Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: TILAMIES - 05.09.09 - klo:15:38

Otsikko: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: TILAMIES - 05.09.09 - klo:15:38
Nyt olis galluppia rehellisille :
Jos olet maanviljelijä, luetko itsesi tuottajaksi vai yrittäjäksi, perustelut?
Samalla, luetko maatilasi yritykseksi? Jos luet, niin miksi?

Tämä on mielenkiintoinen aihe, jatkamme muutaman vastauksen jälkeen...
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Imme - 05.09.09 - klo:15:42
Nyt olis galluppia rehellisille :
Jos olet maanviljelijä, luetko itsesi tuottajaksi vai yrittäjäksi, perustelut?
Samalla, luetko maatilasi yritykseksi? Jos luet, niin miksi?

Tämä on mielenkiintoinen aihe, jatkamme muutaman vastauksen jälkeen...


Mitä mielenkiintoista siinä on?  Molempiin kuuluvia löytyy ja kaikista tuottajista ei saa eikä tule yrittäjiä. Yrityksiä on erilaisia ja toimivat eri tavoittein yrityksen elinkaaren aikana.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Matti - 05.09.09 - klo:17:21
Ehdottomasti yrittäjä mikäli toiminta on ammattimaista ja siinä hankitaan toimeentulo.Miksi ei voi olla samalla yrittäjä ja tuottaja?Esim.kauppias/yrittäjä,urakoitsija/yrittäjä,autoilija/yrittäjä.Näitä esimerkkeä riittää loputtomiin.Onhan maatiloja joita hoidetaan harrastuspohjalta jotka ei täytä yrittämisen tunnusmerkkejä (ei siinäkään mitään pahaa ole) mutta kyllä ammattiviljelijät mielestäni ovat ainakin täällä kovan luokan yrittäjiä.
Noin kymmenen vuotta sitten täälläpäin ns.yrittäjäpiirit puhuivat viljelystä eri tyyliin ja mukamas pahastuivat esim.termistä maatalousyrittäjä mutta sielläkin asenteet ovat muuttuneet.
Esim.Pielavedellä vuoden yrittäjä-palkinto meni maatilalle ja Kiuruveden yrittäjien hallitukseen kuuluu montakin maanviljelijäyrittäjää.

Tästä asiasta ei edes kannata väitellä mutta voittehan kokeilla.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä vai täpinäreiska?
Kirjoitti: Timppa - 05.09.09 - klo:21:41
Otsikossa kaikki.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: kylmis - 05.09.09 - klo:21:53
En tiedä. Kyllä mä kovasti olen kaikkea yrittänyt, mutta aika usein tuppaa tuottamisen puolelle lipsahtaan. Tänä vuonnakin yritin suurimokauraa ja mallasohraa, mutta tuotinkin rehua. Vehnässä on vielä kova yritys leipäviljaksi. Jos se edes onnistuisi, niin sitten olisin tosi kova yrittäjä.

Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Täpinäreiska - 05.09.09 - klo:21:59
on
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 06.09.09 - klo:00:07
Samaa mieltä ;) ;D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: gonemies - 06.09.09 - klo:09:16
Keskustelussa pitäisi ottaa huomioon myös termi elinkeinonharjoittaja.

Tunnen montakin "yrittäjää" jotka ovat vain elinkeinonharjoittajia.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: optimisti - 06.09.09 - klo:10:20
Tuottaja,
Tulos tulee suoraan yhteiskunnan tuesta ja yhteiskunta pitää tuotteen arvon keinotekoisen alhaalla 8)
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Timppa - 06.09.09 - klo:11:50
Protkokeisarit ovat tukiaatelia.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: mah - 06.09.09 - klo:17:29
Tuottajiahan myö. Turha muuta yrittää väittää. Johan tuon sanoo keskusorganiseissönin nimikin. Ja emäntä on emäntä, vaikkei ne kaikki sitä arvonimeä siedäkkään. ;D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Karjankasvattaja - 06.09.09 - klo:21:24
Aiheeseen Mitä eroa on maataloudella ja maanviljelyksellä?
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Kp - 06.09.09 - klo:21:57
En tiedä. Kyllä mä kovasti olen kaikkea yrittänyt, mutta aika usein tuppaa tuottamisen puolelle lipsahtaan. Tänä vuonnakin yritin suurimokauraa ja mallasohraa, mutta tuotinkin rehua. Vehnässä on vielä kova yritys leipäviljaksi. Jos se edes onnistuisi, niin sitten olisin tosi kova yrittäjä.


Mä oon yrittänyt, että rahat riittäis seuraavaan tilipäivään.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Kp - 06.09.09 - klo:22:01

[/quote]
Vastaus on jyrkkä ehkä.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Vilja-Antti - 06.09.09 - klo:22:14
Elän nykyajassa, ja niinpä pitää olla ajanmukainen titteli, olenkin nimennyt itseni tilani  Cereal Production  Manageriksi....kuulostaa aika hienolta.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: emo-heikki - 08.09.09 - klo:19:35
Mielestäni maanviljelijä on yrittäjä ja maatila on vain yritys, ei mitään muuta.
Eikä yrityksen tarvitse tuottaa mitään muuta, kuin voittoa ????

Kaikki muu on huuhaata ja uskontoa ....
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: apilas - 08.09.09 - klo:21:19

vai oletko pankin maa-orja ;D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: milkboi - 08.09.09 - klo:21:54

vai oletko pankin maa-orja ;D
voi se olla pankkikin maan orja,jos on yli vakuutellut ;D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: TILAMIES - 09.09.09 - klo:08:52
Mielestäni maanviljelijä on yrittäjä ja maatila on vain yritys, ei mitään muuta.
Eikä yrityksen tarvitse tuottaa mitään muuta, kuin voittoa ????

Kaikki muu on huuhaata ja uskontoa ....


Tässä kyllä paras vastaus tähän mennessä 8)

Moniko allekirjoittaa tämän ja toimii sen pohjalta?
 > Moneltako löytyy tuloslaskelma? Ei siis likvi yms..

Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: timotej - 09.09.09 - klo:10:52
Maatila on ilman muuta yritys ja sen toimija yrittäjä.
Tuottaja-sana on aivan eri asia. Sen vastine teollisuuspuolella on valmistaja. Tuottaja sanaa käytetään ainoastaan, kun halutaan korostaa tuota valmistuspuolta. Eli tuottaja on aina maatalousyrittäjä samoin kuin valmistaja on aina teollisuusyrittäjä.
Kysyjä varmaakin kuitenkin haluaa selvyyttä siitä, onko maatalous yritystoimintaa vai elämäntapa. Kysymyksenasettelu on siltä kannalta väärä. Siihen vastaisin, että jos maatalouden tarkoitus on tuottaa elanto tai osa elantoa sitä harjoittavalle, niin se on yritystoimintaa. Jos se sen sijaan on pelkää harrastustoimintaa ja elanto tulee muualta, niin se on elämäntapa siinä missä esim. golfin peluukin.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Adam Smith - 09.09.09 - klo:16:41


Tässä kyllä paras vastaus tähän mennessä 8)

Moniko allekirjoittaa tämän ja toimii sen pohjalta?
 > Moneltako löytyy tuloslaskelma? Ei siis likvi yms..


Mä? Tuloslaskelmat ainakin löytyy..
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä elämäntapaintiaani ?
Kirjoitti: Ojala - 09.09.09 - klo:20:17
Osa tuntuu vain elävän maanviljelijänä, jokunen yrittäjä, luusereita loput  :P
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: ijasja2 - 09.09.09 - klo:21:16

 > Moneltako löytyy tuloslaskelma? Ei siis likvi yms..



Multa löytyy molempia suht pitkältä aikaväliltä,omia tosin vasta viime vuosilta. Tuloslaskelma asiaa,likvistä voi tehä just sellasen kun isäntä haluaa :P

Toki tuloslaskelmankin voi kaunistella mutta mitä järkeä siinä sitten on,itsellehän se tehdään.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Shrek - 09.09.09 - klo:22:14
Navetta investoitia varten tehtiin aikoinaan likvi 30 sentin maidon hinnalla ja isosta koosta ei oletettu tulevan mitään hyötyä menopuolella. Homma näytti edelleen kannattavalta (18 vuoden maksuaika), mutta TE-keskuksen setä rupesi yskimään lian huonoa tulosta ja sanoi ettei tuollaista voi rahoittaa.

 Sovittin palaveri seuraavaksi maanantaiksi ja pyöraytettiin  viikonloppuna uusi likvi. Siinä maidon hinta ei laskenutkaan ja tulopuolta pystyttiin kuristamaan, ts. oletettiin että KAIKKI menee hyvin . Laskelman mukaan 6 vuoden jälkeen tilillä on rahaa yhtä paljon kuin velkaa...

Ja kas, tämän esittämisen jälkeen rahoitus irtosi...  ;D ;D :D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Karjankasvattaja - 16.09.09 - klo:21:24
toisessa päämäränä liike ja toisessa talous!!!
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: deutsi - 16.09.09 - klo:22:16
Osa meistä tuottaa perinteiden velvoittamina ja tilan ainoana jatkajana...tämä ei aina ole hyväksi tilan taloudelle.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: PR - 17.09.09 - klo:00:21

 > Moneltako löytyy tuloslaskelma? Ei siis likvi yms..



Multa löytyy molempia suht pitkältä aikaväliltä,omia tosin vasta viime vuosilta. Tuloslaskelma asiaa,likvistä voi tehä just sellasen kun isäntä haluaa :P

Toki tuloslaskelmankin voi kaunistella mutta mitä järkeä siinä sitten on,itsellehän se tehdään.

Menee nuo termit hiukan sekaisin. On tuloslaskelma ja tulossuunnitelma. Tuloslaskelmahan tulee kirjanpidosta, niin kuin tasekin. Yhtiöillä pakollinen. Maajusseilla ei pakollinen, mutta hiirenheilautuksen ja enterin painalluksen päässä kaikilla niillä, joilla on kirjanpito-ohjelma (wakka, tilituki, yms.) Toinen kuvaa kuitenkin mennyttä ja toinen tulevaa.

Tulossuunnitelmankin voi laatia itse. Netistä löytyy excel-kaavake.

http://www.yritystutkimusneuvottelukunta.fi/?file=39 (http://www.yritystutkimusneuvottelukunta.fi/?file=39)
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: JASS - 22.09.09 - klo:23:24
 Selkeesti tuottaja.
 Yrittäjät pystyy hinnottelemaan ITSE omat tuotteet.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: emo-heikki - 22.09.09 - klo:23:34
Selkeesti tuottaja.
 Yrittäjät pystyy hinnottelemaan ITSE omat tuotteet.


Hyvä pointti ????
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Adam Smith - 23.09.09 - klo:09:04
Selkeesti tuottaja.
 Yrittäjät pystyy hinnottelemaan ITSE omat tuotteet.


Legendaa. Näytä mulle yrittäjä, joka voi määrätä tuotteensa hinnan mielivaltaisesti ja olla mukana bisneksessä vuoden päästä.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: JASS - 23.09.09 - klo:10:03
Niinpä niin.Sen hinnan yrittäjä voi määrittää ite mihin haluaa ja markkinat
määrittää toimintamahdollisuuden.
näytä maanviljelijä joka hinnoittelee tuotteen ite?
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: emo-heikki - 23.09.09 - klo:11:21
Selkeesti tuottaja.
 Yrittäjät pystyy hinnottelemaan ITSE omat tuotteet.


Legendaa. Näytä mulle yrittäjä, joka voi määrätä tuotteensa hinnan mielivaltaisesti ja olla mukana bisneksessä vuoden päästä.

Yleensähän kaikki suuremmat hommat menee tarjouskilpailujen kautta ja se voittaa joka tekee halvimmalla, eli on laskenut väärin, kuten karrikoidusti sanotaan ????
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 23.09.09 - klo:18:34
Onko takki kääntyny ???
Eihän sun mukaan viljelijät kilpaile keskenään..
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Adam Smith - 23.09.09 - klo:18:39
Niinpä niin.Sen hinnan yrittäjä voi määrittää ite mihin haluaa ja markkinat
määrittää toimintamahdollisuuden.
näytä maanviljelijä joka hinnoittelee tuotteen ite?

Joka ainoa. Joko jatkaa tuotantoa markkinoiden määrittämällä hinnalla tai sitten ei. Samoin tekee yrittäjä. Mitä hemmetin vaikeaa tässä on? Ei kukaan pakota myymään alle tuotantokustannuste agri/kesko/valio/atria/hkscanille. Vai pakottaako? Isun perintö?
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: maanviljelija - 23.09.09 - klo:23:02
Niinpä niin.Sen hinnan yrittäjä voi määrittää ite mihin haluaa ja markkinat
määrittää toimintamahdollisuuden.
näytä maanviljelijä joka hinnoittelee tuotteen ite?

Joka ainoa. Joko jatkaa tuotantoa markkinoiden määrittämällä hinnalla tai sitten ei. Samoin tekee yrittäjä. Mitä hemmetin vaikeaa tässä on? Ei kukaan pakota myymään alle tuotantokustannuste agri/kesko/valio/atria/hkscanille. Vai pakottaako? Isun perintö?

Velkojat!
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: JASS - 24.09.09 - klo:09:51


Joka ainoa. Joko jatkaa tuotantoa markkinoiden määrittämällä hinnalla tai sitten ei. Samoin tekee yrittäjä. Mitä hemmetin vaikeaa tässä on? Ei kukaan pakota myymään alle tuotantokustannuste agri/kesko/valio/atria/hkscanille. Vai pakottaako? Isun perintö?
[/quote]
 katoppa ny,yrittäjällä on se vapaus hinnoitella tuote/työ.ei ole vaikeaa.tuottajat myy toisten määrittämillä hinnoilla.jos vaihat lehmät vaikka metallipajaan teet sekalaiasia töitä,hinnan määrität ite.aamun illoin käyt lypsyllä,meijeri hakee maidon ja sanoo hinnan.siinä on ero.
ei pakota.poika
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: apilas - 24.09.09 - klo:10:34
Niinpä niin.Sen hinnan yrittäjä voi määrittää ite mihin haluaa ja markkinat
määrittää toimintamahdollisuuden.
näytä maanviljelijä joka hinnoittelee tuotteen ite?

Joka ainoa. Joko jatkaa tuotantoa markkinoiden määrittämällä hinnalla tai sitten ei. Samoin tekee yrittäjä. Mitä hemmetin vaikeaa tässä on? Ei kukaan pakota myymään alle tuotantokustannuste agri/kesko/valio/atria/hkscanille. Vai pakottaako? Isun perintö?

Velkojat!

tuttua porukkaa maanviljelijälle :D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Adam Smith - 24.09.09 - klo:15:36

 katoppa ny,yrittäjällä on se vapaus hinnoitella tuote/työ.ei ole vaikeaa.tuottajat myy toisten määrittämillä hinnoilla.jos vaihat lehmät vaikka metallipajaan teet sekalaiasia töitä,hinnan määrität ite.aamun illoin käyt lypsyllä,meijeri hakee maidon ja sanoo hinnan.siinä on ero.
ei pakota.poika

Itsestäänselvyyksiä jankkaat. Joka ainoalla markkinoinnin ja jalostuksen ulkoistaneella yrittäjällä on sama tilanne. Ota noi kohdat omaan haltuus, jos se tuntuu paremmin yrittämiseltä. Mun mielestä eroa ei ole, tai se on korvien välissä. Tommonen lammasmainen/agraarisosialistinen suhtautuminen on se ongelma.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Menneisyydenkaipuu - 24.09.09 - klo:16:51
Niinpä niin.Sen hinnan yrittäjä voi määrittää ite mihin haluaa ja markkinat
määrittää toimintamahdollisuuden.
näytä maanviljelijä joka hinnoittelee tuotteen ite?

Joka ainoa. Joko jatkaa tuotantoa markkinoiden määrittämällä hinnalla tai sitten ei. Samoin tekee yrittäjä. Mitä hemmetin vaikeaa tässä on? Ei kukaan pakota myymään alle tuotantokustannuste agri/kesko/valio/atria/hkscanille. Vai pakottaako? Isun perintö?


Mistä aatami meinaa että Suomessa löytyy meijeri joka pystyy toimimaan täysin irrallaan muun Euroopan maidon hintatasosta? Suomen pikkumeijerit eivät Suomen maidon tuottajahintatasoa nosta, kuluttajista kun vain pientä marginaaliryhmää kiinnostaa se onko maito jotain helvetin lähiruokaa vaiko ei. Turha siis kuvitella että sinäkään tulevaisuudessa yrittäjämäisesti pystyisit huudattamaan meijereitä hinnassa. Johan sen Arlakin näytti miten sekaan pistetään ruotsalaista maitoa jos Suomessa raaka-aine menee liian tyyriiksi. Tuottajan tehtäväksi jää painaa tuotantokustannus alas, ei huolehtia siitä kukako maksaisi eniten maidosta. Ellei firman talous sitten ole kiinni litran sentin kymmenyksistä. Mutta sellainen joutaa mennäkin pesuveden mukana.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Adam Smith - 24.09.09 - klo:21:02
Mkaipuulla meni taas metrikaupalla ohi. Mulla ei ole vaikeuksia mieltää itteäni yrittäjäks, vaikken saakaan määrätä että mun tuottama maitolitra maksaa kaks euroa. Se on toi jass sen ongelmansa kans.....
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Menneisyydenkaipuu - 25.09.09 - klo:12:00
Mkaipuulla meni taas metrikaupalla ohi. Mulla ei ole vaikeuksia mieltää itteäni yrittäjäks, vaikken saakaan määrätä että mun tuottama maitolitra maksaa kaks euroa. Se on toi jass sen ongelmansa kans.....


Tukielätti se sinäkin olet. Uuden-Seelannin malli vasta tuo tuottajalle yrittäjän leiman. Vaikka miten kovasti yrittäisitkin yrittää..  ;D ;D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: emo-heikki - 25.09.09 - klo:18:49
Mkaipuulla meni taas metrikaupalla ohi. Mulla ei ole vaikeuksia mieltää itteäni yrittäjäks, vaikken saakaan määrätä että mun tuottama maitolitra maksaa kaks euroa. Se on toi jass sen ongelmansa kans.....


Tukielätti se sinäkin olet. Uuden-Seelannin malli vasta tuo tuottajalle yrittäjän leiman. Vaikka miten kovasti yrittäisitkin yrittää..  ;D ;D

Uuden-seelannin malli on se, että vientiä tuetaan ja jokainen saa tuottaa niin paljon kuin haluaa ????
Ainakin täällä meilläpäin, tälläinen malli johtaisi raivaamiseen, eli peltoja tehtäisiin ja rajusti lisää ????
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Adam Smith - 25.09.09 - klo:21:44
Tukielätti se sinäkin olet.

Nii olenki, ja yrittäjä.


Paas muuten kattoen paljonko NZ hallituksen maataloussektorin butjetti on per capita..... ;)
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: maanviljelija - 26.09.09 - klo:14:29
Niinpä niin.Sen hinnan yrittäjä voi määrittää ite mihin haluaa ja markkinat
määrittää toimintamahdollisuuden.
näytä maanviljelijä joka hinnoittelee tuotteen ite?

Joka ainoa. Joko jatkaa tuotantoa markkinoiden määrittämällä hinnalla tai sitten ei. Samoin tekee yrittäjä. Mitä hemmetin vaikeaa tässä on? Ei kukaan pakota myymään alle tuotantokustannuste agri/kesko/valio/atria/hkscanille. Vai pakottaako? Isun perintö?

Velkojat!

tuttua porukkaa maanviljelijälle :D

Mutta ei yltäkylläisyydessä ökytukien varassa loikoileville, veronmaksajat maksaa lomittajat, tissinkoittajille :(
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 26.09.09 - klo:16:26
Mkaipuulla meni taas metrikaupalla ohi. Mulla ei ole vaikeuksia mieltää itteäni yrittäjäks, vaikken saakaan määrätä että mun tuottama maitolitra maksaa kaks euroa. Se on toi jass sen ongelmansa kans.....


Tukielätti se sinäkin olet. Uuden-Seelannin malli vasta tuo tuottajalle yrittäjän leiman. Vaikka miten kovasti yrittäisitkin yrittää..  ;D ;D

Uuden-seelannin malli on se, että vientiä tuetaan ja jokainen saa tuottaa niin paljon kuin haluaa ????
Ainakin täällä meilläpäin, tälläinen malli johtaisi raivaamiseen, eli peltoja tehtäisiin ja rajusti lisää ????
Haha, yrität tappaa nauruun, ilman pohjoista tukeako raivattaisiin rajusti :D :D :D :D ja UUdenseelannin mallilla ;D ;D ilman pohjosta tukea säkään et kasvattaisi kiloakaan lihaa ;)
Kyllä te perhanan jumalan valitut kuvittelette pohjoisten tukien olevan joitain kiveen hakattuja juttuja, taitaa 2013 tulla aika kylmät, kun noin luja on usko ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: emo-heikki - 26.09.09 - klo:18:47
Mkaipuulla meni taas metrikaupalla ohi. Mulla ei ole vaikeuksia mieltää itteäni yrittäjäks, vaikken saakaan määrätä että mun tuottama maitolitra maksaa kaks euroa. Se on toi jass sen ongelmansa kans.....


Tukielätti se sinäkin olet. Uuden-Seelannin malli vasta tuo tuottajalle yrittäjän leiman. Vaikka miten kovasti yrittäisitkin yrittää..  ;D ;D

Uuden-seelannin malli on se, että vientiä tuetaan ja jokainen saa tuottaa niin paljon kuin haluaa ????
Ainakin täällä meilläpäin, tälläinen malli johtaisi raivaamiseen, eli peltoja tehtäisiin ja rajusti lisää ????
Haha, yrität tappaa nauruun, ilman pohjoista tukeako raivattaisiin rajusti :D :D :D :D ja UUdenseelannin mallilla ;D ;D ilman pohjosta tukea säkään et kasvattaisi kiloakaan lihaa ;)
Kyllä te perhanan jumalan valitut kuvittelette pohjoisten tukien olevan joitain kiveen hakattuja juttuja, taitaa 2013 tulla aika kylmät, kun noin luja on usko ;D ;D ;D ;D ;D

Nojooo, katotaan nyt kumminkin, kumpi nauraa viimeksi ????
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Shrek - 26.09.09 - klo:19:46


Mutta ei yltäkylläisyydessä ökytukien varassa loikoileville, veronmaksajat maksaa lomittajat, tissinkoittajille :(


Jotenkin tuosta on pirun vaikea tunnistaa itseään. Alimmillaan tuntipalkka on ollut 1.5€/h. Tukia tulee paljon mutta ilman niitä ei palkkaa jäisi lainkaan. 24 veronmaksajain kustantaman lomapäivän jälkeen jää vielä 341 työpäivää vuodessa. Pahimpana vuonna on kertynyt 4500 itsetehtyä työtuntia. Vaimolle kertyi samana vuonna 4000 työtuntia. Se ei tuntunut loikoilulta. Burnout on diagnosoitu.

Tiukimmillaan meni kolme vuotta, että koko ajan oli maksamattomia laskuja, joiden eräpäivä oli mennyt. Enimmillään oli rästissä 100 000€. Se syö miestä.

Tätä hommaa sitten kadehditaan. Enemmän pitäisi tehdä ja huonommalla palkalla. Tässä työssä ei viihdy aina muutenkaan, mutta tuo jatkuva mustamaalaaminen ja kadehtiminen jaksaa ihmetyttää. Kadehditaanko sitä työmäärää vai velkaa (viime vuosi oli hyvä vuosi: velkamäärä laski alle miljoonan euron...).

Tässä hommassa menestyminen on kovan työn takana, lähes mahdotonta. Hyvä taloudellinen tulos on etuoikeus, joka koskee niitä jotka ovat tehneet asioita oikein 15-20 vuotta; se ei tule hetkessä. Ja suurimmalle osalle ei ollenkaan.

Maidontuotanto on tuotannon aloista sitovinta. Sen rasittavuutta  ei ymmärrä sellainen joka ei sitä ole elänyt.



Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: apilas - 26.09.09 - klo:21:24
vaik maitotilalla menis hyvinkin mut työmäärä ja sitovuus tois ku muil ja sitä sit kadehtii kaikki homot mullimiehet ja jauholakit pankolla makaajat ;D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 26.09.09 - klo:22:11
Pojilla karannu mopo käsistä pahasti :(
Kuinka kävis ilman pohjoista tukea, kannattaa laskea, niin tietää kuinka käy 2013 jälkeen.. Silloin teillä sama tilanne ku meillä ny ... tukien osalta.. Taitaa tulla sinne noutaja.. täällä on jo opittu vyötä kiristään..
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: apilas - 26.09.09 - klo:22:20
Pojilla karannu mopo käsistä pahasti :(
Kuinka kävis ilman pohjoista tukea, kannattaa laskea, niin tietää kuinka käy 2013 jälkeen.. Silloin teillä sama tilanne ku meillä ny ... tukien osalta.. Taitaa tulla sinne noutaja.. täällä on jo opittu vyötä kiristään..

kyl sä kuule opit kiristää vyötä sit kun ei enää varaa ässämesel resuta ja rengit potkittu pellolle äkillises rahoituskriisis ja vedät valteemilla paskaa 50km suuntaan puhumattakaan järjettömistä 400egun vuokris ;D

tääl on opittu oikiasti olee nuuka ylimääräsil maksettiin muinoon lainat pois ny mennään tulorahotuksel ja loput sukanvarteen joten niitä lopun aikooja orotelles voi pepelle tulla se noutaja ässä mese ainaski vaihtuu nokipamppuun ;D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: maanviljelija - 26.09.09 - klo:23:00


Mutta ei yltäkylläisyydessä ökytukien varassa loikoileville, veronmaksajat maksaa lomittajat, tissinkoittajille :(


Jotenkin tuosta on pirun vaikea tunnistaa itseään. Alimmillaan tuntipalkka on ollut 1.5€/h. Tukia tulee paljon mutta ilman niitä ei palkkaa jäisi lainkaan. 24 veronmaksajain kustantaman lomapäivän jälkeen jää vielä 341 työpäivää vuodessa. Pahimpana vuonna on kertynyt 4500 itsetehtyä työtuntia. Vaimolle kertyi samana vuonna 4000 työtuntia. Se ei tuntunut loikoilulta. Burnout on diagnosoitu.

Tiukimmillaan meni kolme vuotta, että koko ajan oli maksamattomia laskuja, joiden eräpäivä oli mennyt. Enimmillään oli rästissä 100 000€. Se syö miestä.

Tätä hommaa sitten kadehditaan. Enemmän pitäisi tehdä ja huonommalla palkalla. Tässä työssä ei viihdy aina muutenkaan, mutta tuo jatkuva mustamaalaaminen ja kadehtiminen jaksaa ihmetyttää. Kadehditaanko sitä työmäärää vai velkaa (viime vuosi oli hyvä vuosi: velkamäärä laski alle miljoonan euron...).

Tässä hommassa menestyminen on kovan työn takana, lähes mahdotonta. Hyvä taloudellinen tulos on etuoikeus, joka koskee niitä jotka ovat tehneet asioita oikein 15-20 vuotta; se ei tule hetkessä. Ja suurimmalle osalle ei ollenkaan.

Maidontuotanto on tuotannon aloista sitovinta. Sen rasittavuutta  ei ymmärrä sellainen joka ei sitä ole elänyt.





Sinulla sentään ne 24 lomapäivää. Minulla ei yhtään. Ihan aitiopaikalta pääsen seuraamaan a-alueen tissinkoittotilan töitä. Uusilla koneilla tehtävää työtä. Suurimmaksi osaksi palkolliset tekee. Tila ei kuitenkaan suuri pohjanmaan tiloihin verrattuna ja tukitasohan täällä kuulemma huonompi mutta hyvin näyttää tälläkin tasolla menevän. Rasittavuutta oli ennen enemmän. Meilläkin talikkopelillä. Nyt on kurottajat ja rehuvaunut ja robotit.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Ojala - 27.09.09 - klo:10:07
Maidontuotanto on tuotannon aloista sitovinta. Sen rasittavuutta  ei ymmärrä sellainen joka ei sitä ole elänyt.





Vasta oli Taloussanomis kuinka älypuhelimet ajaa duunareita ja yrittäjiä jopa itsemurhiin,
eivät kestä jatkuvasti tavoitettavissa olemista sähköpostit, videopuhelut yms...

Ropottitilan isäntää saattaa rassata jännitys koneen toiminnasta: -jos se taas soittaa  :P

Jokunen lypsrobokauppa kuuluu peruuntuneen em syystä  ::)

100% tavoitettavuus on arkipäivää maataloudessa, jos et ole tavoitettavissa, menetät rahaa  :o



Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: emo-heikki - 27.09.09 - klo:12:12
Pojilla karannu mopo käsistä pahasti :(
Kuinka kävis ilman pohjoista tukea, kannattaa laskea, niin tietää kuinka käy 2013 jälkeen.. Silloin teillä sama tilanne ku meillä ny ... tukien osalta.. Taitaa tulla sinne noutaja.. täällä on jo opittu vyötä kiristään..

Itse en usko tuohon, Suomi kuten kaikki muutkin EU maat on jaettu eritasoisiin tukivyöhykkeisiin, en usko että systeemi muuttuisi vain Suomessa, enkä oikein usko siihenkään että koko EU:n maatalouspolitiikka  yhtä-äkkiä toiseksi muuttuisi, mikäli Suomen osalle joitain muutoksia tulee, niin ne on sellaisia että maksajaksi pohjoisille tuille tulee EU kansallisen budjetin sijasta.
Voihan siinä tietenkin jonkinlaista säätämistä tapahtua ????
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 27.09.09 - klo:20:52
Hienoa, kun uskoa riittää edes jumalan valitulla kansalla ::) :-\
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: emo-heikki - 28.09.09 - klo:10:17
Hienoa, kun uskoa riittää edes jumalan valitulla kansalla ::) :-\

No vaikka te ehkä siellä A/B  alueella olettekin, entisiä kartanonherroja, niin tuskin sentään EU maatalouspolitiikkaa ihan teidän ehdoilla pyöritetään, edes jatkossa ????
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: apilas - 28.09.09 - klo:11:14
Hienoa, kun uskoa riittää edes jumalan valitulla kansalla ::) :-\

jkos loppuu trossaaminen ;D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.09.09 - klo:12:46
Täytyy vuokrata ne teidän pellot pois ku ne saa kaikki alle kahdensadan ;) ;D
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 28.09.09 - klo:16:15
Uuden-seelannin malli on se, että vientiä tuetaan ja jokainen saa tuottaa niin paljon kuin haluaa ????
Ainakin täällä meilläpäin, tälläinen malli johtaisi raivaamiseen, eli peltoja tehtäisiin ja rajusti lisää ????
Haha, yrität tappaa nauruun, ilman pohjoista tukeako raivattaisiin rajusti :D :D :D :D ja UUdenseelannin mallilla ;D ;D ilman pohjosta tukea säkään et kasvattaisi kiloakaan lihaa ;)
Kyllä te perhanan jumalan valitut kuvittelette pohjoisten tukien olevan joitain kiveen hakattuja juttuja, taitaa 2013 tulla aika kylmät, kun noin luja on usko ;D ;D ;D ;D ;D

Juu ei. Siis ei ilman kannattavuutta vääristäviä ylisuuria pohjoisen tukia paljon peltoa c-alueella raivattaisi. Kyllähän sen tajuaa jo tästä Marttilankin SKn haastattelussa antamasta lausumasta: "Ilman pohjoista tukea vauhti Pohjanmaan maitotiloilla olisi paljon verkkaisempaa"´, Marttila sanoo. Josta jokainen ymmärryskykyinen tajuaa että ilman ylisuuria pohjoisen tukia tahti Pohjanmaalla olisi samaa luokkaa kuin ab-alueellakin.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 28.09.09 - klo:16:22
Pojilla karannu mopo käsistä pahasti :(
Kuinka kävis ilman pohjoista tukea, kannattaa laskea, niin tietää kuinka käy 2013 jälkeen.. Silloin teillä sama tilanne ku meillä ny ... tukien osalta.. Taitaa tulla sinne noutaja.. täällä on jo opittu vyötä kiristään..

Itse en usko tuohon, Suomi kuten kaikki muutkin EU maat on jaettu eritasoisiin tukivyöhykkeisiin, en usko että systeemi muuttuisi vain Suomessa, enkä oikein usko siihenkään että koko EU:n maatalouspolitiikka  yhtä-äkkiä toiseksi muuttuisi, mikäli Suomen osalle joitain muutoksia tulee, niin ne on sellaisia että maksajaksi pohjoisille tuille tulee EU kansallisen budjetin sijasta.
Voihan siinä tietenkin jonkinlaista säätämistä tapahtua ????

Minäpä luulen että siinä tapahtuu merkittävää säätämistä. Veikkaan että mekin täällä ab-alueella olemme ottaneet opiksemme ja vaikutamme ajoissa ja montaa eri kautta tuleviin päätöksiin. Tuskin sallitaan enää vastaavaa kotikutoista ylisuurta tukieroa kuin nyt on. Ei viljelijätasolla eikä poliittisella tasolla varsinkaan jos keskusta ei ole hallituksessa. Se tarkoittaa käytännössä sitä että 2013 jälkeen tukitasot ab-alueella ja c-alueella tulevat olemaan sellaiset että kannattavuuseroa ei muodostu. Yksimahaispuolella se tarkoittaa että tukieroa ei ole juuri lainkaan tai tuki on korkeintaan 1-3% tuotteen hinnasta kun nyt tukieroksi on tulossa lähes 15%. Vastaavasti naudanlihapuolella sama juttu. Koska ab-alueen tukitaso EUn mielestä on ilmeisesti kohdallaan naapureihin verrattuna tai näin ainakin voisi päätellä komission 141-leikkauksista niin taitaapa olla että c-tuet leikataan järkevälle tasolla. Samaa veikkaan maidontuotannon osalta. Lopputuloksena kuitenkin uskon että ylisuuri tukiero poistuu ja c-alueen kannattavuus vastaa tukimuutosten jälkeen ab-alueen kannattavuutta.
Otsikko: Vs: Onko maanviljelijä tuottaja vai yrittäjä?
Kirjoitti: emo-heikki - 30.09.09 - klo:08:27

Se tarkoittaa käytännössä sitä että 2013 jälkeen tukitasot ab-alueella ja c-alueella tulevat olemaan sellaiset että kannattavuuseroa ei muodostu.  Vastaavasti naudanlihapuolella sama juttu. Koska ab-alueen tukitaso EUn mielestä on ilmeisesti kohdallaan naapureihin verrattuna tai näin ainakin voisi päätellä komission 141-leikkauksista niin taitaapa olla että c-tuet leikataan järkevälle tasolla. Samaa veikkaan maidontuotannon osalta. Lopputuloksena kuitenkin uskon että ylisuuri tukiero poistuu ja c-alueen kannattavuus vastaa tukimuutosten jälkeen ab-alueen kannattavuutta.


Mikäli näkökohdaksi otetaan kannattavuus, niin silloinhan tukieron purulle ei löydy perusteita ????