Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mech fiber...  (Luettu 13603 kertaa)

hl

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1304
  • kyllä lähtee..
Vs: Mech fiber...
Kohta kolme vuotta  harjoitettu keenanin ruokintastrategiaa ja en itse ainakan löydä siitä mitään huonoa. Lehmät terveimpiä lypsävät enemmän ja rehukustannus madaltunut entiseen verrattuna . Mitä muuta oikein vois vaatia?

 
oiskohan noin..
  Miks ei olis? Onhan sillä olellinen merkitys mitä ja millaista ruokaa lehmillesi syötät.

 
tämä keenanin systeemi vähän hymyilyttää, samaan tulokseen pääsee vaunulla kuin vaunulla..
ja pohjoiset päälle..

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: Mech fiber...
tämä keenanin systeemi vähän hymyilyttää, samaan tulokseen pääsee vaunulla kuin vaunulla..
Miksi maidontuottajien sekoittimet vaihtuu Keenaniin ja tulokset nousee, jos kerran samaan tulokseen päästään vaakaruuvi muussaimella?
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

hl

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1304
  • kyllä lähtee..
Vs: Mech fiber...
tämä keenanin systeemi vähän hymyilyttää, samaan tulokseen pääsee vaunulla kuin vaunulla..
Miksi maidontuottajien sekoittimet vaihtuu Keenaniin ja tulokset nousee, jos kerran samaan tulokseen päästään vaakaruuvi muussaimella?
jos vaakaruuvi vaunulla onnistuu tekemään muusia, se johtuu idiootista käyttäjästä  ;D
 
ja pohjoiset päälle..

JIIWEE

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1200
Vs: Mech fiber...
Alle 10 % appeenpyörittäjistä osaa tehdä edes kohtuullista apetta. Keenanilla lähes mahdotonta epäonnistua jos komponentit asialliset. Ainakaan vaakaruuvi / pystyruvvisekottajalla ei sa yhtä hyvää apetta kun lapasekottimella. Paalirehulle keenani ei ole tehty. Paali hajoitettava muualla ja kanettava sekottimeen . Toki löysän paalin saa balehandlerille rikki mut tikukkaa ja kuivaa ei.



 Silti kannatta pysyä kaukana keenanista kun jälkimarkkinointia / huoltoa ei ainakaan eteläsuomessa toimi yhtään.

232126151

  • Vieras
Vs: Mech fiber...
Niin ja ajattelin tehdä mattokaupan jj:n kaa.On maan mainio ohjauskeskuskin.

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Mech fiber...
Alle 10 % appeenpyörittäjistä osaa tehdä edes kohtuullista apetta. Keenanilla lähes mahdotonta epäonnistua jos komponentit asialliset. Ainakaan vaakaruuvi / pystyruvvisekottajalla ei sa yhtä hyvää apetta kun lapasekottimella.

***Nyt heitti meidän ikioma "ape-expertti" sellaista legendaa  että tähän on ihan pakko puuttua. Jätkällä on lyhyt kokemus appeesta ja silti on kanttia leimata 90 % apetekijöistä amatööreiksi. Appeen tekninen koostumus nostetaan nyt sille paikalle, jolle se ei todellakaan kuulu. Paljon tärkeämpää on millaisista komponenteistä seos on tehty kuin se millä vaunulla sitä satutaan pyörittämään...

JIIWEE

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1200
Vs: Mech fiber...
Alle 10 % appeenpyörittäjistä osaa tehdä edes kohtuullista apetta. Keenanilla lähes mahdotonta epäonnistua jos komponentit asialliset. Ainakaan vaakaruuvi / pystyruvvisekottajalla ei sa yhtä hyvää apetta kun lapasekottimella.

***Nyt heitti meidän ikioma "ape-expertti" sellaista legendaa  että tähän on ihan pakko puuttua. Jätkällä on lyhyt kokemus appeesta ja silti on kanttia leimata 90 % apetekijöistä amatööreiksi. Appeen tekninen koostumus nostetaan nyt sille paikalle, jolle se ei todellakaan kuulu. Paljon tärkeämpää on millaisista komponenteistä seos on tehty kuin se millä vaunulla sitä satutaan pyörittämään...


  Tosiasia vaan on että hyvää apetta tekee aniharva kun likaa jauhetaan tai kortinen komponentti puuttuu seoksesta täysin. Kyllä sinunkin appeeseen olki , vanha heinä tai vastaava tekis terää vai oletko jo ottanut opiksesi?;)

 Appeen teknistä laatua väheksytään varsinkin rehutehtaiden ja muiden apereseptisekouskovaisten toimesta kun   asiantuntemusta ei aina tahdo löytyä. Meillä apereseptejä tehny laskujeni mukaan 7 eri henkilöä mutta ainoastaan yksi käynyt apetta edes katsomassa ja kokeilemassa...


 

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Mech fiber...
 Tosiasia vaan on että hyvää apetta tekee aniharva kun likaa jauhetaan tai kortinen komponentti puuttuu seoksesta täysin. Kyllä sinunkin appeeseen olki , vanha heinä tai vastaava tekis terää vai oletko jo ottanut opiksesi?;)

***Ns. pitkän kuidun tarve on ollut seosrehusuunnittelussa tiedossa jo paljon ennenkuin Keenan-idealistit maahan saapuivat. Kuitutarpeeseen vaikuttaa oleellisesti käytössä ole muut komponentit ja niiden laatu. Riittävä kuitutarpeen pystyy saavuttamaan pelkällä säilörehullakin, jos siinä on sopiva NDF-määrä energian suhteen. Ns. normisäilörehuilla lisäkuidusta on apua, mutta vasta ns. ydinpolttoainesäilörehuilla se tarve on välttämätön. Itse ainakin täsmään kuitumäärän/lisän tarpeen mukaan, en niinkään fanaattisen vaunukauppiaan kehotuksesta.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Mech fiber...
 Tosiasia vaan on että hyvää apetta tekee aniharva kun likaa jauhetaan tai kortinen komponentti puuttuu seoksesta täysin. Kyllä sinunkin appeeseen olki , vanha heinä tai vastaava tekis terää vai oletko jo ottanut opiksesi?;)

***Ns. pitkän kuidun tarve on ollut seosrehusuunnittelussa tiedossa jo paljon ennenkuin Keenan-idealistit maahan saapuivat. Kuitutarpeeseen vaikuttaa oleellisesti käytössä ole muut komponentit ja niiden laatu. Riittävä kuitutarpeen pystyy saavuttamaan pelkällä säilörehullakin, jos siinä on sopiva NDF-määrä energian suhteen. Ns. normisäilörehuilla lisäkuidusta on apua, mutta vasta ns. ydinpolttoainesäilörehuilla se tarve on välttämätön. Itse ainakin täsmään kuitumäärän/lisän tarpeen mukaan, en niinkään fanaattisen vaunukauppiaan kehotuksesta.

Mitenkäs tämä pistävyys sitten? Onko se huuhaata vai vaikuttaako märehtimiseen?

Noviisin on pakko kysellä.....

                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: Mech fiber...
Mitenkäs tämä pistävyys sitten? Onko se huuhaata vai vaikuttaako märehtimiseen?

Noviisin on pakko kysellä.....
Pari vuotta sitten Agromekissä Tanskan ProAgria esitteli tutkimustuloksiaan ja oli päätellyt tilakokeiden perusteella, että appeen rakenteella on suuri merkitys lypsylehmän tuotokseen ja terveyteen. Vaaka ja pystyruuvivaunujen pyrkimys muussata karkearehun rakenne pidettiin ongelmana. Pystyruuvivaunujen kanssa rakenetta siinä testissä pystyttiin säästämään, kun sekoitusaika kellotettiin sekuntilleen. Vaakaruuvien kanssa ei saatu tasaista seosta aikaiseksi, ilman korren pistelevyyden menetystä.

Yritin joskus googlettaa näitä tuloksia jaettavaksi tänne, kun asiasta oli aiemmin puhetta, mutta en ole valitettavasti löytänyt niitä. Eli en nyt pysty esittämään kiistattomia tuloksia puolueettomalta taholta.
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

lapinmies

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18
Vs: Mech fiber...
 Tosiasia vaan on että hyvää apetta tekee aniharva kun likaa jauhetaan tai kortinen komponentti puuttuu seoksesta täysin. Kyllä sinunkin appeeseen olki , vanha heinä tai vastaava tekis terää vai oletko jo ottanut opiksesi?;)

***Ns. pitkän kuidun tarve on ollut seosrehusuunnittelussa tiedossa jo paljon ennenkuin Keenan-idealistit maahan saapuivat. Kuitutarpeeseen vaikuttaa oleellisesti käytössä ole muut komponentit ja niiden laatu. Riittävä kuitutarpeen pystyy saavuttamaan pelkällä säilörehullakin, jos siinä on sopiva NDF-määrä energian suhteen. Ns. normisäilörehuilla lisäkuidusta on apua, mutta vasta ns. ydinpolttoainesäilörehuilla se tarve on välttämätön. Itse ainakin täsmään kuitumäärän/lisän tarpeen mukaan, en niinkään fanaattisen vaunukauppiaan kehotuksesta.

Kyllä nyt puhuu apemies asiaa, viimeisen päälle. Tämä Keenan-uskovaisuus ei ole mitään muuta kuin itsestäänselvyyksiä muutettuna myyntikikaksi, jolla kerätään rahat pois viljelijöiltä. Ei tarvi olla kovinkaan paljoa perillä ruokinnasta, kun jo ymmärtää kokonaisuuksia. Tietenkin jos ei osaa hahmottaa kuin pieniä osatotuuksia, niin silloin olkilisä alkaa tuntumaan ihan ihmeitä tekevältä voimalta. Ja sillä muuttuu paska kullaksi... Siis oljella... hoh hoijaa!!

Jos vielä paneudutaan tarpeeksi syvälle ruokintaan, niin lähdetään nurmiviljelystä; aikainen lannoitus ja oikeat lajikkeet, yhdistettynä hyvään maan kasvukuntoon ovat enemmän kuin Keenan yhteensä. Tällä opilla on mahdollisuus yltää säilörehuun, jonka D arvo on 69-72, valkuainen n.15-16% ja se tärkein eli NDF on siellä 54-57 % paikkeilla. Missä kohtaa tähän tarvitaan olkea? Niin no tietenkin köyhdyttämään seosta, jolloin joutuu laittamaan lisää valkuaista, jolloin taas ruokinnan yksikkökustannus nousee! Aivan!!! Siihenhän sitä olkea tarvitaan!!!

Tämä kirjoitus otti kantaa vain lypsylehmän ruokintaan, ei hiehojen eikä sonnien!

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Mech fiber...
Mitenkäs tämä pistävyys sitten? Onko se huuhaata vai vaikuttaako märehtimiseen?

Noviisin on pakko kysellä.....



***Kuidulla on pötsissä kolme perustehtävää.

1) Lisätä pureskelemista/märehtimistä ja sitä kautta lisätä pötsin Ph:ta neutraloivan syljen eritystä.

2) Pitää pötsin rakenne optimaalisena mikrobitoiminnalle

3) Hidastaa väkirehukomponenttien läpivirtausta siten parantaen hyväksikäyttö pötsissä.

Mitä tulee paljon puhuttuun pistävyyteen, niin pidän sitä enempi mainoskikkana. Täytyy kuitenkin myöntää ettei 100%sta tietoa asiasta ole, joten perustuu mutuun. Jos jotakin hyötyä pistävyydestä voisi olla, niin vaikutukset voisivat kohdistua pötsin seinämän papilleihin ja sitä kautta lisätä imeytymispintaa pötsissä. Mene ja tiedä...

Täytyy kuitenkin pitää mielessä että lisäkuitu heikentää myös annoksen energia-arvoa sekä lehmän syöntikapasiteettiä.

mah

  • Vieras
Vs: Mech fiber...
Mutta jos haluaa laittaa olkia appeeseen niin saanko? Ja vaikkei ol keenania? Itse olen niitä lisännyt, eikä ainakaan haittaa ole ollut.

lapinmies

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18
Vs: Mech fiber...
Mutta jos haluaa laittaa olkia appeeseen niin saanko? Ja vaikkei ol keenania? Itse olen niitä lisännyt, eikä ainakaan haittaa ole ollut.

Saa ja on niistä hyötyä, kuten tuon apemiehen mainitsemassa ydinpolttoainesäilörehu - teorissa. Mutta se ei ole onni ja autuus eikä siitä kannata maksaa 15000 euroa enempää vaunun muodossa. Tästä 10000 ekua menee sen myyjän provikkaan, jolla se sitoutuu hoitamaan "ruokintaneuvonnan" seuraavat 24 kuukautta. Kohtuu palkkio, kun ajatellaan että kuinka monta tuntia työtä siihen neuvontaan tehdään. Varsinkin kun sapluuna on selvä - siis olkea!

Mutta sepä siitä ja sen kestosta... Nyt jo pölisee oljet niin että aivastuttaa!

juumassi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2927
  • Kuolema kuittaa univelat.
Vs: Mech fiber...


Tuohan kuulostaa niinku Variolla ajelulta, kones pelaa, soppaa menee vähemmän,
töitä tekee enemmän ja muutenki on mukavampaa  ;D
[/quote]

Jaa naiset tykkää kun on kunnon vehkeet  ;D
[/quote]

miksi naiset sit ei pysy vaikka on fendtti?