Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Hömppäheinä  (Luettu 49903 kertaa)

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52008
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Hömppäheinä
Kuten esitin, niin kaikki hömppätuet pois. Myös VLN:nältä ja 20-25% pakkokesannointi ilma ntukia tilalle. Kotieläintilat jotka käyttää peltonsa tuotteet omille elukoille voidaan tuosta kesannointi velvoitteesta vapauttaa.



Ja raivioille täydet tuet. Rahoitus vaikka pakkokesannoilta säästyneistä tuista.

No jos niillä reivioilla tuotetaan omalle karjalle rehua. Äkkiä tuntuisi ettei nyt älyttömästi kannata raivata jos pamahtaa 25% pakko kesanointi päälle myynti rehusta. Jos aatellaan että sulla 200 lehmää, niille 200 hehtaaria peltoa. Viljelet myynti ohraa 10 hehtaaria. Sulle pamahtaa 25% pakkokesannointi ilman tukia. Eli 10 hehtaarin takia joudut kesanoimaan 50 hehtaaria. Eli sinulla voi olla omassa rehuntuotannossa alaa 140 hehtaaria silloin. Kannataako taas tuottaa yli tuon 200 lehmän karjan rehuntarpeen varastoon joka vuosi lisää.




Tarkoittaako t2 sopivan peltomäärän per lehmä olevan 1 ha/ 1 lä ?

Jos raiviolle saisi täydet tuet karjan rehustuskäytöön niin tällöinhän rehut kannattaisi tuottaa mahdollisimman laajaperäisesti ---- eli kerätä paljon niitä himoittuja peltotukihehtaareita.

Millainen karjankasvattaja viljelee 200 ha pelloillaan 10 ha myyntiviljaa ja samalla hommaa 50 ha:n pakkokesannoinnin ilman tukia ?

Onkos t2 sun ideoissa jotain kehittämisen varaa ?

Taitaa olla viljumies periaate nyt pojilla päällä.

Tuo 200 hehtaaria oli heitto. Ei kenenkään kannata pitää turhaa rehualaa huvin vuoksi. Varsinkaan jos pienestä myyntirehun määrästä pamahtaa tuetonta pakko kesantoa. Oikeastaan jopa se vähentää byrogratiaa kun kaikki hömpät poistuisi samalla ja vain viljellylle alalle maksetaan tukia. Tietysti jossain muodossa sadonkorjuu velvoite pitäisi tuoda takaisin kun tuki pelloille tulisi viljely kasvien mukaan.

Hummani hei, hummani hei, huputiti hummani hei...

🐴🐎
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: Hömppäheinä
200 ha heitto vaan, joopajoo.

Vähennettäiskö byrogratiaaa vaikka siten , että kotieläintiloille olisi tukihaussa viljojen kohdalla valittavana; vilja omaksirehuksi/myyntiin.

Mitenkä hommaa valvottaisiin ? Samalla tavoin kuin kerääjäkasvitoimenpidettä ensimmäisenä vuonna ????

Olisiko sitten tasapuolista vastaava valinta viljanviljelijälle esim; vilja suoraan kotieläintilalle rehuksi/kauppaan ???  Ja ensimmäisellä valinnalla viljajussi vapautuisi 25 % tukileikkurista ????

alpo10

  • Vieras
Vs: Hömppäheinä
Ja raivioille täydet tuet. Rahoitus vaikka pakkokesannoilta säästyneistä tuista.

No jos niillä reivioilla tuotetaan omalle karjalle rehua. Äkkiä tuntuisi ettei nyt älyttömästi kannata raivata jos pamahtaa 25% pakko kesanointi päälle myynti rehusta. Jos aatellaan että sulla 200 lehmää, niille 200 hehtaaria peltoa. Viljelet myynti ohraa 10 hehtaaria. Sulle pamahtaa 25% pakkokesannointi ilman tukia. Eli 10 hehtaarin takia joudut kesanoimaan 50 hehtaaria. Eli sinulla voi olla omassa rehuntuotannossa alaa 140 hehtaaria silloin. Kannataako taas tuottaa yli tuon 200 lehmän karjan rehuntarpeen varastoon joka vuosi lisää.




Tarkoittaako t2 sopivan peltomäärän per lehmä olevan 1 ha/ 1 lä ?

Jos raiviolle saisi täydet tuet karjan rehustuskäytöön niin tällöinhän rehut kannattaisi tuottaa mahdollisimman laajaperäisesti ---- eli kerätä paljon niitä himoittuja peltotukihehtaareita.

Millainen karjankasvattaja viljelee 200 ha pelloillaan 10 ha myyntiviljaa ja samalla hommaa 50 ha:n pakkokesannoinnin ilman tukia ?

Onkos t2 sun ideoissa jotain kehittämisen varaa ?

Taitaa olla viljumies periaate nyt pojilla päällä.

Tuo 200 hehtaaria oli heitto. Ei kenenkään kannata pitää turhaa rehualaa huvin vuoksi. Varsinkaan jos pienestä myyntirehun määrästä pamahtaa tuetonta pakko kesantoa. Oikeastaan jopa se vähentää byrogratiaa kun kaikki hömpät poistuisi samalla ja vain viljellylle alalle maksetaan tukia. Tietysti jossain muodossa sadonkorjuu velvoite pitäisi tuoda takaisin kun tuki pelloille tulisi viljely kasvien mukaan.
eli sun ehdotus olisi noin kiteytettynä, että kasvitilan tukia leikataan 25% ja vähintään sama määrä lisätään eläintilojen tukiin, alueellisesti etelästä kesannoidaan pakolla 25% alasta ja pohjoiseen raivataan vähintään sama määrä lisää? Tulee mieleen tämä hölmöläisten peiton jatkaminen.... toisesta päästä leikataan ja leikattu suikale lisätään toiseen....nauroitko aikoinaan tälle sadulle??

Epäilen kyllä, ettei tämä ehkä menisikään ihan noin. Moni iso kasvitila alkaa miettimään laittaako karjaa vai pakkokesannoi vuosittain sata hehtaaria? Tässä vaihtoehdossa ollaan sen raivaamisen verran etumatkalla eli pelto olis jo olemassa ja paksukarvaiset sonnit ei paljon tuulensuojakatosta enempää kaipaa.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5156
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Hömppäheinä
Epäilen kyllä tuota, että veronmaksajat ymmärtävät tukien maksamista hömppäheinille....
Joku porukka joiden ajatusmaailma on muutenkin vinoutunut voi asian ymmärtää mutta valtaosa ei. Tuki hömppäheinille ei millään tavalla saa ruuan hintaa alaspäin vaan päinvastoin.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Guarter

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1882
Vs: Hömppäheinä
Mihinkäs suuntaan TUOTTAMATTOMALLE maidolle maksettu tuki vie ruoan hintaa? Pitäisikö näitä tuen nostajia syyllistää? 

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Hömppäheinä
Epäilen kyllä tuota, että veronmaksajat ymmärtävät tukien maksamista hömppäheinille....
Joku porukka joiden ajatusmaailma on muutenkin vinoutunut voi asian ymmärtää mutta valtaosa ei. Tuki hömppäheinille ei millään tavalla saa ruuan hintaa alaspäin vaan päinvastoin.

Epäilen tuota vähän minäkin, mutta ympäristön suojelulla näköjään pystytään perustelemaan montaa asiaa.

Sinäänsä ruuan hinnan ei tarvitse tulla alaspäin, jatkuvasti halvennuspaineessa oleva ruoka aiheuttaa alenevan arvostuksen itse ruokaan ja sen tuottajiin. Ilman montaa muuta asiaa kyllä pärjätään mutta ilman ravintoa ei.

Kp

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1903
Vs: Hömppäheinä
Kuten esitin, niin kaikki hömppätuet pois. Myös VLN:nältä ja 20-25% pakkokesannointi ilma ntukia tilalle. Kotieläintilat jotka käyttää peltonsa tuotteet omille elukoille voidaan tuosta kesannointi velvoitteesta vapauttaa.

Tästä alkaisi melkoinen byrokratia esim. broiskutilloilla.
Tarvittais taas kaivaa myyntikuitteja ja selvittää paljonko on mennyt lintujen suihin.
Ei kiitos.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Hömppäheinä
No kuulema komissio on ehdottanut 60k€/tila korkeintaan EU-TUKEA!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Kp

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1903
Vs: Hömppäheinä
Hyvä kun sais senkin...

peräkammarin poika

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1055
Vs: Hömppäheinä
Epäilen kyllä tuota, että veronmaksajat ymmärtävät tukien maksamista hömppäheinille....
Joku porukka joiden ajatusmaailma on muutenkin vinoutunut voi asian ymmärtää mutta valtaosa ei. Tuki hömppäheinille ei millään tavalla saa ruuan hintaa alaspäin vaan päinvastoin.
Kyllä nuo tuntuvat ymmärtävän sen että pelto pidetään viljelykunnossa hoidettuna sen tilanteen varalle että jos ruuasta tulee täälläkin joskus oikeasti puute. Ymmärtävät myös sen että jokaista kivistä vaikean mallista nurkkausta tai märkää notkoa ei kannata tässä tilanteessa isoin konein näillä viljanhinnoilla viljellä mutta "kesantopalkkiolla" ja niittämällä valmis pelto kestää kunnossa toisenlaisien aikojen varalle.

En ole tosiaankaan kuullut yhdenkään ei viljelijän veronmaksajan purnaavan "hömppäheiniä". Ainoat asiasta purnaajat ovat semmoiset viljelijät jotka haluaisivat pakkolunastaa naapurin pellot itselleen vaikka naapurin "vääränlaiseen viljelyyn" vedoten.

P.S Vuokraisäntienkin kanssa hömpällä pärjää kun pitää joka isännän pelloista osan viljalla ja muistaa käyttää niittokonetta säännöllisesti.

alpo10

  • Vieras
Vs: Hömppäheinä
Epäilen kyllä tuota, että veronmaksajat ymmärtävät tukien maksamista hömppäheinille....
Joku porukka joiden ajatusmaailma on muutenkin vinoutunut voi asian ymmärtää mutta valtaosa ei. Tuki hömppäheinille ei millään tavalla saa ruuan hintaa alaspäin vaan päinvastoin.
Kyllä nuo tuntuvat ymmärtävän sen että pelto pidetään viljelykunnossa hoidettuna sen tilanteen varalle että jos ruuasta tulee täälläkin joskus oikeasti puute. Ymmärtävät myös sen että jokaista kivistä vaikean mallista nurkkausta tai märkää notkoa ei kannata tässä tilanteessa isoin konein näillä viljanhinnoilla viljellä mutta "kesantopalkkiolla" ja niittämällä valmis pelto kestää kunnossa toisenlaisien aikojen varalle.

En ole tosiaankaan kuullut yhdenkään ei viljelijän veronmaksajan purnaavan "hömppäheiniä". Ainoat asiasta purnaajat ovat semmoiset viljelijät jotka haluaisivat pakkolunastaa naapurin pellot itselleen vaikka naapurin "vääränlaiseen viljelyyn" vedoten.

P.S Vuokraisäntienkin kanssa hömpällä pärjää kun pitää joka isännän pelloista osan viljalla ja muistaa käyttää niittokonetta säännöllisesti.
maataloustuissa purnataan kahta asiaa.... niiden määrää ja tehottomuutta.

Viimeksi kun hankalaa satovuotta valiteltiin, niin siihen tarttui heti nimekkäitä ja julkisuudesta tunnettuja henkilöitä. Kun mikään ei tunnu riittävän... vertailu muiden elinkeinon harjoittajien vaikeuksiin ilman mitään yhteiskunnan väliintuloa luonnollisesti harmittaa.

Monet täällä iloitsee melkein vastikkeettomista tuista, niiden tulemisesta ja jopa entisestään laajentamisesta.... voip olla että joskus joku oikeasti laittaa nämä uusiin puihin, tähän kansalliseen avokätisyyteen voi tulla äkkiäkin muutoksia?

Luteikko

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 699
Vs: Hömppäheinä
Epäilen kyllä tuota, että veronmaksajat ymmärtävät tukien maksamista hömppäheinille....
Joku porukka joiden ajatusmaailma on muutenkin vinoutunut voi asian ymmärtää mutta valtaosa ei. Tuki hömppäheinille ei millään tavalla saa ruuan hintaa alaspäin vaan päinvastoin.
Kyllä nuo tuntuvat ymmärtävän sen että pelto pidetään viljelykunnossa hoidettuna sen tilanteen varalle että jos ruuasta tulee täälläkin joskus oikeasti puute. Ymmärtävät myös sen että jokaista kivistä vaikean mallista nurkkausta tai märkää notkoa ei kannata tässä tilanteessa isoin konein näillä viljanhinnoilla viljellä mutta "kesantopalkkiolla" ja niittämällä valmis pelto kestää kunnossa toisenlaisien aikojen varalle.

En ole tosiaankaan kuullut yhdenkään ei viljelijän veronmaksajan purnaavan "hömppäheiniä". Ainoat asiasta purnaajat ovat semmoiset viljelijät jotka haluaisivat pakkolunastaa naapurin pellot itselleen vaikka naapurin "vääränlaiseen viljelyyn" vedoten.

P.S Vuokraisäntienkin kanssa hömpällä pärjää kun pitää joka isännän pelloista osan viljalla ja muistaa käyttää niittokonetta säännöllisesti.
maataloustuissa purnataan kahta asiaa.... niiden määrää ja tehottomuutta.

Viimeksi kun hankalaa satovuotta valiteltiin, niin siihen tarttui heti nimekkäitä ja julkisuudesta tunnettuja henkilöitä. Kun mikään ei tunnu riittävän... vertailu muiden elinkeinon harjoittajien vaikeuksiin ilman mitään yhteiskunnan väliintuloa luonnollisesti harmittaa.

Monet täällä iloitsee melkein vastikkeettomista tuista, niiden tulemisesta ja jopa entisestään laajentamisesta.... voip olla että joskus joku oikeasti laittaa nämä uusiin puihin, tähän kansalliseen avokätisyyteen voi tulla äkkiäkin muutoksia?

Ja tuleekin. Heti ensi vaalien jälkeen...
"Maanviljelijä on köyhä eläessään mutta rikas kuollessaan"

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19969
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Hömppäheinä
No kuulema komissio on ehdottanut 60k€/tila korkeintaan EU-TUKEA!

Ni sitten yhtiöt silpovat suurtilansa pienemmiksi konserniyrityksiksi ?

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5156
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Hömppäheinä
Mihinkäs suuntaan TUOTTAMATTOMALLE maidolle maksettu tuki vie ruoan hintaa? Pitäisikö näitä tuen nostajia syyllistää?

En minä ainakaan syyllistäisi, vaan järjestelmää minä syyllistän joka tuon mahdollistaa.


Epäilen tuota vähän minäkin, mutta ympäristön suojelulla näköjään pystytään perustelemaan montaa asiaa.

Sinäänsä ruuan hinnan ei tarvitse tulla alaspäin, jatkuvasti halvennuspaineessa oleva ruoka aiheuttaa alenevan arvostuksen itse ruokaan ja sen tuottajiin. Ilman montaa muuta asiaa kyllä pärjätään mutta ilman ravintoa ei.

Juu se on se, kun tuo vihreä siipi saa lisää ääntään kuuluviin. En ole ympäristönsuojelua vastaan, mutta palveleeko se suojavyöheke ympäristöä, joita sai 2015 perustaa kunhan lohko vain osuu joltain kulmaltaan valtaojaan tai vesistöön ympäristöä? Samalla kun toisaalla riittää se 3m suojakaista? Olisiko ollut parempi kuitenkin rajata tuo jotenkin niin olisi selvitty pienemmällä rahalla?


Kyllä nuo tuntuvat ymmärtävän sen että pelto pidetään viljelykunnossa hoidettuna sen tilanteen varalle että jos ruuasta tulee täälläkin joskus oikeasti puute. Ymmärtävät myös sen että jokaista kivistä vaikean mallista nurkkausta tai märkää notkoa ei kannata tässä tilanteessa isoin konein näillä viljanhinnoilla viljellä mutta "kesantopalkkiolla" ja niittämällä valmis pelto kestää kunnossa toisenlaisien aikojen varalle.

En ole tosiaankaan kuullut yhdenkään ei viljelijän veronmaksajan purnaavan "hömppäheiniä". Ainoat asiasta purnaajat ovat semmoiset viljelijät jotka haluaisivat pakkolunastaa naapurin pellot itselleen vaikka naapurin "vääränlaiseen viljelyyn" vedoten.

P.S Vuokraisäntienkin kanssa hömpällä pärjää kun pitää joka isännän pelloista osan viljalla ja muistaa käyttää niittokonetta säännöllisesti.


Ai mä olen kyllä kuullut ihan päinvastaisia kommentteja. Ja voitko oikeasti väittää, että monia vuosia rikkaa kasvava hömppäpelto on tuosta vain otettavissa käyttöön? Ei ainakaan kunnon myrkytysoperaatiota. Ja niittämällä varmaan saa juu hommaa jotenkin pidettyä hallinnassa, mutta kovin harvoin tuntuu niittokoneet liikkuvan hyvä jos kerran vuodessa tai pakon edessä kun tarkastaja on tulossa käymään. Uskotko tuohon paskaan itsekkään mitä suustasi suollat?


maataloustuissa purnataan kahta asiaa.... niiden määrää ja tehottomuutta.

Viimeksi kun hankalaa satovuotta valiteltiin, niin siihen tarttui heti nimekkäitä ja julkisuudesta tunnettuja henkilöitä. Kun mikään ei tunnu riittävän... vertailu muiden elinkeinon harjoittajien vaikeuksiin ilman mitään yhteiskunnan väliintuloa luonnollisesti harmittaa.

Monet täällä iloitsee melkein vastikkeettomista tuista, niiden tulemisesta ja jopa entisestään laajentamisesta.... voip olla että joskus joku oikeasti laittaa nämä uusiin puihin, tähän kansalliseen avokätisyyteen voi tulla äkkiäkin muutoksia?
Eivätköhän nuo ihan aiheesta purnaa? Itse olen sitä mieltä, että kyllä niissä joku vastillisuus pitää olla. Yllättävän pitkään on saatu näitä tukia tekemättömästä työstä. Se, että asia muuttuisi ensi vaalikautena niin epäilen. Jos vihreät pääsevät vallankahvaan niin kaiken maailman ympäristönsuojelu hullutukset tulevat lisääntymään ja karjatalous ahdistetaan vielä enemmän nurkkaansa. Ja edelleen en ole ympäristönsuojelua vastaan, mutta sille pitää olla kunnon perusteet ja järkevyys ei se, että virkamiehestä tuntuu tee oikeutusta.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Köntys

  • Vieras
Vs: Hömppäheinä
No kuulema komissio on ehdottanut 60k€/tila korkeintaan EU-TUKEA!

Ni sitten yhtiöt silpovat suurtilansa pienemmiksi konserniyrityksiksi ?

-SS-

Koskee kait komission ehdotus sitten näitäkin suuria maataloustuensaajia.

https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=76417.msg1379653#msg1379653