Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne  (Luettu 20566 kertaa)

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Jos nuo vanhat suurtilat muodostettaisiin uudelleen vanhoihin karttoihin perustuen niin... kai sitten olisi oikeudenmukaista että tiloilla muinoin orjina työskennelleiden perikunnille maksettaisiin vanhat palkkasaatavat korkoineen  ??? SIlloinhan kaikki paha tulisi kompensoitua kerralla  ;D

Samoin muinoin verovapauksista nauttineet suurtilat voisivat uudelleenyhdistymisen kunniaksi maksaa verovelkansa  ;D

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Jos nuo vanhat suurtilat muodostettaisiin uudelleen vanhoihin karttoihin perustuen niin... kai sitten olisi oikeudenmukaista että tiloilla muinoin orjina työskennelleiden perikunnille maksettaisiin vanhat palkkasaatavat korkoineen  ??? SIlloinhan kaikki paha tulisi kompensoitua kerralla  ;D

Samoin muinoin verovapauksista nauttineet suurtilat voisivat uudelleenyhdistymisen kunniaksi maksaa verovelkansa  ;D
Pitäiskö tässä nyt taannehtivasti lähteä jotain ratsumiestä ylläpitämään...  :P
Nothing is Something Worth Doing

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Eikä minulla ole reisimaita hallussani... kiipeilystä seuranneita töitä kyllä on  :D
Maatalous-playboy  :D

Jos kiiipeilyseinä vieläkin innostaa, niin ihan hyvä... Ja eikös tuo nykykielenkäytön mukaan ole vaikkapa useiden eri tapaisten yhtymien kautta muodostunut ja fuusioitunut agripisnesfirma  ::)

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Jos nuo vanhat suurtilat muodostettaisiin uudelleen vanhoihin karttoihin perustuen niin... kai sitten olisi oikeudenmukaista että tiloilla muinoin orjina työskennelleiden perikunnille maksettaisiin vanhat palkkasaatavat korkoineen  ??? SIlloinhan kaikki paha tulisi kompensoitua kerralla  ;D

Samoin muinoin verovapauksista nauttineet suurtilat voisivat uudelleenyhdistymisen kunniaksi maksaa verovelkansa  ;D
Pitäiskö tässä nyt taannehtivasti lähteä jotain ratsumiestä ylläpitämään...  :P

Saisiko sillä nykyäänkin verovapauden että ostaisi jonkun kaakin ja laittaisi sen selkään peltiukon  :D  ???

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Yksikään siirtolaistilan asuja ei ole provosoitunut kun olen pyöritellyt että jos Itä-Karjala palautettaisiin, niin maat pitäisi oikeastaan jakaa suurtilallisten perillisille korvauksena asutukseen luovutetuista maista.

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Luovutettavasta maa-alasta 55 prosenttia ryöstettiin yksityisiltä maanomistajilta, loput 45 prosenttia valtion mailta. Noin 16 000:lle maata luovuttamaan joutuneelle maanomistajalle laki oli varsin ankara. Ainoastaan keskikokoa pienemmät tilat vapautettiin lohkomiselta. Luovutettavan osan suuruus kasvoi tilakoon mukaan: 25 hehtaarin tilasta luovutettiin 10 prosenttia, 100 hehtaarin tiloilla 45 prosenttia ja 800 hehtaarin suurtiloilla 80 prosenttia. Maan lunastaminen oli mahdollista välttää raivaamalla puolitoista kertaa lunastusaluetta suurempi ala maatalousministeriön osoittamasta paikasta, mikä oli käytännössä mahdotonta suurtilan ollessa kyseessä. Ja ymmärrettävästi isompien maanomistajien katkeruus on paljon suurempaa, koska maanotto ei ollut millään tapaa tasapuolista, vaan prosentti suureni tilakoon suuretessa.

Valtionmaat olisivat yksinkin riittäneen asutustiloihin. Edelleenkin valtio omistaa noin 12000000ha maa- ja vesi alueita. Paljonko oli asutukseen käytetty pinta-ala?
Eli homma olisi pitänyt hoitaa siten, että ensin olisi käytetty jokainen valtion, kunnan, seurakuntien ja yhtiöiden hehtaari ja vasta sitten jos ne eivät olisi riittäneet, niin sitten olisi voinut ostaa myynti halukkailta yksityisiltä vapaalla kaupalla ja markkina hintaan.

 Jos se olis noin mennyt, niin täällä meillä päin olis monta 1000ha kartanoa  pilkottu. Mutta kun ei pilkottu. Mistähän johtuu. Ehkä ne oli Lapunliikkeen miehiä. Ja hyvimpä olivatkin.  ;D

  Sitten oli kaksi kartanoa, toisen omisti "vanhapiika" toisen höperö "vanhapoika". Tämän höperön tilasta tehtiin 5 tilaa. Vanhalta piialta vain puolet pois. Tämä vanhapoika kierteli sitten talosta taloon ja kuoli yhden talon penkille.  ;D

Viimeksi muokattu: 03.10.11 - klo:11:40 kirjoittanut Sepedeus

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Luovutettavasta maa-alasta 55 prosenttia ryöstettiin yksityisiltä maanomistajilta, loput 45 prosenttia valtion mailta. Noin 16 000:lle maata luovuttamaan joutuneelle maanomistajalle laki oli varsin ankara. Ainoastaan keskikokoa pienemmät tilat vapautettiin lohkomiselta. Luovutettavan osan suuruus kasvoi tilakoon mukaan: 25 hehtaarin tilasta luovutettiin 10 prosenttia, 100 hehtaarin tiloilla 45 prosenttia ja 800 hehtaarin suurtiloilla 80 prosenttia. Maan lunastaminen oli mahdollista välttää raivaamalla puolitoista kertaa lunastusaluetta suurempi ala maatalousministeriön osoittamasta paikasta, mikä oli käytännössä mahdotonta suurtilan ollessa kyseessä. Ja ymmärrettävästi isompien maanomistajien katkeruus on paljon suurempaa, koska maanotto ei ollut millään tapaa tasapuolista, vaan prosentti suureni tilakoon suuretessa.

Valtionmaat olisivat yksinkin riittäneen asutustiloihin. Edelleenkin valtio omistaa noin 12000000ha maa- ja vesi alueita. Paljonko oli asutukseen käytetty pinta-ala?
Eli homma olisi pitänyt hoitaa siten, että ensin olisi käytetty jokainen valtion, kunnan, seurakuntien ja yhtiöiden hehtaari ja vasta sitten jos ne eivät olisi riittäneet, niin sitten olisi voinut ostaa myynti halukkailta yksityisiltä vapaalla kaupalla ja markkina hintaan.

 Jos se olis noin mennyt, niin täällä meillä päin olis monta 1000ha kartanoa  pilkottu. Mutta kun ei pilkottu. Mistähän johtuu. Ehkä ne oli Lapunliikkeen miehiä. Ja hyvimpä olivatkin.  ;D

Misää päin Suomea teillä päin on? Nimittäin lisää harmaita muistikuvia historiasta.... Asutuksessa oli myös maantiellinen tekijä: suurta siirtymää pohjois-etälä suunnassa pyrittiin välttämään.

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Näissä tilansuurentamistalkoissa, joka on nyt meneillään, on kuitenkin rahoituksessa valtiolla ja EU:lla merkittävä osuus. Ilman huomattavia tukiaisia nykyhintoja ei mitenkään pystyttäisi maksamaan.  Että myös sieltä ''vastuuta'' kannetaan vaikkemme sitä noin 'loihe lausumahan' koskaan.  
Samat tukiaiset sitten kiertävät uusiin investoihin pääasiassa taajamiin: eläkeläisten ja sisarusten asuntohankintoihin. Asunnon rakentajat ja firmat saavat tulonsa näistä sekä valtio ja kunnat erilaisina veroina ja maksuina. Näin tämä rakennemuutos pitää yllä monenlaista toimeliaisuutta. Olemme tilallisina siirtopumppuina vaurauden ja omaisuuden luomisessa ja voimme olla siitä ylpeitä vaikka meitä tukipummeiksi tituleerataankin.

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Luovutettavasta maa-alasta 55 prosenttia ryöstettiin yksityisiltä maanomistajilta, loput 45 prosenttia valtion mailta. Noin 16 000:lle maata luovuttamaan joutuneelle maanomistajalle laki oli varsin ankara. Ainoastaan keskikokoa pienemmät tilat vapautettiin lohkomiselta. Luovutettavan osan suuruus kasvoi tilakoon mukaan: 25 hehtaarin tilasta luovutettiin 10 prosenttia, 100 hehtaarin tiloilla 45 prosenttia ja 800 hehtaarin suurtiloilla 80 prosenttia. Maan lunastaminen oli mahdollista välttää raivaamalla puolitoista kertaa lunastusaluetta suurempi ala maatalousministeriön osoittamasta paikasta, mikä oli käytännössä mahdotonta suurtilan ollessa kyseessä. Ja ymmärrettävästi isompien maanomistajien katkeruus on paljon suurempaa, koska maanotto ei ollut millään tapaa tasapuolista, vaan prosentti suureni tilakoon suuretessa.

Valtionmaat olisivat yksinkin riittäneen asutustiloihin. Edelleenkin valtio omistaa noin 12000000ha maa- ja vesi alueita. Paljonko oli asutukseen käytetty pinta-ala?
Eli homma olisi pitänyt hoitaa siten, että ensin olisi käytetty jokainen valtion, kunnan, seurakuntien ja yhtiöiden hehtaari ja vasta sitten jos ne eivät olisi riittäneet, niin sitten olisi voinut ostaa myynti halukkailta yksityisiltä vapaalla kaupalla ja markkina hintaan.

 Jos se olis noin mennyt, niin täällä meillä päin olis monta 1000ha kartanoa  pilkottu. Mutta kun ei pilkottu. Mistähän johtuu. Ehkä ne oli Lapunliikkeen miehiä. Ja hyvimpä olivatkin.  ;D

Misää päin Suomea teillä päin on? Nimittäin lisää harmaita muistikuvia historiasta.... Asutuksessa oli myös maantiellinen tekijä: suurta siirtymää pohjois-etälä suunnassa pyrittiin välttämään.

  Eipä ole mainintaa maan luovutuksista, koska sitä ei ole. http://www.tertinkartano.fi/historia
http://www.annilangolfkeskus.net/annilankartano.php
Näitä kartanoita on tässä lähellä enemmän kuin viisi.  ;D  

Viimeksi muokattu: 03.10.11 - klo:12:57 kirjoittanut Sepedeus

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5906
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Luovutettavasta maa-alasta 55 prosenttia ryöstettiin yksityisiltä maanomistajilta, loput 45 prosenttia valtion mailta. Noin 16 000:lle maata luovuttamaan joutuneelle maanomistajalle laki oli varsin ankara. Ainoastaan keskikokoa pienemmät tilat vapautettiin lohkomiselta. Luovutettavan osan suuruus kasvoi tilakoon mukaan: 25 hehtaarin tilasta luovutettiin 10 prosenttia, 100 hehtaarin tiloilla 45 prosenttia ja 800 hehtaarin suurtiloilla 80 prosenttia. Maan lunastaminen oli mahdollista välttää raivaamalla puolitoista kertaa lunastusaluetta suurempi ala maatalousministeriön osoittamasta paikasta, mikä oli käytännössä mahdotonta suurtilan ollessa kyseessä. Ja ymmärrettävästi isompien maanomistajien katkeruus on paljon suurempaa, koska maanotto ei ollut millään tapaa tasapuolista, vaan prosentti suureni tilakoon suuretessa.

Valtionmaat olisivat yksinkin riittäneen asutustiloihin. Edelleenkin valtio omistaa noin 12000000ha maa- ja vesi alueita. Paljonko oli asutukseen käytetty pinta-ala?
Eli homma olisi pitänyt hoitaa siten, että ensin olisi käytetty jokainen valtion, kunnan, seurakuntien ja yhtiöiden hehtaari ja vasta sitten jos ne eivät olisi riittäneet, niin sitten olisi voinut ostaa myynti halukkailta yksityisiltä vapaalla kaupalla ja markkina hintaan.

 Jos se olis noin mennyt, niin täällä meillä päin olis monta 1000ha kartanoa  pilkottu. Mutta kun ei pilkottu. Mistähän johtuu. Ehkä ne oli Lapunliikkeen miehiä. Ja hyvimpä olivatkin.  ;D

Misää päin Suomea teillä päin on? Nimittäin lisää harmaita muistikuvia historiasta.... Asutuksessa oli myös maantiellinen tekijä: suurta siirtymää pohjois-etälä suunnassa pyrittiin välttämään.

Joo näin oli.
Ja jonkinlaisena johtoajatuksena kai oli että uusien tilojen etäisyys kannaksen siirtolaisilla Helsinkiin ja laatokan karjalaisilla Jyväskylään olisi sama luokkaa kuin oli ollut Viipuriin ja Sortavalaan..
Tiedä sitten miten käytännössä..
Tuo ruotsinkielisen alueen pois jäänti sotki palettia aika pahasti, kalastustilojen perustaminen rannikolle oli aika haasteellista. Kalastajia taisi karjalaisissa olla yllättävänkin paljon?

Semmoinen juttu tuli mieleen mitä isä aina kertoo vähän vitsinä. Tietysti kun puheliaat karjalaiset kertoivat paljonko ja minkälaisia maita jäi sinne rajan taa , vähän vielä puhuessa tarinaa värittivät, ei koko jäljelle jääneen Suomen pinta-ala olisi riittänyt korvaamaan alueita täysimääräisesti..  :D

Viimeksi muokattu: 03.10.11 - klo:15:39 kirjoittanut bouli

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
No sehän on suhteellista. Itse olen 40 vuotias ja vaari kuoli 94 vuotiaana pari vuotta sitten. Vaarin pikku poikana ollessa talossa oli vielä lähes 4000ha maita ja niistä ylivoimaisesti suurin osa ryöstettiin kaikenlaisten asutus ja siirtolais lakien voimalla.
Alamme "ymmärtää" sua paremmin..... ::)
Joo, kymmenen prosenttia otettiin meiltäkin.
Puolet pelloista ja neljännes metsistä...  :'(
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Luovutettavasta maa-alasta 55 prosenttia ryöstettiin yksityisiltä maanomistajilta, loput 45 prosenttia valtion mailta. Noin 16 000:lle maata luovuttamaan joutuneelle maanomistajalle laki oli varsin ankara. Ainoastaan keskikokoa pienemmät tilat vapautettiin lohkomiselta. Luovutettavan osan suuruus kasvoi tilakoon mukaan: 25 hehtaarin tilasta luovutettiin 10 prosenttia, 100 hehtaarin tiloilla 45 prosenttia ja 800 hehtaarin suurtiloilla 80 prosenttia. Maan lunastaminen oli mahdollista välttää raivaamalla puolitoista kertaa lunastusaluetta suurempi ala maatalousministeriön osoittamasta paikasta, mikä oli käytännössä mahdotonta suurtilan ollessa kyseessä. Ja ymmärrettävästi isompien maanomistajien katkeruus on paljon suurempaa, koska maanotto ei ollut millään tapaa tasapuolista, vaan prosentti suureni tilakoon suuretessa.

Valtionmaat olisivat yksinkin riittäneen asutustiloihin. Edelleenkin valtio omistaa noin 12000000ha maa- ja vesi alueita. Paljonko oli asutukseen käytetty pinta-ala?
Eli homma olisi pitänyt hoitaa siten, että ensin olisi käytetty jokainen valtion, kunnan, seurakuntien ja yhtiöiden hehtaari ja vasta sitten jos ne eivät olisi riittäneet, niin sitten olisi voinut ostaa myynti halukkailta yksityisiltä vapaalla kaupalla ja markkina hintaan.

 Jos se olis noin mennyt, niin täällä meillä päin olis monta 1000ha kartanoa  pilkottu. Mutta kun ei pilkottu. Mistähän johtuu. Ehkä ne oli Lapunliikkeen miehiä. Ja hyvimpä olivatkin.  ;D

Misää päin Suomea teillä päin on? Nimittäin lisää harmaita muistikuvia historiasta.... Asutuksessa oli myös maantiellinen tekijä: suurta siirtymää pohjois-etälä suunnassa pyrittiin välttämään.

Ehkä, mutta Lapissakin on ihan merkittävä Karjalais-asutus historia, vaikka maantieteellisesti siihen liittyy melkoinen siirtymä, toisaalta täällä oli paljon alueita esim. valtiolla, joista oli helppo tiloja lohkoa, itseasiassa niitä olisi mahtunut paljon enempikin näihin kairoihin ...

roadman

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Sepe onko sulla Mikkelin pitäjä historia kirja? Löytyy kaikki alueen kanta tilat joita taitaa enää pilkkomatta olla enää yksi tai kaksi jäljellä, muut on jo pilkottu perinnön jaoissa tai muissa saatavissa.

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Jos nuo vanhat suurtilat muodostettaisiin uudelleen vanhoihin karttoihin perustuen niin... kai sitten olisi oikeudenmukaista että tiloilla muinoin orjina työskennelleiden perikunnille maksettaisiin vanhat palkkasaatavat korkoineen  ??? SIlloinhan kaikki paha tulisi kompensoitua kerralla  ;D

Samoin muinoin verovapauksista nauttineet suurtilat voisivat uudelleenyhdistymisen kunniaksi maksaa verovelkansa  ;D
Pitäiskö tässä nyt taannehtivasti lähteä jotain ratsumiestä ylläpitämään...  :P
Joka kartanolle ylläpidettäväksi oma pikku "MarkoBjörs"  ??? ;D
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

talutehnika

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Luovutettavasta maa-alasta 55 prosenttia ryöstettiin yksityisiltä maanomistajilta, loput 45 prosenttia valtion mailta. Noin 16 000:lle maata luovuttamaan joutuneelle maanomistajalle laki oli varsin ankara. Ainoastaan keskikokoa pienemmät tilat vapautettiin lohkomiselta. Luovutettavan osan suuruus kasvoi tilakoon mukaan: 25 hehtaarin tilasta luovutettiin 10 prosenttia, 100 hehtaarin tiloilla 45 prosenttia ja 800 hehtaarin suurtiloilla 80 prosenttia.

Ja svenskatalande bättrefolkilla 0%. Miltäs muuten luulet tuntuneen niistä jotka joutuivat luovuttamaan 100 %?