Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Paraneeko vaihtamalla...  (Luettu 6152 kertaa)

Aulis Anttila

  • Vieras
Silkkaa asiaa...
Olen joskus miettinyt tätä politiikan tekemistä ja sen mielekkyyttä näiden julkimoiden näkökulmasta.
Siis ihan oikeasti. Mitä ihmeen tekemistä on näillä annisinnemän, tanjakarpelavaimikäsetänäänon tai janisievinen tyyppisillä onehmoilla on politiikan saralla, päättämässä muka yhteisistä asioista.

Niinpä... meillä on Kokoomuksessa yksi maailmallakin erittäin arvostettu plastiikkakirurgi... ja tämä juuttaanperkeletto on päättänytkin politikoida vaikka maailma on väärällään irronneita jäseniä mitä korjailla ja kiinnitellä... eikä niitä eduskunnan pöntössä korjailla. Perkele.
+
...ja tietämättömille tiedoksi, että hän ei ole tehnyt silikonitissejä vaan lääkärityötä !!!

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Silkkaa asiaa...
Olen joskus miettinyt tätä politiikan tekemistä ja sen mielekkyyttä näiden julkimoiden näkökulmasta.
Siis ihan oikeasti. Mitä ihmeen tekemistä on näillä annisinnemän, tanjakarpelavaimikäsetänäänon tai janisievinen tyyppisillä onehmoilla on politiikan saralla, päättämässä muka yhteisistä asioista.

Niinpä... meillä on Kokoomuksessa yksi maailmallakin erittäin arvostettu plastiikkakirurgi... ja tämä juuttaanperkeletto on päättänytkin politikoida vaikka maailma on väärällään irronneita jäseniä mitä korjailla ja kiinnitellä... eikä niitä eduskunnan pöntössä korjailla. Perkele.
+
...ja tietämättömille tiedoksi, että hän ei ole tehnyt silikonitissejä vaan lääkärityötä !!!
Tarkoitit varmaan, että kokoomuksen hölmöin poliitikko jonka kannattaisi tehdä vaan sitä mitä osaa eli leikata..
Olen samaa mieltä ;)

Aulis Anttila

  • Vieras
H.P...
Olen joskus miettinyt tätä politiikan tekemistä ja sen mielekkyyttä näiden julkimoiden näkökulmasta.
Siis ihan oikeasti. Mitä ihmeen tekemistä on näillä annisinnemän, tanjakarpelavaimikäsetänäänon tai janisievinen tyyppisillä onehmoilla on politiikan saralla, päättämässä muka yhteisistä asioista.

Niinpä... meillä on Kokoomuksessa yksi maailmallakin erittäin arvostettu plastiikkakirurgi... ja tämä juuttaanperkeletto on päättänytkin politikoida vaikka maailma on väärällään irronneita jäseniä mitä korjailla ja kiinnitellä... eikä niitä eduskunnan pöntössä korjailla. Perkele.
+
...ja tietämättömille tiedoksi, että hän ei ole tehnyt silikonitissejä vaan lääkärityötä !!!
Tarkoitit varmaan, että kokoomuksen hölmöin poliitikko jonka kannattaisi tehdä vaan sitä mitä osaa eli leikata.. Olen samaa mieltä ;)

Katos katos pankopelleä... kiertokoululainenki on heränny... ja H.P... ja se ei ole lyhenne sanoista Hyvää Pääsiäistä :P :P :P

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Silkkaa asiaa...
Olen joskus miettinyt tätä politiikan tekemistä ja sen mielekkyyttä näiden julkimoiden näkökulmasta.
Siis ihan oikeasti. Mitä ihmeen tekemistä on näillä annisinnemän, tanjakarpelavaimikäsetänäänon tai janisievinen tyyppisillä onehmoilla on politiikan saralla, päättämässä muka yhteisistä asioista.

Niinpä... meillä on Kokoomuksessa yksi maailmallakin erittäin arvostettu plastiikkakirurgi... ja tämä juuttaanperkeletto on päättänytkin politikoida vaikka maailma on väärällään irronneita jäseniä mitä korjailla ja kiinnitellä... eikä niitä eduskunnan pöntössä korjailla. Perkele.
+
...ja tietämättömille tiedoksi, että hän ei ole tehnyt silikonitissejä vaan lääkärityötä !!!

Vastaavasti voisit sinäkin jättää politikoinnin niille jotka sen paremmin osaavat ja keskittyisit omaan osaamiseesi ...... mikä se nyt sitten onkaan ...... ei ole vielä tullut selville.

Aulis Anttila

  • Vieras
...selville...
Olen joskus miettinyt tätä politiikan tekemistä ja sen mielekkyyttä näiden julkimoiden näkökulmasta.
Siis ihan oikeasti. Mitä ihmeen tekemistä on näillä annisinnemän, tanjakarpelavaimikäsetänäänon tai janisievinen tyyppisillä onehmoilla on politiikan saralla, päättämässä muka yhteisistä asioista.

Niinpä... meillä on Kokoomuksessa yksi maailmallakin erittäin arvostettu plastiikkakirurgi... ja tämä juuttaanperkeletto on päättänytkin politikoida vaikka maailma on väärällään irronneita jäseniä mitä korjailla ja kiinnitellä... eikä niitä eduskunnan pöntössä korjailla. Perkele.
+
...ja tietämättömille tiedoksi, että hän ei ole tehnyt silikonitissejä vaan lääkärityötä !!!

Vastaavasti voisit sinäkin jättää politikoinnin niille jotka sen paremmin osaavat ja keskittyisit omaan osaamiseesi ...... mikä se nyt sitten onkaan ...... ei ole vielä tullut selville.

...ja tuskin tuleekaan...  :P :P :P

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Ei avaudu..
Olen joskus miettinyt tätä politiikan tekemistä ja sen mielekkyyttä näiden julkimoiden näkökulmasta.
Siis ihan oikeasti. Mitä ihmeen tekemistä on näillä annisinnemän, tanjakarpelavaimikäsetänäänon tai janisievinen tyyppisillä onehmoilla on politiikan saralla, päättämässä muka yhteisistä asioista.

Niinpä... meillä on Kokoomuksessa yksi maailmallakin erittäin arvostettu plastiikkakirurgi... ja tämä juuttaanperkeletto on päättänytkin politikoida vaikka maailma on väärällään irronneita jäseniä mitä korjailla ja kiinnitellä... eikä niitä eduskunnan pöntössä korjailla. Perkele.
+
...ja tietämättömille tiedoksi, että hän ei ole tehnyt silikonitissejä vaan lääkärityötä !!!
Tarkoitit varmaan, että kokoomuksen hölmöin poliitikko jonka kannattaisi tehdä vaan sitä mitä osaa eli leikata.. Olen samaa mieltä ;)

Katos katos pankopelleä... kiertokoululainenki on heränny... ja H.P... ja se ei ole lyhenne sanoista Hyvää Pääsiäistä :P :P :P
Pelle en oo, enkä pankollamakaaja, verotettavat tulotki suuremmat vuodessa mitä aulis ehtii enää tienaan ennen eläkettä..
Kiertokouluakaan ei oo tullu käytyä, mutta silti enempi oppiastetta mitä aualla..

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Paraneeko vaihtamalla...
Eikös se tämä Sinnemäki kehuskellut jossakin  haastattelussa vetäneensä nuorempana huumeita? Vai oliko se joku muu vihree? ???
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

sirkussonni

  • Vieras
Vs: Paraneeko vaihtamalla...
Eiks niitä vihreitä sillätavalla just tuu!! :o

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Paraneeko vaihtamalla...
Demarit on pahoja maatalouden kannalta, mutta vielä pahempia on nämä Sinnenmäen kaltaiset city-punavihreät.
Pahinta on se, että heidän ymmärryksensä taso maatalouden asioista on nolla, ja sitten he tekevät kuitenkin päätöksiä asioista sen perusteella, mitä nämä Suomen ympäristökeskuksen viranomaiset onnistuvat syöttämään  heille, siis vääristeltyjä ja vanhentuneita tietoja.

Kyllä varmasti maatalouden päästöt olivat suuria vielä 70-80 luvuilla, jolloin esim runsaasti fosforia sisältäneillä lannoitteilla harrastettiin rankkaakin ylilannoitusta, ja talvellakin ajettiin lietettä pelloille lumihangen päälle, silloiset ravinnepäästöt näkyvät vieläkin mittauksissa, mutta nykyviljelijät saavat kantaa edellistenkin viljelijäpolvien syntejä niskassaan.
En millään jaksa uskoa, että nykyisillä viljelykäytännöillä tulisi sellaisia päästöjä, kuin väitetään, ne väitteet pitäisi tieteellisesti todistaa oikeiksi, mutta niin ei ole vielä mikään taho tehnyt.

Tuleehan niitä päästöjä tossa suhteessa, kun muita päästöjä ei kaikkia oteta huomioon.
Esim. nykyiset metsänkäsittelymenetelmät avohakkuineen ja maanmuokausmenetelmineen nostaa raskasmetallit pintaan, josta ne sitten huuhtoutuu vesistöihin muiden ravinteiden mukana, käytännössä kaikki humus avohakkuualueelta häviää vesistöihin, mutta näitäpä ei jostakin syystä huomioida, eikä niistä elämöidä.
Muistan aikanaan kun tänne rakennettiin vesivoimalaitoksia ja tekoaltaita, kun alue oli avohakattu ja täytetty vedellä, niin elohopea ja muut raskasmetallipäästöt yli satakertaistui muutamaksi vuodeksi alapuolella olevassa vesistössä, kunnes ajan kanssa eli muutamassa vuodessa tilanne tasoittui normaalitasolle.
Sama ilmiö tapahtuu avohakkuualueella, mutta jostakin syystä se ei kiinnosta ketään ????
Metsäpinta-alasta noin 2-3 %:tia avohakataan ja muokataan joka vuosi, joten syntynyt ravinto- ja raskasmetallipäästömäärä on vakio joka valuu itämereen.

peppo

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 578
Vs: Ei avaudu..
Olen joskus miettinyt tätä politiikan tekemistä ja sen mielekkyyttä näiden julkimoiden näkökulmasta.
Siis ihan oikeasti. Mitä ihmeen tekemistä on näillä annisinnemän, tanjakarpelavaimikäsetänäänon tai janisievinen tyyppisillä onehmoilla on politiikan saralla, päättämässä muka yhteisistä asioista.

Niinpä... meillä on Kokoomuksessa yksi maailmallakin erittäin arvostettu plastiikkakirurgi... ja tämä juuttaanperkeletto on päättänytkin politikoida vaikka maailma on väärällään irronneita jäseniä mitä korjailla ja kiinnitellä... eikä niitä eduskunnan pöntössä korjailla. Perkele.
+
...ja tietämättömille tiedoksi, että hän ei ole tehnyt silikonitissejä vaan lääkärityötä !!!
Tarkoitit varmaan, että kokoomuksen hölmöin poliitikko jonka kannattaisi tehdä vaan sitä mitä osaa eli leikata.. Olen samaa mieltä ;)

Katos katos pankopelleä... kiertokoululainenki on heränny... ja H.P... ja se ei ole lyhenne sanoista Hyvää Pääsiäistä :P :P :P
Pelle en oo, enkä pankollamakaaja, verotettavat tulotki suuremmat vuodessa mitä aulis ehtii enää tienaan ennen eläkettä..
Kiertokouluakaan ei oo tullu käytyä, mutta silti enempi oppiastetta mitä aualla..

Kas,kas...nyt on sinustakin tehty pankolla makaava pelle. Onnea!

Aulis Anttila

  • Vieras
Selevän tek´...
Olen joskus miettinyt tätä politiikan tekemistä ja sen mielekkyyttä näiden julkimoiden näkökulmasta.
Siis ihan oikeasti. Mitä ihmeen tekemistä on näillä annisinnemän, tanjakarpelavaimikäsetänäänon tai janisievinen tyyppisillä onehmoilla on politiikan saralla, päättämässä muka yhteisistä asioista.

Niinpä... meillä on Kokoomuksessa yksi maailmallakin erittäin arvostettu plastiikkakirurgi... ja tämä juuttaanperkeletto on päättänytkin politikoida vaikka maailma on väärällään irronneita jäseniä mitä korjailla ja kiinnitellä... eikä niitä eduskunnan pöntössä korjailla. Perkele.
+
...ja tietämättömille tiedoksi, että hän ei ole tehnyt silikonitissejä vaan lääkärityötä !!!
Tarkoitit varmaan, että kokoomuksen hölmöin poliitikko jonka kannattaisi tehdä vaan sitä mitä osaa eli leikata.. Olen samaa mieltä ;)
Katos katos pankopelleä... kiertokoululainenki on heränny... ja H.P... ja se ei ole lyhenne sanoista Hyvää Pääsiäistä :P :P :P
Pelle en oo, enkä pankollamakaaja, verotettavat tulotki suuremmat vuodessa mitä aulis ehtii enää tienaan ennen eläkettä. Kiertokouluakaan ei oo tullu käytyä, mutta silti enempi oppiastetta mitä aualla..
O.K.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Tehometsätalous
Demarit on pahoja maatalouden kannalta, mutta vielä pahempia on nämä Sinnenmäen kaltaiset city-punavihreät.
Pahinta on se, että heidän ymmärryksensä taso maatalouden asioista on nolla, ja sitten he tekevät kuitenkin päätöksiä asioista sen perusteella, mitä nämä Suomen ympäristökeskuksen viranomaiset onnistuvat syöttämään  heille, siis vääristeltyjä ja vanhentuneita tietoja.

Kyllä varmasti maatalouden päästöt olivat suuria vielä 70-80 luvuilla, jolloin esim runsaasti fosforia sisältäneillä lannoitteilla harrastettiin rankkaakin ylilannoitusta, ja talvellakin ajettiin lietettä pelloille lumihangen päälle, silloiset ravinnepäästöt näkyvät vieläkin mittauksissa, mutta nykyviljelijät saavat kantaa edellistenkin viljelijäpolvien syntejä niskassaan.
En millään jaksa uskoa, että nykyisillä viljelykäytännöillä tulisi sellaisia päästöjä, kuin väitetään, ne väitteet pitäisi tieteellisesti todistaa oikeiksi, mutta niin ei ole vielä mikään taho tehnyt.

Tuleehan niitä päästöjä tossa suhteessa, kun muita päästöjä ei kaikkia oteta huomioon.
Esim. nykyiset metsänkäsittelymenetelmät avohakkuineen ja maanmuokausmenetelmineen nostaa raskasmetallit pintaan, josta ne sitten huuhtoutuu vesistöihin muiden ravinteiden mukana, käytännössä kaikki humus avohakkuualueelta häviää vesistöihin, mutta näitäpä ei jostakin syystä huomioida, eikä niistä elämöidä.
Muistan aikanaan kun tänne rakennettiin vesivoimalaitoksia ja tekoaltaita, kun alue oli avohakattu ja täytetty vedellä, niin elohopea ja muut raskasmetallipäästöt yli satakertaistui muutamaksi vuodeksi alapuolella olevassa vesistössä, kunnes ajan kanssa eli muutamassa vuodessa tilanne tasoittui normaalitasolle.
Sama ilmiö tapahtuu avohakkuualueella, mutta jostakin syystä se ei kiinnosta ketään ????
Metsäpinta-alasta noin 2-3 %:tia avohakataan ja muokataan joka vuosi, joten syntynyt ravinto- ja raskasmetallipäästömäärä on vakio joka valuu itämereen.

No huh huh !! Tulipas paksua tekstiä tehometsätaloudesta ja sen menetelmistä. Metsätalouden päästöt ovat olemattomat verrattuna peltoviljelyyn ja metsän lannoituksia voitaisiin kasvattaa huomattavasti. Humus ja kuntta ei katoa minnekään ja miten se edes katoaisikaan kun uudistusalalla ei edes koko maapohjaa muokata. Kiintoainesta huuhtoutui aikoinaan paljon soiden ojitusten myötä, moni kirkasvetinen järvi pilattiin. Uudistushakkuiden maanmuokkauspakosta käydään kiivasta keskustelua. Voimakkaalla maanmuokkauksella kuitenkin varmistetaan parhaiten metsän luontainenkin uudistuminen.

http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2009/05/ministerio_veti_takaisin_esityksen_maanmuokkauspakosta_749382.html

Viimeksi muokattu: 22.05.09 - klo:09:07 kirjoittanut Luomujussi

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tehometsätalous
Demarit on pahoja maatalouden kannalta, mutta vielä pahempia on nämä Sinnenmäen kaltaiset city-punavihreät.
Pahinta on se, että heidän ymmärryksensä taso maatalouden asioista on nolla, ja sitten he tekevät kuitenkin päätöksiä asioista sen perusteella, mitä nämä Suomen ympäristökeskuksen viranomaiset onnistuvat syöttämään  heille, siis vääristeltyjä ja vanhentuneita tietoja.

Kyllä varmasti maatalouden päästöt olivat suuria vielä 70-80 luvuilla, jolloin esim runsaasti fosforia sisältäneillä lannoitteilla harrastettiin rankkaakin ylilannoitusta, ja talvellakin ajettiin lietettä pelloille lumihangen päälle, silloiset ravinnepäästöt näkyvät vieläkin mittauksissa, mutta nykyviljelijät saavat kantaa edellistenkin viljelijäpolvien syntejä niskassaan.
En millään jaksa uskoa, että nykyisillä viljelykäytännöillä tulisi sellaisia päästöjä, kuin väitetään, ne väitteet pitäisi tieteellisesti todistaa oikeiksi, mutta niin ei ole vielä mikään taho tehnyt.

Tuleehan niitä päästöjä tossa suhteessa, kun muita päästöjä ei kaikkia oteta huomioon.
Esim. nykyiset metsänkäsittelymenetelmät avohakkuineen ja maanmuokausmenetelmineen nostaa raskasmetallit pintaan, josta ne sitten huuhtoutuu vesistöihin muiden ravinteiden mukana, käytännössä kaikki humus avohakkuualueelta häviää vesistöihin, mutta näitäpä ei jostakin syystä huomioida, eikä niistä elämöidä.
Muistan aikanaan kun tänne rakennettiin vesivoimalaitoksia ja tekoaltaita, kun alue oli avohakattu ja täytetty vedellä, niin elohopea ja muut raskasmetallipäästöt yli satakertaistui muutamaksi vuodeksi alapuolella olevassa vesistössä, kunnes ajan kanssa eli muutamassa vuodessa tilanne tasoittui normaalitasolle.
Sama ilmiö tapahtuu avohakkuualueella, mutta jostakin syystä se ei kiinnosta ketään ????
Metsäpinta-alasta noin 2-3 %:tia avohakataan ja muokataan joka vuosi, joten syntynyt ravinto- ja raskasmetallipäästömäärä on vakio joka valuu itämereen.

No huh huh !! Tulipas paksua tekstiä tehometsätaloudesta ja sen menetelmistä. Metsätalouden päästöt ovat olemattomat verrattuna peltoviljelyyn ja metsän lannoituksia voitaisiin kasvattaa huomattavasti. Humus ja kuntta ei katoa minnekään ja miten se edes katoaisikaan kun uudistusalalla ei edes koko maapohjaa muokata. Kiintoainesta huuhtoutui aikoinaan paljon soiden ojitusten myötä, moni kirkasvetinen järvi pilattiin. Uudistushakkuiden maanmuokkauspakosta käydään kiivasta keskustelua. Voimakkaalla maanmuokkauksella kuitenkin varmistetaan parhaiten metsän luontainenkin uudistuminen.

http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2009/05/ministerio_veti_takaisin_esityksen_maanmuokkauspakosta_749382.html

Kyllä näissä mittauksissa mitä on tehty allasalueilla vesistörakentamisen yhteydessä, on käynyt täysin selväksi että kun metsämaata käsitellään tai kynnetään yli 50 cm syvyydeltä, niin seurauksena on raskametallien liikkeelle lähtö ja myös humuksen väheneminen, päästöt yli satakertaistuu muutamaksi vuodeksi, noin pariksi kolmeksi vuodeksi.
Mikäli metsämaata käsitellään jatkuvasti, niin päästöjä tulee myös jatkuvasti.
Ilmeisesti näistä avuhakkkuista ja niiden yhteydessä tapahtuvasta metsäpohjan kyntämisestä ei kumminkaan haluta jostakin syystä luopua, syy on todennäköisesti hyvin vahvasti lobbaava metsäteollisuus ja siihen kytköksissä oleva neuvontaorganisaatio.
Metsämaan päästöt voi olla pieniä hehtaarikohtaisesti, mutta kun käsiteltävät alat on moninkertaisia maatalouteen nähden, niin päästöjen kokonaismäärä kasvaa oleellisesti, ojitukset varmistavat vielä sen että päästöt päätyvät vesistöihin.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Paraneeko vaihtamalla...
Normaali hakkuuaukealla  sadanta/märkyys onneksi vielä hieman pienempää mitä altaiden pohjalla ;) ;D

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Paraneeko vaihtamalla...
Normaali hakkuuaukealla  sadanta/märkyys onneksi vielä hieman pienempää mitä altaiden pohjalla ;) ;D

Toisaalta, niiden päästöjä ja muita vaikutuksia seurataan kyllä helvetin paljon tarkemmin, kuin muiden toimijoiden vaikutuksia, johtuu tästä viherpipertäjien toiminnasta, eli tietoakin kyllä kertyy paljon enempi.
On se jollakin tavalla kumma homma, että metsissä saa tehdä mitä haluaa mutta vesistöissä ei periatteessa saa tehdä mitään, toisen päästöt ei ole ongelma kenellekkään ja toisen päästöt ilmeisesti tuhoaa koko itämeren ja vähän välimertäkin, mikäli niitä on uskomista ....