Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.  (Luettu 7278 kertaa)

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.

Uskokaa nyt.

http://www.vyr.fi/www/fi/liitetiedostot/tuotanto_ja_viljelytietoa/huoneentaulut/serti_net.pdf


"Kotikonstein tehty peittauskaan ei aina auta, koska sen teho on sertifioidun siemenen peittausta puutteellisempi."
"Puhdasta siementavaraa, jossa ei ole roskia, vieraita lajeja"
"Sertifioitua siementä käyttämällä saavutetaan keskimäärin suurempi ja terveempi sato."

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19988
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.

Uskokaa nyt.

http://www.vyr.fi/www/fi/liitetiedostot/tuotanto_ja_viljelytietoa/huoneentaulut/serti_net.pdf


"Kotikonstein tehty peittauskaan ei aina auta, koska sen teho on sertifioidun siemenen peittausta puutteellisempi."
"Puhdasta siementavaraa, jossa ei ole roskia, vieraita lajeja"
"Sertifioitua siementä käyttämällä saavutetaan keskimäärin suurempi ja terveempi sato."

Hmmm. näin voi olla joissakin tapauksissa, mutta vahva väite on, että näin olisi joka tapauksessa ?

Roskat ja vieraslajit eivät varmaankaan ole haitallisia, jos ne on lisattu vakuustodistukseen ?

-SS-

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.

Roskat ja vieraslajit eivät varmaankaan ole haitallisia, jos ne on lisattu vakuustodistukseen ?

-SS-
Ne ei ole vieraita silloin, kun ne on mainittu. Ne on tunnettuja.

Köntys

  • Vieras
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.

Roskat ja vieraslajit eivät varmaankaan ole haitallisia, jos ne on lisattu vakuustodistukseen ?

-SS-
Ne ei ole vieraita silloin, kun ne on mainittu. Ne on tunnettuja.

Eli sertistä saa tunnettuja vieraslajeja ihan laillisesti  ::)

http://www.vieraslajit.fi/

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19988
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
Mitäpäs tarkoittaa siemenpakkaajan ja maahantuojan "Ankara vastuu", joka mainitaan Eviran hukkakaurailmoituksessa viljelijälle. Eli jotenkin näin, että "viljelijä voi hakea korvausta hukkakaurasaastunnan aiheuttamasta haitasta ankaran vastuun periaatteen mukaisesti"

Mikä siis olisi korvauksen muoto, Puma Extraa kolmeksi vuodeksi ? Siemenerän hinnan palautus ?
Tarkkailu- ja viljelytarkastuskulujen korvaus ?

Jos sertifioituja hukkiksen siemeniä meni peltoon keskimäärin 80 kpl / ha, monenko voidaan olettaa itävän tänä vuonna ?

-SS-

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
Mitäpäs tarkoittaa siemenpakkaajan ja maahantuojan "Ankara vastuu", joka mainitaan Eviran hukkakaurailmoituksessa viljelijälle. Eli jotenkin näin, että "viljelijä voi hakea korvausta hukkakaurasaastunnan aiheuttamasta haitasta ankaran vastuun periaatteen mukaisesti"

Mikä siis olisi korvauksen muoto, Puma Extraa kolmeksi vuodeksi ? Siemenerän hinnan palautus ?
Tarkkailu- ja viljelytarkastuskulujen korvaus ?

Jos sertifioituja hukkiksen siemeniä meni peltoon keskimäärin 80 kpl / ha, monenko voidaan olettaa itävän tänä vuonna ?

-SS-
10%

Tuo ankaran vastuus lupaus on vähän kuollut lupaus. Ongelma täytyy pystyä näyttää kiistattomasti toteen.  Joten vähän veikkaan, että korvaus jää olkaan taputtamiseksi voi voi näin nyt kävi.

Kolme vuotta on liian lyhyt aika. 10 vuoden saneeraus.

TSL

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 104
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
Mitäpäs tarkoittaa siemenpakkaajan ja maahantuojan "Ankara vastuu", joka mainitaan Eviran hukkakaurailmoituksessa viljelijälle. Eli jotenkin näin, että "viljelijä voi hakea korvausta hukkakaurasaastunnan aiheuttamasta haitasta ankaran vastuun periaatteen mukaisesti"

Normaalisti vahingonkorvausvastuu syntyy, jos jollekin aiheutuu vahinkoa ja vahinko on seurausta tahallisesta tai tuottamuksellisesta toiminnasta (tuottamus taas tarkoittaa sitä, että joku laiminlyö hänelle kuuluvaa ja olosuhteiden edellyttämää velvollisuutta huolellisuuteen, vaikka pystyisi sitä noudattamaan).

"Ankara vastuu" ei tarkoita muuta kuin että vahingonkorvausvelvollisuus syntyy vaikka vahinkoa ei olisi aiheutettu tahallaan tai huolimattomuudella. Jos on "ankara vastuu" vahingonkorvausvelvollisuuteen riittää, että vahinko on syy-yhteydessä siihen ankaran vastuun alaiseen toimintaan (eli tässä tapauksessa siemenkauppaan).

Sinun tarvitsee siis enää osoittaa, että hukkakaura sinun pellollasi on syy-yhteydessä sertisiemenenessä olleeseen hukkakauraan, eikä esimerkiksi ollut pellolla vanhastaan tai tullut sinne jostain muusta syystä. Sinun ei tarvitse sen lisäksi osoittaa että sertisiemenessä oli hukkakauraa koska sertikauppias oli tahallaan tai tuottamuksella sotkenut sertiinsä hukkakauraa.

Korvaus on enintään toteen näytetyn vahingon suuruinen. Paino sanalla enintään.

jape

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 130
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
Alkuviikosta tuli eviralta kirje että kylvämästäni hungvillosa ruisvirna erästä on löytynyt hukkakauraa 5kpl/2kg. 2.5ha pellon kylvin kaura-ruisvirnaseosta hiehojen rehuksi toukokuun lopulla.  Paljonkohan tuosta voisi korvauksia vaatia kun korjuuta pitää aikaistaa huomattavasti, joten sadosta tippuu ainakin puolet? Tila on aina ollut hukkakaura vapaa. Seuraavalle pariile vuodelee pitää varmaan vaatia korvausta kitkennästä/ruiskutuksesta?

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
Alkuviikosta tuli eviralta kirje että kylvämästäni hungvillosa ruisvirna erästä on löytynyt hukkakauraa 5kpl/2kg. 2.5ha pellon kylvin kaura-ruisvirnaseosta hiehojen rehuksi toukokuun lopulla.  Paljonkohan tuosta voisi korvauksia vaatia kun korjuuta pitää aikaistaa huomattavasti, joten sadosta tippuu ainakin puolet? Tila on aina ollut hukkakaura vapaa. Seuraavalle pariile vuodelee pitää varmaan vaatia korvausta kitkennästä/ruiskutuksesta?
Ensiksi yhteys juristiin. Koska vastapuoli yrittää varmasti yrittää sopia ja painaa asian villaisella.

"Pakottava pykälä
Ankara vastuu on pakottava lainsäädäntö, josta ei voida poiketa sopimuksin. Sitä sovelletaan rehu-, siemen- ja lannoitekaupassa.
Rehun valmistajan, valmistuttajan ja tuojan on korvattava vahinko, joka ostajalle aiheutuu siitä, että rehu ei täytä lainsäädännön vaatimuksia.
Siemenkaupassa ankara vastuu voi realisoitua esimerkiksi, jos sertifioidun siemenen mukana tulee hukkakauraa tai siemenperunan mukana tyvimätää"

Eli korvausvaatimus menetetystä sadosta. Sekä peltojen puhdistuksesta ja tarkkailusta kymmenen vuoden aikana. Ja koska asiasta on jo viranomaisen lausunto, ei vaadi muita perusteita.

Viimeksi muokattu: 10.07.15 - klo:22:03 kirjoittanut Yodavaari

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52014
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
TOS-maksua en ole maksanu vieläkään, jotai karhua se persereikä sieltä lähetteli. Eipä oo vielä intrumilta tullu postia.

Siemenhomot vaan lihottaa kukkaroaan. Olis kiva tietää miten ens vuoden sertiskeida tekee kauppansa, varsinkin ohra. Vinkuuko nää kyltymättömät euronymfot hooveekoota avuks ja myyntilupaa 60% itävälle hilseelle???

Jalla jalla, raha piilee sertisäkin alla...
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Naturalis

  • Vieras
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
Mitäpäs tarkoittaa siemenpakkaajan ja maahantuojan "Ankara vastuu", joka mainitaan Eviran hukkakaurailmoituksessa viljelijälle. Eli jotenkin näin, että "viljelijä voi hakea korvausta hukkakaurasaastunnan aiheuttamasta haitasta ankaran vastuun periaatteen mukaisesti"

Mikä siis olisi korvauksen muoto, Puma Extraa kolmeksi vuodeksi ? Siemenerän hinnan palautus ?
Tarkkailu- ja viljelytarkastuskulujen korvaus ?

Jos sertifioituja hukkiksen siemeniä meni peltoon keskimäärin 80 kpl / ha, monenko voidaan olettaa itävän tänä vuonna ?

-SS-
Mitä V:ittua eikö byrokraattien äiti tarkastanut kylvösiementä ennen kuin levitti peltoon?  :o

Tupajumi

  • Vieras
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
TOS-maksua en ole maksanu vieläkään, jotai karhua se persereikä sieltä lähetteli. Eipä oo vielä intrumilta tullu postia.

Siemenhomot vaan lihottaa kukkaroaan. Olis kiva tietää miten ens vuoden sertiskeida tekee kauppansa, varsinkin ohra. Vinkuuko nää kyltymättömät euronymfot hooveekoota avuks ja myyntilupaa 60% itävälle hilseelle???

Jalla jalla, raha piilee sertisäkin alla...

Oon funtsannut, että pitäiskö siirtyä pelkästään sertisiemenen käytöön, kun on alkanut viduddamaan jokakeväinen ja -syksyinen siementavaran kanssa puljaaminen.

Keväällä lajitteluun ja peittaamiseen menee aikaa, jonka vois käyttää tuottavamminkin.  Lisäharmia aiheuttaa siementavaran säilytys, se vie siilotilaa, ja kun jää kylvöjen  jälkeen ylimääräistä siementä, pitäisi sekin johonkin varastoida, ja taas tarvitaan siilotilaa,  tai jos varastoi suursäkeissä, niin hiiret ja rotat ennen pitkää nakertavat niihin reikiä, se on koettu.  Lisäksi tätä  hyvin itävää siementä  pitää jättää varastoon siltä varalta, että syksyllä ei hyvin itävää siementä saakaan, taas tarvitaan ylivuotiselle siemenelle varastotilaa, ja kyllä ilmeisesti sen ylivuotisenkin siemenen itävyys ajan mittaan laskee,  liekö esim. 3 vuoden päästä itävyys enää samalla tasolla kuin "uutena"?

Sitten pitäisi vielä erikseen kasvattaa itselleen se tos-siemen, siihen pitää valkata sopivat hukkakaurattomat ja ensimmäisinä kylvettävät ja siten myös ekoina puitavat lohkot, ettei mee myöhäiseen ja mahdollisesti märkään syksyyn se siementavaran  puiminen, pitää lannoittaa maltillisesti, ettei mee lakoon, ruiskuttaa niin, ettei tuu tallomisjälkiä ja aikanaan puidessa vihreitä jyviä,  eli kasvusto pitää olla tasaisesti tuleentunutta, mielellään vielä tautiaineita reippaasti, että on terve kasvusto,  sitten vielä kuivurilla pitää olla tarkkana, ettei kuivaa liian kuumalla ilmalla ja pitää huoli, ettei vieraita lajeja sekaanu siementavaraan,  kaiken kaikkiaan siis vaativaa ja stressaavaa puuhaa tuo tossinkin kasvatus itselle, mutta kaikki kun olis sertiä, vois vaan keskittyä myyntitavaran kasvattamiseen, ei tarvis huolehtia muusta, ja loppuis se siementavaran kanssa puljaaminen keväisin ja syksyisin.  Kyllä tälläisestä huolettomuudesta ja stressittömyydestä vois vähän lisähintaa maksaakin, ja vois aina syksyisin myydä kaiken mitä pelloilta irti lähtee, vielä sekin, että raakatossia  kun varaa itselleen, niin sitä pitää varata reilusti enemmän, mitä tarve on, koska itävyydet on puidessa tuntemattomia, ja lähteehän lajittelussakin pois enemmän tai vähemmän, ja tuo lajittelujätekin on johonkin saatava pois käsistä, metsään se on useimmiten vietävä, ellei joku sian tai kanan kasvattaja sitä armollisesti suostu pikkurahalla hyvää  hyvyyttään ostamaan, useimmiten ei suostu, koska heitäkin on lähietäisyydellä jo aika vähän.  Tässä vielä yksi pointti, joka puhuu kokonaan sertin käyttöön siirtymisen puolesta.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52014
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
Huh.. luen ton huomenna, nyt ei pysy systeemi kasassa... :-\
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19988
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
Mitäpäs tarkoittaa siemenpakkaajan ja maahantuojan "Ankara vastuu", joka mainitaan Eviran hukkakaurailmoituksessa viljelijälle. Eli jotenkin näin, että "viljelijä voi hakea korvausta hukkakaurasaastunnan aiheuttamasta haitasta ankaran vastuun periaatteen mukaisesti"

Mikä siis olisi korvauksen muoto, Puma Extraa kolmeksi vuodeksi ? Siemenerän hinnan palautus ?
Tarkkailu- ja viljelytarkastuskulujen korvaus ?

Jos sertifioituja hukkiksen siemeniä meni peltoon keskimäärin 80 kpl / ha, monenko voidaan olettaa itävän tänä vuonna ?

-SS-
Mitä V:ittua eikö byrokraattien äiti tarkastanut kylvösiementä ennen kuin levitti peltoon?  :o

No kyllä visuaalisesti tarkastettiin, mutta ei oma silmä huomannut.
ajateltiin, että sininen liimatarra Zertifierte EC - Saatgut riittäisi.
Ja oli vielä suomalaisen tunnetun siemenpakkausketjun myyntiä.

Kuvittelin, että se sertifioidun siemenen hinnanlisä sisältäisi jonkinlaisen
omavalvonnan ?

Ei näämmä.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1603
Vs: Vaihtia vaikeaan siemenkauppaan.
TOS-maksua en ole maksanu vieläkään, jotai karhua se persereikä sieltä lähetteli. Eipä oo vielä intrumilta tullu postia.

Siemenhomot vaan lihottaa kukkaroaan. Olis kiva tietää miten ens vuoden sertiskeida tekee kauppansa, varsinkin ohra. Vinkuuko nää kyltymättömät euronymfot hooveekoota avuks ja myyntilupaa 60% itävälle hilseelle???

Jalla jalla, raha piilee sertisäkin alla...

Oon funtsannut, että pitäiskö siirtyä pelkästään sertisiemenen käytöön, kun on alkanut viduddamaan jokakeväinen ja -syksyinen siementavaran kanssa puljaaminen.

Keväällä lajitteluun ja peittaamiseen menee aikaa, jonka vois käyttää tuottavamminkin.  Lisäharmia aiheuttaa siementavaran säilytys, se vie siilotilaa, ja kun jää kylvöjen  jälkeen ylimääräistä siementä, pitäisi sekin johonkin varastoida, ja taas tarvitaan siilotilaa,  tai jos varastoi suursäkeissä, niin hiiret ja rotat ennen pitkää nakertavat niihin reikiä, se on koettu.  Lisäksi tätä  hyvin itävää siementä  pitää jättää varastoon siltä varalta, että syksyllä ei hyvin itävää siementä saakaan, taas tarvitaan ylivuotiselle siemenelle varastotilaa, ja kyllä ilmeisesti sen ylivuotisenkin siemenen itävyys ajan mittaan laskee,  liekö esim. 3 vuoden päästä itävyys enää samalla tasolla kuin "uutena"?

Sitten pitäisi vielä erikseen kasvattaa itselleen se tos-siemen, siihen pitää valkata sopivat hukkakaurattomat ja ensimmäisinä kylvettävät ja siten myös ekoina puitavat lohkot, ettei mee myöhäiseen ja mahdollisesti märkään syksyyn se siementavaran  puiminen, pitää lannoittaa maltillisesti, ettei mee lakoon, ruiskuttaa niin, ettei tuu tallomisjälkiä ja aikanaan puidessa vihreitä jyviä,  eli kasvusto pitää olla tasaisesti tuleentunutta, mielellään vielä tautiaineita reippaasti, että on terve kasvusto,  sitten vielä kuivurilla pitää olla tarkkana, ettei kuivaa liian kuumalla ilmalla ja pitää huoli, ettei vieraita lajeja sekaanu siementavaraan,  kaiken kaikkiaan siis vaativaa ja stressaavaa puuhaa tuo tossinkin kasvatus itselle, mutta kaikki kun olis sertiä, vois vaan keskittyä myyntitavaran kasvattamiseen, ei tarvis huolehtia muusta, ja loppuis se siementavaran kanssa puljaaminen keväisin ja syksyisin.  Kyllä tälläisestä huolettomuudesta ja stressittömyydestä vois vähän lisähintaa maksaakin, ja vois aina syksyisin myydä kaiken mitä pelloilta irti lähtee, vielä sekin, että raakatossia  kun varaa itselleen, niin sitä pitää varata reilusti enemmän, mitä tarve on, koska itävyydet on puidessa tuntemattomia, ja lähteehän lajittelussakin pois enemmän tai vähemmän, ja tuo lajittelujätekin on johonkin saatava pois käsistä, metsään se on useimmiten vietävä, ellei joku sian tai kanan kasvattaja sitä armollisesti suostu pikkurahalla hyvää  hyvyyttään ostamaan, useimmiten ei suostu, koska heitäkin on lähietäisyydellä jo aika vähän.  Tässä vielä yksi pointti, joka puhuu kokonaan sertin käyttöön siirtymisen puolesta.

Tuata joo. Siilotilaa tarvii ja se mulllakin vähä hankalaa. Ylivuotiseksi en pysty pitää. Hukkakaurattomat lohkot joo, mutta tarvittaes voit ohralla ja vehnällä varmistaa asian axialilla. Esim. Tämän vuoden brage iti peitattuna 94%. Kuivauslämpötila 105C. Lajittelujätteelle sain hintaa 80€/t. Rahtilajittelu+peittaus maksoi aika tarkkaan 100€/t sis. aineet tasolajittelijalla ja mun aikaa kului noin tunti/6t siementä. Säkitys vaakan päällä. Muuten ei tarttisi paikalla olla, mutta säkitys on mun hommaa!