Sitä minä en vain ymmärrä, että nämä luomuvihapuhujat eivät ymmärrä paskantavansa omien mahdollisuuksiensa päälle. Luomusysteemi tarjoaa ainoan kunnollisen kuluttajan luottaman tarkastetun ruokatuotannon antamalla tuottajallekkin niin tarpeellisen lisäansion ja kustannussäästöjä.  Sitä kovasti ihmettelen.

"ainoan kunnollisen ruokatuotannon"? Niinkö?

http://mattipekkarinen.net/luomuidut.jpg (luomuidut)
http://www.evira.fi/portal/fi/evira/ajankohtaista/arkisto/?bid=2660 (luomutofu)
http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/ajankohtaista/?bid=2760 (luomuoliivit)

Sitä minä en vain ymmärrä, että nämä luomuvihapuhujat eivät ymmärrä paskantavansa omien mahdollisuuksiensa päälle. Luomusysteemi tarjoaa ainoan kunnollisen kuluttajan luottaman tarkastetun ruokatuotannon antamalla tuottajallekkin niin tarpeellisen lisäansion ja kustannussäästöjä.  Sitä kovasti ihmettelen.

Tämä on pahinta luomupotaskaa. "Luomu on ainoa oikea tie totuuteen", se soundaa ihan uskontunnustukselta ja siitä on viileä analyysi kaukana.....kuluttajan luottamus säilyy siihen tasan niin kauan, kun kusetuksen paljastaminen kestää,sillä luomu on markkinointikeino, ei maailman tai tuottajan pelastava ihme.....

Lainaus käyttäjältä: landehande - 22.11.11 - klo:22:23

Sitä minä en vain ymmärrä, että nämä luomuvihapuhujat eivät ymmärrä paskantavansa omien mahdollisuuksiensa päälle. Luomusysteemi tarjoaa ainoan kunnollisen kuluttajan luottaman tarkastetun ruokatuotannon antamalla tuottajallekkin niin tarpeellisen lisäansion ja kustannussäästöjä.  Sitä kovasti ihmettelen.

Tämä on pahinta luomupotaskaa. "Luomu on ainoa oikea tie totuuteen", se soundaa ihan uskontunnustukselta ja siitä on viileä analyysi kaukana.....kuluttajan luottamus säilyy siihen tasan niin kauan, kun kusetuksen paljastaminen kestää,sillä luomu on markkinointikeino, ei maailman tai tuottajan pelastava ihme.....

 Mikä pelastava ihme on tuo lievä kipsikasa tuossa tahkonkantatien vieressä ja se jaran henkilökunnan virkistyskäytössä oleva maauimala siinä vieressä?

Nämä Pönttövuoren takaa tulevat Matit on kovia vääntämään ideologiaansa

 ( toinen hyvä on se TOS matti )

Tosiasia kuitenkin on että hyvin menestyviä Luomutiloja on tässä lähellä Varsinaisessa suomessa sekä kasvi - että karjatiloina aivan valtakunnan huippua

Se taitaa muutenkin olla Tampereen pohjois ja Lahden itäpuolella alkaa näennäisviljely olkoon sitten luomua tai Myrkkyviljelyä ?

 

Mikä pelastava ihme on tuo lievä kipsikasa tuossa tahkonkantatien vieressä ja se jaran henkilökunnan virkistyskäytössä oleva maauimala siinä vieressä?

Se odottaa siinä vuoroaan. Savossahan on kiistelty Tahkon korottamisen järkevyydestä, tai pikemminkin sen järjettömyydestä. Kunhan Yara saa kaivetuksi kaiken apatiitin, loppuu Siilinjärven tehtaan toiminta kuin seinään, jolloin jäljelle jää syvä monttu ja kipsivuori sen laidalle.

Koska Tahkon korotus ei onnistu, valmistellaan salassa Tahkon siirtämistä Yaran kaivoksesta ja kipsivuoresta tehtyyn rinteeseen. Etuna olisi vähäiset maansiirtotyöt ja lisäksi loistavat kulkuyhteydet. Rautatie ja 5-tie kulkee vierestä ja lentoasema on kivenheiton päässä.

Kemikaalit yhdistettynä mykoritsalla antaa parhaat sadot. Ei mitään uskontoa kumpaankaan.

Lainaus käyttäjältä: Greenpwr - 23.11.11 - klo:09:06

Mikä pelastava ihme on tuo lievä kipsikasa tuossa tahkonkantatien vieressä ja se jaran henkilökunnan virkistyskäytössä oleva maauimala siinä vieressä?

Se odottaa siinä vuoroaan. Savossahan on kiistelty Tahkon korottamisen järkevyydestä, tai pikemminkin sen järjettömyydestä. Kunhan Yara saa kaivetuksi kaiken apatiitin, loppuu Siilinjärven tehtaan toiminta kuin seinään, jolloin jäljelle jää syvä monttu ja kipsivuori sen laidalle.

Koska Tahkon korotus ei onnistu, valmistellaan salassa Tahkon siirtämistä Yaran kaivoksesta ja kipsivuoresta tehtyyn rinteeseen. Etuna olisi vähäiset maansiirtotyöt ja lisäksi loistavat kulkuyhteydet. Rautatie ja 5-tie kulkee vierestä ja lentoasema on kivenheiton päässä.

 Ja hiihtohisseinä voi käyttää jo valmiina olevia kuljettimia...suuntausta pitää vähän tarkentaa...

Lainaus käyttäjältä: Greenpwr - 23.11.11 - klo:09:06

Mikä pelastava ihme on tuo lievä kipsikasa tuossa tahkonkantatien vieressä ja se jaran henkilökunnan virkistyskäytössä oleva maauimala siinä vieressä?

Se odottaa siinä vuoroaan. Savossahan on kiistelty Tahkon korottamisen järkevyydestä, tai pikemminkin sen järjettömyydestä. Kunhan Yara saa kaivetuksi kaiken apatiitin, loppuu Siilinjärven tehtaan toiminta kuin seinään, jolloin jäljelle jää syvä monttu ja kipsivuori sen laidalle.

Koska Tahkon korotus ei onnistu, valmistellaan salassa Tahkon siirtämistä Yaran kaivoksesta ja kipsivuoresta tehtyyn rinteeseen. Etuna olisi vähäiset maansiirtotyöt ja lisäksi loistavat kulkuyhteydet. Rautatie ja 5-tie kulkee vierestä ja lentoasema on kivenheiton päässä.

Yara muuttaa sen kipsi vuoren rahaksi. Ensin ajatetaan isäntien pelloille typpilannoitetta että maaperä happamoituu ja fosfori sitoutuu maahan. Sitten ajatetaan kalkkia että saadaan maan ph nousemaan ja fosfori irti. Fosforin irrotessa maaperästä ajetaan kipsiä että saadaan fosfori sitoutumaan taas maaperään.

Pojat on Norjassa Yaran kontorissa keksineet Kalevalan Sammon uudestaan.

Lainaus käyttäjältä: landehande - 22.11.11 - klo:22:23

Sitä minä en vain ymmärrä, että nämä luomuvihapuhujat eivät ymmärrä paskantavansa omien mahdollisuuksiensa päälle. Luomusysteemi tarjoaa ainoan kunnollisen kuluttajan luottaman tarkastetun ruokatuotannon antamalla tuottajallekkin niin tarpeellisen lisäansion ja kustannussäästöjä.  Sitä kovasti ihmettelen.

Tämä on pahinta luomupotaskaa. "Luomu on ainoa oikea tie totuuteen", se soundaa ihan uskontunnustukselta ja siitä on viileä analyysi kaukana.....kuluttajan luottamus säilyy siihen tasan niin kauan, kun kusetuksen paljastaminen kestää,sillä luomu on markkinointikeino, ei maailman tai tuottajan pelastava ihme.....

Edellinen viestisi oli sanasta sanaan todella viisaasti kirjoitettu, mutta sinunkin on pakko myöntää että luomu  on kuitenkin tarkimmin valvottu tuotantomuoto joka on saanut kuluttajien luottamuksen! Maatalous tarvitsee arvonlisää, jota luomu trendinä ja markkinointikeinona on parhaimmillaan. Lähinnä naurattaa joku m.pekkarinen ja 14ha, joka haluaisi dumpata koko maailman täyteen sitä viidenkympin rehuviljaa, säälittävää

Edellinen viestisi oli sanasta sanaan todella viisaasti kirjoitettu, mutta sinunkin on pakko myöntää että luomu  on kuitenkin tarkimmin valvottu tuotantomuoto joka on saanut kuluttajien luottamuksen! Maatalous tarvitsee arvonlisää, jota luomu trendinä ja markkinointikeinona on parhaimmillaan. Lähinnä naurattaa joku m.pekkarinen ja 14ha, joka haluaisi dumpata koko maailman täyteen sitä viidenkympin rehuviljaa, säälittävää

Pitää täysin paikkansa. Luomu markkinointitrendinä vaatii opponentikseen sen tavanomaisen toimiakseen siten kuin se nyt toimii. Tiedät hyvin, etten ole mitenkään luomuvastainen, vaan ennemmin päinvastoin. Landehoon uskonkappaleet vaan kajauttaa jotain kelloa välillä

Ookoo, ymmärrän (ja olen aina ymmärtänyt), että viljelijän on otettava raha siitä, mistä parhaiten sitä laillisesti saa, noin yleensä ottaen. Sääli tässä tilanteessa on, että tähän jamaan on jouduttu. Yhteiskunta maksaa tuottamattomuudesta.

Mitä luomu on käytännössä merkinnyt:
-tuotteiden laatu: huonolaatuisempaa viljaa. Homeisia, toukkaisia puutarhamarjoja ja omenia. Sienimyrkkykuolemia ja -sairastumisia (tosin ei kai vielä suomalaisista tuotteista).Mahdollisesti ihmisen eliniässään nykytasolla syömä 0,1 GRAMMAN jäämämäärä jäisi hieman pienemmäksi luomua syöden.

-kymmenien miljoonien eurojen vuotuisia kuluja extratukena... vastineeksi suuret sadonmenetykset! Eikö valtiolla ole muuta käyttöä rahalle?......En minäkään ole  pakottamassa ketään käyttämään hyväksi havaittuja nykyaikaisen viljelyn keinoja (väkilannoitteet, hyvät kemikaalit jne). Mutta en myöskään ymmärrä, miksi verovaroin tuetaan niistä luopumista.

 Enkä ymmärrä, miksi ollaan pelottelemassa ymmärtämättömiä ihmisiä ruualla NYT, kun sen jäämät on saatu putoamaan hyvin lähelle nollaa, eli murto-osaan aiemmasta (joka sekään ei aiheuttanut sairastumisia). Joka tietää, kertokoon yhdenkin tapauksen Suomen lähi- tai edes kaukohistoriasta, jossa joku on torjunta-ainejäämistä tullut sairaaksi.

Media on saatu tähän ralliin, pelotteluun ja salaamiseen mukaan. Ongelmista ja todellisesta hinnasta ei kerrota, luomu tarvittaessa markkinoinnissa kätketään lähiruoka-termin taakse. Kuluttajat ovat vääristellyn tiedon varassa.

karjaakin voi hoitaa eettisesti hyvin ilman luomustatusta, ja näin Suomessa tehdäänkin.

Matti

ks tämä: http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2010082612246231_pk.shtml  "Suomi syö yhdenmukaista, pitkälle jalostettua ja kallista moskaa, jonka yhteys pellolle tai navettaan on enää vaivoin havaittavissa.

"

Matti on oikeassa: tuotantomuotona luomu ei voi toimia. Kasvit eivät kasva tyhjästä ja ellei maassa ole ravinteita, ei niitä ole kasveissakaan. Sanoi Landehande mitä tahansa, ei mykorritsa muuta piitä tai alumiinia fosforiksi tai typeksi. Kasvissa on  siis vain niitä ravinteita, joita se saa maasta ja ilmasta. Jos ravinteet puuttuvat, ei niitä kasveihinkaan ilmaannu. Ihmeitä ei siis tapahdu tälläkään alueella.

Markkinamuotona luomu voi toimiakin, sillä kuluttajaa on oikein helppo höynäyttää. Kaupunkilaiset ostavat mitä vain, jos myyntiargumentteinä käyttää terveyttä ja ekologisuutta, vaikka valheellisesti. Tässä tullaan siihen, miksi markkinat eivät toimi, vaan tarvitaan kallis tukijärjestelmä, joka palkitsee tehottomuuden. Jos luomun kysyntä olisi todellista, ei tarvittaisi kallista tukijärjestelmää.

Luomu saattaa toimia kotieläinpuolella, jossa paska korvaa ainakin osan sadon mukana poistuvista ravinteista ja niittosilppuri huolehtii osasta rikkakasveista, mutta puhdas luomuviljanviljely tulee aina tiensä päähän muutaman vuoden sisällä, kun pellon ravinnevarat on syöty ja siinä vaiheessa narrattu luomuidealisti palaa kiltisti ruotuun, vaikkapa käyttämään ravinteita ja kasvinsuojeluaineita järkevästi. Toisaalta on tilanteita, jolloin kasvinviljely luomunakin voi puolustella, vaikkapa tilanteessa, jossa tilan kohtalo on jo siunattu. Samoissa tilanteissa kannatti siirtyä vaikkapa helpin viljelyyn.

Palkansaajapuolellakin on omat luomunsa. On tilanteita, ettei kannata lähteä pienipalkkaisiin töihin, sillä sossu maksaa siitä. Työkkärijärjestelmäkään ei palkitse ahkeruutta, siispä pitkäaikaistyötöntä ja sosiaaliasiakasta voi kaikin syin verrata luomuviljelijään: heidän kannaltaan juttu on järkevä, mutta onko se sitä veronmaksajan kannalta ja tässä on syytä muistaa, että me jokainen olemme kuntalaisia, maksamme kuntaveroa, joilla sosiaalipummit elätetään.

Tukijärjestelmä on lisäksi passivoiva. Markkinatilannekin on tiukka, joten tilanteissa, joissa maatalouteen ei ole panostettu, muodostuu tuotantokustannukset pääosin muuttuvista kuluista, jolloin tuotantoa pienentämällä saadaan säästöä aikaan. Jatkuvuutta tällä tavalla ei kuitenkaan ole, muta kaikilla ei siihen ole pakkoa. Ainoa tukimuoto, joka edelleen palkitsee ahkeruuden, on maidon tuotantotuki. Se on litrakohtainen. Jos maitotilalliset saisivat tukensa samoin kuin luomuviljelijät, olisi jokainen mörskä lehmiä täynnä, niitä ruokitaan vain sen verran, että pysyvät hengissä ja lisäksi puolta karjasta pidettäisiin tahallaan ummessa.

Muutama asiallinen huomio kiihkon keskelle.

Luomu on tavaramerkki, joka takaa, että tuotanto on toteutettu tietyllä tavalla ja se on valvottu. Toiset sotkevat sen uskontoon (yleensä tavanomaisesti viljelevät mutta myös luomuihmiset  joskus).

Täydellistä luomua ei olekaan. Luonto joutuu jossain vaiheessa aina riiston kohteeksi.

MP:n kuvat. Ohra on vaikea luomuvilja. Onko vaikein, en tiedä. Kaura onnistuu varmimmin. Omat luomukauralohkoni olivat matin oikean laidan kuvien kaltaisia. Olisin voinut kuvata MP:n luomukuvien kaltaisia lohkoja paljonkin tavanomaisilta pelloilta parina viime vuotena. Joskus ovat omanikin tavanomaiset olleet tuollaisia, kun sade on hukuttanut ohran oraat tai kuivuus on ne näännyttänyt kesällä. Komea nurmikasvusto oli matin luomuohran alla, jos oli kylvettyä nurmea. Oliko kuvien pelloilla oikeasti tarkoitus tuottaa viljasato vai olikio kyseessä nurmen perustaminen ja sekaan hukattiin vanhat ohrat? Kuva valehtelee enmmän kuin tuhat sanaa.

Yksi tärkein asia unohtuu koko ajan. Yksi luomutuotannon perusperiaatteista on ravinteiden kierrätys. Typen osalta sen hoitavat palkokasvit, mutta muiden ravinteiden osalta tarvitaan jossakin vaiheessa aina materiaalivirtaa pellolle päin.

Lainaus käyttäjältä: Suuri Ajattelija - 23.11.11 - klo:09:29

Lainaus käyttäjältä: Greenpwr - 23.11.11 - klo:09:06

Mikä pelastava ihme on tuo lievä kipsikasa tuossa tahkonkantatien vieressä ja se jaran henkilökunnan virkistyskäytössä oleva maauimala siinä vieressä?

Se odottaa siinä vuoroaan. Savossahan on kiistelty Tahkon korottamisen järkevyydestä, tai pikemminkin sen järjettömyydestä. Kunhan Yara saa kaivetuksi kaiken apatiitin, loppuu Siilinjärven tehtaan toiminta kuin seinään, jolloin jäljelle jää syvä monttu ja kipsivuori sen laidalle.

Koska Tahkon korotus ei onnistu, valmistellaan salassa Tahkon siirtämistä Yaran kaivoksesta ja kipsivuoresta tehtyyn rinteeseen. Etuna olisi vähäiset maansiirtotyöt ja lisäksi loistavat kulkuyhteydet. Rautatie ja 5-tie kulkee vierestä ja lentoasema on kivenheiton päässä.

 Ja hiihtohisseinä voi käyttää jo valmiina olevia kuljettimia...suuntausta pitää vähän tarkentaa...

Sitä kuljetinta voisi jo nyt käyttää hyppyrimäkenä 

Glyfosaatista joku täällä kirjoitti huolestuneena, jäämistä pellossa.

Löysin asiaan liittyvän (Vihreiden kanssa yhdessä koostelun ) pohdinnan:
http://mattipekkarinen.net/repussa/satomyrk/satomyr5.htm

"Tuo (Tanskassa havaittu huolestuttava) pitoisuus, 0,54 mikrogrammaa litrassa maan vettä--- siitä voi laskea, että miljoonassa litrassa olisi 0,54 grammaa. Hehtaarin valumavesimäärä on luokkaa 350000 litraa. Niinpä hehtaarilta olisi karannut noin 0,2 grammaa glyfosaattia pohjaveteen. Ainetta, jolla ei saa itseään kipeäksi vaikka tahtoisi

Mutta ISOT otsikot siitä saa, ja media ne kiltisti painaa lehtiinsä.

Huomiotta jää, miten paljon ympäristöllistä hyötyä siitä on, kun ei juolan torjumiseksikaan enää tarvitse kyntää. Vähenee polttoaineen CO2-päästöt ja koneiden kuluminen ja varsinkin humuksen lahoaminen ja eroosio:

http://mattipekkarinen.net/khkaasut.htm