Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe kannattavuutta  (Luettu 10473 kertaa)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: kannattavuutta


Sitä että veronmaksajien tukieuroilla pitäisi olla joku hyötysuhde! Ei ole oikein järkevää perustella maataloustukea veronmaksajille jos tuki nostaa ruuan hintaa että tukea voi järkevästi perustella!

Kuten jo yhdessä keskustelussa kirjoitin niin  että jos joku kysyy minulta että mitä kannataisi viljellä ja mitä eläimmiä pitää niin vastaus olisi "että 100 emoa ja 250 hehtaaria peltoa. Pelloille tarpeen mukaan laidunta, säilörehua, lhp:tä,, vln:ää ja myyntikasveja että lannan saa hävitettyä!"
C-mies oikein tosissaan heittää tommosia, älä tapa mua huutonauruun :DDDDDDD

Toisaalta voidaan kysyä miten Anttieksä ja terminaattori oikein ajattelee, kun perustelevat voimakasta kotieläintiheyttä siis hehtaaria kohti jollain ekologisuudella??? Ei ainakaan mulle avaudu.

Ei se ekologisuus ehkä ole ollut pääpointti vaan yksi pointeista, reiluuden ja terveen järjen ja tehokkuuden ja maailman nälän poistamisen ohessa.

Ja mehän olemme tässä ajamassa sitä että luomutilat luopuisivat peltotukien takia pidetyistä eläimistä, ei kai se niiden eläinten määrää lisäisi? ;)
Taas tämä maailman nälkä pointti.. Antti-x, pidin aikaisemmin sua oikeinkin viksuna tuottajana, mutta.. ajatteletko sä ihan aikuisten oikeasti poistavas maailmasta nälän tuottamalla maitoo koko maailman kansalle, mutta tarttisit siihen vielä luomutukea??? ja mäku luulin vielä sun olevan eteläsuomesta, kuinka raskaasti voi ihmisetä erehtyä :'(
Minun mielestä toi kuulostaa ihan siltä, että pojat haluaa muuttaa tukijärjestelmää itselle sopivaan suuntaan  ;D ;D ;D
Pannaan pellot luomuun, mutta pidetään tuotanto tavanomaisella puolella  8) 8) 8)
Härpertti mymään, taidat olla mun kaveripiiristä, kun ajatuksetki on ihan samaa suuntaa ;) Oikeesti mua vituttaaa nää tietyt jeesustelut ilman parempaa tietoo >:( Joskus aina tuntuu, että hallinto osaa paremmin kuin tuottajat nää jutut :)

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: kannattavuutta
Jaa sitä en tiedä, kuka kenenki kaveri on, mutta näinhän se on, jokainen haluaisi muuttaa tukijärjestelmää itselle sopivaan suuntaan  8)
Argumentit sitten haetaan maailmalta, Suomen maataloudella ei ole mitään roolia maailman nälkäongelman ratkaisemisessa  ;) ;D :(
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

antti-x

  • Vieras
Vs: kannattavuutta

Suurin osa koko maapallon ruuasta tuotetaan luomuna!


Minkätasoisia ruokamääriä sinulla muuten kertyy hehtaarilla? Jos ajatellaan että vieroitetun vasikan teuraspaino olisi vaikka 150kg.
Paljonkos sulla syntyy verotettavaa tuloa per lehmä?
Mun lihantuotantomäärät on täällä moneen kertaan ruodittu, edelleen tulee se 100 kiloa hehtaarilta ja tietty se sama määrä myös LHP, VLN ja VK-hehtaareille laskettuna. Yritystä on kyllä pudottaa tuotantoa. Minun päätuotansuuntana ei ole maito, eikä lihakaan vaan ihan puhtaasti eurot, en tuota kiloakaan, jos siten saan eniten euroja  ;) 8)


Paalinpyörittäjä taisi taannoin vetää esiin tämän "maailman nälkä" pointin enkä minä. Ja hän on tosiaan bisnesmies joka hakee sitä kannattavuutta muiden bisnesmiesten tavoin myös niistä kohdista joissa järjestelmä on vääristynyt.

Eikä siinä ole mitään väärää kunhan ei ala jeesustelemaan että kaikki on oikein ja kaunista juuri näin...

edit:

Meiltä myydään varmaan about 60-70 sonnivasikkaa lihantuotantoon tänä vuonna. Niistä osuuskunta maksaa yhteensä max. 10 000 euroa ja EU/Suomi ehkä pari tuhatta euroa hyvinvointitukea.

Minkä verran yhteiskunta joutuu maksamaan siitä hyvästä että saisi puhtaasti liharotuisia luomuvasikoita samoihin kiloihin kasvavan määrän (eli ainakin 50-60 koska lihalehmät laskevat liharotuisten keskiarvon aika samoihin maito+risteytyssonnien kanssa)? Vai maksaako yhteiskunta enemmänkin siitä ekologisuudesta jota naudanlihantuotanto poikkeuksellisen huonolla hyötysuhteellaan aina edustaa?  :P

Viimeksi muokattu: 08.05.13 - klo:21:13 kirjoittanut antti-x

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: kannattavuutta


edit:

Meiltä myydään varmaan about 60-70 sonnivasikkaa lihantuotantoon tänä vuonna. Niistä osuuskunta maksaa yhteensä max. 10 000 euroa ja EU/Suomi ehkä pari tuhatta euroa hyvinvointitukea.

Minkä verran yhteiskunta joutuu maksamaan siitä hyvästä että saisi puhtaasti liharotuisia luomuvasikoita samoihin kiloihin kasvavan määrän (eli ainakin 50-60 koska lihalehmät laskevat liharotuisten keskiarvon aika samoihin maito+risteytyssonnien kanssa)? Vai maksaako yhteiskunta enemmänkin siitä ekologisuudesta jota naudanlihantuotanto poikkeuksellisen huonolla hyötysuhteellaan aina edustaa?  :P
Tämä meni sitten taas tähän..
Ensinnäkin pihvinauta on ylellisyystuote kuten itsekin toteat. Pitäisikö ottaa syväkurkun rooli ja todeta taas se ikävä tosiasia, että maitomiehet sotkee ja paskoo koko nautasektorin kuralle lahjoittamalla vasikat ja erityisesti teuraslehmät, koska niistä ei tarvitse saada mitään kun ne ovat sivutuotetta tai oikeastaan jätettä, kun et laske saamiasi tukiakaan kohdistuvan ollenkaan lihantuotantoon :(
Niin sitten asiaan.. luomu- ja emolehmätuilla veronmaksaja saa ekologista ja ympäristöä vähän kuormittavaa tuotantoa ja maisemia etc, mutta tämä on siis jeesustelua todellisuutta taasen on se, että emolehmäpalkkiot on unionista tulevaa rahaa kuntaas maitotuet ovat kansallista, eli emolehmätila tuottaa vientituloon verrattavaa tuloa maitotilaa enemmän. Mitä taas tulee luomutukeen, niin se on aivan yhtälailla haettavissa myös maitotilalle, kun kerran se ei vaadi mitään lisäkulua/työtä ja Anttieksäkin saisi sitä minua enemmän hehtaaria kohti ;)

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Vs: kannattavuutta


edit:

Meiltä myydään varmaan about 60-70 sonnivasikkaa lihantuotantoon tänä vuonna. Niistä osuuskunta maksaa yhteensä max. 10 000 euroa ja EU/Suomi ehkä pari tuhatta euroa hyvinvointitukea.

Minkä verran yhteiskunta joutuu maksamaan siitä hyvästä että saisi puhtaasti liharotuisia luomuvasikoita samoihin kiloihin kasvavan määrän (eli ainakin 50-60 koska lihalehmät laskevat liharotuisten keskiarvon aika samoihin maito+risteytyssonnien kanssa)? Vai maksaako yhteiskunta enemmänkin siitä ekologisuudesta jota naudanlihantuotanto poikkeuksellisen huonolla hyötysuhteellaan aina edustaa?  :P
Tämä meni sitten taas tähän..
Ensinnäkin pihvinauta on ylellisyystuote kuten itsekin toteat. Pitäisikö ottaa syväkurkun rooli ja todeta taas se ikävä tosiasia, että maitomiehet sotkee ja paskoo koko nautasektorin kuralle lahjoittamalla vasikat ja erityisesti teuraslehmät, koska niistä ei tarvitse saada mitään kun ne ovat sivutuotetta tai oikeastaan jätettä, kun et laske saamiasi tukiakaan kohdistuvan ollenkaan lihantuotantoon :(
Niin sitten asiaan.. luomu- ja emolehmätuilla veronmaksaja saa ekologista ja ympäristöä vähän kuormittavaa tuotantoa ja maisemia etc, mutta tämä on siis jeesustelua todellisuutta taasen on se, että emolehmäpalkkiot on unionista tulevaa rahaa kuntaas maitotuet ovat kansallista, eli emolehmätila tuottaa vientituloon verrattavaa tuloa maitotilaa enemmän. Mitä taas tulee luomutukeen, niin se on aivan yhtälailla haettavissa myös maitotilalle, kun kerran se ei vaadi mitään lisäkulua/työtä ja Anttieksäkin saisi sitä minua enemmän hehtaaria kohti ;)

niin maitotila saa c2 alueella se about 800 ekua/ammu etelässä siitä kolmasosan... maitoa joo lehmä pukkaa sen vajaan kyppitonnin mut siitä juustoa tuleekin vain 10 %.... saatte aikashyvin tukea veden kuskaamisesta meijeriin (poislukien ab)  ::)

Toinen pointti on tuo tuotteesta saatava hinta. Maitopuolella osuuskunat on hoitaneet tonttinsa hyvin, tuotteelle saadaan euroopan parasta hintaa, lihassa päinvatoin euroopan huonointa. Jos lihassa tilanne olis sama, eli hinta olis reilusti yli keskiarvojen ei tukiriippuvuuskeskuteluja tartes käydä...  :-X Vastavasti jos maidolla hinta olis euroopan huonointa ja tuki perustuisi eläimien määrään, ei tehokkuuteen maitopuolella tilanne olis samankaltainen kuin emopuolella nyt  ::) optimoidaan mitä optioitavissa on  :-[
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

Red Bull

  • Vieras
Vs: kannattavuutta


edit:

Meiltä myydään varmaan about 60-70 sonnivasikkaa lihantuotantoon tänä vuonna. Niistä osuuskunta maksaa yhteensä max. 10 000 euroa ja EU/Suomi ehkä pari tuhatta euroa hyvinvointitukea.

Minkä verran yhteiskunta joutuu maksamaan siitä hyvästä että saisi puhtaasti liharotuisia luomuvasikoita samoihin kiloihin kasvavan määrän (eli ainakin 50-60 koska lihalehmät laskevat liharotuisten keskiarvon aika samoihin maito+risteytyssonnien kanssa)? Vai maksaako yhteiskunta enemmänkin siitä ekologisuudesta jota naudanlihantuotanto poikkeuksellisen huonolla hyötysuhteellaan aina edustaa?  :P
Tämä meni sitten taas tähän..
Ensinnäkin pihvinauta on ylellisyystuote kuten itsekin toteat. Pitäisikö ottaa syväkurkun rooli ja todeta taas se ikävä tosiasia, että maitomiehet sotkee ja paskoo koko nautasektorin kuralle lahjoittamalla vasikat ja erityisesti teuraslehmät, koska niistä ei tarvitse saada mitään kun ne ovat sivutuotetta tai oikeastaan jätettä, kun et laske saamiasi tukiakaan kohdistuvan ollenkaan lihantuotantoon :(
Niin sitten asiaan.. luomu- ja emolehmätuilla veronmaksaja saa ekologista ja ympäristöä vähän kuormittavaa tuotantoa ja maisemia etc, mutta tämä on siis jeesustelua todellisuutta taasen on se, että emolehmäpalkkiot on unionista tulevaa rahaa kuntaas maitotuet ovat kansallista, eli emolehmätila tuottaa vientituloon verrattavaa tuloa maitotilaa enemmän. Mitä taas tulee luomutukeen, niin se on aivan yhtälailla haettavissa myös maitotilalle, kun kerran se ei vaadi mitään lisäkulua/työtä ja Anttieksäkin saisi sitä minua enemmän hehtaaria kohti ;)

niin maitotila saa c2 alueella se about 800 ekua/ammu etelässä siitä kolmasosan... maitoa joo lehmä pukkaa sen vajaan kyppitonnin mut siitä juustoa tuleekin vain 10 %.... saatte aikashyvin tukea veden kuskaamisesta meijeriin (poislukien ab)  ::)

Toinen pointti on tuo tuotteesta saatava hinta. Maitopuolella osuuskunat on hoitaneet tonttinsa hyvin, tuotteelle saadaan euroopan parasta hintaa, lihassa päinvatoin euroopan huonointa. Jos lihassa tilanne olis sama, eli hinta olis reilusti yli keskiarvojen ei tukiriippuvuuskeskuteluja tartes käydä...  :-X Vastavasti jos maidolla hinta olis euroopan huonointa ja tuki perustuisi eläimien määrään, ei tehokkuuteen maitopuolella tilanne olis samankaltainen kuin emopuolella nyt  ::) optimoidaan mitä optioitavissa on  :-[

Niin maitotila C-2 alueella saa tukea maitolitrasta 8 senttiä, JOS tilalla on kiintiöitä riittävästi. Paljos niiden hintaero olikaan C-alueella ja AB alueella...  ::)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: kannattavuutta


edit:

Meiltä myydään varmaan about 60-70 sonnivasikkaa lihantuotantoon tänä vuonna. Niistä osuuskunta maksaa yhteensä max. 10 000 euroa ja EU/Suomi ehkä pari tuhatta euroa hyvinvointitukea.

Minkä verran yhteiskunta joutuu maksamaan siitä hyvästä että saisi puhtaasti liharotuisia luomuvasikoita samoihin kiloihin kasvavan määrän (eli ainakin 50-60 koska lihalehmät laskevat liharotuisten keskiarvon aika samoihin maito+risteytyssonnien kanssa)? Vai maksaako yhteiskunta enemmänkin siitä ekologisuudesta jota naudanlihantuotanto poikkeuksellisen huonolla hyötysuhteellaan aina edustaa?  :P
Tämä meni sitten taas tähän..
Ensinnäkin pihvinauta on ylellisyystuote kuten itsekin toteat. Pitäisikö ottaa syväkurkun rooli ja todeta taas se ikävä tosiasia, että maitomiehet sotkee ja paskoo koko nautasektorin kuralle lahjoittamalla vasikat ja erityisesti teuraslehmät, koska niistä ei tarvitse saada mitään kun ne ovat sivutuotetta tai oikeastaan jätettä, kun et laske saamiasi tukiakaan kohdistuvan ollenkaan lihantuotantoon :(
Niin sitten asiaan.. luomu- ja emolehmätuilla veronmaksaja saa ekologista ja ympäristöä vähän kuormittavaa tuotantoa ja maisemia etc, mutta tämä on siis jeesustelua todellisuutta taasen on se, että emolehmäpalkkiot on unionista tulevaa rahaa kuntaas maitotuet ovat kansallista, eli emolehmätila tuottaa vientituloon verrattavaa tuloa maitotilaa enemmän. Mitä taas tulee luomutukeen, niin se on aivan yhtälailla haettavissa myös maitotilalle, kun kerran se ei vaadi mitään lisäkulua/työtä ja Anttieksäkin saisi sitä minua enemmän hehtaaria kohti ;)

PP vois laittaa lypsylehmiä niin ei tarviis kahdehtia maiyomiehiä! ;D
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: kannattavuutta

PP vois laittaa lypsylehmiä niin ei tarviis kahdehtia maiyomiehiä! ;D
Minulla on ollut lypsylehmiä, enkä todellakaan kahdehdi maiyomiehiä, muutenkaan en kyllä viittis persaukisia kahdehtia  :(
Provosoiduin vain yhden maijjomiehen purkauksesta, sori :-[

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: kannattavuutta
Niin maitotila C-2 alueella saa tukea maitolitrasta 8 senttiä, JOS tilalla on kiintiöitä riittävästi. Paljos niiden hintaero olikaan C-alueella ja AB alueella...  ::)
Tää on yhtä hyvä kysymys, kuin paljonko on ero peltovuokrissa AB- ja C-alueella? Kysymys on kannattavuudesta ja siihen liittyvästä hintojen noususta, mitä ei ainakaan minun mielestäni pitäisi enää kiihdyttää..

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: kannattavuutta
ProAgrian tilaston mukaan maitotilojen kannatavuudessa ei ole eroja ab-c1-4 alueiden välillä. Toinenkin maitilojen kannatavuutta laskenut laitos esitti saman jo 5 vuotta sitten. Silloin halvemmat kiintiöt kompensoivat ab alueelle c alueen paremmat tuet. Eli c alueen paremmat tuotantotuet menee huonompien luonnonolosuhteiden kompensoimiseen niin kuin ne on tarkoitettukin!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

mah

  • Vieras
Vs: kannattavuutta
Meidän iskä saa enempi tukea kuin teidän iskä. :'(

SKF

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2539
Vs: kannattavuutta


Niin maitotila C-2 alueella saa tukea maitolitrasta 8 senttiä, JOS tilalla on kiintiöitä riittävästi. Paljos niiden hintaero olikaan C-alueella ja AB alueella...  ::)

Em mää tiännykkää notta C-aluveella taytyy ostaa kiintiöt jokavuarelle eriksee...?
Kylä AB-aluveella o heleppoo ko kerran op ostannu, nin sitä oo site kuppaamasa ko valtio ite!

Red Bull

  • Vieras
Vs: kannattavuutta


Niin maitotila C-2 alueella saa tukea maitolitrasta 8 senttiä, JOS tilalla on kiintiöitä riittävästi. Paljos niiden hintaero olikaan C-alueella ja AB alueella...  ::)

Em mää tiännykkää notta C-aluveella taytyy ostaa kiintiöt jokavuarelle eriksee...?
Kylä AB-aluveella o heleppoo ko kerran op ostannu, nin sitä oo site kuppaamasa ko valtio ite!

Nojoo. Pointtina oli vaan todeta, että maidon tuotantotukea saadakseen tarttee niitä kiintiöitä ja ne maksaa rahaa ainakin C-alueella verrattuna emolehmien saamaan eläinpalkkioihin..

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: kannattavuutta
ProAgrian tilaston mukaan maitotilojen kannatavuudessa ei ole eroja ab-c1-4 alueiden välillä. Toinenkin maitilojen kannatavuutta laskenut laitos esitti saman jo 5 vuotta sitten. Silloin halvemmat kiintiöt kompensoivat ab alueelle c alueen paremmat tuet. Eli c alueen paremmat tuotantotuet menee huonompien luonnonolosuhteiden kompensoimiseen niin kuin ne on tarkoitettukin!

Tuo sama tilasto on huomattavasti kiinnostavampi jos sen osaa oikeasti tulkita  ;) Etelässä kustannukset ovat matalalla, koska rahaa ei ole ollut. Pohjoisemmassa rahaa on työnnetty/sidottu tuotantoon 2-3 kertaa enemmän mutta kannattavuus on silti sama. Vaikka kulurakenne on aivan eri. Tästä voimme tietysti päätellä että myös tulojen suuruuden on oltava samassa suhteessa korkeampi  ;)
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

roadman

  • Vieras
Vs: kannattavuutta
Antti-x äläpä sorru nyt muiden tuottajien aliarvostamiseen tehokiimassasi..
Ekologisuudella ja tukijärjestelmillä ei ole mitään suoraa korrelaatioita eikä oikeastaan pitäisikkään olla. Muuten niistä tavanomaisistakin poistolehmistä saa sen 3 euroa kilolta ainakin pihveistä   ;)

Tähän soppaan vois heittää vastajeesustelun eli laitetaanko saman tien, että verotettavaa tuloa olis kolmasosa liikevaihdosta myös maitojulleilla tuloista riippumatta  ;D 8)

Mikä tämän luomun idea oli ellei tukien ja ekologisuuden naittaminen? Tai mikä ympäristötuen idea on ellei tukien ja ekologisuuden naittaminen? Tietty homma on ryssitty mutta se taisi kuitenkin olla alunperin tarkoituksena.

Ja jos haluaisin itse mahdollisimman paljon ruokaa hehtaarilta niin kyllähän jotain juureksia olisi pakko alkaa kasvattamaan eikä lehmiä. Vaikka sitten luomuna. Se voisi olla kestävää ja ekologista toisin kuin eräiden tyhmiin poliittisiin päätöksiin perustuva bisnes.

Juu, mutta jalkapallossakin on niinpäin, että ei ne pelaajat siellä pelikentällä sääntöjä määrää  ::)
Ei maataloudessakaan voi maajussit määrätä tukiperusteita tai ympäristöpolitiikkaa, se on poliitikkojen tehtävä  8)

Näinhän se menee. Siinä vaiheessa kun globaali ruokahuolto on vaarassa ja hinnat nousevat tuottajilla. Politiikot tulevat laskemaan/poistamaan tuet. Joten summa summaarum sama tulotaso tulee pysymään. Hyvää on se että omalla työllä ja ammattitaidolla pystyy tekemään tulosta. Siinä vaiheessa näennäis viljely loppuu ja osa näistä siirtyy takaisin normaaliin viljelyyn ja osa lopettaa.
Se ero on jalkapallossa. Säännöt pysyvät samana, mutta maataloudessa ei tiedä millä säännöillä mennään ja kuinka kauan.