Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta  (Luettu 26009 kertaa)

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
  Jos loppukasvattajalle on eläinkuorma tullut pihaan ja kyydissä on muitakin kuin limuja niin mahtaako olla kanttia sanoa että nuo limut otan mutta noita muita ei tänne jätetä?

sehän sanotaan siinä vaiheessa kun niitä ollaan lastaamassa/tilaamassa. ei pihalla.

hl

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1304
  • kyllä lähtee..
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
  Jos loppukasvattajalle on eläinkuorma tullut pihaan ja kyydissä on muitakin kuin limuja niin mahtaako olla kanttia sanoa että nuo limut otan mutta noita muita ei tänne jätetä?

sehän sanotaan siinä vaiheessa kun niitä ollaan lastaamassa/tilaamassa. ei pihalla.
niinpä.. kaikki eivät tiedä vielä ;D
ja pohjoiset päälle..

emo-heikki

  • Vieras
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
  Jos loppukasvattajalle on eläinkuorma tullut pihaan ja kyydissä on muitakin kuin limuja niin mahtaako olla kanttia sanoa että nuo limut otan mutta noita muita ei tänne jätetä?

sehän sanotaan siinä vaiheessa kun niitä ollaan lastaamassa/tilaamassa. ei pihalla.
niinpä.. kaikki eivät tiedä vielä ;D

Miten se teillä menee, onko se atria joka päättää minne vasikat lähtee, vai myyttekö suoraan loppukasvattajalle.
Eli myyttekö "risteytyksiä" tilauksesta, sellaisia kuin loppukasvattaja haluaa.

hl

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1304
  • kyllä lähtee..
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
  Jos loppukasvattajalle on eläinkuorma tullut pihaan ja kyydissä on muitakin kuin limuja niin mahtaako olla kanttia sanoa että nuo limut otan mutta noita muita ei tänne jätetä?

sehän sanotaan siinä vaiheessa kun niitä ollaan lastaamassa/tilaamassa. ei pihalla.
niinpä.. kaikki eivät tiedä vielä ;D

Miten se teillä menee, onko se atria joka päättää minne vasikat lähtee, vai myyttekö suoraan loppukasvattajalle.
Eli myyttekö "risteytyksiä" tilauksesta, sellaisia kuin loppukasvattaja haluaa.
me ei myydä atrialle, yleensä kenttä-asiamies päättää sen kuka saa meiltä lähteneet eläimet.
ja pohjoiset päälle..

meikäläinen

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 215
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
Tai kuka raukka ne pakon edestä joutuu ottamaan...

jattali

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 47
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
Hetkonen hetkonen. Mielestäni, kun aletaan puhua risteyttämisestä, niin kyllähän sonnin pitää olla Limousin. Limousin on ympärimaailman tunnustettu ja arvostettu parhaana sonnina ja on ehdottomasti paras vaihtoehto tuomaan lihakkuutta ja hyviä teurasominaisuuksia eläimeen. Risteyttäkääpä mitenpäin tahansa ja millä tahansa muulla, mutta parhaan teurastilin tulette saamaan vain limousinen kautta. Mitä puhtaampi Limppari eläin on, sen paremmin ne parhaat teurasominaisuudet sieltä tulevat ja sen myötä se raha. Eikös tätä koko hommaa rahan vuoksi tehdä.

Nojoo, miten sen nyt ottaa ...
Ehkä teurastili on hyvä, mutta mitkä on ne menot sen tekemiseen, se kai lopulta ratkaisee ...
meillä ainakaan ei ole resursseja siihen että sonnit kasvatettais itse, emolehmä tilalla se "tili" tehdään pihvisonni vasikoiden myynnistä. ei loppukasvatuksesta.
itse olen pohtinut jo pitkään sitä, mikä olisi kaikista paras mahdollinen risteytys yhdistelmä.
itse tavoitelen noin 300 kg:n elopainoa sonneille 6 kk:n iässä, siis keskipainoa.
näillä nykyisillä menetelmillä ja emo + sonni yhdistelmillä olen päässyt jo 292,7 kg:n keskipainoihin, ja ilman tippaakaan sitä limppari verta.

Puhutko nyt korjatuista 200pv painoista vai miten lasket puolivuotiaiden painon? Vai onko kenties kyse välitysauton punnitustulosten keskiarvosta? Milloin vasikat ovat syntyneet?

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
me ei myydä atrialle, yleensä kenttä-asiamies päättää sen kuka saa meiltä lähteneet eläimet.
Mikäs salainen agentti se sitten on?

LSO:n 2007 hinnastossa englantilasten (isän rotu ratkaisee) rotujen sonnivasikoiden myyntihinta oli 2,6 ja ranskalaisten 2,9 €/elokilo 300 kilon asti. Eli Hf:n ja Li:n erotus 270 kg pojalle on 81€. Jos niiden lopputuloksessa on 200e ero, hyötyy loppukasvattaja 119€. Nykyisessä markkinatilanteessa pihvivasikoiden kysynnän ollessa kovaa, ei taida monikaan ostaja päästä rotuja valikoimaan.

Ihan pirrruuttani kirjoitan myös ripakintuista. Lypsykarjan jalostuksessa ei painoteta sonnien lihantuotanto-ominaisuuksia. Silti tietty ryhmä lainsuojattomia yrittää tuolla tavoin hankkia elantoaan ja näkee vaihtelun teurastilityksissä. Isät ovat yleenä keinosiemennyssonneja ja Suomen eläinrekisteri on tunnetusti luotettava. 

Utopia:
Teurastiedoista saadaan laskettua perimän, syntymätilan ja kasvattajan vaikutus lihatulokseen. Vasikoiden hinnat justeerataan sen mukaan. Tämä edellyttäisi jälkitilitys (pahimmillaan perintä) systeemin rakentamista, eikä tietenkään voi onnistua.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
me ei myydä atrialle, yleensä kenttä-asiamies päättää sen kuka saa meiltä lähteneet eläimet.
Mikäs salainen agentti se sitten on?

LSO:n 2007 hinnastossa englantilasten (isän rotu ratkaisee) rotujen sonnivasikoiden myyntihinta oli 2,6 ja ranskalaisten 2,9 €/elokilo 300 kilon asti. Eli Hf:n ja Li:n erotus 270 kg pojalle on 81€. Jos niiden lopputuloksessa on 200e ero, hyötyy loppukasvattaja 119€.

Niin, jos välitettävä vasikka on 300 kiloa ...

hl

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1304
  • kyllä lähtee..
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
Tai kuka raukka ne pakon edestä joutuu ottamaan...
kyllä ne kauppansa ovat hyvin tehneet, samoihin paikkoihin uusiakin eriä halutaan.
kolmirotu risteytyksiä jatkossa tuotetaan, rinnalla tulee kulkemaan kumminkin aina puhdas hf linja.
ja pohjoiset päälle..

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
me ei myydä atrialle, yleensä kenttä-asiamies päättää sen kuka saa meiltä lähteneet eläimet.
Mikäs salainen agentti se sitten on?

LSO:n 2007 hinnastossa englantilasten (isän rotu ratkaisee) rotujen sonnivasikoiden myyntihinta oli 2,6 ja ranskalaisten 2,9 €/elokilo 300 kilon asti. Eli Hf:n ja Li:n erotus 270 kg pojalle on 81€. Jos niiden lopputuloksessa on 200e ero, hyötyy loppukasvattaja 119€. Nykyisessä markkinatilanteessa pihvivasikoiden kysynnän ollessa kovaa, ei taida monikaan ostaja päästä rotuja valikoimaan.

Ihan pirrruuttani kirjoitan myös ripakintuista. Lypsykarjan jalostuksessa ei painoteta sonnien lihantuotanto-ominaisuuksia. Silti tietty ryhmä lainsuojattomia yrittää tuolla tavoin hankkia elantoaan ja näkee vaihtelun teurastilityksissä. Isät ovat yleenä keinosiemennyssonneja ja Suomen eläinrekisteri on tunnetusti luotettava. 

Utopia:
Teurastiedoista saadaan laskettua perimän, syntymätilan ja kasvattajan vaikutus lihatulokseen. Vasikoiden hinnat justeerataan sen mukaan. Tämä edellyttäisi jälkitilitys (pahimmillaan perintä) systeemin rakentamista, eikä tietenkään voi onnistua.

katoi tuossa just a-tuottajien voimassa olevaa välitys hinnastoa.
Pihvivasikka, sonni 140 kg (Li, Si, Ch, Bl) ja (Aa, Hf) ero 80e, lehmävasikassa ero on 50e

risteytys lisä maitorotuisen kanssa sonnivasikka  Aa, Hf 17 Li, Si 67,00e ja Ch, Bl 84,00e

niin että kyllä tämäki kertoo jotain roduista mitä halutaan..

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
Eli suuntaus simmentaliin tulevaisuudessa.  :D

emo-heikki

  • Vieras
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
me ei myydä atrialle, yleensä kenttä-asiamies päättää sen kuka saa meiltä lähteneet eläimet.
Mikäs salainen agentti se sitten on?

LSO:n 2007 hinnastossa englantilasten (isän rotu ratkaisee) rotujen sonnivasikoiden myyntihinta oli 2,6 ja ranskalaisten 2,9 €/elokilo 300 kilon asti. Eli Hf:n ja Li:n erotus 270 kg pojalle on 81€. Jos niiden lopputuloksessa on 200e ero, hyötyy loppukasvattaja 119€. Nykyisessä markkinatilanteessa pihvivasikoiden kysynnän ollessa kovaa, ei taida monikaan ostaja päästä rotuja valikoimaan.

Ihan pirrruuttani kirjoitan myös ripakintuista. Lypsykarjan jalostuksessa ei painoteta sonnien lihantuotanto-ominaisuuksia. Silti tietty ryhmä lainsuojattomia yrittää tuolla tavoin hankkia elantoaan ja näkee vaihtelun teurastilityksissä. Isät ovat yleenä keinosiemennyssonneja ja Suomen eläinrekisteri on tunnetusti luotettava. 

Utopia:
Teurastiedoista saadaan laskettua perimän, syntymätilan ja kasvattajan vaikutus lihatulokseen. Vasikoiden hinnat justeerataan sen mukaan. Tämä edellyttäisi jälkitilitys (pahimmillaan perintä) systeemin rakentamista, eikä tietenkään voi onnistua.

katoi tuossa just a-tuottajien voimassa olevaa välitys hinnastoa.
Pihvivasikka, sonni 140 kg (Li, Si, Ch, Bl) ja (Aa, Hf) ero 80e, lehmävasikassa ero on 50e

risteytys lisä maitorotuisen kanssa sonnivasikka  Aa, Hf 17 Li, Si 67,00e ja Ch, Bl 84,00e

niin että kyllä tämäki kertoo jotain roduista mitä halutaan..



Tottakai teurastamo haluaa suuria rotuja, koska käsittelyssä ison eläimen käsittelee suunnilleen samassa ajassa kuin pienen, joten jalostushinta euroina ( sentteinä oikeasti ) per kilo on paljon pienempi.
Mutta saako kasvattaja lisähintaa riittävästi, kun suhteutetaan ruokintakulut kasvulle.

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta

katoi tuossa just a-tuottajien voimassa olevaa välitys hinnastoa.
Pihvivasikka, sonni 140 kg (Li, Si, Ch, Bl) ja (Aa, Hf) ero 80e, lehmävasikassa ero on 50e

risteytys lisä maitorotuisen kanssa sonnivasikka  Aa, Hf 17 Li, Si 67,00e ja Ch, Bl 84,00e

niin että kyllä tämäki kertoo jotain roduista mitä halutaan..


[/quote]

Tottakai teurastamo haluaa suuria rotuja, koska käsittelyssä ison eläimen käsittelee suunnilleen samassa ajassa kuin pienen, joten jalostushinta euroina ( sentteinä oikeasti ) per kilo on paljon pienempi.
Mutta saako kasvattaja lisähintaa riittävästi, kun suhteutetaan ruokintakulut kasvulle.
[/quote]

Tärkeä pointti, laskekaapa joku si/hf emon rehunkulutus, ja niiden erotus. Lopputulos voi olla sama, riippumatta pihvivasikan hintaerosta.

Limupimu

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
Niin, minä kun en ole sonneja kasvattanut, mutta olen päässyt siihen käsitykseen,että mitä nopeammin teuraspaino saavutetaan, sen kannattavampaa homma on. Eikö sonnikasvattamot ruoki kaikkia liharotusonneja samalla tavalla? Voihan ne olla vaikka samassa karsinassa. Kyllä se limppari hyödyntää ravintonsa käsittääkseni paremmin kuin nämä pienet rodut. Eräs kasvattaja noitui kun ei näitä pieniä rotuja oikein voi kasvattaa yli 300kg teuraspainoon ilman että ne rasvottus. Sonninkasvattajat korjatkaa jos olen aivan hakoteillä.... Tietysti tuo rasvottuminen riippuu paljon myös
 jalostuksesta. Ja nyt puhutaan siis siitä läskistä lihan päällä, turha sotkea mitään marmoroitumista tähän.

Ja mitä tulee emojen ruokintaan, niin meillä risteytysporukka mättää ihan yhtä paljon sitä kuivaa heinää kuin puhtaat limpparitkin, eikä kellekkään anneta mitään väkevämpää.

Regent

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 284
Vs: emolehmien risteyttäminen ja sonnin valinta
Niin, minä kun en ole sonneja kasvattanut, mutta olen päässyt siihen käsitykseen,että mitä nopeammin teuraspaino saavutetaan, sen kannattavampaa homma on. Eikö sonnikasvattamot ruoki kaikkia liharotusonneja samalla tavalla? Voihan ne olla vaikka samassa karsinassa. Kyllä se limppari hyödyntää ravintonsa käsittääkseni paremmin kuin nämä pienet rodut. Eräs kasvattaja noitui kun ei näitä pieniä rotuja oikein voi kasvattaa yli 300kg teuraspainoon ilman että ne rasvottus. Sonninkasvattajat korjatkaa jos olen aivan hakoteillä.... Tietysti tuo rasvottuminen riippuu paljon myös
 jalostuksesta. Ja nyt puhutaan siis siitä läskistä lihan päällä, turha sotkea mitään marmoroitumista tähän.

Ja mitä tulee emojen ruokintaan, niin meillä risteytysporukka mättää ihan yhtä paljon sitä kuivaa heinää kuin puhtaat limpparitkin, eikä kellekkään anneta mitään väkevämpää.

Marmoroitumista ei muodostu ennen kuin tietty pintarasvan paksuus saavutetaan. Täytyy muistaa että yli 90% maailman pihvilihan tuotannosta arvoitetaan tämän ominaisuuden mukaan. Monet lihan maahantuojat vetoavat laatu väitteissä marmoroituneiden pihvihärkien ylivoimaiseen syöntilaatuun! Herefordin ja Anguksen jalostuksessa käytetään vuosittain miljoonia dollareita tämän ominaisuuden parantamiseksi. Myös pintarasvan määrää yritetään vähentää, mutta marmoroitumisesta ei tingitä yhtään.

HF:n ja AB:n kasvuominaisuudet ovat nykyään jollain osa-alueilla jopa parempia kuin limousinen. Eli kasvukyvyssä ne voidaan luokitellaan samaan ryhmään. Rehuhyötysuhde on paras limousinella, mutta hereford ei kauaksi jää. Ero merkityksetön. Anguksella kuluu keskimäärin suht paljon rehua, mutta se on erittäin eläinkohtainen asia. CH on samaa luokkaa HF:n kanssa. Kun selailee FE tilastoja maailmalta, niin joka rodusta löytyy huippu tehokkaita ja kehnoja yksilöitä.

Edelleen tämä risteytys asia ei taida mennä perille kun näin hinnastoja pyöritellään. >:( Edelleen saan parhaan tuoton eläimistäni kun pidän emorodun brittiläisenä ja isärodun Canadassa jalostettuna Ranskalaisena.(Mieluiten hankin sonnin jalostuslinjasta mikä on tuotettu tiloille missä poikii 1000 lehmää vuosittain ;) ) Risteytys tuo jopa 15-20% paremman kasvun ja kestävyyden. Luulisi loppukasvattajalle kelpaavan.

Limupimu: Vapaa rehun syöttö näkyy hyvässä lehmässä rasvana. Silloin voidaan ruokintaa vähentää/ rajoittaa, mutta sitä rasvaa on hyvä siellä selässä hieman olla jos käy niin että astutus aikaan on huonot kelit yms. niin tiinehtyminen varmistuu......

Mikä on JÄRKEVÄ teuraspaino?