Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 25.03.11 - klo:10:07

Eristämättömältä lantakäytävältä irtoo lannat paljon helpommin pakkasjaksojen jälkeen, kun lanta sulaa irti lattiasta.

edelleen uskallan olla eri mieltä...

Vain kepulaiset ja kreationistit on eri mieltä fysiikan lakien kans

Eristeitä ei saa mennä laittamaan lattiaan. Muuten paska on jäässä vielä juhannuksenakin. Tuolla omassa navetassa on sellainen trendi, että alle -25 alkaa päädyissä lanta mennä kukkamullaksi ja ottaa lattiaan. Kun taas nousee sinne -20 tienoille, on kaikki sulaa. Eristetty lattia vaan jäätyy lisää.

Mitä järkeä on eristää katto, ei mitään. Lattiasta ei lähde paska irti jos eristät ja eikä lähde lanta palamaan niin herkästi. Ja maksaa... Eikä missään tapauksessa enempää kuin 35 eläintä tuohon tilaan. Ittellä oli aiemmin melko tiukasti eläimiä noin 7m2 emoilla makuutilaa ja ulkotarhat päälle, nykyisin noin 10m2 niin kuivikkeen kulutus tippu noin puoleen, kannattaa miettiä......

Mitä järkeä on eristää katto, ei mitään. Lattiasta ei lähde paska irti jos eristät ja eikä lähde lanta palamaan niin herkästi. Ja maksaa... Eikä missään tapauksessa enempää kuin 35 eläintä tuohon tilaan. Ittellä oli aiemmin melko tiukasti eläimiä noin 7m2 emoilla makuutilaa ja ulkotarhat päälle, nykyisin noin 10m2 niin kuivikkeen kulutus tippu noin puoleen, kannattaa miettiä......

Eristetyllä katolla ja jos pikkupätkän seinän yläosaa malttaa kans laittaa eristettynä, niin saa nuorkarja pihatonkin pysymään plussan puolella. Sit EI tarvitse miettiä jäätymistä. Koko on kyllä raakasti liika pieni noin ison lypsynavetan jatkoksi. Itse olen miettinyt 10m x 25m vinokuivike visiiri systeemiä nuorkarjalle, elukoita olis siellä max 45 kerrallaan.

Juu ei ne katon eristeet tee siellä yhtään mitään. Kunhan hoitaa ilmanvaihdon niin, ettei kosteutta kerry kattoon (eli mahdollisimman vähän mitään kiinteitä seiniä). Hiehot eivät sitä eristettä tarvitse, miksi siis laittaa se sinne.

Mistä näitä vanhan kansan "vasikka ei kasva kylmässä" -neuvojia oikein riittää, kun kaikissa muissa maailman kylmissä maissa vasikat kyllä kasvavat igluissa ja kylmäpihatoissa ihan mainiosti. Energiaa ne tosin tarvitsevat kylmällä enemmän, sehän on selvä. Raitis ilma on nuorille eläimille huomattavasti tärkeämpää kuin asteet lämpömittarissa.

Eiivät suomalaisten maidontuottajien pienet vasikat ole kylmäkasvatuksen syytä. Minivasikoita on aina riittänyt ammoniakintäyteisillä vaneri/ritiläpohja/kuravelli -lämminkasvatusratkaisuillakin. Kun ruokinta stemmaa olosuhteiden kanssa on tulos hyvä.

Juuri tämän takia suosittelen kaikille talvireissuja Pohjois-Amerikkaan.


Sinänsä kuulostaa muuten ihan järkevältä ratkaisulta. Vedet kannattaa hoitaa niin etteivät jäädy. Ja tuosta pinta-alasta, emolehmiin ei tuon ikäisten hiehojen kuivitustarvetta kannata edes verrata. Oma kokemus tuntuisi olevat, että kuivike-alueen tarve on alle 6 kk vasikoille olematon, ja kasvaa siitä suht. tasaisesti sinne n. 6-7 m2 tuntumaan tiineille hiehoille. Ja kaikki riippuu olosuhteista - kylmä talvi, hyvä ilmanvaihto ja tuulinen sää esim. vähentävät kuivitustarvetta. Ja kaikenlainen aukkojen tukkiminen ja eristäminen lisää sitä.

Mitä järkeä on eristää katto, ei mitään.

Pikkukerros eristettä estää kondensoituisen ja varmistaa ilman liikkeille oikean suunnan=ylöspäin. Tärkein syy on kumminkin kesä. Eristämätön peltikatto tekee hallista todella kuuman suoralla auringonpaisteella.

Lainaus käyttäjältä: paalipoika - 25.03.11 - klo:21:00

Mitä järkeä on eristää katto, ei mitään. Lattiasta ei lähde paska irti jos eristät ja eikä lähde lanta palamaan niin herkästi. Ja maksaa... Eikä missään tapauksessa enempää kuin 35 eläintä tuohon tilaan. Ittellä oli aiemmin melko tiukasti eläimiä noin 7m2 emoilla makuutilaa ja ulkotarhat päälle, nykyisin noin 10m2 niin kuivikkeen kulutus tippu noin puoleen, kannattaa miettiä......

Eristetyllä katolla ja jos pikkupätkän seinän yläosaa malttaa kans laittaa eristettynä, niin saa nuorkarja pihatonkin pysymään plussan puolella. Sit EI tarvitse miettiä jäätymistä. Koko on kyllä raakasti liika pieni noin ison lypsynavetan jatkoksi. Itse olen miettinyt 10m x 25m vinokuivike visiiri systeemiä nuorkarjalle, elukoita olis siellä max 45 kerrallaan.

"edestä auki olevaan konekatokseen"  EI taida metri-pari fylliä katossa paljon lämmittää. Toisaalta ruokinta on kuulemma "etuseinän tolppien".... Eli kannattaisi käydä tarkistamassa onko siellä seinä vai ei. Varmuudeksi pyytää rakennustarkastaja nimensä mukaiseen hommaan.

Eiivät suomalaisten maidontuottajien pienet vasikat ole kylmäkasvatuksen syytä. Minivasikoita on aina riittänyt ammoniakintäyteisillä vaneri/ritiläpohja/kuravelli -lämminkasvatusratkaisuillakin. Kun ruokinta stemmaa olosuhteiden kanssa on tulos hyvä.

Juuri tämän takia suosittelen kaikille talvireissuja Pohjois-Amerikkaan.

Amerikasta pitää sitten tuoda ilmasto mukanaan. Vaikka lämpötilat olisivat samoja Kanadassa ja Suomessa, siellä on auringon säteilyä talvikaudella runsammin. Erityisesti Lounais-Suomeen verrattuna preerialla on ratkaisevasti kuivempi ilma. Ratkaisevia tekijöitä eläinten olosuhteille avonavetassa ja muissakin. Nyt on etelässäkin ollut kaksi kunnon talvea, mutta silloin kun on samaa tihkua puinneilta helmikuulle, on karjapito kurjaa.

Lainaus käyttäjältä: mikko9b - 25.03.11 - klo:10:09

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 25.03.11 - klo:10:07

Eristämättömältä lantakäytävältä irtoo lannat paljon helpommin pakkasjaksojen jälkeen, kun lanta sulaa irti lattiasta.

edelleen uskallan olla eri mieltä...

Vain kepulaiset ja kreationistit on eri mieltä fysiikan lakien kans

Eristeitä ei saa mennä laittamaan lattiaan. Muuten paska on jäässä vielä juhannuksenakin. Tuolla omassa navetassa on sellainen trendi, että alle -25 alkaa päädyissä lanta mennä kukkamullaksi ja ottaa lattiaan. Kun taas nousee sinne -20 tienoille, on kaikki sulaa. Eristetty lattia vaan jäätyy lisää.

no joo kylmät ja puolilämpimät meni vissiin sekaisin, eli tottakai viileissä missä lämpötila käy vain hetkellisesti pakkasella lattia ja sen alla oleva maa toimivat lämmön varastona jolloin sonta pysyy irti. Mut kylmissä jossa pakkasta pitkään lattia ja sen alla oleva maa kyllä jäähtyy ja jäätyy, jolloin se pitää käytävän pinnan pidempään kylmänä kuin eristämätön... karrikoidustihan pihamaatkin pitäisi sulaa altapäin jos maan lämpövaikutus olisi niin hyvä... 

Lainaus käyttäjältä: SomeBody77 - 25.03.11 - klo:21:09

Lainaus käyttäjältä: paalipoika - 25.03.11 - klo:21:00

Mitä järkeä on eristää katto, ei mitään. Lattiasta ei lähde paska irti jos eristät ja eikä lähde lanta palamaan niin herkästi. Ja maksaa... Eikä missään tapauksessa enempää kuin 35 eläintä tuohon tilaan. Ittellä oli aiemmin melko tiukasti eläimiä noin 7m2 emoilla makuutilaa ja ulkotarhat päälle, nykyisin noin 10m2 niin kuivikkeen kulutus tippu noin puoleen, kannattaa miettiä......

Eristetyllä katolla ja jos pikkupätkän seinän yläosaa malttaa kans laittaa eristettynä, niin saa nuorkarja pihatonkin pysymään plussan puolella. Sit EI tarvitse miettiä jäätymistä. Koko on kyllä raakasti liika pieni noin ison lypsynavetan jatkoksi. Itse olen miettinyt 10m x 25m vinokuivike visiiri systeemiä nuorkarjalle, elukoita olis siellä max 45 kerrallaan.

"edestä auki olevaan konekatokseen"  EI taida metri-pari fylliä katossa paljon lämmittää. Toisaalta ruokinta on kuulemma "etuseinän tolppien".... Eli kannattaisi käydä tarkistamassa onko siellä seinä vai ei. Varmuudeksi pyytää rakennustarkastaja nimensä mukaiseen hommaan.

Jahas. Noinko hyvin oon lukenut alustuksen.   Juu elikkäs tuo neuvo pätee jos sen seinän saa umpeen. Visiirin päällä pätkä verhoseinää ja yläosa eristetty.

Niin ja avainsana mun mielestä on VIILEÄ.

8,5 metriä leveä koppi pulpettikatolla. Ei sellaisen alla ole paljoa ilmaa lämpiämässä. Luulisi että kondensiovettäkään ei paljon ehdi tiivistymään.

Selkeytykseksi tämän yksilappeisen edessä on siis tietty tolpat, 6 kpl päätyseinät mukaan lukien(eli 5 tolpanväliä), mutta muuten on auki. Piti silloin joskus pistää liukuovet mutta kun tuonne ei tosiaan koskaan ole sisään satanut, jäi pistämättä. Ja sitä tässä on kanssa mietitty että miten aukkoa tukkisi ja minkä verran. Ruokintakouru olisi kiva saada tosiaan toppien ulkopuolelle niin olisi selvästi helpompi täyttää ja tehdäkin, mutta silloin systeemi jää väkisin alhaalta sen verran auki että eläimet saavat päänsä sinne kouruun. Tai ainakin on hankala tehdä niin että etuseinää kasvatetaan sen puoli metriä tolppien ohi.

Kokonaiskuva on siis tällä hetkellä se että navetan siipeen on tulossa maitohuone ja 132 neliön verhoseinävasikkala yhteensä 29 eläimelle. Hiehoille jää 40 parsipaikkaa vanhasta navetasta, joskus tulevaisuudessa sitten jotain muuta. Ja ne siinä välissä olevat 50-60 eläintä pitäisi pistää jonnekin. Ehkä nuorimmat pitää edelleen pistää navetan vinokuivikekarsinoihin (noin 4x15m) ja jättää tämä kylmäpihatto suosiolla kokonaan kylmäksi, eli ehkä vähän etuseinää alaspäin, verho eikä muuta (tai ehkä 5cm finnfoamia kattoon kondenssieristeeksi)? Sitä vasikkalaakaan ei suunniteltuun kohtaan oikein saa suuremmaksi.

Tietty 60 uudistuseläintä vuodessa tarkoittaisi että alle 6kk eläimiä on keskimäärin 30 ja alle 5kk eläimiä 25, eli vasikkalaan voisi mahtua vähän vanhempiakin mutta välitysvasikat pitäisi saada lähtemään vauhdilla eivätkä hävyttömät lehmät välttämättä suostu poikimaan ihan tasaisesti.

Ensi talveksi kylmään on tarkoitus pistää ostoeläimiä talvella tiineytettäväksi sen verran kun vaan mahtumaan saa.

Onko kukaan käyttänyt näissä nuorkarjaviritelmissä pressuja tai jopa pelkkiä tuuliverkkoja seinamateriaalina? Itselläni vastaavanlainen, tosin pienempi, projekti suunnitelmissa. Ruokinta siinäkin mietityttää.

8,5 metriä leveä koppi pulpettikatolla. Ei sellaisen alla ole paljoa ilmaa lämpiämässä. Luulisi että kondensiovettäkään ei paljon ehdi tiivistymään.

Onhan nuo tehneet kylmäpihattoja sähkötolpista ja päälle vain kantavapelti .eikä ole kuulemma pahemmin sadellut sisällä...Ajattelen että kattokulmallakin on asian kanssa tekemistä.Mitä jyrkempi sen parempi..Kun minulla on suhkot matala harjainen Tuhti konevarasto niin siellä joskus sataa, kun lumi ei tule katolta alas ja peltihalli lämpiääsisältä auringon lämmöstä..kondensi vettä...

Meillä on 16*25 metrinen pulpettikatto ilman eristyksiä. Lumet täytyy lapioida alas kerran talvessa koska katto on hyvin loiva.

mitä jos hallin edessä oli 5-10m jaloittelu tarhaa ja ruokintakourut jaloittelutarhan aitaan? katettu tila jäis vain makuupaikaksi jota kuivitetaan tarpeen mukaan..