Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maatalostukiin kans perustulomalli  (Luettu 19591 kertaa)

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5186
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
Ei siihen sosialismiä tarvita! Suomi on varmaan maapallon ainoa valtio missä on tilojen pirstominen ollut sallittua.

Kerro lisää faktoja näistä säännöksistä ja laeista ulkomailla. Ja myös voisit tarkentaa, miten tämänhetkien tilakoon kasvu ja tilojen lukumäärän väheneminen Suomessa tukee teoriaasi siitä, että tilojen pirstomista olisi laajalti olemassa Suomessakaan ?

-SS-

No otetaan esimerrki. Asutus laki sodan jälkeen määräsi "Tila josta lohkotaan ei saa jäädä pienemmäksi kuin siitä muodostettavat tilat" Keski-suomessa eräs 2500 hehtaarin kartano pilkottiin, niin että lopulta sen pinta-ala oli enää 250 hehtaaria. Tämäkö ei ole pirstomista. DSama kansalaissodan jälkeen muodostetut torpat. Sitä ennen sarkajaot ja isojaot. Onko muualla samalaisia pirstomisia harastettu?

On varmaan tuohon aikaan ollut vähän pakko toteuttaa tuollaiset järjestelyt vaikkei siinä välttämättä järkeä nyt ajatellen ole ollutkaan. Silloin ei sitä työtä ja toimeentuloa ole ollut muualta saatavissa toisin kuin nyt. Palkkatöissä juostaan 11kk ja sitten se kesäloma kuukausi ja vapaa päivät käytetään sen perintötilan romujen ja peltotilkkujen kanssa. Varmasti vaimo ja lapset tykkäisi jos isäntä olisi joskus kotonakin ja pomo tykkäisi jos se alainen olisi 100% työssä eikä torkkuisi jossain nurkassa kun on yön painanut niitä tilan töitä.

Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
Ei siihen sosialismiä tarvita! Suomi on varmaan maapallon ainoa valtio missä on tilojen pirstominen ollut sallittua.

Kerro lisää faktoja näistä säännöksistä ja laeista ulkomailla. Ja myös voisit tarkentaa, miten tämänhetkien tilakoon kasvu ja tilojen lukumäärän väheneminen Suomessa tukee teoriaasi siitä, että tilojen pirstomista olisi laajalti olemassa Suomessakaan ?

-SS-

No otetaan esimerrki. Asutus laki sodan jälkeen määräsi "Tila josta lohkotaan ei saa jäädä pienemmäksi kuin siitä muodostettavat tilat" Keski-suomessa eräs 2500 hehtaarin kartano pilkottiin, niin että lopulta sen pinta-ala oli enää 250 hehtaaria. Tämäkö ei ole pirstomista. DSama kansalaissodan jälkeen muodostetut torpat. Sitä ennen sarkajaot ja isojaot. Onko muualla samalaisia pirstomisia harastettu?

On varmaan tuohon aikaan ollut vähän pakko toteuttaa tuollaiset järjestelyt vaikkei siinä välttämättä järkeä nyt ajatellen ole ollutkaan. Silloin ei sitä työtä ja toimeentuloa ole ollut muualta saatavissa toisin kuin nyt. Palkkatöissä juostaan 11kk ja sitten se kesäloma kuukausi ja vapaa päivät käytetään sen perintötilan romujen ja peltotilkkujen kanssa. Varmasti vaimo ja lapset tykkäisi jos isäntä olisi joskus kotonakin ja pomo tykkäisi jos se alainen olisi 100% työssä eikä torkkuisi jossain nurkassa kun on yön painanut niitä tilan töitä.

En mä kiistäkkään tilojen jakamisen vältämättömyyttä. Kun nyt tutkii ja miettii tuotantoa Suomessa ja muualla, nyt ja ennen. Verraten tilakokojen kehitykseen, niin olemme ainakin 100 vuotta jäljessä. Kaiken lisäksi koko ajan jäämme enemmän ja enemmän! Miten me kohta pärjätään maataloudessa mitenkään muulle maailmalle kun Saksassakin vedetään 20 tonnin hehtaari satoja vehnästä. Täällä pästään hikiseen 4 tonniin!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
Ei siihen sosialismiä tarvita! Suomi on varmaan maapallon ainoa valtio missä on tilojen pirstominen ollut sallittua.

Kerro lisää faktoja näistä säännöksistä ja laeista ulkomailla. Ja myös voisit tarkentaa, miten tämänhetkien tilakoon kasvu ja tilojen lukumäärän väheneminen Suomessa tukee teoriaasi siitä, että tilojen pirstomista olisi laajalti olemassa Suomessakaan ?

-SS-

No otetaan esimerrki. Asutus laki sodan jälkeen määräsi "Tila josta lohkotaan ei saa jäädä pienemmäksi kuin siitä muodostettavat tilat" Keski-suomessa eräs 2500 hehtaarin kartano pilkottiin, niin että lopulta sen pinta-ala oli enää 250 hehtaaria. Tämäkö ei ole pirstomista. DSama kansalaissodan jälkeen muodostetut torpat. Sitä ennen sarkajaot ja isojaot. Onko muualla samalaisia pirstomisia harastettu?

On varmaan tuohon aikaan ollut vähän pakko toteuttaa tuollaiset järjestelyt vaikkei siinä välttämättä järkeä nyt ajatellen ole ollutkaan. Silloin ei sitä työtä ja toimeentuloa ole ollut muualta saatavissa toisin kuin nyt. Palkkatöissä juostaan 11kk ja sitten se kesäloma kuukausi ja vapaa päivät käytetään sen perintötilan romujen ja peltotilkkujen kanssa. Varmasti vaimo ja lapset tykkäisi jos isäntä olisi joskus kotonakin ja pomo tykkäisi jos se alainen olisi 100% työssä eikä torkkuisi jossain nurkassa kun on yön painanut niitä tilan töitä.

En mä kiistäkkään tilojen jakamisen vältämättömyyttä. Kun nyt tutkii ja miettii tuotantoa Suomessa ja muualla, nyt ja ennen. Verraten tilakokojen kehitykseen, niin olemme ainakin 100 vuotta jäljessä. Kaiken lisäksi koko ajan jäämme enemmän ja enemmän! Miten me kohta pärjätään maataloudessa mitenkään muulle maailmalle kun Saksassakin vedetään 20 tonnin hehtaari satoja vehnästä. Täällä pästään hikiseen 4 tonniin!

Ei se keskisato Saksassa taida paljon kuudesta tonnista nousta?

Suomessa 7-8 tonnia ei ole ison vaivan takana kuitenkaan.

Tää tukipolitiikka ei vaan kannusta tuottamaan paljon yli viittä tonnia/ha, sit on fiksua ruveta jo jarruttelemaan satomäärää.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
Ei siihen sosialismiä tarvita! Suomi on varmaan maapallon ainoa valtio missä on tilojen pirstominen ollut sallittua.

Kerro lisää faktoja näistä säännöksistä ja laeista ulkomailla. Ja myös voisit tarkentaa, miten tämänhetkien tilakoon kasvu ja tilojen lukumäärän väheneminen Suomessa tukee teoriaasi siitä, että tilojen pirstomista olisi laajalti olemassa Suomessakaan ?

-SS-

No otetaan esimerrki. Asutus laki sodan jälkeen määräsi "Tila josta lohkotaan ei saa jäädä pienemmäksi kuin siitä muodostettavat tilat" Keski-suomessa eräs 2500 hehtaarin kartano pilkottiin, niin että lopulta sen pinta-ala oli enää 250 hehtaaria. Tämäkö ei ole pirstomista. DSama kansalaissodan jälkeen muodostetut torpat. Sitä ennen sarkajaot ja isojaot. Onko muualla samalaisia pirstomisia harastettu?

On varmaan tuohon aikaan ollut vähän pakko toteuttaa tuollaiset järjestelyt vaikkei siinä välttämättä järkeä nyt ajatellen ole ollutkaan. Silloin ei sitä työtä ja toimeentuloa ole ollut muualta saatavissa toisin kuin nyt. Palkkatöissä juostaan 11kk ja sitten se kesäloma kuukausi ja vapaa päivät käytetään sen perintötilan romujen ja peltotilkkujen kanssa. Varmasti vaimo ja lapset tykkäisi jos isäntä olisi joskus kotonakin ja pomo tykkäisi jos se alainen olisi 100% työssä eikä torkkuisi jossain nurkassa kun on yön painanut niitä tilan töitä.

En mä kiistäkkään tilojen jakamisen vältämättömyyttä. Kun nyt tutkii ja miettii tuotantoa Suomessa ja muualla, nyt ja ennen. Verraten tilakokojen kehitykseen, niin olemme ainakin 100 vuotta jäljessä. Kaiken lisäksi koko ajan jäämme enemmän ja enemmän! Miten me kohta pärjätään maataloudessa mitenkään muulle maailmalle kun Saksassakin vedetään 20 tonnin hehtaari satoja vehnästä. Täällä pästään hikiseen 4 tonniin!

Ei se keskisato Saksassa taida paljon kuudesta tonnista nousta?

Suomessa 7-8 tonnia ei ole ison vaivan takana kuitenkaan.

Tää tukipolitiikka ei vaan kannusta tuottamaan paljon yli viittä tonnia/ha, sit on fiksua ruveta jo jarruttelemaan satomäärää.

Sehän tässä on. Ei kannusteta tuottamaan tehokaasti. Ei minua ainakaan huvita 10 hehtaaria kyntää jos 5 hehtaarilta saman tulon tai jopa paremman saa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
Suomalainen tukipolitiikka on tehottomuuden tukemista.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Köntys

  • Vieras
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli

Aika outoa että maanviljelijät ajaa täällä maataloustukien poistamista, kun työttömyyskorvauksilla, asumistuilla, elatustuilla, toimeentulotuilla ym. ym... elelevät ajelee uusilla mersuilla päivät pitkät liituraidat päällä rantahuvilan ja omakodin väliä, kunha ehtivät ulkomaan- ja ravintelimatkoiltaan.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli

Aika outoa että maanviljelijät ajaa täällä maataloustukien poistamista, kun työttömyyskorvauksilla, asumistuilla, elatustuilla, toimeentulotuilla ym. ym... elelevät ajelee uusilla mersuilla päivät pitkät liituraidat päällä rantahuvilan ja omakodin väliä, kunha ehtivät ulkomaan- ja ravintelimatkoiltaan.

Voidaan nekin poistaa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
Ei siihen sosialismiä tarvita! Suomi on varmaan maapallon ainoa valtio missä on tilojen pirstominen ollut sallittua.

Kerro lisää faktoja näistä säännöksistä ja laeista ulkomailla. Ja myös voisit tarkentaa, miten tämänhetkien tilakoon kasvu ja tilojen lukumäärän väheneminen Suomessa tukee teoriaasi siitä, että tilojen pirstomista olisi laajalti olemassa Suomessakaan ?

-SS-

No otetaan esimerrki. Asutus laki sodan jälkeen määräsi "Tila josta lohkotaan ei saa jäädä pienemmäksi kuin siitä muodostettavat tilat" Keski-suomessa eräs 2500 hehtaarin kartano pilkottiin, niin että lopulta sen pinta-ala oli enää 250 hehtaaria. Tämäkö ei ole pirstomista. DSama kansalaissodan jälkeen muodostetut torpat. Sitä ennen sarkajaot ja isojaot. Onko muualla samalaisia pirstomisia harastettu?

On varmaan tuohon aikaan ollut vähän pakko toteuttaa tuollaiset järjestelyt vaikkei siinä välttämättä järkeä nyt ajatellen ole ollutkaan. Silloin ei sitä työtä ja toimeentuloa ole ollut muualta saatavissa toisin kuin nyt. Palkkatöissä juostaan 11kk ja sitten se kesäloma kuukausi ja vapaa päivät käytetään sen perintötilan romujen ja peltotilkkujen kanssa. Varmasti vaimo ja lapset tykkäisi jos isäntä olisi joskus kotonakin ja pomo tykkäisi jos se alainen olisi 100% työssä eikä torkkuisi jossain nurkassa kun on yön painanut niitä tilan töitä.

Kun nyt tutkii ja miettii tuotantoa Suomessa ja muualla, nyt ja ennen. Verraten tilakokojen kehitykseen, niin olemme ainakin 100 vuotta jäljessä. Kaiken lisäksi koko ajan jäämme enemmän ja enemmän!


Suomen maatalous on peltopinta-alalla mitattuna EU:n keskitasoa. Taakse jäävät mm. Hollanti, Irlanti, Belgia, Espanja, Portugali, Italia, Unkari, Itävalta ja Puola, jotka ovat merkittäviä elintarvikkeiden tuottajia ja myös viejiä. Myös Norja ja Sveitsi pärjäilevät Suomea pienimuotoisemman maatalouden kanssa, vaikka mitään asutus- ja rintamamiestiloja ei tarvinnut maailmansotien jälkeen perustaa.

On totta, että torpparivapautus, maanhankintalaki, siirtolaisten asuttaminen ja rintamiestilat pienensivät tilakokoa ja aiheuttivat takapakkia rakennekehitykselle, mutta aloimme heti, kun asutustoiminta saatiin päätökseen, juosta tuota takamatkaa kiinni länsieurooppalaisittain aivan ennen näkemättömällä vauhdilla. Niin kovalla vauhdilla, että maamme ei itse pystynyt työllistämään ja asuttamaan maalta muuttavaa väestöä, vaan se valui kymmenin tuhansin ulkomaille - lähinnä tietysti Ruotsiin.

Vuonna 1990 Suomen maatilojen keskikoko oli neljänneksen pienempi kuin Hollannissa. Vain 20 vuotta myöhemmin Hollannin tilojen keskikoko oli neljänneksen pienempi kuin Suomessa. Edelleen 2010-luvulla tilojen määrä putoaa lähes 5 % vuosivauhtia. Tilojen keskikoko kasvaa Suomessa hehtaarin ja lehmän vuosivauhtia.

Tilojen keskikoolla mitattuna Suomi sijoittuu Euroopassa puolen välin tietämille siitäkin huolimatta, että monissa jäsenmaissa tilakokoa kasvatti sosialistisella kaudella suoritettu pakkokollektivisointi - siis täysin päinvastainen toimi kuin mitä tehtiin meillä - ja täysin päinvastaisistä syistä. Suomi onnistui sammuttamaan vallankumouksen kipinän tekemällä maattomista omistavaa luokkaa. Sosialistinen kokeilu ei päinvastoin ponnistelemalla saanutkaan hävitettyä ihmisen kaipuuta itsenäiseen työntekoon ja kapitalistiseen omistamisen unelmaan.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
Ei siihen sosialismiä tarvita! Suomi on varmaan maapallon ainoa valtio missä on tilojen pirstominen ollut sallittua.

Kerro lisää faktoja näistä säännöksistä ja laeista ulkomailla. Ja myös voisit tarkentaa, miten tämänhetkien tilakoon kasvu ja tilojen lukumäärän väheneminen Suomessa tukee teoriaasi siitä, että tilojen pirstomista olisi laajalti olemassa Suomessakaan ?

-SS-

No otetaan esimerrki. Asutus laki sodan jälkeen määräsi "Tila josta lohkotaan ei saa jäädä pienemmäksi kuin siitä muodostettavat tilat" Keski-suomessa eräs 2500 hehtaarin kartano pilkottiin, niin että lopulta sen pinta-ala oli enää 250 hehtaaria. Tämäkö ei ole pirstomista. DSama kansalaissodan jälkeen muodostetut torpat. Sitä ennen sarkajaot ja isojaot. Onko muualla samalaisia pirstomisia harastettu?

On varmaan tuohon aikaan ollut vähän pakko toteuttaa tuollaiset järjestelyt vaikkei siinä välttämättä järkeä nyt ajatellen ole ollutkaan. Silloin ei sitä työtä ja toimeentuloa ole ollut muualta saatavissa toisin kuin nyt. Palkkatöissä juostaan 11kk ja sitten se kesäloma kuukausi ja vapaa päivät käytetään sen perintötilan romujen ja peltotilkkujen kanssa. Varmasti vaimo ja lapset tykkäisi jos isäntä olisi joskus kotonakin ja pomo tykkäisi jos se alainen olisi 100% työssä eikä torkkuisi jossain nurkassa kun on yön painanut niitä tilan töitä.

Kun nyt tutkii ja miettii tuotantoa Suomessa ja muualla, nyt ja ennen. Verraten tilakokojen kehitykseen, niin olemme ainakin 100 vuotta jäljessä. Kaiken lisäksi koko ajan jäämme enemmän ja enemmän!


Suomen maatalous on peltopinta-alalla mitattuna EU:n keskitasoa. Taakse jäävät mm. Hollanti, Irlanti, Belgia, Espanja, Portugali, Italia, Unkari, Itävalta ja Puola, jotka ovat merkittäviä elintarvikkeiden tuottajia ja myös viejiä. Myös Norja ja Sveitsi pärjäilevät Suomea pienimuotoisemman maatalouden kanssa, vaikka mitään asutus- ja rintamamiestiloja ei tarvinnut maailmansotien jälkeen perustaa.

On totta, että torpparivapautus, maanhankintalaki, siirtolaisten asuttaminen ja rintamiestilat pienensivät tilakokoa ja aiheuttivat takapakkia rakennekehitykselle, mutta aloimme heti, kun asutustoiminta saatiin päätökseen, juosta tuota takamatkaa kiinni länsieurooppalaisittain aivan ennen näkemättömällä vauhdilla. Niin kovalla vauhdilla, että maamme ei itse pystynyt työllistämään ja asuttamaan maalta muuttavaa väestöä, vaan se valui kymmenin tuhansin ulkomaille - lähinnä tietysti Ruotsiin.

Vuonna 1990 Suomen maatilojen keskikoko oli neljänneksen pienempi kuin Hollannissa. Vain 20 vuotta myöhemmin Hollannin tilojen keskikoko oli neljänneksen pienempi kuin Suomessa. Edelleen 2010-luvulla tilojen määrä putoaa lähes 5 % vuosivauhtia. Tilojen keskikoko kasvaa Suomessa hehtaarin ja lehmän vuosivauhtia.

Tilojen keskikoolla mitattuna Suomi sijoittuu Euroopassa puolen välin tietämille siitäkin huolimatta, että monissa jäsenmaissa tilakokoa kasvatti sosialistisella kaudella suoritettu pakkokollektivisointi - siis täysin päinvastainen toimi kuin mitä tehtiin meillä - ja täysin päinvastaisistä syistä. Suomi onnistui sammuttamaan vallankumouksen kipinän tekemällä maattomista omistavaa luokkaa. Sosialistinen kokeilu ei päinvastoin ponnistelemalla saanutkaan hävitettyä ihmisen kaipuuta itsenäiseen työntekoon ja kapitalistiseen omistamisen unelmaan.

Tässä taas unohtui se ettei tilakoon kasvaessa pienet tilat ole hävinnyt minnekään. Ne vain ovat erikoistuneet muuhun. Esim. Maatila matkailuun tai suoramyyntiin. Suomessa sääntely tahtoo sen estää.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Köntys

  • Vieras
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli

On tolla termospullolla vaikiaa, kun pikkutilat ei ympäriltä ymmärrä lopettaa ja "lahjoittaa" sille parillatonnilla/ha maitaan höpöheinämaiksi, kun kaikki rintamaat menee oikeille isotilallisille viljelijöille kovaan hintaan viljapelloiksi.  :D

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
Ei siihen sosialismiä tarvita! Suomi on varmaan maapallon ainoa valtio missä on tilojen pirstominen ollut sallittua.

Kerro lisää faktoja näistä säännöksistä ja laeista ulkomailla. Ja myös voisit tarkentaa, miten tämänhetkien tilakoon kasvu ja tilojen lukumäärän väheneminen Suomessa tukee teoriaasi siitä, että tilojen pirstomista olisi laajalti olemassa Suomessakaan ?

-SS-

No otetaan esimerrki. Asutus laki sodan jälkeen määräsi "Tila josta lohkotaan ei saa jäädä pienemmäksi kuin siitä muodostettavat tilat" Keski-suomessa eräs 2500 hehtaarin kartano pilkottiin, niin että lopulta sen pinta-ala oli enää 250 hehtaaria. Tämäkö ei ole pirstomista. DSama kansalaissodan jälkeen muodostetut torpat. Sitä ennen sarkajaot ja isojaot. Onko muualla samalaisia pirstomisia harastettu?

On varmaan tuohon aikaan ollut vähän pakko toteuttaa tuollaiset järjestelyt vaikkei siinä välttämättä järkeä nyt ajatellen ole ollutkaan. Silloin ei sitä työtä ja toimeentuloa ole ollut muualta saatavissa toisin kuin nyt. Palkkatöissä juostaan 11kk ja sitten se kesäloma kuukausi ja vapaa päivät käytetään sen perintötilan romujen ja peltotilkkujen kanssa. Varmasti vaimo ja lapset tykkäisi jos isäntä olisi joskus kotonakin ja pomo tykkäisi jos se alainen olisi 100% työssä eikä torkkuisi jossain nurkassa kun on yön painanut niitä tilan töitä.

Kun nyt tutkii ja miettii tuotantoa Suomessa ja muualla, nyt ja ennen. Verraten tilakokojen kehitykseen, niin olemme ainakin 100 vuotta jäljessä. Kaiken lisäksi koko ajan jäämme enemmän ja enemmän!


Suomen maatalous on peltopinta-alalla mitattuna EU:n keskitasoa. Taakse jäävät mm. Hollanti, Irlanti, Belgia, Espanja, Portugali, Italia, Unkari, Itävalta ja Puola, jotka ovat merkittäviä elintarvikkeiden tuottajia ja myös viejiä. Myös Norja ja Sveitsi pärjäilevät Suomea pienimuotoisemman maatalouden kanssa, vaikka mitään asutus- ja rintamamiestiloja ei tarvinnut maailmansotien jälkeen perustaa.

On totta, että torpparivapautus, maanhankintalaki, siirtolaisten asuttaminen ja rintamiestilat pienensivät tilakokoa ja aiheuttivat takapakkia rakennekehitykselle, mutta aloimme heti, kun asutustoiminta saatiin päätökseen, juosta tuota takamatkaa kiinni länsieurooppalaisittain aivan ennen näkemättömällä vauhdilla. Niin kovalla vauhdilla, että maamme ei itse pystynyt työllistämään ja asuttamaan maalta muuttavaa väestöä, vaan se valui kymmenin tuhansin ulkomaille - lähinnä tietysti Ruotsiin.

Vuonna 1990 Suomen maatilojen keskikoko oli neljänneksen pienempi kuin Hollannissa. Vain 20 vuotta myöhemmin Hollannin tilojen keskikoko oli neljänneksen pienempi kuin Suomessa. Edelleen 2010-luvulla tilojen määrä putoaa lähes 5 % vuosivauhtia. Tilojen keskikoko kasvaa Suomessa hehtaarin ja lehmän vuosivauhtia.

Tilojen keskikoolla mitattuna Suomi sijoittuu Euroopassa puolen välin tietämille siitäkin huolimatta, että monissa jäsenmaissa tilakokoa kasvatti sosialistisella kaudella suoritettu pakkokollektivisointi - siis täysin päinvastainen toimi kuin mitä tehtiin meillä - ja täysin päinvastaisistä syistä. Suomi onnistui sammuttamaan vallankumouksen kipinän tekemällä maattomista omistavaa luokkaa. Sosialistinen kokeilu ei päinvastoin ponnistelemalla saanutkaan hävitettyä ihmisen kaipuuta itsenäiseen työntekoon ja kapitalistiseen omistamisen unelmaan.

Tässä taas unohtui se ettei tilakoon kasvaessa pienet tilat ole hävinnyt minnekään. Ne vain ovat erikoistuneet muuhun. Esim. Maatila matkailuun tai suoramyyntiin. Suomessa sääntely tahtoo sen estää.

Tiloja on hävinnyt lähes 300 000 sen jälkeen, kun minä synnyin. Kai siellä nyt muutama pientilakin on joukossa.

alpo10

  • Vieras
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
No otetaan esimerrki. Asutus laki sodan jälkeen määräsi "Tila josta lohkotaan ei saa jäädä pienemmäksi kuin siitä muodostettavat tilat" Keski-suomessa eräs 2500 hehtaarin kartano pilkottiin, niin että lopulta sen pinta-ala oli enää 250 hehtaaria. Tämäkö ei ole pirstomista. DSama kansalaissodan jälkeen muodostetut torpat. Sitä ennen sarkajaot ja isojaot. Onko muualla samalaisia pirstomisia harastettu?

On varmaan tuohon aikaan ollut vähän pakko toteuttaa tuollaiset järjestelyt vaikkei siinä välttämättä järkeä nyt ajatellen ole ollutkaan. Silloin ei sitä työtä ja toimeentuloa ole ollut muualta saatavissa toisin kuin nyt. Palkkatöissä juostaan 11kk ja sitten se kesäloma kuukausi ja vapaa päivät käytetään sen perintötilan romujen ja peltotilkkujen kanssa. Varmasti vaimo ja lapset tykkäisi jos isäntä olisi joskus kotonakin ja pomo tykkäisi jos se alainen olisi 100% työssä eikä torkkuisi jossain nurkassa kun on yön painanut niitä tilan töitä.

En mä kiistäkkään tilojen jakamisen vältämättömyyttä. Kun nyt tutkii ja miettii tuotantoa Suomessa ja muualla, nyt ja ennen. Verraten tilakokojen kehitykseen, niin olemme ainakin 100 vuotta jäljessä. Kaiken lisäksi koko ajan jäämme enemmän ja enemmän! Miten me kohta pärjätään maataloudessa mitenkään muulle maailmalle kun Saksassakin vedetään 20 tonnin hehtaari satoja vehnästä. Täällä pästään hikiseen 4 tonniin!
ja liian nopeasti kasvaneet tilat näyttäisivät olevan suurimmissa vaikeuksissa.... kriisitukia ja nyt tänä vuonna huonoissa korjuukeleissä jäi satoa peltoon ehkä enempi? Investointien kanssa samanlaista ongelmaa, tehdään uutta vaikka vanhakaan ei ole itseään maksanut. Yleensä rakennuskanta jää ilman käyttöä, kun pellot myydään. Rakennemuutos maksaa ja vaatii aikaa.

Satotasoista ei voi yleistystä tehdä tilakoon mukaan, lähinnä yrittämisen taso on isoilla tiloilla ymmärrettävästi suurempi. Monella pienellä tilalla tehokkuus ja yksikkökohtainen kannattavuus on ihan kelvollista ja tilan työt tehdään huolellisesti.

seegeri

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1962
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
Samaa mieltä alpon kans.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maatalostukiin kans perustulomalli
No otetaan esimerrki. Asutus laki sodan jälkeen määräsi "Tila josta lohkotaan ei saa jäädä pienemmäksi kuin siitä muodostettavat tilat" Keski-suomessa eräs 2500 hehtaarin kartano pilkottiin, niin että lopulta sen pinta-ala oli enää 250 hehtaaria. Tämäkö ei ole pirstomista. DSama kansalaissodan jälkeen muodostetut torpat. Sitä ennen sarkajaot ja isojaot. Onko muualla samalaisia pirstomisia harastettu?

On varmaan tuohon aikaan ollut vähän pakko toteuttaa tuollaiset järjestelyt vaikkei siinä välttämättä järkeä nyt ajatellen ole ollutkaan. Silloin ei sitä työtä ja toimeentuloa ole ollut muualta saatavissa toisin kuin nyt. Palkkatöissä juostaan 11kk ja sitten se kesäloma kuukausi ja vapaa päivät käytetään sen perintötilan romujen ja peltotilkkujen kanssa. Varmasti vaimo ja lapset tykkäisi jos isäntä olisi joskus kotonakin ja pomo tykkäisi jos se alainen olisi 100% työssä eikä torkkuisi jossain nurkassa kun on yön painanut niitä tilan töitä.

En mä kiistäkkään tilojen jakamisen vältämättömyyttä. Kun nyt tutkii ja miettii tuotantoa Suomessa ja muualla, nyt ja ennen. Verraten tilakokojen kehitykseen, niin olemme ainakin 100 vuotta jäljessä. Kaiken lisäksi koko ajan jäämme enemmän ja enemmän! Miten me kohta pärjätään maataloudessa mitenkään muulle maailmalle kun Saksassakin vedetään 20 tonnin hehtaari satoja vehnästä. Täällä pästään hikiseen 4 tonniin!
ja liian nopeasti kasvaneet tilat näyttäisivät olevan suurimmissa vaikeuksissa.... kriisitukia ja nyt tänä vuonna huonoissa korjuukeleissä jäi satoa peltoon ehkä enempi? Investointien kanssa samanlaista ongelmaa, tehdään uutta vaikka vanhakaan ei ole itseään maksanut. Yleensä rakennuskanta jää ilman käyttöä, kun pellot myydään. Rakennemuutos maksaa ja vaatii aikaa.

Satotasoista ei voi yleistystä tehdä tilakoon mukaan, lähinnä yrittämisen taso on isoilla tiloilla ymmärrettävästi suurempi. Monella pienellä tilalla tehokkuus ja yksikkökohtainen kannattavuus on ihan kelvollista ja tilan työt tehdään huolellisesti.

Periaatteessa koko kriisi ongelma on luomalla luotu. vuoteen 95 asti ei saanut tehdä kuin 20 lehmän navetoita. Tai no sai omalla rahalla ja siihen ei saanut sitten rahoitusta. Nyt pitää tehdä jo heti 2-4 robon navetta että saat paperilla näyttämään kauniilta vaikka toteutuksen riskit oikeasti on suuret loikatessa 20 lehmän puuhalasta 200 lehmään.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!