Lainaus käyttäjältä: mlahti - 23.12.10 - klo:08:53

Lainaus käyttäjältä: Bentti - 19.12.10 - klo:21:14

Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 19.12.10 - klo:20:24

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 19.12.10 - klo:20:14

Lainaus käyttäjältä: koponen - 17.12.10 - klo:16:11

Onko kyse rahasta? Onko 150 euroa kilometriltä liian vähän? Vai mistä tämä jupina sinänsä merkityksettömästä asiasta nousi? Ei niitä reittejä kenenkään pihan läpi vedetä.

minä-itelle perse kyllä keksii


                      

Onhan se periaatteessa aika vähän ...
Reittejä en sinänsä vastusta, on se liikkuminen tehty niin vaikeaksi, että jokin ratkaisu tähän on syytä hakea.

ratkaisu on suksien käyttö

Tehdään niin että peritään haittaveroa moottorikelkkailijoilta ja annetaan veron  tuotto niille, jotka talvella hiihtää murtomaahiihtoa, porrastetaan hiihtopalkkio hiihdettyjen kilometrien mukaan, mitä enmmän hiihdät, sitä enemmän ansaitset, on hiihto paljon hyödyllisempää kropalle ja ilmastolle kuin moottorikelkkailu.

Toisaalta, parin vuoden kuluttua bensan hinta hipoo kahta euroa litralta, joten se vähentää kyllä moottorikelkalla päristelyä.

hiihtoahan tuetaan jo yhteiskunnan rahoista aivan helvetisti, samoin monia muitakin liikuntamuotoja, miksi kelkkailijan sit pitäis olla eri asemassa? ja yleensä minne reittit on vedetty niin kelkkailun haitat ovat pienentyneen, koska reitit vähentävät mistäsattuun ajelua.

  Onko kelkkailu liikuntaa. Jos kelkkailu on liikuntaa, niin aivan hyvin riittää nämä motoradat. Siellä saa sit vääntää. Mitä liikuntaa se on kun tästä meidänkin ohi tasaista järven jäätä vedetään urut auki

  Sitä on täs meidänkin järves puhdasta bensaa taas ens keväänä muutama sata litraa

Kelkkailu on tosi raskasta liikuntaa ja jos ajat sen kelkan kiinni, niin kyllä alkaa hiki lentää kun kaivat sitä esille ja väännät irti ...
Ite tempasin kerran yhteen kaksimetriä syvää ojaan pystyyn, eihän se sieltä lähteny millään vaikka mitä yritti, lopulta ajoin maastoautolla sinne ja vedin sen sillä ylös, kyllä kuule hiki lensi kun kahalasin kymmenkunta kilometriä ensin tienlaitaan metrisessä umpihangessa kelkkahaalarit päällä ja sitten tietä myöten kotia ?

Metsätöiden tekoa nämä kelkkareitit tulevat haittaamaan enemmän kuin moni vielä tajuaakaan, jos edes reitin poikki ei saa ajaa, joudutaan tekemään todella pitkiä kiertoreittejä jotta saadaan puu pois jostakin palstan perältä.

Lumettomaan aikaan ei syytä estää  jos tasoittaa ajourat reitin kohdalta, jos metsäkoneella talvella ajaa poikkiuran ilman lupaa ja varoistusmerkkiä  johon kelkka hajoaa tai kuljettaja ottaa ilmalennon tangon yli voi tulla korvausvelvollisuus 

Eikös hevosella saa varsin vapaasti ratsastaa toisen metsissä, muistaakseni kuului jokamiehen oikeuden piiriin ...
Sitä en tiedä muuttuuko tilanne, jos ´kyseessä on yritystoiminta.

Kuuluu jokamiehen oikeuteen, kun on kyse vähäisestä haittaa tuottamattomasta liikkumisesta. Eikös se jotenkin näin määritellä.

Yritystoiminnan osalta ei mielestäni kuulu, vaikka olisi kuinka yksityisten hevosia siinä naapurin isolla tallilla.

Hevosliikenne on siitä kummaa, että kun moottoriajoneuvojen hallinta pitää olla aina lain mukaan kuljettajan käsissä, niin hevosella saa vapaasti liikkua tiellä, vaikka hevoskulkuväline saattaa kääntyä vallan vastakkaiseen suuntaan kuin kuljettajan ohjausliike edellyttää. Autosta kyllä katsastetaan jarruja ja ohjauksen klappia. 

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 23.12.10 - klo:09:01

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 23.12.10 - klo:08:53

Lainaus käyttäjältä: Bentti - 19.12.10 - klo:21:14

Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 19.12.10 - klo:20:24

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 19.12.10 - klo:20:14

Lainaus käyttäjältä: koponen - 17.12.10 - klo:16:11

Onko kyse rahasta? Onko 150 euroa kilometriltä liian vähän? Vai mistä tämä jupina sinänsä merkityksettömästä asiasta nousi? Ei niitä reittejä kenenkään pihan läpi vedetä.

minä-itelle perse kyllä keksii


                      

Onhan se periaatteessa aika vähän ...
Reittejä en sinänsä vastusta, on se liikkuminen tehty niin vaikeaksi, että jokin ratkaisu tähän on syytä hakea.

ratkaisu on suksien käyttö

Tehdään niin että peritään haittaveroa moottorikelkkailijoilta ja annetaan veron  tuotto niille, jotka talvella hiihtää murtomaahiihtoa, porrastetaan hiihtopalkkio hiihdettyjen kilometrien mukaan, mitä enmmän hiihdät, sitä enemmän ansaitset, on hiihto paljon hyödyllisempää kropalle ja ilmastolle kuin moottorikelkkailu.

Toisaalta, parin vuoden kuluttua bensan hinta hipoo kahta euroa litralta, joten se vähentää kyllä moottorikelkalla päristelyä.

hiihtoahan tuetaan jo yhteiskunnan rahoista aivan helvetisti, samoin monia muitakin liikuntamuotoja, miksi kelkkailijan sit pitäis olla eri asemassa? ja yleensä minne reittit on vedetty niin kelkkailun haitat ovat pienentyneen, koska reitit vähentävät mistäsattuun ajelua.

  Onko kelkkailu liikuntaa. Jos kelkkailu on liikuntaa, niin aivan hyvin riittää nämä motoradat. Siellä saa sit vääntää. Mitä liikuntaa se on kun tästä meidänkin ohi tasaista järven jäätä vedetään urut auki

  Sitä on täs meidänkin järves puhdasta bensaa taas ens keväänä muutama sata litraa

Kelkkailu on tosi raskasta liikuntaa ja jos ajat sen kelkan kiinni, niin kyllä alkaa hiki lentää kun kaivat sitä esille ja väännät irti ...
Ite tempasin kerran yhteen kaksimetriä syvää ojaan pystyyn, eihän se sieltä lähteny millään vaikka mitä yritti, lopulta ajoin maastoautolla sinne ja vedin sen sillä ylös, kyllä kuule hiki lensi kun kahalasin kymmenkunta kilometriä ensin tienlaitaan metrisessä umpihangessa kelkkahaalarit päällä ja sitten tietä myöten kotia ?

  Joo ,ja tästä net haluu päästä eroon, että vetelee kuin mersulla pitkin baanaa Aivan järjetöntä touhua

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 22.12.10 - klo:23:38

Eikös hevosella saa varsin vapaasti ratsastaa toisen metsissä, muistaakseni kuului jokamiehen oikeuden piiriin ...
Sitä en tiedä muuttuuko tilanne, jos ´kyseessä on yritystoiminta.

Kuuluu jokamiehen oikeuteen, kun on kyse vähäisestä haittaa tuottamattomasta liikkumisesta. Eikös se jotenkin näin määritellä.

Yritystoiminnan osalta ei mielestäni kuulu, vaikka olisi kuinka yksityisten hevosia siinä naapurin isolla tallilla.

Hevosliikenne on siitä kummaa, että kun moottoriajoneuvojen hallinta pitää olla aina lain mukaan kuljettajan käsissä, niin hevosella saa vapaasti liikkua tiellä, vaikka hevoskulkuväline saattaa kääntyä vallan vastakkaiseen suuntaan kuin kuljettajan ohjausliike edellyttää. Autosta kyllä katsastetaan jarruja ja ohjauksen klappia. 

Kukaan ei lähde epävarmalla hevosella liikenteen sekaan.

Kelkkailu on tosi raskasta liikuntaa ja jos ajat sen kelkan kiinni, niin kyllä alkaa hiki lentää kun kaivat sitä esille ja väännät irti ...
Ite tempasin kerran yhteen kaksimetriä syvää ojaan pystyyn, eihän se sieltä lähteny millään vaikka mitä yritti, lopulta ajoin maastoautolla sinne ja vedin sen sillä ylös, kyllä kuule hiki lensi kun kahalasin kymmenkunta kilometriä ensin tienlaitaan metrisessä umpihangessa kelkkahaalarit päällä ja sitten tietä myöten kotia ?

Niin ajoit kelkkareittiä sitten maastoautolla kymmenkunta kilometriä....

Joo ,ja tästä net haluu päästä eroon, että vetelee kuin mersulla pitkin baanaa Aivan järjetöntä touhua

Parempihan se olis sotkee kuusentaimikko, ja ruispelto   Ajatushan tässä on alunperinkin hyvä, että saadaan kelkkailu keskitettyä siihen tarkoitetulle uralle, ja syrjäseudun palveluille asiakkaita myös talvella, mutta toteutus tökkii. Ei sen nelikaistanen moottoritie sentään tarvii olla.

Kukaan ei lähde epävarmalla hevosella liikenteen sekaan.

Tää kuuluis tonne vitsiosastolle...

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 23.12.10 - klo:22:12

Joo ,ja tästä net haluu päästä eroon, että vetelee kuin mersulla pitkin baanaa Aivan järjetöntä touhua

Parempihan se olis sotkee kuusentaimikko, ja ruispelto   Ajatushan tässä on alunperinkin hyvä, että saadaan kelkkailu keskitettyä siihen tarkoitetulle uralle, ja syrjäseudun palveluille asiakkaita myös talvella, mutta toteutus tökkii. Ei sen nelikaistanen moottoritie sentään tarvii olla.

Käyttäkööt maastossa jo valmiina olevia väyliä, eli sähkö- ja voimalinjat,  metsäautoteiden  ja junaratojen vierustat, lisäksi ainakin täällä etelä-suomesssa menee maakaasu- ja siirtoviemärilinjoja,  eli kyllä valmiita väyliä   maastosta löytyy, jos on halua niitä käyttää, tarvitaan vain joustavuutta, on järjetöntä alkaa vielä erikseen kelkoille ja mönkijöille reittejä raivaamaan.

Täällä sitten ollaan vaatimassa maastopyöräilijöille virallistettuja reittejä. Niihin varmaan
kuuluu myös maiseman pilaamisen esto= metsänhakkuukielto.

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 26.12.10 - klo:08:20

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 23.12.10 - klo:22:12

Joo ,ja tästä net haluu päästä eroon, että vetelee kuin mersulla pitkin baanaa Aivan järjetöntä touhua

Parempihan se olis sotkee kuusentaimikko, ja ruispelto   Ajatushan tässä on alunperinkin hyvä, että saadaan kelkkailu keskitettyä siihen tarkoitetulle uralle, ja syrjäseudun palveluille asiakkaita myös talvella, mutta toteutus tökkii. Ei sen nelikaistanen moottoritie sentään tarvii olla.

Käyttäkööt maastossa jo valmiina olevia väyliä, eli sähkö- ja voimalinjat,  metsäautoteiden  ja junaratojen vierustat, lisäksi ainakin täällä etelä-suomesssa menee maakaasu- ja siirtoviemärilinjoja,  eli kyllä valmiita väyliä   maastosta löytyy, jos on halua niitä käyttää, tarvitaan vain joustavuutta, on järjetöntä alkaa vielä erikseen kelkoille ja mönkijöille reittejä raivaamaan.

 
Harva niistä johtaa ABC:n pihalle  Niitä valmiita polkuja pitäisi käyttää osana reittien suunnittelua.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 23.12.10 - klo:15:50

Kelkkailu on tosi raskasta liikuntaa ja jos ajat sen kelkan kiinni, niin kyllä alkaa hiki lentää kun kaivat sitä esille ja väännät irti ...
Ite tempasin kerran yhteen kaksimetriä syvää ojaan pystyyn, eihän se sieltä lähteny millään vaikka mitä yritti, lopulta ajoin maastoautolla sinne ja vedin sen sillä ylös, kyllä kuule hiki lensi kun kahalasin kymmenkunta kilometriä ensin tienlaitaan metrisessä umpihangessa kelkkahaalarit päällä ja sitten tietä myöten kotia ?

Niin ajoit kelkkareittiä sitten maastoautolla kymmenkunta kilometriä....

Teka?

  Katselin hieman noita kelkkakerhojen jäsenmääriä. Siina 50-200 jäsentä per kerho. Aika hyvin lobattu, kun niin pienellä porukalla kohta pakkolunastetaan uria. Pikkusen kyllä kyrsii, etten sanoisi että olis ,,,,,, lä töitä

http://www.kelkkailijat.net/links

 Katselin hieman noita kelkkakerhojen jäsenmääriä. Siina 50-200 jäsentä per kerho. Aika hyvin lobattu, kun niin pienellä porukalla kohta pakkolunastetaan uria. Pikkusen kyllä kyrsii, etten sanoisi että olis ,,,,,, lä töitä

http://www.kelkkailijat.net/links

Saksalaisten kaavailemien siirtolinjojen maantarve tulisi huomioida kelkkauria linjottaessa

 Katselin hieman noita kelkkakerhojen jäsenmääriä. Siina 50-200 jäsentä per kerho. Aika hyvin lobattu, kun niin pienellä porukalla kohta pakkolunastetaan uria. Pikkusen kyllä kyrsii, etten sanoisi että olis ,,,,,, lä töitä

http://www.kelkkailijat.net/links

Näköjään ainakin muutama vuosi sitten maanomistajalla oli vielä sananvaltaa omilla maillaan:

http://www.lumikissat.net/

Mielenkiintoista  juttua tämän yhdistyksen foorumilla, ehkä ennakoi tulevaisuudessakin odotettavissa olevia kiistoja...

http://www.thejuha.net/lumikissat/forum/viewtopic.php?t=158

Eli ainakin näihin vuosiin asti kelkkailijat ovat joutuneet olemaan maanomistajien edessä nöyrää poikaa, jotta saavat luvan kelkkailla toisten mailla, mutta  kun tulee reittien pakkolunastukset kuvioihin, niin varmasti asenne muuttuu ihan toisenlaiseksi, silloin joutuvat maanomistajat nöyristelemään.