Karsinan mitat, 3,5m vinoa, 3,5m lantakäytävää, leveyttä n. 8m. Eläimet 6-18kk liharotuisia hiehoja ja sonneja. Rakennus on lämmin. Kuivikkeena lyhyeksi silputtu olki.

Paljonko kallistusta? Ja kuinka korkea maksimissaan saa olla se kynnys makuualueen ja lantakäytävän välissä?

Sen tiedän että ainakaan 7 astetta ei riitä vaikka ei ole kynnystä ollenkaan. Ei ruvennut valumaan vaikka patjaa oli jo 30 senttiä. Piti siirtyä päivättäiseen kolaukseen ja kuivitukseen. Mutta ei harmita, kuivikemäärä on pieni ja työ on kevyttä.

Sen tiedän että ainakaan 7 astetta ei riitä vaikka ei ole kynnystä ollenkaan. Ei ruvennut valumaan vaikka patjaa oli jo 30 senttiä. Piti siirtyä päivättäiseen kolaukseen ja kuivitukseen. Mutta ei harmita, kuivikemäärä on pieni ja työ on kevyttä.

10 astetta ja kynnys 30 cm, johan valuu 

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 21.08.10 - klo:14:55

Sen tiedän että ainakaan 7 astetta ei riitä vaikka ei ole kynnystä ollenkaan. Ei ruvennut valumaan vaikka patjaa oli jo 30 senttiä. Piti siirtyä päivättäiseen kolaukseen ja kuivitukseen. Mutta ei harmita, kuivikemäärä on pieni ja työ on kevyttä.

10 astetta ja kynnys 30 cm, johan valuu 

Kynnys kuulostaa sellaiselta korokkeelta, kai tässä tarkoitetaan korkeuseroa makuualueen reunana ja lantakäytävän välillä?

Karsinan mitat, 3,5m vinoa, 3,5m lantakäytävää, leveyttä n. 8m. Eläimet 6-18kk liharotuisia hiehoja ja sonneja. Rakennus on lämmin. Kuivikkeena lyhyeksi silputtu olki.

Paljonko kallistusta? Ja kuinka korkea maksimissaan saa olla se kynnys makuualueen ja lantakäytävän välissä?

Lämpimän vaikutusta en osaa sanoa mutta seuraavassa omia havaintoja kylmästä lähes samoilla mitoilla olevasta, joskin n. 4,5 m leveästä.

-Kynnys meillä n. 15 cm ja aivan liian vähän. nyt laittasin n. 25-30 cm. Jos liian matala niin lyhentää tyhjennysväliä. Toisaalta mitä korkeampi, niin sitä korkeammalla on liikkuvan väliaidan(mikä siis on lantakäytävällä) alaputki. Tämä taas lisää tapaturmariskiä: jos alaputki on n. 50 cm lantakäytävästä niin liukkaalla lantakäytävällä jalka helposti sujahtaa aidan alle.

-Liikkuvan väliaidan alaputken korkeuteen kannattaa muutenkin kiinnittää huomiota: Jos liian alhaalla suhteessa vinoon osaan: Korkeampi patja estää portin sulkeutumisen: hankohommia.  Jos taas liian korkealla niin tapaturmariski kasvaa. Molemmat voisi plokata sellaisella aidalla jossa alaputkeen on saranoitu erilinen vaakaputki joka tulee alaputken alle estämään jalan lipsahtaminen aidan alle normitilanteessa mutta saranoituna sallii kiinteän alaputken korkeuden vinokuivikkeen korkoon nähden joka taas vähentää mahd. hankohommia.

-Vinous: Jos on tarkoitus kasvattaa noin isoa sukupuoli- ja ikähaarukkaa samoissa karsinoissa niin optimaalista ratkaisua et tule löytämään. Tee karsinoita erivinouksille. Meillä on karsinat n. 8 %  vinoudessa ja kasvatetaan samaa haarukkaa kuin sinäkin: hyvin kapealle ikähaarukalle karsinat toimivat optimaalisesti:
     -juuri vieroitetut- 12 kk sonnit: 8 % ei riitä vaan pohja ei tyhjene-> patja pitää poistaa joko mekaanisesti kaivurilla tai yrittää  kierrättää välillä isompia elukoita kys. karsinaan. laittaisin nyt itse väh 12 %
12-14 kk sonnit:vinous aika passeli, pohja tyhjenee mutta myöskin patjaa pääsee syntymään.
14-18 kk sonnit: Liian vino, pohja tyhjenee, betoni paisaa, alusta liukas ja toisakseen paskaavat itsensä juuri ennen teurastusta: lantavähennykset Nyt laittaisin n. 5 %.

Hiehot liikkuvat paljon vähemmän, niille tuo 12-8 % on ehkä passeli.

kaikki tämä siis kohtalaisen liukkaaksi liipatulla betonilla. Eri vinouksia voisi tietysti yrittää kompensoida vaikka eri karkeuksille/jarruilla. 
 

Tarkkana sitten, kun tässä on asteita ja prosentteja.

Lainaus käyttäjältä: Lese - 21.08.10 - klo:13:32

Karsinan mitat, 3,5m vinoa, 3,5m lantakäytävää, leveyttä n. 8m. Eläimet 6-18kk liharotuisia hiehoja ja sonneja. Rakennus on lämmin. Kuivikkeena lyhyeksi silputtu olki.

Paljonko kallistusta? Ja kuinka korkea maksimissaan saa olla se kynnys makuualueen ja lantakäytävän välissä?

Lämpimän vaikutusta en osaa sanoa mutta seuraavassa omia havaintoja kylmästä lähes samoilla mitoilla olevasta, joskin n. 4,5 m leveästä.

-Kynnys meillä n. 15 cm ja aivan liian vähän. nyt laittasin n. 25-30 cm. Jos liian matala niin lyhentää tyhjennysväliä. Toisaalta mitä korkeampi, niin sitä korkeammalla on liikkuvan väliaidan(mikä siis on lantakäytävällä) alaputki. Tämä taas lisää tapaturmariskiä: jos alaputki on n. 50 cm lantakäytävästä niin liukkaalla lantakäytävällä jalka helposti sujahtaa aidan alle.

-Liikkuvan väliaidan alaputken korkeuteen kannattaa muutenkin kiinnittää huomiota: Jos liian alhaalla suhteessa vinoon osaan: Korkeampi patja estää portin sulkeutumisen: hankohommia.  Jos taas liian korkealla niin tapaturmariski kasvaa. Molemmat voisi plokata sellaisella aidalla jossa alaputkeen on saranoitu erilinen vaakaputki joka tulee alaputken alle estämään jalan lipsahtaminen aidan alle normitilanteessa mutta saranoituna sallii kiinteän alaputken korkeuden vinokuivikkeen korkoon nähden joka taas vähentää mahd. hankohommia.

-Vinous: Jos on tarkoitus kasvattaa noin isoa sukupuoli- ja ikähaarukkaa samoissa karsinoissa niin optimaalista ratkaisua et tule löytämään. Tee karsinoita erivinouksille. Meillä on karsinat n. 8 %  vinoudessa ja kasvatetaan samaa haarukkaa kuin sinäkin: hyvin kapealle ikähaarukalle karsinat toimivat optimaalisesti:
     -juuri vieroitetut- 12 kk sonnit: 8 % ei riitä vaan pohja ei tyhjene-> patja pitää poistaa joko mekaanisesti kaivurilla tai yrittää  kierrättää välillä isompia elukoita kys. karsinaan. laittaisin nyt itse väh 12 %
12-14 kk sonnit:vinous aika passeli, pohja tyhjenee mutta myöskin patjaa pääsee syntymään.
14-18 kk sonnit: Liian vino, pohja tyhjenee, betoni paisaa, alusta liukas ja toisakseen paskaavat itsensä juuri ennen teurastusta: lantavähennykset Nyt laittaisin n. 5 %.

Hiehot liikkuvat paljon vähemmän, niille tuo 12-8 % on ehkä passeli.

kaikki tämä siis kohtalaisen liukkaaksi liipatulla betonilla. Eri vinouksia voisi tietysti yrittää kompensoida vaikka eri karkeuksille/jarruilla. 
 

Kiitos asiallisesta vastauksesta! 

Jatkossa tuohon koppiin tulee pelkkiä hiehoja ja samalla kallistuksella olisi tarkotus tehdä kaikki karsinat joten 10% lienee passeli.

Kuinka korkeat väliaidat kannattaa tehdä ja kuinka vahvasta materiaalista?

Tuo 10 astetta on varmaan hyvä. Kun teet niitä aitoja niin varo seuraavaa: Lattiat ovat vinot mutta aidat varmaan vaakatasossa? Väliin muodostuu "kivoja" kiiloja joihin päät kyllä menevät mutta pois eivät tule. Elukka pyrkii nousemaan pystyyn ylämäkeen päin.

Tuo 10 astetta on varmaan hyvä. Kun teet niitä aitoja niin varo seuraavaa: Lattiat ovat vinot mutta aidat varmaan vaakatasossa? Väliin muodostuu "kivoja" kiiloja joihin päät kyllä menevät mutta pois eivät tule. Elukka pyrkii nousemaan pystyyn ylämäkeen päin.

Etkös lukenut CC:n kommenttia? Oo tarkkana noitten asteiden ja prosenttien kanssa...

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 23.08.10 - klo:07:37

Tuo 10 astetta on varmaan hyvä. Kun teet niitä aitoja niin varo seuraavaa: Lattiat ovat vinot mutta aidat varmaan vaakatasossa? Väliin muodostuu "kivoja" kiiloja joihin päät kyllä menevät mutta pois eivät tule. Elukka pyrkii nousemaan pystyyn ylämäkeen päin.

Etkös lukenut CC:n kommenttia? Oo tarkkana noitten asteiden ja prosenttien kanssa...

En 

Lainaus käyttäjältä: oltsik - 22.08.10 - klo:09:54

Lainaus käyttäjältä: Lese - 21.08.10 - klo:13:32

Karsinan mitat, 3,5m vinoa, 3,5m lantakäytävää, leveyttä n. 8m. Eläimet 6-18kk liharotuisia hiehoja ja sonneja. Rakennus on lämmin. Kuivikkeena lyhyeksi silputtu olki.

Paljonko kallistusta? Ja kuinka korkea maksimissaan saa olla se kynnys makuualueen ja lantakäytävän välissä?

Lämpimän vaikutusta en osaa sanoa mutta seuraavassa omia havaintoja kylmästä lähes samoilla mitoilla olevasta, joskin n. 4,5 m leveästä.

-Kynnys meillä n. 15 cm ja aivan liian vähän. nyt laittasin n. 25-30 cm. Jos liian matala niin lyhentää tyhjennysväliä. Toisaalta mitä korkeampi, niin sitä korkeammalla on liikkuvan väliaidan(mikä siis on lantakäytävällä) alaputki. Tämä taas lisää tapaturmariskiä: jos alaputki on n. 50 cm lantakäytävästä niin liukkaalla lantakäytävällä jalka helposti sujahtaa aidan alle.

-Liikkuvan väliaidan alaputken korkeuteen kannattaa muutenkin kiinnittää huomiota: Jos liian alhaalla suhteessa vinoon osaan: Korkeampi patja estää portin sulkeutumisen: hankohommia.  Jos taas liian korkealla niin tapaturmariski kasvaa. Molemmat voisi plokata sellaisella aidalla jossa alaputkeen on saranoitu erilinen vaakaputki joka tulee alaputken alle estämään jalan lipsahtaminen aidan alle normitilanteessa mutta saranoituna sallii kiinteän alaputken korkeuden vinokuivikkeen korkoon nähden joka taas vähentää mahd. hankohommia.

-Vinous: Jos on tarkoitus kasvattaa noin isoa sukupuoli- ja ikähaarukkaa samoissa karsinoissa niin optimaalista ratkaisua et tule löytämään. Tee karsinoita erivinouksille. Meillä on karsinat n. 8 %  vinoudessa ja kasvatetaan samaa haarukkaa kuin sinäkin: hyvin kapealle ikähaarukalle karsinat toimivat optimaalisesti:
     -juuri vieroitetut- 12 kk sonnit: 8 % ei riitä vaan pohja ei tyhjene-> patja pitää poistaa joko mekaanisesti kaivurilla tai yrittää  kierrättää välillä isompia elukoita kys. karsinaan. laittaisin nyt itse väh 12 %
12-14 kk sonnit:vinous aika passeli, pohja tyhjenee mutta myöskin patjaa pääsee syntymään.
14-18 kk sonnit: Liian vino, pohja tyhjenee, betoni paisaa, alusta liukas ja toisakseen paskaavat itsensä juuri ennen teurastusta: lantavähennykset Nyt laittaisin n. 5 %.

Hiehot liikkuvat paljon vähemmän, niille tuo 12-8 % on ehkä passeli.

kaikki tämä siis kohtalaisen liukkaaksi liipatulla betonilla. Eri vinouksia voisi tietysti yrittää kompensoida vaikka eri karkeuksille/jarruilla. 
 

Kiitos asiallisesta vastauksesta! 

Jatkossa tuohon koppiin tulee pelkkiä hiehoja ja samalla kallistuksella olisi tarkotus tehdä kaikki karsinat joten 10% lienee passeli.

Kuinka korkeat väliaidat kannattaa tehdä ja kuinka vahvasta materiaalista?

Siinäkin vähän vaikuttaa mitä aiot kasvattaa karsinoissa. Jos pelkkiä hiehoja niin vähän matalemmatkin riittänee mutta meillä esim. n. 1,7 m kerkeat aidat tuntuvat ääritilanteissa (vasikoiden kiertäessä vauhkosti rinkiä karsinassa kun niitä yrittää saada sieltä pois tai jos sonnit kiimasen hiehokarsinan vieressä) pikkasen matalalta, ovat tainneet joskus yrittää päästä aidan yli ja ovat tainneet onnistuakin siinä. Eli aidan pitää olla sellainen että ei tule elukalle houkutusta yrittää päästä yli. Jos elukka näkee että ehkä mahdollisuus päästä yli niin varmasti yrittää tarpeeksi ärsytettynä ja silloin hengen lähtö lähellä jos jää roikkumaan aidan päälle mahastaan. Niin ja huom 8 leveässä karsinassa elukka kerkee saada aika kovan vauhdin.

Niin ja sekin pitää muistaa että 30 cm olkipatja takaseinustalla nostaa elukkaa 30 cm ylemmäs.

Meillä ala- ja yläputki jotain halk. 80 mm 4-5 mm seinämällä, näiden välissä n. 20 cm jaolla halk 25 seinämä 2-3 mm putkia. Noita väliputkia ovat sonnit saaneet kammettua irti. Aidat kaupasta ostettuja sinkittyjä. Paskan kanssa tekemissä olevat(alaputket siis) kannattaa jättää syöpymisvaraa.

Kaikkein tärkeimpänä pitäisin valuun upotettavia pystyputkia. niiden korroosion suojaukseen kiinnittäisin huomiota. En tiedä miten nykyisin noita tekevät kaupassa mutta itse saattaisin olla niin hullu että päällystäisin teräksistä pystyputkea alaosastaan (siis missä paska pääsee muhimaan) rosterilevyllä. kunnon värkit omaava paja tekee yllättävän näppärään moiset tolpat. Tai sitten yrittää saada mahdollisimman paljon betonia paskan kanssa tekemisiin(terästolpan juuressa betonivuoraus?) Meillä 8 v vanha navetta ja epäilen että kestoikä tolpilla(taitaa olla sinkityt tolpat) 12 v. Se on varsin ikävää täydessä tuotannossa olevaa navettaa alkaa parsimaan.

Tuleeko siulle ikään kuin tuplaaidat karsinoiden väliin ja keskelle karsinaa tolppa johon tulee kiinni nuo aidat?

En tiedä miten hyvin alkavat olemaan kalusteiden valmistajat perillä näista ratkaisuista mutta ainakin 8 v sitten eivät tienneet mitään miten kalusteet pitäisi tehdä. Meillä ei ollut kokemusta tällaisesta rakentamisesta joten luotettiin kalustevalmistajaan aika kovasti ja näin jälkikäteen joskus se on kaduttanut.

Tuo 10 astetta on varmaan hyvä. Kun teet niitä aitoja niin varo seuraavaa: Lattiat ovat vinot mutta aidat varmaan vaakatasossa? Väliin muodostuu "kivoja" kiiloja joihin päät kyllä menevät mutta pois eivät tule. Elukka pyrkii nousemaan pystyyn ylämäkeen päin.

Meillä aidat myös vinossa ja jos vaikka itse tekisin niin myös nyt laittaisin vinoon. Ei ole niin suuri valmistusta haittaava tekijä.

Ok, kiitos oltsik taas tiedoista.

Juu tupla-aidat ajattelin tehdä. Eläinten sulkeminen makuualueelle on todennäköisesti työläämpää kuin yhdellä aidalle olevissa, mutta uskon sen silti onnistuvan.

Mietin kyllä, että rakentaisin jonkinlaisen systeemin (tähän kaipaisin vielä ideoita), jolla aidat saisi kiinni toisiinsa jolloin ei tarvitsisi laittaa sitä keskitolppaa. Sekin varmaan osaltaan haittaa paskapatjan valumista.

Voisihan ne valuun upotettavat pystytolpat tehdä kokonaan rosterista. Pulttiliitokset ehkäisisivät sähkökemiallisen korroosion. Tai sitten rosteriputken päälle isompi putki tavallisesta raudasta ja parilla läpipultilla kiinni.

Mistä noita väliaitojen saranoita voi ostaa?

Ok, kiitos oltsik taas tiedoista.

Juu tupla-aidat ajattelin tehdä. Eläinten sulkeminen makuualueelle on todennäköisesti työläämpää kuin yhdellä aidalle olevissa, mutta uskon sen silti onnistuvan.

Mietin kyllä, että rakentaisin jonkinlaisen systeemin (tähän kaipaisin vielä ideoita), jolla aidat saisi kiinni toisiinsa jolloin ei tarvitsisi laittaa sitä keskitolppaa. Sekin varmaan osaltaan haittaa paskapatjan valumista.

Voisihan ne valuun upotettavat pystytolpat tehdä kokonaan rosterista. Pulttiliitokset ehkäisisivät sähkökemiallisen korroosion. Tai sitten rosteriputken päälle isompi putki tavallisesta raudasta ja parilla läpipultilla kiinni.

Joo tuo eläinten sulkeminen on aika mielenkiintoista, hiehojen kanssa tuskin ongelma mut meillä sonnit sen verran vilkkaita että uskoisin olevan mielenkiintoista.

Joo se välitolppa tuskin paljoakaan haittaa paskan valumista mutta onhan se vähän hankala siinä keskellä yksin jöpöttäessään. Nytkyttelökö sonnit ajan saatossa tolpan irti?

Meillä sarana tehty halkaisemalla kahtia valuun upotetun pystyputken päälle käypä putki. Toinen halkaistu puolikas kiinni aidassa ja toinen vastakappaleena, puolikkaat toisissa kiinni pulttiliitoksella. Tuommosen teet vaikka itse ja on hyvä. Aidan lukitus reikä-tappi menetelmällä.

Eikös nuo kaksi taittuvaa aitaa saa toisiinsa kiinni ihan tekemällä aidan päihin sopivat holkit jotka asettuvat kiinni-asennossa päälekkäin ja joiden läpi työnnetään sitten tappi. Aita vähän joustaa riippuen välyksistä Mutta jotta aita aukeasi niin tapin pitää mennä poikki tai holkkien irrota hitsauksistaan. Peukalon paksulla tapilla en usko että sonnit saavat rikki aitaan nojaillessaan.

Joo voi tolpat olla kokonaan rosteria, sähkökemiallisen korroosion ehkäsee ainoastaan irroittamalla osat toisistaan. Kiinteän aidan kiinnitykset voi tehdä jotenkin niin että kumia ruuviliitoksessa ehkäsemässä kontakti mutta liikkuvan aidan kohdalla hiukan ongelmallinen. Toisaalta tiedä tuosta, en välttämättä itse lähtisi hirveisiin toimiin kemiallisen korroosion estämiseksi, Paksuilla ainevahvuuksilla + huoneilmassa korroosio lienee kuitenkin aika hidas prossessi että sillä olisi jotain käytännön merkitystä. Ruostuneet pultit on kuitenkin aika kivuton vaihdettava vaikka viiden vuoden välein.

 

Karsinan mitat, 3,5m vinoa, 3,5m lantakäytävää, leveyttä n. 8m. Eläimet 6-18kk liharotuisia hiehoja ja sonneja. Rakennus on lämmin. Kuivikkeena lyhyeksi silputtu olki.

Paljonko kallistusta? Ja kuinka korkea maksimissaan saa olla se kynnys makuualueen ja lantakäytävän välissä?

tossa naapurissa on llähes vastaava karsina 10% kallistuksella eikä sitä tarvi kuivittaa ollenkaan. kynnystä ei ole, koska lantakäytävällä on ritiläpalkki ja sen alla raappa.

kokeileppa pari viikkoa ilman kuivitusta ees yks karsina niin hämmästyt..