Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Viljelijä - 24.06.15 - klo:18:55

Otsikko: valvontaa.
Kirjoitti: Viljelijä - 24.06.15 - klo:18:55
 Tuki valvonnat kiristyy, M;T, tänään.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.06.15 - klo:19:01
Pahantekijät saavat siis rangaistuksensa entistä helpommin  ???
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Viljelijä - 24.06.15 - klo:19:12
Vai lisääntyykö saivartelu?
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: 4viljanpuuro - 25.06.15 - klo:00:36
Joo luin tuon jutun ja aloin työstämään puuttuvia dokumentteja.

Tein 2015 viljelysuunnitelman tänään  ::)

Huomenna alan tarkastamaan lohkokortteja
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Forgiven - 25.06.15 - klo:14:43
Njoo, totesin kanssa että tuo luonnonlaidun ja niitty lohko ei ehkä enään ihan joka paikassa täytä tuota 50 puuta/ha rajaa... taisi pahimmalla aarilla jo olla tuon verran  ::)

.,..ja kun se tarkastuskin tuli tilattua (pinta-ala muutoksia) niin ei kun tuonne hieman kosteaan raivaamaan (tänä aamuna tosin oli mukavan kuivaa)
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 25.06.15 - klo:15:56
Vai lisääntyykö saivartelu?
Mitä nyt satun muutaman tarkastajan tuntemaan, niin ihmisiä ovat kaikki... Oleelliset asiat kun ovat kunnossa, niin joku pikkujuttu ei kiinosta tarkastajaa.

Tälläkin vain pelotellaan ja lietsotaan sitä kuvaa että "tämäkin on maalla surkeaa ja oikeusturvan vastaista". Oikeasti kaikki nuo kyttäykset menevät läpi jos asiat ovat kunnossa, eli kuten on so*****..
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Viljelijä - 25.06.15 - klo:16:24
  Joo ihmisiä ovat olleet kaikki tarkastajat, ja se vaikuttaa miten hyvin he hoitavat asiansa.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: navettapiika - 26.06.15 - klo:07:32
Mutta sitä saa mitä tilaa.. Jos tarkastaja aloittaa päivän jälkeen kitinän siitä, että peruslohkoja on paljon ja sen takia valvonta venyy, niin sen olisi kyllä voinut tarkistaa siellä konttoorin pöydänkin ääressä, ei todellakaan tullut yllätyksenä..mutta kun sanomaan piti päästä.
Ja sitten hukkaa omia papereitaan siihen tahtiin, että suurin osa valvonassa esitetyistä dokumenteista pitää laittaa uudestaan tarkastettaviksi, niin huh, huh...on näitä nähty. ;D
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 26.06.15 - klo:10:36
Mitäpä tuota arvuuttelemaan. Ohjeet valvontaviranomaiselle ovat
Mavin sivulla. Kerääjäkasvien tukiperuutuksesta kannattaa lukea.
Huomattava on, että kylvetty, mutta ympäristönsuojelullisesti
epäonnistunut kerääjäkasvusto ei kelpaa tuen saajaksi.

Koska selvää minimikylvömäärää ei ole numeroina annettu, jää aika paljon
viranomaisen harkinnan varaan sitten maastotarkastuksessa.

"Koska toimenpiteen tavoitteena on ravinteiden sitominen varsinaisen
viljelykasvin jälkeen, on arvioitava, onko viljelijän käyttämä
siemenmäärä ollut riittävä
"/1/

Jos näitä ei valvota tiukasti, valtiontalouden tarkastusvirasto valvoo kohta
valvojaa.

/1/ 2015 peltoalavalvontojen ohje (http://www.mavi.fi/fi/oppaat-ja-lomakkeet/viljelija/Documents/peltovalvontaohje.pdf)

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: peräkammarin poika - 26.06.15 - klo:11:43
Vai lisääntyykö saivartelu?
Mitä nyt satun muutaman tarkastajan tuntemaan, niin ihmisiä ovat kaikki... Oleelliset asiat kun ovat kunnossa, niin joku pikkujuttu ei kiinosta tarkastajaa.

Tälläkin vain pelotellaan ja lietsotaan sitä kuvaa että "tämäkin on maalla surkeaa ja oikeusturvan vastaista". Oikeasti kaikki nuo kyttäykset menevät läpi jos asiat ovat kunnossa, eli kuten on so*****..
Noin minäkin luulin kahden kokotilan valvonnan kokeneena, kolmannessa valvonnassa tulin siihen tulokseen ettei viljelijä ole edes ihminen. Kun rupesi näyttämään että kaikki on meillä liiankin hyvin tehty, niin alkoi tytöllä silmät leimuamaan kiukusta. Virheitä alettiin etsimään etsimällä ja kielenkäyttö muuttui pelkäksi *****iluksi. Tästä opin sen että jätän muutaman vuokraisännän kasvimaan ilmoittamatta ja muutaman pientareen liian kapeaksi, niin tulee tarkastajan sadistinen luonne tyydytettyä ja ei tarvitse alkaa etsimällä etsimään virheitä.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: c.c.less - 26.06.15 - klo:12:12
Vai lisääntyykö saivartelu?
Mitä nyt satun muutaman tarkastajan tuntemaan, niin ihmisiä ovat kaikki... Oleelliset asiat kun ovat kunnossa, niin joku pikkujuttu ei kiinosta tarkastajaa.

Tälläkin vain pelotellaan ja lietsotaan sitä kuvaa että "tämäkin on maalla surkeaa ja oikeusturvan vastaista". Oikeasti kaikki nuo kyttäykset menevät läpi jos asiat ovat kunnossa, eli kuten on so*****..
Noin minäkin luulin kahden kokotilan valvonnan kokeneena, kolmannessa valvonnassa tulin siihen tulokseen ettei viljelijä ole edes ihminen. Kun rupesi näyttämään että kaikki on meillä liiankin hyvin tehty, niin alkoi tytöllä silmät leimuamaan kiukusta. Virheitä alettiin etsimään etsimällä ja kielenkäyttö muuttui pelkäksi *****iluksi. Tästä opin sen että jätän muutaman vuokraisännän kasvimaan ilmoittamatta ja muutaman pientareen liian kapeaksi, niin tulee tarkastajan sadistinen luonne tyydytettyä ja ei tarvitse alkaa etsimällä etsimään virheitä.

Yksi monialayrittäjä muinoin pelasi vanhojen Volvojen kanssa ja yritti niitä saada katsastetuiksi. Sanoi, että ei kannata vanhaa autoa laittaa aivan viattomaan kuntoon, ettei katsastaja joudu tekemään niitä vikoja. Hyvä kohde oli rekisterikilven valo, kun niitä on vielä kaksi, niin toisen puuttumisesta ei hylätä, mutta pääsee sanomaan. oikean puolen pyyhkijän sulkakin voi olla hieman huonompi jne... Pääasia että kaikille tulee hyvä mieli.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 26.06.15 - klo:12:15
Tuo valvottavan käytös vaikuttavana tekijänä on niin totta. Vähäpätöisempiä virheitä pitää tiputella sinne tänne, jotta valvojalle/katsastajalle/palotarkastajalle/terveystarkastajalle/työsuojelutarkastajalle  et al tulee omalle työlle onnistumisen elämys. Olen ollut muutamassa kiinteistötarkastuksessa mukana, jossa omistaja alkaa kukkoilemaan, että kaikki on tehty ja vähän vielä enemmänkin, ja tietää asiat paremmin, sitten alkaakin tiheä seula, ja se päätös on järkähtämätön. Ihan sama. valitat oikeuteen. Harva sitten valittaa.

Eli kun tarkastaja puhuttelee, nöyrästi silmät luodaan maahan, vilkaistaan vaan välillä varovasti puhuttajan katsetta, selkä köyryyn, kädet ristissä alhaalla, ei puuskassa eikä saa leveillä, puhutellessa ollaan hiljainen ja kohtelias, myönnetään aina heti, ja luvataan korjata heti. Ylimielisyydestä rankaistaan välittömästi.

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: SKN - 26.06.15 - klo:12:27
Mitenköhän tuon edellisen perusteella mahtaa meikäläiselle käydä kun arpaonni potkaisee????

Tuo suuvärkki kun on hieman sytytyksen osalta pielessä, tarkemmin siis aikaisella. Suusta livahtaa setti ulos jonka jälkeen laitteisto vasta punnitsee päästömäärän. ;D

Monenlaista tuotosta voi pullahdella huulien välistä valvonnan aikana, osa tahattomasti ja osa tahallisesti.. ;D
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Viljelijä - 26.06.15 - klo:12:31
 Muuan tarkastaja kertoi tän rumban alkuajoilta, että kun isäntä otti haulikon olalle kun lähtivät maastokierrokselle, niin oli omiaan lisäämään tarkastajan työn jännittävyyttä. Vallankin, kun ei tuntemattomista koskaan tiedä. Kävi tarkastuksessa niin tai näin, niin asiallinen käytös on keskimäärin parempi, kuin joku muunlainen.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Viljelijä - 26.06.15 - klo:12:33
 Eikö SKN, ole vielä päässyt testaamaan itseään tarkastusten yhteydessä?
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Mopomies - 26.06.15 - klo:15:04
Voisikohan tarkastustoimia kilpailuttaa. Ryhtyisin mielellään tarkastajaksi ja kahvipöydässä lautasen alla viissatanen tai pari, niin saadan asiat kuntoon.  ;D ;D
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.06.15 - klo:15:57
Voisikohan tarkastustoimia kilpailuttaa. Ryhtyisin mielellään tarkastajaksi ja kahvipöydässä lautasen alla viissatanen tai pari, niin saadan asiat kuntoon.  ;D ;D
Mä oon harkinnut tuota hommaa, mut palkkaus on todella huono
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: navettapiika - 26.06.15 - klo:16:38
Voisikohan tarkastustoimia kilpailuttaa. Ryhtyisin mielellään tarkastajaksi ja kahvipöydässä lautasen alla viissatanen tai pari, niin saadan asiat kuntoon.  ;D ;D
Mä oon harkinnut tuota hommaa, mut palkkaus on todella huono
Mutta jos mainitsisit heti tarkastuksen aluksi tippi- mahdollisuudesta, niin eiköhän se palkkakin kohentuisi.. ;)
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Viljelijä - 26.06.15 - klo:16:41
 Mistä se toi back.... niitten palkan tietää. Vai onko ne vonkannu tippiä ja siksi sanoneet palkkansa alakanttiin?
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: SKM - 26.06.15 - klo:17:20


Tuo suuvärkki kun on hieman sytytyksen osalta pielessä, tarkemmin siis aikaisella. Suusta livahtaa setti ulos jonka jälkeen laitteisto vasta punnitsee päästömäärän. ;D



Ei mitään eroa nettikäyttäytymiseesi.

Kirjoitat ensin, lähetät ja harkitset vasta sitten.

Tai tuskin edes sittenkään. ::)
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.06.15 - klo:17:24
Voisikohan tarkastustoimia kilpailuttaa. Ryhtyisin mielellään tarkastajaksi ja kahvipöydässä lautasen alla viissatanen tai pari, niin saadan asiat kuntoon.  ;D ;D
Mä oon harkinnut tuota hommaa, mut palkkaus on todella huono
Mutta jos mainitsisit heti tarkastuksen aluksi tippi- mahdollisuudesta, niin eiköhän se palkkakin kohentuisi.. ;)
Suomessa virkamiehiä ei lahjota, paitsi "hyvä veli"-hommissa  :-X
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.06.15 - klo:17:25
Mistä se toi back.... niitten palkan tietää. Vai onko ne vonkannu tippiä ja siksi sanoneet palkkansa alakanttiin?
No kai nyt tuollaisen saa selville. "Salapoliisityöhön" menee minuutti
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 26.06.15 - klo:17:37
Virkamiehen kunnioitus on a ja c , kahvit ja pullat piirongin
piilosta kaivetusta Myrna-astiastosta voi tarjota, ei mitään lahjuksia.

Pulla vaan lettipitkoa, ei mitään täytteitä. Makeilemaan ei kannata ruveta.

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: c.c.less - 26.06.15 - klo:18:17
Virkamiehen kunnioitus on a ja c , kahvit ja pullat piirongin
piilosta kaivetusta Myrna-astiastosta voi tarjota, ei mitään lahjuksia.

Pulla vaan lettipitkoa, ei mitään täytteitä. Makeilemaan ei kannata ruveta.

-SS-

Itse pre-EU-aikana tarkastuksia tehdessäni kohdistin käynnit tiloille, joissa oli varmat metwurstileivät tarjolla.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.06.15 - klo:18:27
Virkamiehen kunnioitus on a ja c , kahvit ja pullat piirongin
piilosta kaivetusta Myrna-astiastosta voi tarjota, ei mitään lahjuksia.

Pulla vaan lettipitkoa, ei mitään täytteitä. Makeilemaan ei kannata ruveta.

-SS-

Itse pre-EU-aikana tarkastuksia tehdessäni kohdistin käynnit tiloille, joissa oli varmat metwurstileivät tarjolla.
Oliks meillä  :o Mulle ei ikinä tarjota..

Mein isä muuten muistuttaa joka vuosi siitä, kun jotain kauraa piti silloin laittaa laitumeksi 30 aaria käyntisi vuoksi  ;D
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: SKN - 26.06.15 - klo:18:29
Virkamiehen kunnioitus on a ja c , kahvit ja pullat piirongin
piilosta kaivetusta Myrna-astiastosta voi tarjota, ei mitään lahjuksia.

Pulla vaan lettipitkoa, ei mitään täytteitä. Makeilemaan ei kannata ruveta.

-SS-

Itse pre-EU-aikana tarkastuksia tehdessäni kohdistin käynnit tiloille, joissa oli varmat metwurstileivät tarjolla.
Oliks meillä  :o Mulle ei ikinä tarjota..

Mein isä muuten muistuttaa joka vuosi siitä, kun jotain kauraa piti silloin laittaa laitumeksi 30 aaria käyntisi vuoksi  ;D

Meetwurstille kauroja. ;D
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.06.15 - klo:18:31
Aina saa kuulla kun ****** saa**** mittasi väärin  ;D

Vaikka kyllä se oikein mittasi  ;D
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: c.c.less - 26.06.15 - klo:19:14
Virkamiehen kunnioitus on a ja c , kahvit ja pullat piirongin
piilosta kaivetusta Myrna-astiastosta voi tarjota, ei mitään lahjuksia.

Pulla vaan lettipitkoa, ei mitään täytteitä. Makeilemaan ei kannata ruveta.

-SS-

Itse pre-EU-aikana tarkastuksia tehdessäni kohdistin käynnit tiloille, joissa oli varmat metwurstileivät tarjolla.
Oliks meillä  :o Mulle ei ikinä tarjota..

Mein isä muuten muistuttaa joka vuosi siitä, kun jotain kauraa piti silloin laittaa laitumeksi 30 aaria käyntisi vuoksi  ;D
Ai jaa, en muista. Ehkä ei ollut kestitys kohdillaan.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.06.15 - klo:19:15
Mää tuon sulle heinäkuussa metukkaa ja viskiä
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: c.c.less - 26.06.15 - klo:19:44
Mää tuon sulle heinäkuussa metukkaa ja viskiä

Ja mää tuan Pappalle kapan kauroja.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.06.15 - klo:20:34
Mää tuon sulle heinäkuussa metukkaa ja viskiä

Ja mää tuan Pappalle kapan kauroja.
Hlp sit + 65
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Viljelijä - 26.06.15 - klo:21:03
Voitelemisen vaikutus voi olla joko tai ei.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: härski 77 - 26.06.15 - klo:23:15
Virkamiehen kunnioitus on a ja c , kahvit ja pullat piirongin
piilosta kaivetusta Myrna-astiastosta voi tarjota, ei mitään lahjuksia.

Pulla vaan lettipitkoa, ei mitään täytteitä. Makeilemaan ei kannata ruveta.

-SS-
tere. joskus juteltiin pinta-ala mittaajan kanssa hirvisäilykkeen teosta kun halusi siitä kertoa ja lähtiessään tarjosin makuspurkkia 400g mutta eipä ottanu.. ei uskaltanu???  ja sanoi sen suoraan ettei voi...
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: JD6630 - 26.06.15 - klo:23:52
Voisikohan tarkastustoimia kilpailuttaa. Ryhtyisin mielellään tarkastajaksi ja kahvipöydässä lautasen alla viissatanen tai pari, niin saadan asiat kuntoon.  ;D ;D
Mä oon harkinnut tuota hommaa, mut palkkaus on todella huono
Eikö nuo tarkastajan hommat oo sellasii kesätyöläisten pätkähommia paskalla palkalla?

Eihän se ole kummakaan jos vituttaa, kun pitää jossain jumalan selän takana tarpoa sääskien seassa mittomassa suojakaistojen leveyksiä paskalla palkalla...
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: SKN - 26.06.15 - klo:23:53
Kohta on puoliyö, eiks tää oo valvontaa???????
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 27.06.15 - klo:13:20
Voisikohan tarkastustoimia kilpailuttaa. Ryhtyisin mielellään tarkastajaksi ja kahvipöydässä lautasen alla viissatanen tai pari, niin saadan asiat kuntoon.  ;D ;D
Mä oon harkinnut tuota hommaa, mut palkkaus on todella huono
Eikö nuo tarkastajan hommat oo sellasii kesätyöläisten pätkähommia paskalla palkalla?

Eihän se ole kummakaan jos vituttaa, kun pitää jossain jumalan selän takana tarpoa sääskien seassa mittomassa suojakaistojen leveyksiä paskalla palkalla...
Suunnilleen joo.

Mut hyvää on se, että omia aivoja ei saa/tarvitse käyttää. Kaikkeen löytyy yksiselitteinen ratkaisu
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Tupajumi - 27.06.15 - klo:14:11
Vai lisääntyykö saivartelu?
Mitä nyt satun muutaman tarkastajan tuntemaan, niin ihmisiä ovat kaikki... Oleelliset asiat kun ovat kunnossa, niin joku pikkujuttu ei kiinosta tarkastajaa.

Tälläkin vain pelotellaan ja lietsotaan sitä kuvaa että "tämäkin on maalla surkeaa ja oikeusturvan vastaista". Oikeasti kaikki nuo kyttäykset menevät läpi jos asiat ovat kunnossa, eli kuten on so*****..
Noin minäkin luulin kahden kokotilan valvonnan kokeneena, kolmannessa valvonnassa tulin siihen tulokseen ettei viljelijä ole edes ihminen. Kun rupesi näyttämään että kaikki on meillä liiankin hyvin tehty, niin alkoi tytöllä silmät leimuamaan kiukusta. Virheitä alettiin etsimään etsimällä ja kielenkäyttö muuttui pelkäksi *****iluksi. Tästä opin sen että jätän muutaman vuokraisännän kasvimaan ilmoittamatta ja muutaman pientareen liian kapeaksi, niin tulee tarkastajan sadistinen luonne tyydytettyä ja ei tarvitse alkaa etsimällä etsimään virheitä.

Jos sillä oli kuukautiset eli hullun lehmän tauti meneillään, se saa naiset käyttäytymään ihan......hullusti.... ;D
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 27.06.15 - klo:15:23
Kerääjäkasvitoimenpiteelle pitää tänä kesänä tulla kunnon valvonta.
Tiukka ote toimenpiteen oikeisiin tavoitteisiin ja luulot pois näennäistukikerääjiltä.
Sitten sitä rahaa rupeaisikin riittämään tosissaan asiaan suhtautuville.

Sen verran on tässä oppinut, että:

Kuivalle kelille kylvön yhteydessä raiheinä tulee vain siemenvantaan
kautta kylvettynä. Apila ei tule pintaankylvettynä eikä siemenvantaan kautta,
jollei kylvä erikseen. Mutta sateen alle, oraille, erikseen laahavantaalla.
Näyttäisi olevan ainoa toimiva keino.

Hiesumaalla rankkasateiden liettymisen ja kylmän ilman
vaikutus on kerääjän täydellinen tuho. Ihan sama, miten kylvi.

Hukkakaura, matarat, valvatti, kylvää ei kannata vasta kuin
ruiskutusten jälkeen. Rikkaruohopaine ryöstäytyy muuten
kohtuuttomaksi. Kunnon aineet vikuuttavat apilan ja italianraiheinänkin.
PIti tuokin opetella saappaan kautta, vasta kolmas kerääjäkylvös tehty;
näyttää toimivan kahden rikkaruiskutuksen (josta ensimmäinen täysturha
Express) eli Attribut Superin jälkeen, teho alkaa toimia valvattiin, mataraan
ja saunakukkka/pillikkeeseen. Vesiheinä tuntuu silti kerääntyvän näillä
keleillä sinne juureen.

Tähkälle tulevan syysvehnän myöhäänkylvetty kerääjäkasvi tuntuu orastuvan
tosi heikosti. Maanpinta on niin varjoisa. Siementä oli ainakin monipuolisesti,
apilaa,  raiheinää, niittynurmikkaa, englanninraita, punanataa, Ehkä siemen jäi
lehdille sitten....pyöränjäljessä on sirkkalehtiä.

(http://www.viistonninen.com/muut/Keraaja_270615A.jpg)

Siemenmäärä: kunnon aluskasvi näyttäisi tulevannoin 8 kg/ha valkoapilalla.
10 kg/ha raiheinällä, 15 kg/ha hintelämmillä nurmiseoksilla. Apilan
lehti siellä täällä 15 cm välein, ruiskutusurassa, ei ole mikään kerääjäkasvi.

Apilansiemenen kantaminen vatsalevittimellä ei ole selälle kovin miellyttävää,
jatkuva koneen kantaminen hartioiden varassa ja pehmeällä vetelällä multamaalla
saapastelu, alkaa alaselkää puuduttaa.

Kyllä tässä on heinänsiemeniä ja apiloita rahdattu säkkikaupalla niin kuin
isommankin karjatilan heinänviljelyyn. Ihan vaan harjoittelua varten.
Ei ole tavaomainen kevät tämä, kylmä ja kostea, ensi vuonna ei tule edes
tätä vertaa oraalle, veikkaan ma.

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Mopomies - 27.06.15 - klo:15:40
Totaaa, eikös se viksuinta kuitenkin olis kylvää sadonkorjuun jälkeen. Siellä sen funktio niinkuin olis parhaimillaan. Meinaan tolla railla. Ja talven yli sitten tietenkin jättää ilman mitään tuhoamisia.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 27.06.15 - klo:16:50
Totaaa, eikös se viksuinta kuitenkin olis kylvää sadonkorjuun jälkeen. Siellä sen funktio niinkuin olis parhaimillaan. Meinaan tolla railla. Ja talven yli sitten tietenkin jättää ilman mitään tuhoamisia.

Juu tietenkin on noin. Kellokasviljelijät varmaan ovat hakeneet luvan äestää vahvat olkipatjat ennen kylvöä. Katselin tuota viskoviskoa ei oikein löydy puiman alta sopivaa paikkaa. Jos laittas sampoon jukon heinänsiemenlaatikon ja letkut pöydän takareunasta alas. Kolakuljettimen alus on ongelma.

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Oksa - 27.06.15 - klo:21:21
eikös se sopis siihne pöydän ja pyörän väliin ja siinä kyväis koko leveydellä.   täyttö van pikkasen hankalampi mutta tekis ulosvetettävän siitä.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: pera - 28.06.15 - klo:10:18
Totaaa, eikös se viksuinta kuitenkin olis kylvää sadonkorjuun jälkeen. Siellä sen funktio niinkuin olis parhaimillaan. Meinaan tolla railla. Ja talven yli sitten tietenkin jättää ilman mitään tuhoamisia.

Juu tietenkin on noin. Kellokasviljelijät varmaan ovat hakeneet luvan äestää vahvat olkipatjat ennen kylvöä. Katselin tuota viskoviskoa ei oikein löydy puiman alta sopivaa paikkaa. Jos laittas sampoon jukon heinänsiemenlaatikon ja letkut pöydän takareunasta alas. Kolakuljettimen alus on ongelma.

-SS-
eikös sen viskan vois pistää puimurin päälle tai silpurin taakke?
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 28.06.15 - klo:21:28
Totaaa, eikös se viksuinta kuitenkin olis kylvää sadonkorjuun jälkeen. Siellä sen funktio niinkuin olis parhaimillaan. Meinaan tolla railla. Ja talven yli sitten tietenkin jättää ilman mitään tuhoamisia.

Juu tietenkin on noin. Kellokasviljelijät varmaan ovat hakeneet luvan äestää vahvat olkipatjat ennen kylvöä. Katselin tuota viskoviskoa ei oikein löydy puiman alta sopivaa paikkaa. Jos laittas sampoon jukon heinänsiemenlaatikon ja letkut pöydän takareunasta alas. Kolakuljettimen alus on ongelma.

-SS-
eikös sen viskan vois pistää puimurin päälle tai silpurin taakke?

Aika iso osa siemenistä jää sitte olkien ja ruhmenien päälle, luulisin.

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Lemmy - 28.06.15 - klo:22:37
Jos puimuriin saa ruumentenlevittäjän, niin luulis sen alle saavan jonkun viskan tai sitten puhaltaisi paineilmalla siemenet siihen kohtaan.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Don Essex - 28.06.15 - klo:23:03
Jossain oli juttu, jossa kylvettiin syysrypsiä puimurin pöydän taakse asennetulla pneumaattisella levittimellä. Onnistuisi varmaan kerääjätkin. Samaan tyyliin kuin puimuriruiskukin. Voi vaan kerääjien kylvö mennä monena vuonna yli viimeisen päivämäärän.

Voisihan viskankin asentaa puimurin kylkeen heittämään siementä puimattomaan kasvustoon. Tätä on kokeiltukin syysrypsin kylvössä kynnön yhteydessä.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Tupajumi - 28.06.15 - klo:23:34
[quote author=Don Essex link=topic=62646.msg1124458#msg1124458

Voisihan viskankin asentaa puimurin kylkeen heittämään siementä puimattomaan kasvustoon. Tätä on kokeiltukin syysrypsin kylvössä kynnön yhteydessä.
[/quote]

Jaa, olikos puimurin perässä kyntöaurat? Niin muuten siinä säästyis pirusti aikaa, jos olis puimurin perässä kyntöaurat, kyntäis samalla kun pui.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Don Essex - 29.06.15 - klo:05:48
Näin vaan kerran kuvan Deerestä (traktori) :D, jonka toiselle kyljelle oli laitettu viska. Kynnön yhteydessä toiseen suuntaan ajaessa kylvi syysrypsiä kynnetylle. Miksei voisi soveltaa  puimuriinkin. En nyt pikaisesti löytänyt kuvaa netin syövereistä.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 29.06.15 - klo:09:03
Näin vaan kerran kuvan Deerestä (traktori) :D, jonka toiselle kyljelle oli laitettu viska. Kynnön yhteydessä toiseen suuntaan ajaessa kylvi syysrypsiä kynnetylle. Miksei voisi soveltaa  puimuriinkin. En nyt pikaisesti löytänyt kuvaa netin syövereistä.
Osataan kyllä kuvitella  :'(

Jos on oikein leveät kääntöaurat, niin sitten täytyy laittaa molemmille kyljille  :'(
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Make - 29.06.15 - klo:09:24
Monikin kylvää puimurilla, mutta laji on samaa kuin puitava.  :D Yhdellä urakoitsijalla oli oikein puimurin kyljessä mainos:" Xxx pui ja kylvää". Vääräleuat pohti, tekeekö hän sen yhdellä kertaa.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 29.06.15 - klo:09:40
Monikin kylvää puimurilla, mutta laji on samaa kuin puitava.  :D Yhdellä urakoitsijalla oli oikein puimurin kyljessä mainos:" Xxx pui ja kylvää". Vääräleuat pohti, tekeekö hän sen yhdellä kertaa.
Jos se on Sampo, niin se kylvää paljon tasaisemmin kuin mikään suorakylvökone.

Jos laittaisi puimurin kohlinten/silppurin päälle jonkin "tiputtelijan", joka kylväisi siemeniä. Sehän voisi olla mikä tahansa valutin joka valuttaisi siemenet puintijätteen sekaan. Onnistuisi varmaan ihan hyvin KUIVISSA olosuhteissa  8)

Puimurihan on iso puhallin joka osaa levittää omat jätteensä  ;D
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 29.06.15 - klo:09:59
Voihan tässä pilailla näennäiskerääjäkylvömenetelmillä.
Mutta toivottavasti sanktiot muuttavat hauskuutusveikkojen
nauravat naamat tuskanirveeksi.

Kerääjäkasvitoimenpide on kuvattu heikosti, eikä edes valvontojen
ohjeessa ole määritelty sanktioiden tuomiorajaa.

Pientareiden sentit ja ruokintakaukalon millit on määritelty,
ja jopa se, että esimerkiksi laiduntaminen EFA-alalla on
sanktion peruste !

Mutta mitään kylvötiheyttä, kasvitiheyttä tai peittävyysmääritelmää
ei ole saatu aikaiseksi, vaikka viisaita ihmisiä on virasto täynnään.

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: juustohöylä - 29.06.15 - klo:13:42
MT takasivulla tänään esimerkki 1. Lohkolle ilmoitettu vilja tai vihantavilja, kasvaa kuitenkin satokelpoinen nurmi, valvonnassa väärästä kasvilajista ei aiheudu seuraamuksia. Näinkö luovasti pysyvän nurmen "ongelman" olisi voinut ratkaista. Varsinkin kun n.94% tiloista ei osu valvontaan.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: mah - 29.06.15 - klo:15:10
MT takasivulla tänään esimerkki 1. Lohkolle ilmoitettu vilja tai vihantavilja, kasvaa kuitenkin satokelpoinen nurmi, valvonnassa väärästä kasvilajista ei aiheudu seuraamuksia. Näinkö luovasti pysyvän nurmen "ongelman" olisi voinut ratkaista. Varsinkin kun n.94% tiloista ei osu valvontaan.

Tai satokelpoinen aluskasvi. Itse kylvin 1.rehunteon jälkeen sänkiin kaurat viskalla ja oikein "multasinkin" rikkaäkeellä. Lohkoille tukianoin keväällä kauraa sekä aluskasvituet päälle... :-X
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: taisker - 29.06.15 - klo:16:38
Voihan tässä pilailla näennäiskerääjäkylvömenetelmillä.
Mutta toivottavasti sanktiot muuttavat hauskuutusveikkojen
nauravat naamat tuskanirveeksi.

Kerääjäkasvitoimenpide on kuvattu heikosti, eikä edes valvontojen
ohjeessa ole määritelty sanktioiden tuomiorajaa.

Pientareiden sentit ja ruokintakaukalon millit on määritelty,
ja jopa se, että esimerkiksi laiduntaminen EFA-alalla on
sanktion peruste !

Mutta mitään kylvötiheyttä, kasvitiheyttä tai peittävyysmääritelmää
ei ole saatu aikaiseksi, vaikka viisaita ihmisiä on virasto täynnään.

-SS-
mistä ss on löytänyt laidunnuskiellon
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 29.06.15 - klo:18:30

mistä ss on löytänyt laidunnuskiellon

Mavi peltovalvontaohje 2015, sivu 39-40. EFA-alaa ei kuulemma
saa laiduntaa ennen 16.08.

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: JD6630 - 29.06.15 - klo:19:00
Näin vaan kerran kuvan Deerestä (traktori) :D, jonka toiselle kyljelle oli laitettu viska. Kynnön yhteydessä toiseen suuntaan ajaessa kylvi syysrypsiä kynnetylle. Miksei voisi soveltaa  puimuriinkin. En nyt pikaisesti löytänyt kuvaa netin syövereistä.
Lehnerin viskaan saa ihan lisävarusteena kynnöksellekylvölaitteen (siis metallipala toisella puolelle lautasta ;D).

Miksei tuo onnistuisi ihan hyvin jos maalaji on murtuvaa multaa ja vältissä ois vielä pakkeri ???
Sitäpaitsi kerääjäkasvin kylvökin onnistuu aivan varmasti pintaan heittämällä ilman multausta jos maalaji on joku muu kuin savi.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: lypsyukko - 29.06.15 - klo:20:20
MT takasivulla tänään esimerkki 1. Lohkolle ilmoitettu vilja tai vihantavilja, kasvaa kuitenkin satokelpoinen nurmi, valvonnassa väärästä kasvilajista ei aiheudu seuraamuksia. Näinkö luovasti pysyvän nurmen "ongelman" olisi voinut ratkaista. Varsinkin kun n.94% tiloista ei osu valvontaan.

Tuota ominaisutta "kasvi kuin kasvi" tukihakuun on kaivattukin, mutta olishan tuon venkoilun voinut sanoa ennen tukihakua kaikille tukia hakeville. Suurin osa on kumminkin laput täyttänyt kuten kuri ja nuhde määrää. Mikä on "nuhteettoman" viljelijän oikeusturva ? Vai ymmärsinkö jotain väärin ?

Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 30.06.15 - klo:08:29
MT takasivulla tänään esimerkki 1. Lohkolle ilmoitettu vilja tai vihantavilja, kasvaa kuitenkin satokelpoinen nurmi, valvonnassa väärästä kasvilajista ei aiheudu seuraamuksia. Näinkö luovasti pysyvän nurmen "ongelman" olisi voinut ratkaista. Varsinkin kun n.94% tiloista ei osu valvontaan.

Tuota ominaisutta "kasvi kuin kasvi" tukihakuun on kaivattukin, mutta olishan tuon venkoilun voinut sanoa ennen tukihakua kaikille tukia hakeville. Suurin osa on kumminkin laput täyttänyt kuten kuri ja nuhde määrää. Mikä on "nuhteettoman" viljelijän oikeusturva ? Vai ymmärsinkö jotain väärin ?

Joo sitten nuo Porvoon mitan valvonnat, joissa ihan vaan taitamattomasti kylvetty kasvusto ja säiden huono tuuri aiheuttaa sanktion, tulevat uuteen valoon. Eli koko tukivalvonta saattaakin olla pärstäkertoimen ja kaverisuhteiden pohjalta toimivaa mielivaltaa ?

Jos siis olisi ilmoitettu, että esimerkiksi syysviljojen joukossa ihan itsestäänkin loisiva luoho ja juolavehnä (heiniä) , tai peltotaskuruoho ja peltoretikka (ristikukkaisia)  riittää kerääjäkasvitoimenpiteeksi, olisihan silloin voinut jopa kiinnostua hakemaankin noita tosissaan, koska säästöä olisi ollut sekä rikkatorjunnassa ja siemenkuluissa.

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: 4viljanpuuro - 21.08.15 - klo:00:00
Joo luin tuon jutun ja aloin työstämään puuttuvia dokumentteja.

Tein 2015 viljelysuunnitelman tänään  ::)

Huomenna alan tarkastamaan lohkokortteja

Noh nyt niitä dokumentteja sitten tarvitaan koska tiistaina jysähtää.

Sen verran tein salapoliisintyötä että valvoja on kesällä palkattu nuorehko henkilö.

Mitenkäs tuo viljelysuunnitelma??  Viljelysuunnitelmani eroaa lopullisesta toteutuksessa parilla lohkolla kasvien ja lannoitteiden osalta. kuitenkin sanotaan että "Viljelysyynnitelma on myös aiesuunnitelma ja sen sisältöä on tarkennettava kylvöjen yhteydessä". Ihan tarkoituksella tein tuon eron lopulliseen lohkokorttiin.

*vuokrasopimukset. Kyl mie kauhiast ihmettelen että miksi vuokrasopimuksia pitää tarkistella.

*lannoitteiden kuitit ja varastosaldot

Kaiken kaikkiaan 7 kohtaa jotka käydään läpi. Helpoimpana ruiskuttajan tutkinto ja ruiskun testaus paperi
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Forgiven - 21.08.15 - klo:00:07
Joo luin tuon jutun ja aloin työstämään puuttuvia dokumentteja.

Tein 2015 viljelysuunnitelman tänään  ::)

Huomenna alan tarkastamaan lohkokortteja

Noh nyt niitä dokumentteja sitten tarvitaan koska tiistaina jysähtää.

Sen verran tein salapoliisintyötä että valvoja on kesällä palkattu nuorehko henkilö.

Mitenkäs tuo viljelysuunnitelma??  Viljelysuunnitelmani eroaa lopullisesta toteutuksessa parilla lohkolla kasvien ja lannoitteiden osalta. kuitenkin sanotaan että "Viljelysyynnitelma on myös aiesuunnitelma ja sen sisältöä on tarkennettava kylvöjen yhteydessä". Ihan tarkoituksella tein tuon eron lopulliseen lohkokorttiin.

*vuokrasopimukset. Kyl mie kauhiast ihmettelen että miksi vuokrasopimuksia pitää tarkistella.

*lannoitteiden kuitit ja varastosaldot

Kaiken kaikkiaan 7 kohtaa jotka käydään läpi. Helpoimpana ruiskuttajan tutkinto ja ruiskun testaus paperi

No jotta et kerää tukia jonkun kuolleen viljelijän lohkoilta joiden numerot satuit tietämään ja jotka nyt kasvavat metsää, siksi kait ne sopimukset pitää tarkistaa. Tosin, en tiedä sitten, suullinen sopimus on tietääkseni yhä laillinen jotta miten se sitten tarkistetaan.

Varastosaldoista tahtoivat tietää sitten vaan sen mitä oli 'keväällä' ennen uusien hankintaa tallessa, ja ei sekään oikeasti niitäkään kiinnostanut. Kunhan jotain on paperilla.

Tosin voihan tämä vaihdella tarkastajasta ja tarkastettavasta toiseen  ::)

...hmm, mielenkiintoinen tuo lohkokortti asia, en ole koskaan ajatellut että tekisi suunnitelman muulle kuin sille mitä viljelee (Vaikka kuinka muuttaisi kasvia niin aina ajatellut että sille uudelle kasville pitäisi suunnitellakin uusiksi), mutta kait sen voi niinkin tehdä.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Nyyhtöpossu - 21.08.15 - klo:00:19
Joo luin tuon jutun ja aloin työstämään puuttuvia dokumentteja.

Tein 2015 viljelysuunnitelman tänään  ::)

Huomenna alan tarkastamaan lohkokortteja

Noh nyt niitä dokumentteja sitten tarvitaan koska tiistaina jysähtää.

Sen verran tein salapoliisintyötä että valvoja on kesällä palkattu nuorehko henkilö.

Mitenkäs tuo viljelysuunnitelma??  Viljelysuunnitelmani eroaa lopullisesta toteutuksessa parilla lohkolla kasvien ja lannoitteiden osalta. kuitenkin sanotaan että "Viljelysyynnitelma on myös aiesuunnitelma ja sen sisältöä on tarkennettava kylvöjen yhteydessä". Ihan tarkoituksella tein tuon eron lopulliseen lohkokorttiin.

*vuokrasopimukset. Kyl mie kauhiast ihmettelen että miksi vuokrasopimuksia pitää tarkistella.

*lannoitteiden kuitit ja varastosaldot

Kaiken kaikkiaan 7 kohtaa jotka käydään läpi. Helpoimpana ruiskuttajan tutkinto ja ruiskun testaus paperi

No jotta et kerää tukia jonkun kuolleen viljelijän lohkoilta joiden numerot satuit tietämään ja jotka nyt kasvavat metsää, siksi kait ne sopimukset pitää tarkistaa. Tosin, en tiedä sitten, suullinen sopimus on tietääkseni yhä laillinen jotta miten se sitten tarkistetaan.

Varastosaldoista tahtoivat tietää sitten vaan sen mitä oli 'keväällä' ennen uusien hankintaa tallessa, ja ei sekään oikeasti niitäkään kiinnostanut. Kunhan jotain on paperilla.

Tosin voihan tämä vaihdella tarkastajasta ja tarkastettavasta toiseen  ::)

...hmm, mielenkiintoinen tuo lohkokortti asia, en ole koskaan ajatellut että tekisi suunnitelman muulle kuin sille mitä viljelee (Vaikka kuinka muuttaisi kasvia niin aina ajatellut että sille uudelle kasville pitäisi suunnitellakin uusiksi), mutta kait sen voi niinkin tehdä.


Viljelysuunnitelmalla ei ole mitään merkitystä kuin se, että se on olemassa.

Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Forgiven - 21.08.15 - klo:00:40
Joo luin tuon jutun ja aloin työstämään puuttuvia dokumentteja.

Tein 2015 viljelysuunnitelman tänään  ::)

Huomenna alan tarkastamaan lohkokortteja

Noh nyt niitä dokumentteja sitten tarvitaan koska tiistaina jysähtää.

Sen verran tein salapoliisintyötä että valvoja on kesällä palkattu nuorehko henkilö.

Mitenkäs tuo viljelysuunnitelma??  Viljelysuunnitelmani eroaa lopullisesta toteutuksessa parilla lohkolla kasvien ja lannoitteiden osalta. kuitenkin sanotaan että "Viljelysyynnitelma on myös aiesuunnitelma ja sen sisältöä on tarkennettava kylvöjen yhteydessä". Ihan tarkoituksella tein tuon eron lopulliseen lohkokorttiin.

*vuokrasopimukset. Kyl mie kauhiast ihmettelen että miksi vuokrasopimuksia pitää tarkistella.

*lannoitteiden kuitit ja varastosaldot

Kaiken kaikkiaan 7 kohtaa jotka käydään läpi. Helpoimpana ruiskuttajan tutkinto ja ruiskun testaus paperi

No jotta et kerää tukia jonkun kuolleen viljelijän lohkoilta joiden numerot satuit tietämään ja jotka nyt kasvavat metsää, siksi kait ne sopimukset pitää tarkistaa. Tosin, en tiedä sitten, suullinen sopimus on tietääkseni yhä laillinen jotta miten se sitten tarkistetaan.

Varastosaldoista tahtoivat tietää sitten vaan sen mitä oli 'keväällä' ennen uusien hankintaa tallessa, ja ei sekään oikeasti niitäkään kiinnostanut. Kunhan jotain on paperilla.

Tosin voihan tämä vaihdella tarkastajasta ja tarkastettavasta toiseen  ::)

...hmm, mielenkiintoinen tuo lohkokortti asia, en ole koskaan ajatellut että tekisi suunnitelman muulle kuin sille mitä viljelee (Vaikka kuinka muuttaisi kasvia niin aina ajatellut että sille uudelle kasville pitäisi suunnitellakin uusiksi), mutta kait sen voi niinkin tehdä.


Viljelysuunnitelmalla ei ole mitään merkitystä kuin se, että se on olemassa.



Niin... tuo on kyllä erittäin totta.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: junttieinari - 21.08.15 - klo:08:08
Joo luin tuon jutun ja aloin työstämään puuttuvia dokumentteja.

Tein 2015 viljelysuunnitelman tänään  ::)

Huomenna alan tarkastamaan lohkokortteja

Noh nyt niitä dokumentteja sitten tarvitaan koska tiistaina jysähtää.

Sen verran tein salapoliisintyötä että valvoja on kesällä palkattu nuorehko henkilö.

Mitenkäs tuo viljelysuunnitelma??  Viljelysuunnitelmani eroaa lopullisesta toteutuksessa parilla lohkolla kasvien ja lannoitteiden osalta. kuitenkin sanotaan että "Viljelysyynnitelma on myös aiesuunnitelma ja sen sisältöä on tarkennettava kylvöjen yhteydessä". Ihan tarkoituksella tein tuon eron lopulliseen lohkokorttiin.

*vuokrasopimukset. Kyl mie kauhiast ihmettelen että miksi vuokrasopimuksia pitää tarkistella.

*lannoitteiden kuitit ja varastosaldot

Kaiken kaikkiaan 7 kohtaa jotka käydään läpi. Helpoimpana ruiskuttajan tutkinto ja ruiskun testaus paperi

No jotta et kerää tukia jonkun kuolleen viljelijän lohkoilta joiden numerot satuit tietämään ja jotka nyt kasvavat metsää, siksi kait ne sopimukset pitää tarkistaa. Tosin, en tiedä sitten, suullinen sopimus on tietääkseni yhä laillinen jotta miten se sitten tarkistetaan.

Varastosaldoista tahtoivat tietää sitten vaan sen mitä oli 'keväällä' ennen uusien hankintaa tallessa, ja ei sekään oikeasti niitäkään kiinnostanut. Kunhan jotain on paperilla.

Tosin voihan tämä vaihdella tarkastajasta ja tarkastettavasta toiseen  ::)

...hmm, mielenkiintoinen tuo lohkokortti asia, en ole koskaan ajatellut että tekisi suunnitelman muulle kuin sille mitä viljelee (Vaikka kuinka muuttaisi kasvia niin aina ajatellut että sille uudelle kasville pitäisi suunnitellakin uusiksi), mutta kait sen voi niinkin tehdä.


Viljelysuunnitelmalla ei ole mitään merkitystä kuin se, että se on olemassa.



Niin... tuo on kyllä erittäin totta.

Ei kai kukaan tee erillistä viljelysuunnitelma vs. lohkortit? Lohkokortitkin tulostetaan vasta syksyllä, kunhan kaikki tiedot on naputeltu koneelle.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Naturalis - 21.08.15 - klo:08:37
Ei kai kukaan tee erillistä viljelysuunnitelma vs. lohkortit? Lohkokortitkin tulostetaan vasta syksyllä, kunhan kaikki tiedot on naputeltu koneelle.
Siis hä? Eikös toi viljely suunnitelma ole ihan itseä varten kun siemen ja lannoite yms. tarpeita selvittelee? Nimimerkillä ensi vuoden suunnitelma jo lähes valmis. ;)
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: junttieinari - 21.08.15 - klo:08:43
Ei kai kukaan tee erillistä viljelysuunnitelma vs. lohkortit? Lohkokortitkin tulostetaan vasta syksyllä, kunhan kaikki tiedot on naputeltu koneelle.
Siis hä? Eikös toi viljely suunnitelma ole ihan itseä varten kun siemen ja lannoite yms. tarpeita selvittelee? Nimimerkillä ensi vuoden suunnitelma jo lähes valmis. ;)

Niin, lähinnä tarkoitin ettei kai kukaan erillisiä lappusia tulostele? Lohkortilla on kaikki data mitä tarvitsee.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: supersammakko - 21.08.15 - klo:08:44
Ei kai kukaan tee erillistä viljelysuunnitelma vs. lohkortit? Lohkokortitkin tulostetaan vasta syksyllä, kunhan kaikki tiedot on naputeltu koneelle.
Siis hä? Eikös toi viljely suunnitelma ole ihan itseä varten kun siemen ja lannoite yms. tarpeita selvittelee? Nimimerkillä ensi vuoden suunnitelma jo lähes valmis. ;)
Mulla on suunnitelma jo viideksi vuodeksi, tänään luomutarkastus...  :P :P
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: supersammakko - 21.08.15 - klo:08:45
Ei kai kukaan tee erillistä viljelysuunnitelma vs. lohkortit? Lohkokortitkin tulostetaan vasta syksyllä, kunhan kaikki tiedot on naputeltu koneelle.
Siis hä? Eikös toi viljely suunnitelma ole ihan itseä varten kun siemen ja lannoite yms. tarpeita selvittelee? Nimimerkillä ensi vuoden suunnitelma jo lähes valmis. ;)

Niin, lähinnä tarkoitin ettei kai kukaan erillisiä lappusia tulostele? Lohkortilla on kaikki data mitä tarvitsee.
41 sivua lohkokortteja, en todellakaan tulosta. Vedän läppärin auki ja lukekoon webwisusta kaiken mikä kiinnostaa.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: 4viljanpuuro - 21.08.15 - klo:10:55
Herrain ohjesäännön mukaan "viljelysuunnitelma on laadittava viimeistään 15.5. mennessä"

Lisäksi "sen sisältöä on tarkennettava kylvöjen yhteydessä."

Lohkokortit sen sijaan eivät käy viljelysuunitelmasta. Pelkillä lohkokorteilla saa sen 3% tukimenetyksen viljelysuunitelman puutteesta
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Forgiven - 21.08.15 - klo:11:26
Herrain ohjesäännön mukaan "viljelysuunnitelma on laadittava viimeistään 15.5. mennessä"

Lisäksi "sen sisältöä on tarkennettava kylvöjen yhteydessä."

Lohkokortit sen sijaan eivät käy viljelysuunitelmasta. Pelkillä lohkokorteilla saa sen 3% tukimenetyksen viljelysuunitelman puutteesta

Siis syytä käyttää sellaisia lohkokortteja joissa se suunnittelu osio on erikseen, kyllä ne kelpaavat.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Viljelijä - 21.08.15 - klo:11:26
Viljely suunnitelma ja viljelykierto suunnitelma ja lohokokortit tarvitaan ja varastokirjanpito ym . Viljelykierto 5 ksi vuodeksi, toki sitä saa rukata joka vuosi tarpeen mukaan. Luomutarkastaja tarkasti kaikki edellä mainitut. Lisäksi häntä ois kiinnostanut tarkastaa jotain muutakin.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Terminator II - 21.08.15 - klo:12:49
Arvatkaas miks virkamiehet on kusi sukassa maksatuksista, määristä ja maksatuksista?
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 21.08.15 - klo:16:27
Joo luin tuon jutun ja aloin työstämään puuttuvia dokumentteja.

Tein 2015 viljelysuunnitelman tänään  ::)

Huomenna alan tarkastamaan lohkokortteja

Noh nyt niitä dokumentteja sitten tarvitaan koska tiistaina jysähtää.

Sen verran tein salapoliisintyötä että valvoja on kesällä palkattu nuorehko henkilö.

Mitenkäs tuo viljelysuunnitelma??  Viljelysuunnitelmani eroaa lopullisesta toteutuksessa parilla lohkolla kasvien ja lannoitteiden osalta. kuitenkin sanotaan että "Viljelysyynnitelma on myös aiesuunnitelma ja sen sisältöä on tarkennettava kylvöjen yhteydessä". Ihan tarkoituksella tein tuon eron lopulliseen lohkokorttiin.

*vuokrasopimukset. Kyl mie kauhiast ihmettelen että miksi vuokrasopimuksia pitää tarkistella.

*lannoitteiden kuitit ja varastosaldot

Kaiken kaikkiaan 7 kohtaa jotka käydään läpi. Helpoimpana ruiskuttajan tutkinto ja ruiskun testaus paperi

No jotta et kerää tukia jonkun kuolleen viljelijän lohkoilta joiden numerot satuit tietämään ja jotka nyt kasvavat metsää, siksi kait ne sopimukset pitää tarkistaa. Tosin, en tiedä sitten, suullinen sopimus on tietääkseni yhä laillinen jotta miten se sitten tarkistetaan.

Varastosaldoista tahtoivat tietää sitten vaan sen mitä oli 'keväällä' ennen uusien hankintaa tallessa, ja ei sekään oikeasti niitäkään kiinnostanut. Kunhan jotain on paperilla.

Tosin voihan tämä vaihdella tarkastajasta ja tarkastettavasta toiseen  ::)

...hmm, mielenkiintoinen tuo lohkokortti asia, en ole koskaan ajatellut että tekisi suunnitelman muulle kuin sille mitä viljelee (Vaikka kuinka muuttaisi kasvia niin aina ajatellut että sille uudelle kasville pitäisi suunnitellakin uusiksi), mutta kait sen voi niinkin tehdä.


Viljelysuunnitelmalla ei ole mitään merkitystä kuin se, että se on olemassa.



Niin... tuo on kyllä erittäin totta.

Ei kai kukaan tee erillistä viljelysuunnitelma vs. lohkortit? Lohkokortitkin tulostetaan vasta syksyllä, kunhan kaikki tiedot on naputeltu koneelle.

Suunnittelen Peltotuki Prossa viljelyt ennen 28.04, sillä tarkkuudella, mitä on siementä ja apulantoja varastossa. Syysvehnän toteutuneet ovat suunnitteluosassa, en ole kopioinut toteutuneisiin. Kasvinsuojeluohjelman myös laitan. Sitten printtaan kaikki sivut 28.04., vipupalvelulle myös menee.

Sitten olen miettinyt, juurikin tuo kesän suunnittelu ja toteutunut, senhän voisi sen suunnitellun heti kylvöjä tehdessä kopioida "toteutunut" - välilehdille ja sen jälkeen kirjaa vain sinne toteutuneisiin. Tällöin Peltotuessa olisi säilössä sekä alkuperäinen suunnitelma että toteutuneet tapahtumat.

Tänä vuonna kuitenkin vielä olen täydentänyt touko-kesäkuussa sitä suunnittelu-osiota, ja siirsin kaikki kohdat vasta heinäkuulla. Aina voi palauttaa varmuuskopioita sitten, jos pitää suunnitelman kehittymistä tarkastaa.

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Oksa - 21.08.15 - klo:21:03
mites tuo viiden vuoden suunnitelma?   ite meinaan teettää tuon homman harjurilla kuhan tulee taas net sateet jokka häirittee kauran puintia...                   ja kuin paljon tuohon oikein kannattaa laittaa paukkuja?   a4 per vuosi?
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Köntys - 21.08.15 - klo:21:19
mites tuo viiden vuoden suunnitelma?   ite meinaan teettää tuon homman harjurilla kuhan tulee taas net sateet jokka häirittee kauran puintia...                   ja kuin paljon tuohon oikein kannattaa laittaa paukkuja?   a4 per vuosi?

Ihan kuin olisin jostain kuullut, että toi viiden vuoden suunnitelma pitäisi olla vasta huhtikuussa valmis  :P
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: ja101 - 22.08.15 - klo:07:48
mites tuo viiden vuoden suunnitelma?   ite meinaan teettää tuon homman harjurilla kuhan tulee taas net sateet jokka häirittee kauran puintia...                   ja kuin paljon tuohon oikein kannattaa laittaa paukkuja?   a4 per vuosi?

Eiks tohon riitä yks a4 tai riippuen monta lohkoa sulla on. Itse ajattelin vetästä paperin yläreunaan vuodet ja vasempaan sivuun lohkot ja sitten vaan "tyhjiä" ruutuja täyttelemään.. Mulla mahtuu yhdelle paperille koko roska. Jos nyt sattuu tulemaan jokin hyvä valmis pohja niin voin jopa käyttää sitä mutta se on niitä ensi kevät talven murheita...
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 22.08.15 - klo:11:02
41 sivua lohkokortteja, en todellakaan tulosta. Vedän läppärin auki ja lukekoon webwisusta kaiken mikä kiinnostaa.

Voihan nuo lohkokortit tulostaa toukokuussa pdf-tiedostoon ja tallettaa tikulle. Sitten jatkaa suunnitteluohjelmassa kesään ja syksyyn.

Sitten vaan tarkastajien läppärissä katsovat.

-SS-
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: wolfheartscry - 28.08.15 - klo:00:09
Vai ei saakaan kerääjäkasvilohkoa laiduntaakaan ennen 16.8. Ymmärsinkö oikein? Keväällä ei koulutuksessa mitään maininnut asiasta, kun asiasta kyselin. Pitänee tarkistaa asia ja tehdä sitten tarvittavat korjaukset laidunnuspäivämääriin ja korjata yhdeltä lohkolta sato kokoviljana korjatuksi. Tämä on aika kätevää tämä EU-viljely, kun ei tarvitse kokoviljan korjuusta kellekään maksaa, kun voi tehdä sen paperilla.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: maataistelija - 28.08.15 - klo:22:18
Lottovoitto osui, _taas_ kerran.  4:jäs kerta jo EU aikana. Tunnen ainakin 4 viljelijää joilla ei koko EU aikana ole valvottu kertaakaan yhtään mitään. Meillä 4 kertaa koko rahan edestä, about 7-9 valvontaa muuta pientä roskaa päälle. Sanktioita ei ole saatu koskaan, tukipalautuksia ei ole ollut. Aina on jostain pienestä naputettu, kun oikein etsimällä on etsitty, metrimitta sojossa kävellään pellon reunat niin väkisin löytyy kohtia joissa senttiä kahta liian leveä tai kapea piennar. Kasvit ja pinta-alat täsmänneet, kirjanpidot olleet kohdillaan, tarvittavat paperit ja koulutukset ym. sonta on ollut kuosissa.

En tiedä, mutta valvonnan yhteydessä tilalle annettavassa lanketissa mainittu "...valvontaa tehdään myös tasapuolisuuden varmistamiseksi viljelijöiden kesken... " maistuu aika pitkälti pelkältä V.I.T.T.U.I.L.U.L.T.A. Mielestäni tasapuolista olisi, että kunhan nyt kerran edes on valvottu joka tilalla, lähdetään sitten vasta uutta kierrosta.. VARSINKIN jos ei ole isoja väärinkäytöksiä tai virheitä. Tämä nykyinen ei ole tasapuolista nähnytkään.  Ei haittaa valvonnat yhtään, jos ja kun rahaa tukena antavat, saa valvoa, mutta mielellään paskapuheet pois ja joku tolkku hommaan!

Valvottu tila listalta pois, joka vuosi vähemmän taloja arvontakorissa josta "voittajia" vedetään ja kun kaikki on käyty läpi, kaikki tilat taas koriin ja taas ensimmäiset valvotut pois, samaa kehää eteenpäin. On aivan perseestä, että naapurissa on 7 vuotta ollut pellot niittämättä, kasvaa 3-4m koivua, tuet tulee tasaisesti tilille kuminasta joka vuosi, eikä tarkastuksia koko EU aikana. Ja samaa tilaa käydään vieressä vuodesta toiseen katsomassa vaikkei mitään löydetä.


Sitten tarkastuksessa havaittuun:

1. vesikaivot. 4 vuotta sitten samoilla kahdella lohkolla joilla kaivot on, sama tarkastaja valitti että liian läheltä ajettu kaivoa, oli n.3m heinikkorinki ympärillä. Nyt, kun on 5.5m kylvetty heinikko niillä ja karttaan oikein merkitty, sain valitukset että miksi noin isot heinikot, liian isot heinikot kaivojen ympärillä eikä saa karttaan piirtää ympyröitä/niiden alaa pois. Kuuluu lohkon pinta-alaan kuulema. (Mikä tietenkin sopii kuvioon koska viljelemättömän alan tukioikeudet poistetaan, jolloin saadaan mukavasti nipistettyä taas vähän niitä pois)
Nyt on kuulema niin, että saa ruiskuttaa vaikka kaivon yli jos haluaa. Kukahan sitä haluaisi tehdä omalle tai edes toisen kaivolle? Toki liete, eläinten lanta on ympäristömyrkky, ja sitä ei saa levittää 35:metriä lähemmäs kaivoja, koska, reasons.
 En tiedä, mutta minusta tällä tyylillä, että vaihdellaan sääntöjä päälaelleen edestakaisin vuoden parin välein, ei ole mikään ihme että valittamista löytyy jatkuvasti ja aina vaan. Tässä yhteydessä sanon tarkastajille, ja näistä päättäjille, että haistakaa v.i.t.t.u.


2. Hankin heinän ym. siemenet keväällä ajatellen kylvää vanhat kesantolohkot uudelleen perustaakseni sitä "kovan rahan" suojakaistaa vaiko vyöhykettä, kumpi nyt olikaan. Noh, sitten oikein erikseen sain ohjeistusta kunnasta ja ELY:sta että vanhat kesanto ym. nurmet kelpaa kyllä. Noh, sitten tarkastuksen aikaan ei ollut vielä niitettynä, näkivät kasvustot joissa tietenkin jo jonkun verran rikkaa seassa, vanhoja ruiskuttamattomia, joka toinen vuosi niitettyjä kun ovat --> hylkyyn siis. Selviää nyt vasta, että käytännössä pitää olla täysin puhdas rikaton kasvusto jotta kelpaa ko. toimenpiteeseen. = viljele säilörehunurmea lannoittamatta, ja saa 8-900€/ha. Toki max.20 vai oliko 25% ensivuonna vain, mutta silti.

Toinen vaihtoehto oli, tarkastajan sanomana, että olisi pitänyt olla niitettynä/korjattuna ennenkuin tulivat --> ei olisi nähneet mikä kasvusto --> olisi kelvannut. Eli, kehoitetaan oikein heidän itsensä toimesta kusettamaan? Vastasin ettei ole tapana kusettaa ja huijata, todellisuus oli se minkä näkivät, kusettakoot itse ja laittakoot paperiin että kelpaa, vi.t.t.uako tilallista laittavat kusettamaan. No eihän se käy, tokihan he nu.s.s.ivat pilkkua. Ja toinen mistä mainitsin, että ovatko muka niin sokeita ettei sängestä/niitetystä muka erota jos on rikkaa seassa vähäänkään enemmän?

Yhteenvetona, varasin oikein siemenet että olisin perustanut uusiksi, heidän taholta sanottiin ettei tarvitse, kunnes selviää tarkastuksessa/myöhään ettei kuitenkaan kelpaa. Eli sinne meni ne rahat, heidän ansiostaan. Missä vijelijän oikeusturva?

Ko. toimenpiteen määritelmä siis tarkastajien tulkitsemana: PUHDAS RIKATON kasvusto ja KORJAAMISESTA ainoastaan maksetaan. Eli se kasvusto on korjattava, se valvotaan onko korjattu, ja onko sato käytetty esim. karjan rehuna, metsään ei saa ajaa. SIITÄ maksetaan nimenomaan, sen takia se tuki niin iso.


3. Tilapäisesti viljelemätön ala, kaksi vuotta putkeen TILATASOLLA, eli eri paikassakin, VIE TUKIOIKEUDET pois siltä osalta joka sinä toisena vuotena on ilmoitettu tilapäisesti viljelemättömäksi. Älkää kysykö miksi on yleensäkään mahdollista ilmoittaa sellaista pellonkäyttöä, joka vie tukioikeidet pois. Ja mikä järjettömämpää, tilatasolla. Jos olisi sama paikka vuodesta toiseen, voisi EHKÄ JOTENKIN ymmärtää, nyt ei.

Taustaa miksi til.vil. meillä ilmoitettu reilu ha. Keväällä märkä pellon/viemärin reunus, vaatii notkoon pari salaoja imua --> jätin pari äkeen leveyttä ojanlaidasta kylvämättä, huiksin heinän siementä viskalla ettei rikat valtaa, ajatuksella että kaivan kuivana aikana kesällä ojan/maat siihen samalla kun imut notkoon. Ja siksi til.vil. että ajattelin oikein erikseen että säästetäänpä tukirahoja, sekun ei saa mitään vrt. esim. avokesanto. Ja lisäksi, avokesantoa en myöskään sen takia laittanut, että sitä on koko EU aika toitotettu välttämään kuin ruttoa, vain pahoja rikkoja torjuttaessa mekaanisesti on jotenkin suotavaa.. Noh, nyt tarkastaja väittää että tukioikeudet pois siltä alalta. Kiitoksena että koitan säästää tukirahoja/luontoa (heinän kylvö rikkoja vastaan/ettei avomaalta tule valumia ym) ja ivallisena huomatuksena sanotaan että oisit ilmoittanut avokesantona.

Tämä ei onneksi nyt pitänyt paikkansa, mutta tarkastajat ei tiedä itsekkään kaikkea mitä sekoilevat. Jatkossa, ikinä koskaan ei tule til.vil. enää. Avokesantoa laitan surutta, tuet maksimoidaan joka v.i.t.u.n. välissä täysin vaikkei olisi aihettakaan, minun "rajani tuli vastaan" yrittää pelata rehellisesti ja koittaa JÄRJELLÄ tehdä ja säästää tukirahojakin.  Ainiin, tähän väliin taas näistä päättäville, ja tarkastajille = HAISTAKAA V.I.T.T.U.


ps. naaman mukaan varmaan toimii osaltaan tämä systeemi, ihan olen huolella vi.t.t.u.i.llut joka tarkastuksen yhteydessä, aina vain enemmän mitä enemmän/useammin valvovat, ja tulen jatkamaan samaa kaavaa. Jos ja kun näin mielettömän järjettömiä systeemeitä yllä pitävät ja kiusaavat samaa taloa jatkuvasti, sitä saa mitä tilaa. vi.t.t.uilemisen oikeus minulla ainakin vielä on. Huomautan kuitenkin, itse olen vain "vastannut huutoon" en ole vit.t.u.i.lua aloittanut.

pps. muistin että nythän valehtelin, tukipalautus on ollut. aikoinaan 08' hallinnollisen virheen takia maksoivat liikaa tukea lannanvastaanoton yhteydessä, kaikki 3,25€. Noh, sehän toki piti palauttaa. Ma soi puhelin, tarkastaja haluaa tulla reilun sadan km päästä käymään tekemään paperit, sanoin että eikö voi pidättää tulevista ettei tarvi ajaa moista matkaa, ei käy kuulema. Sanoin että anna tilinumero maksan pois, mitä tolkkua ajaa noin pitkää matkaa moisen takia, Ei käy kun pitää tehä pöytäkirja. Sanoin että laita postiin, on sekin halvempi kuin ajaa moinen matka, ei käy kun pitää täyttää tilalla.....

Noh, Ti aamuna ajelee meidän pöydän ääreen, täytetään yks a4, 15min, lähtee toimistolle ja kirjaa hommat. Yhden pvn työ, päälle 200km ajot ja km. korvaukset, kaikki 3,25€ takia. Saatiinpahan se takasin, eikä maksanut kuin.. mitä? pari kolme sataa euroa? No mutta, EIPÄHÄN VILJELIJÄLLE MAKSETTU VAIN LIIKAA TUKEA!!

Tähän väliin, tai oikeastaan loppuun, näistä päättäville ja tarkastajille = HAISTAKAA V.I.T.T.U!
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: ijasja2 - 28.08.15 - klo:22:30
Voi kun ei voi peukuttaa :)
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: maataistelija - 28.08.15 - klo:22:46
Se unohtui, että kun tämä tukiuudistus piti runnoa niin väkisin läpi kovalla kiireellä, ettei puoliakaan ollut tiedossa keväällä, mitä ja miten, jouduimme mm. sitoutumaan sellaisiin asioihin joista kukaan ei vielä tiennyt mitään, niin nyt selvisi myös vielä se, että tarkastajilla ei ole tällä hetkellä minkäänlaista järjestelmää minne kirjata valvontoja.

Ja valvonnat pitää olla suoritettuna ja kirjattuna ennenkuin saavat maksuluvan.

Niin ollen, valvonnassa oleville maksetaan tukia... ?? Joskus. Kukaan ei tiedä milloin. Ensi kesänä ehkä?  Sen sanoivat suoraan, että valvonnasta lopulliset pöytäkirjat saa vasta aikaisintaan ensisyksynä, aikaisintaan.

Tähän väliin, niille jotka näistä päättävät, HAISTAKAA V.I.T.T.U!!

Jos, JOS, keväällä olisi ollut jollain idiootilla 6000€ kk palkkaa nauttivalla tarpeeksi isolla virkamiehellä tarpeeksi järkeä ja mu.n.a.a, se olisi viheltänyt pilliin ja sanonut että nyt tehdään niin, että mennään vanhoilla säännöillä tämä vuosi, tehdään järjestelmät ja säännöt loppuun ja selviksi, ja palataan asiaan 2016!

Mutta kun ei, kun se olisi ollut järkevää. Ja mitään järjen häiväänkään liittyväähän näissä asioissa ja näistä päättävillä tyhjäntoimittajilla EI OLE.

On täysin sietämätöntä että tälläinen pompottelu, mielivalta ja idiotismi on mahdollista. Kyse on kuitenkin ihmisten elinkeinosta, toimeentulosta. EI voi olla näin että rahaa tulee, ehkä, joskus, ei tiedetä..
Meiltä vaaditaan kaikki tiptop ja millilleen! Heillä ei ole mitään vastuuta, ei mitään rajoja, ei millään mitään väliä kuinka paljon voi haitata toisten taloutta ja elinkeinoa.

Tälle pohjaa siitä, että omalla kohdalla oli tulossa investointeja, oli tulossa syysviljaa/lannoitteiden ym. panosten hankintaa, mutta kaikki meni jäihin ja uusiin puihin, pankkiinkin ilmoitettu että lainanlyhennykset on aika hiljaista näillä vähillä rahoilla, JOS tukien maksu siirtyy pitkälle vasta ensi vuoteen.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 28.08.15 - klo:23:55
Siinähän oli aika kattavasti monta asiaa, joista loppupäätelmä on, ettei
MMM:ssä tai Mavissa ole ketään, joka uskaltaisi ottaa mitään vastuuta yhtään mistään.

Koko tukijärjestelmä täydentävine ehtoineen on semmoinen sillisalaatti, jota

EI KOKONAISUUTENA HALLITSE YKSIKÄÄN VIRKAMIES

SILTI SEN TÄYDELLISTÄ HALLINTAA VAADITAAN VILJELIJÖILTÄ


Tähän on sitten turha veistellä mistään neuvo-systeemistä, joka jo olemassaolollaan
perustelee oman järjettömyytensä.

Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: SKN - 29.08.15 - klo:00:04
Se unohtui, että kun tämä tukiuudistus piti runnoa niin väkisin läpi kovalla kiireellä, ettei puoliakaan ollut tiedossa keväällä, mitä ja miten, jouduimme mm. sitoutumaan sellaisiin asioihin joista kukaan ei vielä tiennyt mitään, niin nyt selvisi myös vielä se, että tarkastajilla ei ole tällä hetkellä minkäänlaista järjestelmää minne kirjata valvontoja.

Ja valvonnat pitää olla suoritettuna ja kirjattuna ennenkuin saavat maksuluvan.

Niin ollen, valvonnassa oleville maksetaan tukia... ?? Joskus. Kukaan ei tiedä milloin. Ensi kesänä ehkä?  Sen sanoivat suoraan, että valvonnasta lopulliset pöytäkirjat saa vasta aikaisintaan ensisyksynä, aikaisintaan.

Tähän väliin, niille jotka näistä päättävät, HAISTAKAA V.I.T.T.U!!

Jos, JOS, keväällä olisi ollut jollain idiootilla 6000€ kk palkkaa nauttivalla tarpeeksi isolla virkamiehellä tarpeeksi järkeä ja mu.n.a.a, se olisi viheltänyt pilliin ja sanonut että nyt tehdään niin, että mennään vanhoilla säännöillä tämä vuosi, tehdään järjestelmät ja säännöt loppuun ja selviksi, ja palataan asiaan 2016!

Mutta kun ei, kun se olisi ollut järkevää. Ja mitään järjen häiväänkään liittyväähän näissä asioissa ja näistä päättävillä tyhjäntoimittajilla EI OLE.

On täysin sietämätöntä että tälläinen pompottelu, mielivalta ja idiotismi on mahdollista. Kyse on kuitenkin ihmisten elinkeinosta, toimeentulosta. EI voi olla näin että rahaa tulee, ehkä, joskus, ei tiedetä..
Meiltä vaaditaan kaikki tiptop ja millilleen! Heillä ei ole mitään vastuuta, ei mitään rajoja, ei millään mitään väliä kuinka paljon voi haitata toisten taloutta ja elinkeinoa.

Tälle pohjaa siitä, että omalla kohdalla oli tulossa investointeja, oli tulossa syysviljaa/lannoitteiden ym. panosten hankintaa, mutta kaikki meni jäihin ja uusiin puihin, pankkiinkin ilmoitettu että lainanlyhennykset on aika hiljaista näillä vähillä rahoilla, JOS tukien maksu siirtyy pitkälle vasta ensi vuoteen.

Eikös MTK ole sitä varten että hoitaa jokaisen tuotantosektorin asiat vastikkeena jäsenmaksusta?  Yhteyttä vaan paikalliseen pikkupamppuun niin johan on Marttilan koko reservi ajamassa etua????

Vai oliko se sittenkin hampaatonta asioiden hoitoa ja rahankeruuta järjestön nimissä, siltä MTK:lta????
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: maataistelija - 29.08.15 - klo:00:14
Se unohtui, että kun tämä tukiuudistus piti runnoa niin väkisin läpi kovalla kiireellä, ettei puoliakaan ollut tiedossa keväällä, mitä ja miten, jouduimme mm. sitoutumaan sellaisiin asioihin joista kukaan ei vielä tiennyt mitään, niin nyt selvisi myös vielä se, että tarkastajilla ei ole tällä hetkellä minkäänlaista järjestelmää minne kirjata valvontoja.

Ja valvonnat pitää olla suoritettuna ja kirjattuna ennenkuin saavat maksuluvan.

Niin ollen, valvonnassa oleville maksetaan tukia... ?? Joskus. Kukaan ei tiedä milloin. Ensi kesänä ehkä?  Sen sanoivat suoraan, että valvonnasta lopulliset pöytäkirjat saa vasta aikaisintaan ensisyksynä, aikaisintaan.

Tähän väliin, niille jotka näistä päättävät, HAISTAKAA V.I.T.T.U!!

Jos, JOS, keväällä olisi ollut jollain idiootilla 6000€ kk palkkaa nauttivalla tarpeeksi isolla virkamiehellä tarpeeksi järkeä ja mu.n.a.a, se olisi viheltänyt pilliin ja sanonut että nyt tehdään niin, että mennään vanhoilla säännöillä tämä vuosi, tehdään järjestelmät ja säännöt loppuun ja selviksi, ja palataan asiaan 2016!

Mutta kun ei, kun se olisi ollut järkevää. Ja mitään järjen häiväänkään liittyväähän näissä asioissa ja näistä päättävillä tyhjäntoimittajilla EI OLE.

On täysin sietämätöntä että tälläinen pompottelu, mielivalta ja idiotismi on mahdollista. Kyse on kuitenkin ihmisten elinkeinosta, toimeentulosta. EI voi olla näin että rahaa tulee, ehkä, joskus, ei tiedetä..
Meiltä vaaditaan kaikki tiptop ja millilleen! Heillä ei ole mitään vastuuta, ei mitään rajoja, ei millään mitään väliä kuinka paljon voi haitata toisten taloutta ja elinkeinoa.

Tälle pohjaa siitä, että omalla kohdalla oli tulossa investointeja, oli tulossa syysviljaa/lannoitteiden ym. panosten hankintaa, mutta kaikki meni jäihin ja uusiin puihin, pankkiinkin ilmoitettu että lainanlyhennykset on aika hiljaista näillä vähillä rahoilla, JOS tukien maksu siirtyy pitkälle vasta ensi vuoteen.

Eikös MTK ole sitä varten että hoitaa jokaisen tuotantosektorin asiat vastikkeena jäsenmaksusta?  Yhteyttä vaan paikalliseen pikkupamppuun niin johan on Marttilan koko reservi ajamassa etua????

Vai oliko se sittenkin hampaatonta asioiden hoitoa ja rahankeruuta järjestön nimissä, siltä MTK:lta????


Kait sen PITÄISI olla... vaan on oikeuden ja kohtuuden nimissä sanottava että silloin kai on ihan oikein ettei ne ainakaan minun asiaa aja, kun eivät vastikkeena sitä jäsenmaksua saa, saati ole saaneet. En kuulu, enkä ole koskaan kuulunut ko. puulaakiin.  Mutta, eipä ne taida ajaa, vaikka maksaisikin..
Yhteyttä "paikalliseen pamppuun" vain siinä yhteydessä kun pyydettiin lopettamaan ko. firman propagandan lähettely. Ja, no, kuuluuhan se kaveripiiriin noin muutoin että kaikessa muussa kyllä ihan paljonkin yhteydessä ja tekemisissä, muttei ko. asioissa. Kuka uskoo jössekseen, kuka muhamettiin, minulle aivan sama. Jotkut ei usko sen enempää mihinkään, kai se(kin) sallitaan..
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: SKN - 29.08.15 - klo:00:21
Onks nyt tiukat ajat?? Syödäänkö teillä tarjoustuotteita? Halpaa tuontiruokaa ja ostetaan vaatteet kirppikseltä? Oi voi, kyl oikein sydäntä riipasee kun on niin tiukkaa teikäläisillä. Lapinreisut, konekaupat ja ulkomaanmatkat kaveriporukalle maksettuna on menny ohi?? Voi hitsin hitsi, peltokin kallista, jo nyt, ja vuokratkin soutaa enää halpuutusluokassa? Brotkomiehet kurvaa ohi uudella eemelillä ja te ajatte 90-luvun volvoilla, ihan sääliksi käy... ;D
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Forgiven - 29.08.15 - klo:02:09
Huh, kyl se vissiin on parempi olla *****ilematta...

...täällä kävi pari nättiä tyttöä rajoja mittailemassa, olisin pitänyt pidempäänkin, mutta niillä oli kiire johonkin...

...toki en ilmoittanut mitään riskikasveja (kerääjät, suojavyöhykkeet), tai pienen riistapellon, mistä meinasivat että jos ei ala täsmää aarilleen niin sanktiota tulee (3% sai heittää vai mitä se oli, pikku aloissa aarin ohi niin on liikaa ohi), mutta se nyt on sitten sen, mitä parikymppiä kun ala oli muutaman aarin kuitenkin...

Kunhan saavat paperit tehtyä ja ilmottavat kuinka pahasti sanktioivat noista muuten epämääräisistä lohkorajoista niin katsotaan siten... 3% /9ha on kuitenkin vain, uh... 27 aaria, voi nuo isommatkin kuviot olla tuon verran pielessä.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Jutun Vintti - 29.08.15 - klo:08:45
Onks nyt tiukat ajat?? Syödäänkö teillä tarjoustuotteita? Halpaa tuontiruokaa ja ostetaan vaatteet kirppikseltä? Oi voi, kyl oikein sydäntä riipasee kun on niin tiukkaa teikäläisillä. Lapinreisut, konekaupat ja ulkomaanmatkat kaveriporukalle maksettuna on menny ohi?? Voi hitsin hitsi, peltokin kallista, jo nyt, ja vuokratkin soutaa enää halpuutusluokassa? Brotkomiehet kurvaa ohi uudella eemelillä ja te ajatte 90-luvun volvoilla, ihan sääliksi käy... ;D

En kyllä ymmärrä, miksi sä maataistelijalle noin ilkeesti *****ilet?
Tuo vaan todistaa, että oot ihan oikeesti täys läpimätä persläpi äijä, jolle tekis ihan oikeesti saada kunnolla turpiin, niin oppisit tavoille. Tai tuskin oppisit, on aivot silkkaa myrkkyjen kyllästämää jankkosavea.

Mitä tulee maataistelijan harmitukseen, niin oletetaan että kuuluisit paikalliseen MTK-yhdistykseen, ja ottaisit heihin yhteyttä tämän valvonta-asian tiimoilta, niin veikkaan että mitään ei tapahtuisi, asiaa ei vietäisi eteenpäin, korkeintaan sanottaisiin että tule kokoukseen ja pyydä siellä puheenvuoro.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: sjk - 29.08.15 - klo:09:04
Siinähän oli aika kattavasti monta asiaa, joista loppupäätelmä on, ettei
MMM:ssä tai Mavissa ole ketään, joka uskaltaisi ottaa mitään vastuuta yhtään mistään.

Koko tukijärjestelmä täydentävine ehtoineen on semmoinen sillisalaatti, jota

EI KOKONAISUUTENA HALLITSE YKSIKÄÄN VIRKAMIES

SILTI SEN TÄYDELLISTÄ HALLINTAA VAADITAAN VILJELIJÖILTÄ


Tähän on sitten turha veistellä mistään neuvo-systeemistä, joka jo olemassaolollaan
perustelee oman järjettömyytensä.
Lisäksi vielä ettei viljelijöillä ole mitään turvaa tätä vastaan.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: sorjone - 29.08.15 - klo:09:46
Siinähän oli aika kattavasti monta asiaa, joista loppupäätelmä on, ettei
MMM:ssä tai Mavissa ole ketään, joka uskaltaisi ottaa mitään vastuuta yhtään mistään.

Koko tukijärjestelmä täydentävine ehtoineen on semmoinen sillisalaatti, jota

EI KOKONAISUUTENA HALLITSE YKSIKÄÄN VIRKAMIES

SILTI SEN TÄYDELLISTÄ HALLINTAA VAADITAAN VILJELIJÖILTÄ


Tähän on sitten turha veistellä mistään neuvo-systeemistä, joka jo olemassaolollaan
perustelee oman järjettömyytensä.
Lisäksi vielä ettei viljelijöillä ole mitään turvaa tätä vastaan.
Suomalainen maataloushallinto on tulossa tiensä päähän. Jos ei pystytä kun lorvimaan mavissa eikä saada so*****ja tukia maksuun niin ei sellaisella virastolla mitään virkaa ole.  On aika yksinkertaistaa homma ja karsia tuet, yksi viljellylle pellolle eikä muuta.    Tää mielivalta on saatava loppumaan.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: supersammakko - 29.08.15 - klo:09:58
Siinähän oli aika kattavasti monta asiaa, joista loppupäätelmä on, ettei
MMM:ssä tai Mavissa ole ketään, joka uskaltaisi ottaa mitään vastuuta yhtään mistään.

Koko tukijärjestelmä täydentävine ehtoineen on semmoinen sillisalaatti, jota

EI KOKONAISUUTENA HALLITSE YKSIKÄÄN VIRKAMIES

SILTI SEN TÄYDELLISTÄ HALLINTAA VAADITAAN VILJELIJÖILTÄ


Tähän on sitten turha veistellä mistään neuvo-systeemistä, joka jo olemassaolollaan
perustelee oman järjettömyytensä.
Lisäksi vielä ettei viljelijöillä ole mitään turvaa tätä vastaan.
Ymmärtääkseni aina viranomaispäätöksissä tulee mukana valitusoikeuslomake.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Köntys - 29.08.15 - klo:11:03

Valvonnat on mennyt ihan mukavasti, kun ei ole heti alkuunsa alkanut niille valvojille *****ilemaan  ;)
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Forgiven - 29.08.15 - klo:11:17
Siinähän oli aika kattavasti monta asiaa, joista loppupäätelmä on, ettei
MMM:ssä tai Mavissa ole ketään, joka uskaltaisi ottaa mitään vastuuta yhtään mistään.

Koko tukijärjestelmä täydentävine ehtoineen on semmoinen sillisalaatti, jota

EI KOKONAISUUTENA HALLITSE YKSIKÄÄN VIRKAMIES

SILTI SEN TÄYDELLISTÄ HALLINTAA VAADITAAN VILJELIJÖILTÄ


Tähän on sitten turha veistellä mistään neuvo-systeemistä, joka jo olemassaolollaan
perustelee oman järjettömyytensä.
Lisäksi vielä ettei viljelijöillä ole mitään turvaa tätä vastaan.
Ymmärtääkseni aina viranomaispäätöksissä tulee mukana valitusoikeuslomake.

Joo, kunhan se päätös tulee joskus pari kk tarkastuksen jälkeen, sitten on pari viikkoa aikaa valittaa.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: juustohöylä - 29.08.15 - klo:11:47
Valitusoikeus on pelkkä muodollisuus, lisäksi tavan viljelijä tarvii avukseen jonkun asiantuntevan neuvojan, joita ei maassamme montaakaan ole.
Mavin tekstit on mitä on, ely-päälliköt tekevät omia tulkintojaan, tarkastajat katsovat pellolla kukin tyylillään päätyen hyvin erilaisiin lopputuloksiin. Systeemi tosiaankin on liian monimutkainen ja mielivaltainen viljelijöitä kohtaan.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Viljelijä - 29.08.15 - klo:18:13
27 kertaa valvottu, luomuvalvonnat mukaan lukien. Vaikka miltä tuntuis, niin maltti on valttia. Tarkastaja sanoi, että jos isäntä kireenä(hiilenä) niin herättää epäilyjä.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Agraaari - 29.08.15 - klo:22:52
Joo luin tuon jutun ja aloin työstämään puuttuvia dokumentteja.

Tein 2015 viljelysuunnitelman tänään  ::)

Huomenna alan tarkastamaan lohkokortteja
no  millais vai men va i hir.tit.kö

Noh nyt niitä dokumentteja sitten tarvitaan koska tiistaina jysähtää.

Sen verran tein salapoliisintyötä että valvoja on kesällä palkattu nuorehko henkilö.

Mitenkäs tuo viljelysuunnitelma??  Viljelysuunnitelmani eroaa lopullisesta toteutuksessa parilla lohkolla kasvien ja lannoitteiden osalta. kuitenkin sanotaan että "Viljelysyynnitelma on myös aiesuunnitelma ja sen sisältöä on tarkennettava kylvöjen yhteydessä". Ihan tarkoituksella tein tuon eron lopulliseen lohkokorttiin.

*vuokrasopimukset. Kyl mie kauhiast ihmettelen että miksi vuokrasopimuksia pitää tarkistella.

*lannoitteiden kuitit ja varastosaldot

Kaiken kaikkiaan 7 kohtaa jotka käydään läpi. Helpoimpana ruiskuttajan tutkinto ja ruiskun testaus paperi
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: 4viljanpuuro - 30.08.15 - klo:00:09
Voi jösses. Koko tarkastus oli kuin jostain piilokamerasta.

2 likkaa tuli pikkuisella japanilaistautolla, taisi olla Micra. Olisi jäänyt lohkot kiertämäti ilman isännän riuskaa opastusta.

Itse paperiasiat oli pelkkä vitsi. Katsottiin vain että kaikki paperit löytyy ja likat laittoi raksin ruutuun. Sitä ihmettelin että miksi niiden piti kaikki vuokrasopimuksetkin nähdä ja kirjata ylös.

Kysyin viljelysuunnitelmasta että miten tarkka sen pitää olla "ei pidä olla paikkansa pitävä, riittää että paperi löytyy joka lohkolta tai tulee sanktio"

kysyin myös että pitääkö tulevaa viljelykiertosuunnitelmaa yrittää noudattaa. "ei pidä, saa laittaa mitä haluaa mutta kiertosuunnitelma pitää olla paperilla tai tulee sanktio"

Päivä alkoi mennä sitten tosisaan pieleen kun lähdettiin kiertämään lohkoja. Nyt olen melko varma että joku on käräyttänyt minut sillä näin ne kartat joihin oli tehty merkintöjä. Niissä oli 3 lohkolla kirjoitettu "tarkista kasvusto" lisäksi yhdelle lohkolle oli ympyröity noin 20 yksilön hukkakauraesiintymä josta en ollut tietoinen.

Mitattiin suojakaistoja metrimitalla. Milloin oli vähän vajaa 3 metriä milloin liian leveä. Kysyin että kai se liian leveä saa olla? "ei saa pitää merkitä muuksi"

luonnonhoitopeltoja haukuttiin kun heiniä ei meinannut löytyä rikkaruohojen seasta, vaikka isäni ne hyvin perustikin eu-jäsenyyden alkuaikoina. Niitto on toteutettu raivaussahalla talvisin.

jokainen lohko jossa erillisiä kasvulohkoja mitattiin gps:ssä 20 metrin välei kasvulohkojen rajoja pitkin.

Luultavasti sieltä tulee joku n.150€ takaisinperintä
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Jutun Vintti - 30.08.15 - klo:00:18
Voi jösses. Koko tarkastus oli kuin jostain piilokamerasta.

2 likkaa tuli pikkuisella japanilaistautolla, taisi olla Micra. Olisi jäänyt lohkot kiertämäti ilman isännän riuskaa opastusta.

Itse paperiasiat oli pelkkä vitsi. Katsottiin vain että kaikki paperit löytyy ja likat laittoi raksin ruutuun. Sitä ihmettelin että miksi niiden piti kaikki vuokrasopimuksetkin nähdä ja kirjata ylös.

Kysyin viljelysuunnitelmasta että miten tarkka sen pitää olla "ei pidä olla paikkansa pitävä, riittää että paperi löytyy joka lohkolta tai tulee sanktio"

kysyin myös että pitääkö tulevaa viljelykiertosuunnitelmaa yrittää noudattaa. "ei pidä, saa laittaa mitä haluaa mutta kiertosuunnitelma pitää olla paperilla tai tulee sanktio"

Päivä alkoi mennä sitten tosisaan pieleen kun lähdettiin kiertämään lohkoja. Nyt olen melko varma että joku on käräyttänyt minut sillä näin ne kartat joihin oli tehty merkintöjä. Niissä oli 3 lohkolla kirjoitettu "tarkista kasvusto" lisäksi yhdelle lohkolle oli ympyröity noin 20 yksilön hukkakauraesiintymä josta en ollut tietoinen.

Mitattiin suojakaistoja metrimitalla. Milloin oli vähän vajaa 3 metriä milloin liian leveä. Kysyin että kai se liian leveä saa olla? "ei saa pitää merkitä muuksi"

luonnonhoitopeltoja haukuttiin kun heiniä ei meinannut löytyä rikkaruohojen seasta, vaikka isäni ne hyvin perustikin eu-jäsenyyden alkuaikoina. Niitto on toteutettu raivaussahalla talvisin.

jokainen lohko jossa erillisiä kasvulohkoja mitattiin gps:ssä 20 metrin välei kasvulohkojen rajoja pitkin.

Luultavasti sieltä tulee joku n.150€ takaisinperintä

Luonnonhoitopeltojen niitto talvisin raivaussahalla? No ei siellä sit varmaan montaakaan kortta enää kasva. Vai onko ne jo niin metsittyneet? Koivua kasvava lh-pelto... ;D
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: versu213 - 30.08.15 - klo:00:44
Voi jösses. Koko tarkastus oli kuin jostain piilokamerasta.

2 likkaa tuli pikkuisella japanilaistautolla, taisi olla Micra. Olisi jäänyt lohkot kiertämäti ilman isännän riuskaa opastusta.

Itse paperiasiat oli pelkkä vitsi. Katsottiin vain että kaikki paperit löytyy ja likat laittoi raksin ruutuun. Sitä ihmettelin että miksi niiden piti kaikki vuokrasopimuksetkin nähdä ja kirjata ylös.

Kysyin viljelysuunnitelmasta että miten tarkka sen pitää olla "ei pidä olla paikkansa pitävä, riittää että paperi löytyy joka lohkolta tai tulee sanktio"

kysyin myös että pitääkö tulevaa viljelykiertosuunnitelmaa yrittää noudattaa. "ei pidä, saa laittaa mitä haluaa mutta kiertosuunnitelma pitää olla paperilla tai tulee sanktio"

Päivä alkoi mennä sitten tosisaan pieleen kun lähdettiin kiertämään lohkoja. Nyt olen melko varma että joku on käräyttänyt minut sillä näin ne kartat joihin oli tehty merkintöjä. Niissä oli 3 lohkolla kirjoitettu "tarkista kasvusto" lisäksi yhdelle lohkolle oli ympyröity noin 20 yksilön hukkakauraesiintymä josta en ollut tietoinen.

Mitattiin suojakaistoja metrimitalla. Milloin oli vähän vajaa 3 metriä milloin liian leveä. Kysyin että kai se liian leveä saa olla? "ei saa pitää merkitä muuksi"

luonnonhoitopeltoja haukuttiin kun heiniä ei meinannut löytyä rikkaruohojen seasta, vaikka isäni ne hyvin perustikin eu-jäsenyyden alkuaikoina. Niitto on toteutettu raivaussahalla talvisin.

jokainen lohko jossa erillisiä kasvulohkoja mitattiin gps:ssä 20 metrin välei kasvulohkojen rajoja pitkin.

Luultavasti sieltä tulee joku n.150€ takaisinperintä

Luonnonhoitopeltojen niitto talvisin raivaussahalla? No ei siellä sit varmaan montaakaan kortta enää kasva. Vai onko ne jo niin metsittyneet? Koivua kasvava lh-pelto... ;D


Hotun vimo... :-*
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: Nyyhtöpossu - 30.08.15 - klo:01:05
Voi jösses. Koko tarkastus oli kuin jostain piilokamerasta.

2 likkaa tuli pikkuisella japanilaistautolla, taisi olla Micra. Olisi jäänyt lohkot kiertämäti ilman isännän riuskaa opastusta.

Itse paperiasiat oli pelkkä vitsi. Katsottiin vain että kaikki paperit löytyy ja likat laittoi raksin ruutuun. Sitä ihmettelin että miksi niiden piti kaikki vuokrasopimuksetkin nähdä ja kirjata ylös.

Kysyin viljelysuunnitelmasta että miten tarkka sen pitää olla "ei pidä olla paikkansa pitävä, riittää että paperi löytyy joka lohkolta tai tulee sanktio"

kysyin myös että pitääkö tulevaa viljelykiertosuunnitelmaa yrittää noudattaa. "ei pidä, saa laittaa mitä haluaa mutta kiertosuunnitelma pitää olla paperilla tai tulee sanktio"

Päivä alkoi mennä sitten tosisaan pieleen kun lähdettiin kiertämään lohkoja. Nyt olen melko varma että joku on käräyttänyt minut sillä näin ne kartat joihin oli tehty merkintöjä. Niissä oli 3 lohkolla kirjoitettu "tarkista kasvusto" lisäksi yhdelle lohkolle oli ympyröity noin 20 yksilön hukkakauraesiintymä josta en ollut tietoinen.

Mitattiin suojakaistoja metrimitalla. Milloin oli vähän vajaa 3 metriä milloin liian leveä. Kysyin että kai se liian leveä saa olla? "ei saa pitää merkitä muuksi"

luonnonhoitopeltoja haukuttiin kun heiniä ei meinannut löytyä rikkaruohojen seasta, vaikka isäni ne hyvin perustikin eu-jäsenyyden alkuaikoina. Niitto on toteutettu raivaussahalla talvisin.

jokainen lohko jossa erillisiä kasvulohkoja mitattiin gps:ssä 20 metrin välei kasvulohkojen rajoja pitkin.

Luultavasti sieltä tulee joku n.150€ takaisinperintä

Kuinkahan merkitään "ylileveä" suojakaista?

Esim. 20m pitkässä, 3,5m leveässä suojakaistassa on 0,5m ylimääräistä leveyttä, joka on pinta-alaksi muutettuna 0.001ha. Pienin kasvulohko jonka voi piirtää on 0,01ha...

Mitä tässä keskustelussa on tullut ilmi, niin aina ennen tarkastajien tuloa kannattaa niittää matalaksi kaikki hömpät, jos vain päivänmäärät ja säät sallii.

Vuokralohkojen merkkaaminen "suulliseksi" tai "omistuksesssa" helpottaa myös elämää. Eihän se vuokranantaja sitä tiedä ja ketään muuta ei kiinnosta.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: sjk - 30.08.15 - klo:09:07
Siinähän oli aika kattavasti monta asiaa, joista loppupäätelmä on, ettei
MMM:ssä tai Mavissa ole ketään, joka uskaltaisi ottaa mitään vastuuta yhtään mistään.

Koko tukijärjestelmä täydentävine ehtoineen on semmoinen sillisalaatti, jota

EI KOKONAISUUTENA HALLITSE YKSIKÄÄN VIRKAMIES

SILTI SEN TÄYDELLISTÄ HALLINTAA VAADITAAN VILJELIJÖILTÄ


Tähän on sitten turha veistellä mistään neuvo-systeemistä, joka jo olemassaolollaan
perustelee oman järjettömyytensä.
Lisäksi vielä ettei viljelijöillä ole mitään turvaa tätä vastaan.
Ymmärtääkseni aina viranomaispäätöksissä tulee mukana valitusoikeuslomake.

Joo, kunhan se päätös tulee joskus pari kk tarkastuksen jälkeen, sitten on pari viikkoa aikaa valittaa.
Kuinkahan moni valitus jää tekemättä sen takia ettei tukien maksu siirry.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: ijasja2 - 30.08.15 - klo:10:11
Siinähän oli aika kattavasti monta asiaa, joista loppupäätelmä on, ettei
MMM:ssä tai Mavissa ole ketään, joka uskaltaisi ottaa mitään vastuuta yhtään mistään.

Koko tukijärjestelmä täydentävine ehtoineen on semmoinen sillisalaatti, jota

EI KOKONAISUUTENA HALLITSE YKSIKÄÄN VIRKAMIES

SILTI SEN TÄYDELLISTÄ HALLINTAA VAADITAAN VILJELIJÖILTÄ


Tähän on sitten turha veistellä mistään neuvo-systeemistä, joka jo olemassaolollaan
perustelee oman järjettömyytensä.
Lisäksi vielä ettei viljelijöillä ole mitään turvaa tätä vastaan.
Ymmärtääkseni aina viranomaispäätöksissä tulee mukana valitusoikeuslomake.

Joo, kunhan se päätös tulee joskus pari kk tarkastuksen jälkeen, sitten on pari viikkoa aikaa valittaa.
Kuinkahan moni valitus jää tekemättä sen takia ettei tukien maksu siirry.

Kaikki, missä pieni virhe.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: juustohöylä - 30.08.15 - klo:10:19
Itse sain ympäristötukea pari sataa vuodelta -12 tämän vuoden heinäkuussa, syy oli hallinnon tallennus virhe.
Eikö suojakaista pidä olla keskimäärin min.3m ja max10m, eli mutkittelevaa ojan reunaa saa oikoa???
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: maataistelija - 30.08.15 - klo:13:11
Onks nyt tiukat ajat?? Syödäänkö teillä tarjoustuotteita? Halpaa tuontiruokaa ja ostetaan vaatteet kirppikseltä? Oi voi, kyl oikein sydäntä riipasee kun on niin tiukkaa teikäläisillä. Lapinreisut, konekaupat ja ulkomaanmatkat kaveriporukalle maksettuna on menny ohi?? Voi hitsin hitsi, peltokin kallista, jo nyt, ja vuokratkin soutaa enää halpuutusluokassa? Brotkomiehet kurvaa ohi uudella eemelillä ja te ajatte 90-luvun volvoilla, ihan sääliksi käy... ;D

En kyllä ymmärrä, miksi sä maataistelijalle noin ilkeesti *****ilet?
Tuo vaan todistaa, että oot ihan oikeesti täys läpimätä persläpi äijä, jolle tekis ihan oikeesti saada kunnolla turpiin, niin oppisit tavoille. Tai tuskin oppisit, on aivot silkkaa myrkkyjen kyllästämää jankkosavea.

Mitä tulee maataistelijan harmitukseen, niin oletetaan että kuuluisit paikalliseen MTK-yhdistykseen, ja ottaisit heihin yhteyttä tämän valvonta-asian tiimoilta, niin veikkaan että mitään ei tapahtuisi, asiaa ei vietäisi eteenpäin, korkeintaan sanottaisiin että tule kokoukseen ja pyydä siellä puheenvuoro.

Ei tuota voi ilkeänä ****tuiluna pitää tai ottaa, kun sieniskitso päissään sekoilee ihan mitä sattuu, kaikki menee ohi niin korkealta ja kovaa :) Taino, siinä se osui arvaus oikeaan että viimeksi kun kävin kaupassa niin juhlamokka oli tarjouksessa, ja kun sitä piti ostamani muutenkin niin kyllä, nyt meillä "syödään" tarjoustuotetta :)

Ja kun katsoo näiden persläpi kauppojen "halpuuttamis" listoja etusivun aukeamilla, siellä on kotimaiset maidot, juustot, makkarat, lihat, leivät, kananmunat ym. niin voinko välttää "tarjoustuotteiden" syömistä, jos niitä voi "tarjoustuotteina" pitää? Kun kotimaista ruokaa syödään puoliväkisin. Valion tuotteet, paikalliset leivät, lihat paikalliselta tilateurastamolta, paikalliset kananmunat, kotimaiset kasvikset jne. Ainoastaan sellaisia tuotteita ulkomailta joita ei kotimaisena saa, banaani, kahvi jne.

Mutta sienisekopäälle; mistä käsitys että olisi tiukat ajat? Vastauksena kysymykseesi, ei ole tiukat. Sen enempää kuin muillakaan. Tässä tuki-asiassa on kyseessä vain toiminnan haittaamisesta, hetkellisistä uusista suunnitelmista ja taloudellisista tappiosta jotka johtuu hallinnosta ja tästä systeemistä. Se että tietyt investoinnit ja panosten hankinnat ym. hetkellisesti jäihin, ei tarkoita että olisi tiukkaa.
Peltokin kallista? Mistä sen sait asiaan mukaan? Nyt kuitenkin kun esiin otit, on se monessa paikassa kallista, varsinkin jos se ei järkevässä ajassa maksa itseään takaisin. Tästä mitä ympäriltä olen ostellut, 4-6000€/ha on vielä ollut ostettavissa, ja siitähän sitä sinun kammoksumaa lainaa onkin ;)

Aatteles muuten, sinä vatipää maksat 500+euroa vuokraa, heitetään vaikka nyt kymmenen hehtaaria kymmeneksi vuodeksi. 5000 vuoteen, 50000 kymmeneen. Minä ostan tuon 10 ha 5000€/ha eli sen 50000 ja maksan sitä 5000 vuodessa pois.  LAINALLA.. voitko kuvitella, oikein pankkilainaa otan siihen, eikä ees mee unet.

Noh, sitten 10 vuoden päästä, mikäs meillä on tilanne? Sinulla loppuu sopimus, känsät käsissä ja ruvet perseessä vanhoilla romuilla nyhjäämisestä, minulla on lähes 10ha omaa uutta peltoa. Kumpaan muuten kannattaa tehdä salaojituksia ja kalkituksia ja kunnostuksia muutenkin ronskimmalla kädellä..? Omaan vai vuokrattuun? Varsinkin kun ja jos ja kun on vuokra"naapureina" kaltaisiasi kusipäitä, jotka tunkee väliin vuokraamaan maita pois silloin kun juuri on edellinen vuokraaja sattunut kalkitsemaan tai muuten kunnostelemaan maita. (ja tästä olet ihan itse retostellut tuolla toisaalla että "oikea aika iskeä" kun toiset kunnostelleet.. vi.t.u.n omaan napaan tuijottava kus.i.pää)

Sinä olet niin täysi pelle, ja niin tyhmä, ettet rassukka sienimöyhypäissäsi sitä edes itse tajua. Aja vanhoilla paskoilla ja älä ikinä ota lainaa ja maksa vuokria vaikka 1000/ha, sama se minulle on :) Mutta sellanen homma, tässä valossa ei sinulla oo täällä varaa paljon muille päätä aukoa... 40k ihan silkkaa sontaa... ei o apinalla paljoa muuta tekemistä, tai ole yleensäkään paljoa muuhun.

ps. Vuokrat "halpuutusluokassa" kait siitä syystä (jos max.200 on halpuutusluokkaa?) ettei täällä päin enempää suostuta maksamaan, kun siinä ei ole mitään vi.t.u.n järkeä nykyisillä tuotoilla. Brotko miehiä ei o mailla ei halmeilla, yks oli reilun 100km päässä mutta sekin lopetti, joten ei me eemeleitäkään ohi, ja vaikka menis, ei kyllä osaa kadehtia kun ajaa jo paremmalla autolla valmiiksi ;)
Lapinreissu tuli heitettyä kun on ihan hyvä oma auto jolla pääsee senkun ajelee, ulkomaanmatka tuli tehtyä samalla kun konekaupatkin kun kävin puimurin ostamassa/hakemassa euroopasta, hinta kun oli vain 1/3 siitä mitä suomessa ois samasta koneesta pitänyt maksaa joten.. 

Että suosittelen popsimaan tosiaan hiukan lisää niitä sieniä vain, josko sitten taas kunnon pörinöissä keksisit jotain uutta, nämä "vitt.u.ilut" meni aika pirun kaukaa ohi.. ;)

Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: ilkka - 30.08.15 - klo:13:28
Mees ny maataiteilija ite välillä vähä nukkumaan päätäs selväks.

Sitä 500 €/ha peltoo ei taida saada ostettuu 5000 €/ha. Ton hintasen pellon vuokra on n.100-150 €/ha.



Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: maataistelija - 30.08.15 - klo:13:32
27 kertaa valvottu, luomuvalvonnat mukaan lukien. Vaikka miltä tuntuis, niin maltti on valttia. Tarkastaja sanoi, että jos isäntä kireenä(hiilenä) niin herättää epäilyjä.

No olet saanut tarkastajien kanssa touhuta :) Eikös luomussa ole jotain tarkastuksia jatkuvasti "oletuksena" ? Ei tunne asiaa niin tarkkaan.

Minun luonne taas on se, että jos minulle vitt.u.illaan, vit.t.u.ilen kyllä takaisin ja armotta. Kuten tuolla mainitsin, en ole aloittanut. Aina kun tarkastajat tulleet tai tulee, ihan on tervehditty ja haasteltu niitä näitä, kahvitkin saaneet jos kahviaika on. Sitten kun tulevat "vit.t.u.ilemaan" jostain kaivonympäryksestä, joka pari vuotta aiemmin liian pieni, kunnes seuraavan kerran liian iso, samalla lohkolla, sama tarkastaja, niin ihan vi.t.un varmasti saa kyllä kuulla mitä mieltä asiasta olen.

Tai se pinta-ala jumppa vuodesta toiseen, sama lohko samat ojat iät ajat, yksi meidän lohko vaihtoi 7 kertaa putkeen pinta-alaansa joka, tai joka toinen vuosi, aarin pienemmäksi, pari suuremmaksi, jonkun pienemmäksi, jonkun isommaksi. Missä hel.v.etissä se järki on tälläisessä??

Kuin myös se, että pellon kulmassa vedetään metrimitta sojoon, ja lähdetään kävelemään ojanreunaa pitkin. Varsinkin pitkällä sivulla, näyttäkää minulle sellainen epeli joka kylvää kasvuston millilleen, EDES sentilleen oikein, että piennar on oikean levyinen eikä siitä tule jupinaa.

Otan tälläisen suoranaisena vit.t.u.iluna ja pilkunn.u.s.simisena, ja siitä kyllä kuulee sitten tarkastajakin napinansa päälle.

Saa toki nöyristellä ja lakki kourassa silmät varpaissa vain hymistellä, ei ole kiellettyä. Ja varmasti joissain tapauksissa saattaa olla lievä vaikutuskin asioihin. Mutta minä en vain siihen suostu.
Tarkastaa saa, en ole valvontoja vastaan, kuten jo aiemmin sanoin. Ei haittaa yhtään. Ja säännöt on sääntöjä, jos niitä rikkoo tai rikon niin eipä siinä sitten mitään.
Sitten on kuitenkin ero sillä, mikä on aivan täysin seinähullua ja mielivaltaa, pilkunnu.s.s.imista, järjettömyyttä  ja vi.t.t.uilua, mikä oikea rike. Ja tässä kohtaa tullaan siihen, että mielipiteeni kyllä sanon aika terävästi ja suoraan takaisin. Ja jos se nyt sattuu sitten tarkastajan korvia kuumottamaan, voi voi.
He voivat kyllä sitten valita hommansa ihan vapaasti, ja toisaalta viedä viestiä eteenpäin näiden sääntöjen ja määräysten, tarkastusten ja tulkintojen järkiperäistämiseksi, jos eivät halua vit.t.u.ilua järjettömyyksistä ja mielivallasta kuunnella.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: maataistelija - 30.08.15 - klo:13:40
Mees ny maataiteilija ite välillä vähä nukkumaan päätäs selväks.

Sitä 500 €/ha peltoo ei taida saada ostettuu 5000 €/ha. Ton hintasen pellon vuokra on n.100-150 €/ha.

Eri alue. Eri maksajat. Tietenkään juuri sitä samaa, ko. 500+ euron vuokramaata sieltä jostain ei saa ostettua tuolla hintaa, en toki sitä tarkoitanutkaan.

Pointti oli se, missä on järkeä, ja missä ei. Ja se että mistä ja miksi lainaa on. Ja onko siinä järkeä.

Täällä meillä tuo 5000€/ha pelto on oikein hyvää salaojitettua peltoa, ja vuokra siitä juurikin sen 150-200.  Ja ihan voi sanoa että jos laitetaan samoilla panoksilla sama kasvi, niin saman sadon saa korjata kuin siitä 500+ vuokra / 18000€/ha ostopellosta. Älkää nyt vain kuvitelko, että se sen kolme neljä kertaa parempaa peltoa on, kun hinnat on eri? Tietääkseni täällä ei suomessa montaa ha ole josta 9, yli 10tn viljaa oletaan /ha...

Nukuin oikein makiasti, älä sinäkin nyt ala siitä huolehtia :) Ja pää ihan selvä, jos viinaksien osalta puhutaan, viimeksi varmaan 6v sitten velipojan häissä kun pikkutumut tuli otettua.
Otsikko: Vs: valvontaa.
Kirjoitti: -SS- - 30.08.15 - klo:15:09
Täällä on semmoista maata et valtaojat rupeavat  "kiemurtelemaan. Silloin ei liene muuta keinoa kuin paaluttaa se metrin kaista valmiiksi ennen muokkaustöitä.

Luulisin, että tiellä käytettävät punaiset ojanreunakepit kävisivät siihen käyttöön ennen varsinaista tehtäväänsä.

-SS-