Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe tämä tuhoaa koko maailman talouden.  (Luettu 9211 kertaa)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Ongelmat ja matto...
Kiinalla ei itse asiassa ole suuria ongelmia vaan järkyttävän suuria ongelmia. Homma vain on lakaistu valtaapitävän kommunistipuolueen toimesta maton alle

Niinpä... samoin ovat toimineet Kepu ja MTK täällä Suomessa "hoitaessaan" maatalouspolitiikkaamme diktaattoreina... mutta nyt se terrorismi on loppu... ja piste sille   :P :P   ;D

juu  nyt   alkaa  hinnan nostot  8)

Kannatetaan ...

Greenpwr

  • Vieras
Vs: Ongelmat ja matto...
Kiinalla ei itse asiassa ole suuria ongelmia vaan järkyttävän suuria ongelmia. Homma vain on lakaistu valtaapitävän kommunistipuolueen toimesta maton alle

Niinpä... samoin ovat toimineet Kepu ja MTK täällä Suomessa "hoitaessaan" maatalouspolitiikkaamme diktaattoreina... mutta nyt se terrorismi on loppu... ja piste sille   :P :P   ;D

juu  nyt   alkaa  hinnan nostot  8)

Kannatetaan ...

 Raaka-öljy alle sata taalaa...

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.
Tämä nykyinen rahajärjestelmä on tullut tiensä päähän. Lamasyklit sen kun tihenee ja velkarahaa on ristiin rastiin, kaikki ovat velkaa kaikille.

Kymmenen vuoden päästä on varmaan täyskollapsi.


Toivottavasti on itse velaton silloin.

sitä  enemmän  sinulta  sitten  otetaan  niinistön,ahon,lipposen,käteisen  kasvojenpesuun  :P

Tiedetään. Se tässä minua harmittaakin.

Jos HALUTAAN tehdä jotakin, niin politikoilla on kyllä se mahti. En tiedä miten se tehdään, mutta maallikon terminologialla pitäisi ensin vahvasti rajoittaa pika-spekulatiivisen arvopaperimarkkinan. Jos sijoitetaan osakkeisiin oletetaan että niiden arvo on vuoden päästä korkeampi, mikä on ok. Osakkeen omistaja rikastuu ja osakkeen antaja saa pääomaa toimintaansa, raha on sijoitettu johonkin todeliseen toimintaan.

Nyt käydään robottikauppaa johdannaisista mikrosekunneissa eikä se vastaa mitenkään todellista arvonnousua tai -laskua.

Toinen asia mitä pitäisi kieltää, tai rajoittaa tai vahvasti verottaa, on toisten velkojen jälleenmyynti yms. Se että jaetaan riski ja riskinottaja sai rahaa siitä johti siihen että kaikki jakaa kaikkien riskit, eikä ole mitään substanssia maksaa kun se riski sitten toteutuu, on täysin vastuutonta toimintaa.

Harvoin uskon TV-ohjelmiin, mutta se Inside Job mikä koski viimeistä kriisiä kitetytti kyllä kaiken, vaikkei ehkä kaikki asiat siinä olleetkaan totta. Jos joku vielä uskoo "markkinavoimiin" niin katsokaa se ohjelma. Nettomaksajaa se ei taatusti hymyilytä.

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.


Jos HALUTAAN tehdä jotakin, niin politikoilla on kyllä se mahti. En tiedä miten se tehdään, mutta maallikon terminologialla pitäisi ensin vahvasti rajoittaa pika-spekulatiivisen arvopaperimarkkinan. Jos sijoitetaan osakkeisiin oletetaan että niiden arvo on vuoden päästä korkeampi, mikä on ok. Osakkeen omistaja rikastuu ja osakkeen antaja saa pääomaa toimintaansa, raha on sijoitettu johonkin todeliseen toimintaan.

Nyt käydään robottikauppaa johdannaisista mikrosekunneissa eikä se vastaa mitenkään todellista arvonnousua tai -laskua.

Toinen asia mitä pitäisi kieltää, tai rajoittaa tai vahvasti verottaa, on toisten velkojen jälleenmyynti yms. Se että jaetaan riski ja riskinottaja sai rahaa siitä johti siihen että kaikki jakaa kaikkien riskit, eikä ole mitään substanssia maksaa kun se riski sitten toteutuu, on täysin vastuutonta toimintaa.


[/quote]

****** Juuri näin. Tarvittaisiin jonkinlaiset " talouspoliittiset Genevensopimukset" eli vastaavat kansainväliset sopimukset joilla aikanaan sovittiin sodankäynnin pelisäännöistä.
Valitettavasti kaikkien maiden hallitukset ovat niin vahvasti sidoksissa raha-maailman isokenkäisiin, ettei tämä tule koskaan toteutumaan.
In vino veritas

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.
Tämä nykyinen rahajärjestelmä on tullut tiensä päähän. Lamasyklit sen kun tihenee ja velkarahaa on ristiin rastiin, kaikki ovat velkaa kaikille.

Kymmenen vuoden päästä on varmaan täyskollapsi. Toivottavasti on itse velaton silloin.

Ei kaikki ole velkaa, esim. Kiinalaiset on vaurastuneet helvetisti ....

Hinta vaan on ollut suhteettoman kova. Jopa vanhassa liittolais- ja naapurimaassa stalinistisessa Pohjois-Koreassakin on vielä sitä rikkautta mitä ei enää Kiinan useimmista kaupungeista löydy: raikasta hengistysilmaa, puhtaita vesistöjä ja tilaa.

Kiina on suuri maa, jolla varmasti on myös suuria ongelmia ...
Mutta kyllä minä oletan, että syntyneen vaurauden takana on myös paikallista ahkeruutta ja talousviisautta, vanha kulttuuri tietää miten talousjärjestelmä toimii, eikä anna erillaisten etujärjestöjen rohmuta koko kakkua, mikä on yhdessä leivottu ????

Kiinalla ei itse asiassa ole suuria ongelmia vaan järkyttävän suuria ongelmia. Homma vain on lakaistu valtaapitävän kommunistipuolueen toimesta maton alle, mutta kauaa tuo ei enää voi onnistua. Maailman tuhoisinta kapitalismiahan harjoitetaan Kiinassa ex-kommunistien toimesta suuren ympäristövihollisen Maon oppien mukaan. Yhdistelmänä diktatorinen kommunismi, kiinalainen ahkeruus ja kapitalistinen rajaton voitontavoittelu sovellettuna vuosikymmenien niukkuutta seuranneeseen aikaan ei voi tuottaa kuin suunnattoman suuren katastrofin. Jos Kiinassa mentäisiinkin mainitsemiesi vanhojen perinteisten kiinalaisten oppien mukaan, niin tilannehan olisi paljon parempi.

Suurin ongelma on demokratian ja vapaan keskustelun puute. Puolueen paikallispomot ja byrokraatit eivät ahneuksissaan välitä muusta kuin rahasta ja talouskasvusta ja keskushallinto ei uskalla ja totta puhuen edes tosissaan halua puuttua asioihin, koska pelkää levottomuuksia - ja talouskasvun heikentymistä. Tehtaiden suhteen tilanne on sama kuin lahon veneen kanssa: jos yhdestä kohdasta hieman saadaan pitämään, niin toisaalla repeää entistä pahemmin.

Kiinassa kakusta suurimman osan rohmuaa puolueen virkamiehistö, miljonäärit ja miljardöörit ja paikallispamput. Kaikkein Suurimmat asuvat omilla eristetyillä ja tarkkaan vartioidulla asuinalueillaan. On omat autokokoelmat, golf-kentät, suihkulähteet ja miljoonatalot - sekä puhdas hengistysilma ja ympäristö.

Ei se ihan noin synkkaa ole, Kiinassa on tänä päivänä maailman uusin tuotantoteknologia, johtuu näistä investoinneista mitä sinne on länsimaista tehty viimäset kaksikymmentävuotta, eli siellä on uusimmat tehtaat mitä maailmasta löytyy.
On myös paljon vanhaa teollisuutta, joka aiheuttaa ongelmia ....

Toisaalta Kiina on nykyään myös edelläkävijä monilla alueilla, kuten ympäristöteknologiassa ja energiateknologiassa, voidaan myös sanoa, että noilla aloilla Kiinalla on maailman suurimmat kotimarkkinat, joska lähtötaso perinteisellä puolen on niin matala ????

Lännessä on jäänyt semmonen asia huomioimatta, että Kiina ottaa haltuun länsimaista tuotanto ja talousosaamista sektori kerrallaan, ensin otettiin haltuun yksinkertanen halpaan työvoimaan perustuva kokoonpanoteollisuus, siitä sitten pikkuhiljaa aina uusia aloja, sitä mukaa kun oma osaaminen kehittyy, tänä päivänä monet yritykset siirtää jo tuotekehittelyä ja suunnittelua Kiinaan, kun kymmenen vuotta sitten sinne siirtyi vain tuotantoa.

Kyllä se vain kansantasavallassa kohtalaisen synkkää on. Noin tiivistäen: maaperä on pilalla, vesistöt ovat pilalla ja ilma on pilalla.

Mikäli asioille tosissaan haluttaisiin tehdä jotakin, niin se kysyisi jo huomattavan paljon rahaa ja nopeita sekä ankaria toimia (ja talouskasvun hidastumista sekä hallinnon väistätämättömiä ongelmia). Saastuttavia tehtaita pitäisi lyödä kiinni aivan eri tahtiin kuin nyt tehdään ja ns. terrorisaastuttamista läpi sormien katsovia paikallispamppuja pitäisi potkia viroistaan reilusti pois ja palkita rikoksistaan vankilatuomioilla, puhumattakaan ympäristön tuhoamisella rikastuvista tehtaiden johtajista.

Ei se Kiinan kokoisen maan ja talouden kohdalla kerta kaikkiaan riitä mihinkään, että vain pienimpiä ja kaikkein saastuttavimpia sivunyrkkipajoja lyödään kampanjoissa kiinni imagon kohentamiseksi ja kansalaisten rauhottelemiseksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kiinan_ymp%C3%A4rist%C3%B6politiikka

http://plaza.fi/matkalaukku/matkajutut/ilman-saastuminen-kiinan-kaupungeissa-lisaa-astmaa

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hiilivoima

Hiilen energiakäyttö vuosina 1990-2008 (TWh)

Kiina:

1990    1995    2000    2005    2008    Kasvu % 1990-08

6 211  7 628  7 320  12 727  16 055  159 %

----------------------------

Ei tuossa ole muita vaihtoehtoja kuin:

-  Joko kommunistipuolue ymmärtää tilanteen vakavuuden ja alkaa leikkamaan talouskasvusta ympäristön hyväksi.

tai

- Näemme vuoden´89 tapahtumien uusinnat kovemmilla panoksilla.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.
Kiinalaisia juttuja:

http://fi.radio86.com/uutiset/viranomaisten-mukaan-pimeassa-hohtava-liha-turvallista
- Ja mainoslausehan kuuluu "hohtavan hyvää"......

http://fi.radio86.com/uutiset/jianhe-joki-virtaa-verenpunaisena
- Kansantasavallassa joetkin värjätään ideologisen oikeaoppisella värillä, aatteesta ei luisteta

http://fi.radio86.com/uutiset/saastetta-vai-sumua-vaittely-kaynnistyi-pekingissa
- Kiinassa ei ole kysymys saasteista, vaan kysymys on "sumusta"

http://fi.radio86.com/uutiset/kiina-laittaa-vihreat-tavoitteet-syrjaan-turvatakseen-talouskasvun
- Hulluthan ne ympäristöä suojelevat

http://fi.radio86.com/uutiset/puolet-kiinan-vesista-juomakelvottomia
- Vesiensuojelu toteutetaan Kiinassa tehokkaasti.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

emo-heikki

  • Vieras
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.
Kiinalaisia juttuja:

http://fi.radio86.com/uutiset/viranomaisten-mukaan-pimeassa-hohtava-liha-turvallista
- Ja mainoslausehan kuuluu "hohtavan hyvää"......

http://fi.radio86.com/uutiset/jianhe-joki-virtaa-verenpunaisena
- Kansantasavallassa joetkin värjätään ideologisen oikeaoppisella värillä, aatteesta ei luisteta

http://fi.radio86.com/uutiset/saastetta-vai-sumua-vaittely-kaynnistyi-pekingissa
- Kiinassa ei ole kysymys saasteista, vaan kysymys on "sumusta"

http://fi.radio86.com/uutiset/kiina-laittaa-vihreat-tavoitteet-syrjaan-turvatakseen-talouskasvun
- Hulluthan ne ympäristöä suojelevat

http://fi.radio86.com/uutiset/puolet-kiinan-vesista-juomakelvottomia
- Vesiensuojelu toteutetaan Kiinassa tehokkaasti.

Kiina on kiina, suuri valtio jossa ongelmatkin on suuria.

kultivaattori

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 88
Suuremman luokan pyramidihuijaus
Valta ja vauraus keskittyvät ja sitä myöten myös väestö.

Viimeksi muokattu: 20.12.11 - klo:13:46 kirjoittanut kultivaattori

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

emo-heikki

  • Vieras
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.
Mielenkiintoista.....

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/12/kapinoivat_viljelijat_valtasivat_kylansa_kiinassa_3119777.html

Ketäpä ei alkaisi vituttaan, jos joku virkamies myy sen omat maat jollekkin rakennusliikkeelle ...

yks.9

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2741
  • apunimimerkkiä v#tuttaa : )
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.

niin  selitäppä  miksi  kiinalaisilla on  rahaa  ja  täällä  velkaa  ???
Tämä on helppo. Kiinalaisilla ei ole demokratiataustaa eikä ay-liikkeen mukanatuomaa mullemullelisää-taakkaa.
::)...kokoomus- ja demarieliitin ihanneyhteiskunta?

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.
Mielenkiintoista.....

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/12/kapinoivat_viljelijat_valtasivat_kylansa_kiinassa_3119777.html

Siis toi oikeuksiensa puolesta kapinoivien viljelijöiden uutiset eivät ole nyt kovinkaan uusi juttu.

Olennaista tässä on se että Kiinassa viljelijät ovat olleet perinteisesti kommunistisen hallinnon tukijoita. Nyt voi asetelmat hieman kääntyä. Tukea ei ehkä tule kapitalismin vaurastuttamilta duunareilta eikä niiltä maalaisiltakaan....

Maalaisia siis jurppii etenkin oikeuksiensa polkeminen ja maidensa ryöstäminen rakennustarkoitukseen.

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.
Mielenkiintoista.....

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/12/kapinoivat_viljelijat_valtasivat_kylansa_kiinassa_3119777.html

Ketäpä ei alkaisi vituttaan, jos joku virkamies myy sen omat maat jollekkin rakennusliikkeelle ...

Ei yksittäinen virkamies vaan puolueen virkamiehet. Tuotahan on harjoitettu paljon.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.
Mielenkiintoista.....

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/12/kapinoivat_viljelijat_valtasivat_kylansa_kiinassa_3119777.html

Siis toi oikeuksiensa puolesta kapinoivien viljelijöiden uutiset eivät ole nyt kovinkaan uusi juttu.

Olennaista tässä on se että Kiinassa viljelijät ovat olleet perinteisesti kommunistisen hallinnon tukijoita. Nyt voi asetelmat hieman kääntyä. Tukea ei ehkä tule kapitalismin vaurastuttamilta duunareilta eikä niiltä maalaisiltakaan....

Maalaisia siis jurppii etenkin oikeuksiensa polkeminen ja maidensa ryöstäminen rakennustarkoitukseen.

Tuo kahina Wukanissa on jatkunut lyhyillä rauhallisemmilla jaksoilla jo syyskuusta asti. Pinnan alla kytee. Puolue pelaa aikaa: luvataan sitä ja tätä protestien tyynnyttelemiseksi ja kun lupauksia ei pidetä, niin taas roihahtaa ja joka kerrallahan panokset kovenevat.

Eihän viljelijäiden kapina sinänsä uusi saati poikkeuksellinen juttu Kiinassa ole, mutta esim. useat ulkomaiset tiedotusvälineet pitävät asiaa täysin poikkeuksellisena ja protestia rajuimpana pitkiin aikoihin. Ei se nyt kovin yleistä ole, että kyläläiset heittävät puoluebyrokraatit ja poliisit ulos kun ensin ovat vallaneet puolueen toimistot ja kaataneet poliisiautot katolleen. Ja tuon kylän piti/pitäisi olla ns. "malli- ja mainoskylä".

Kyllähän Kiinan kommunistipuolue on menettänyt suosiotaan viljelijöiden keskuudessa jo pitkään nimenomaan maanryöstöjen takia ja väkisinhän  joillakin jossain vaiheessa proput palavat hieman perusteellisemmin kun rosvous ja mielivalta tuollaisena jatkuu.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: tämä tuhoaa koko maailman talouden.


Saas nähärä koska suomessa viljelijät suuttuu punikkihallituksen mielivaltaiseen oikeuksien ryöstämiseen ja viljelijä väestön simputtamiseen :(
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?