoille?
Tuota ei ainakaan voi siipiterillä laskea jäykkään saveen, olisko turvemaiden topdown? :)
Meinaatko että ois liian löysät jouset?
-
Meinaatko että ois liian löysät jouset?
Ihan mutupohjalta arvelin kun rakenteessa ei ole mitään liipaisukynnystä ja geometria sellainen että kärjellä kohtalainen vipuvarsi puristaa pienehköä jousta. Varmaan joku on tuollaisen nähnyt savimaalla töissä tai itse ajanut niin osaa kommentoida.
-
Meinaatko että ois liian löysät jouset?
Ihan mutupohjalta arvelin kun rakenteessa ei ole mitään liipaisukynnystä ja geometria sellainen että kärjellä kohtalainen vipuvarsi puristaa pienehköä jousta. Varmaan joku on tuollaisen nähnyt savimaalla töissä tai itse ajanut niin osaa kommentoida.
https://youtu.be/DFAaQGdD8dM
Tollasen videon löysin. Väritys on muuttunu mutta muuten varmaan sama laite. Ei ihan saviselta näytä maa mutta jälki on asiallinen.
-
Meinaatko että ois liian löysät jouset?
Ihan mutupohjalta arvelin kun rakenteessa ei ole mitään liipaisukynnystä ja geometria sellainen että kärjellä kohtalainen vipuvarsi puristaa pienehköä jousta. Varmaan joku on tuollaisen nähnyt savimaalla töissä tai itse ajanut niin osaa kommentoida.
https://youtu.be/DFAaQGdD8dM
Tollasen videon löysin. Väritys on muuttunu mutta muuten varmaan sama laite. Ei ihan saviselta näytä maa mutta jälki on asiallinen.
Hinattaviakin kyllä saisi kohtuulliden edukkaasti, mutta se ei tainnut aloittajalle kelvata?
-
Meinaatko että ois liian löysät jouset?
Ihan mutupohjalta arvelin kun rakenteessa ei ole mitään liipaisukynnystä ja geometria sellainen että kärjellä kohtalainen vipuvarsi puristaa pienehköä jousta. Varmaan joku on tuollaisen nähnyt savimaalla töissä tai itse ajanut niin osaa kommentoida.
https://youtu.be/DFAaQGdD8dM
Tollasen videon löysin. Väritys on muuttunu mutta muuten varmaan sama laite. Ei ihan saviselta näytä maa mutta jälki on asiallinen.
Hinattaviakin kyllä saisi kohtuulliden edukkaasti, mutta se ei tainnut aloittajalle kelvata?
Jos on paljon lyhyitä kiilapaloja, jotka on järkevintä ajaa ns. hakemalla, ymmärrän, miksi hinattava ei käy. Muutoin, isommilla paloilla, en usko, että hinattava vaihtoehto voi sen huonompi olla kuin 2000 kg:n nostolaiteriipuskaan.
-
Meinaatko että ois liian löysät jouset?
Ihan mutupohjalta arvelin kun rakenteessa ei ole mitään liipaisukynnystä ja geometria sellainen että kärjellä kohtalainen vipuvarsi puristaa pienehköä jousta. Varmaan joku on tuollaisen nähnyt savimaalla töissä tai itse ajanut niin osaa kommentoida.
https://youtu.be/DFAaQGdD8dM
Tollasen videon löysin. Väritys on muuttunu mutta muuten varmaan sama laite. Ei ihan saviselta näytä maa mutta jälki on asiallinen.
Hinattaviakin kyllä saisi kohtuulliden edukkaasti, mutta se ei tainnut aloittajalle kelvata?
Jos on paljon lyhyitä kiilapaloja, jotka on järkevintä ajaa ns. hakemalla, ymmärrän, miksi hinattava ei käy. Muutoin, isommilla :-[ paloilla, en usko, että hinattava vaihtoehto voi sen huonompi olla kuin 2000 kg:n nostolaiteriipuskaan.
####
Kyllä hinattavakin käy, harvemmassa vaan 3- 3,5 m luokassa on
Hinattavia kultivaattoreita, hinta kyllä sitten plompsahtaa aikas lailla
Jos aitoon hinattavaan päätyy , työleveys luokkaa + 4 m
Ja tehontarve kasvaa + 250 hv luokkaan, eli varustelukierre valmis :-[
Osassa hinattavissa kumipakkeri kannatuspyörästönä, kerää sitten kyllä
Rapaa tielle kostemmissa keleissä, osassa kuljetuspyörästö
Siirtoajoa varten, no hintaluokka karkaa liian kauaksi.
Ei sen puoleen, hinattava kyllä kätevä, nostolaitekoneellakin pärjää,
Vrt kyntöaurat, sallii loivat kaarteet.
-
https://www.mascus.fi/maatalous/kultivaattorit/unia-kos-premium-3-long-hinattava/hfdahdcl.html (https://www.mascus.fi/maatalous/kultivaattorit/unia-kos-premium-3-long-hinattava/hfdahdcl.html)
Siinä olis hinattava melkein nostolaitekoneen hinnalla.