Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kiukkuinen maitoisäntä  (Luettu 18876 kertaa)

spekuLANTTI

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä
Euroopassa ostetaan kiintiöitä ylitysmaksun välttämiseksi, meillä jäädään selvästi alle maakiintiön eli ylitysmaksusta ei riskiä.

Tuki pohjoisessa sidottu komission päätöksellä kiintiöön ja AB:llä ihan omasta halusta. Tuki pääomittuu tietenkin kiintiöön. Mitäs kun jaetaan komission lupaamat/antamat lisäkiintiöt, laskeeko kiintiön hinta. Eiköhän perusteta tukikiintiöt niin saadaan tuki turvattua nykyisille tuottajille.

MTK haluaa lisätä vuokrausta, sehän on mukavaa päomatuloa ilmaiseksi saadusta tai hallinnolta ostetusta kiintiöstä, kuka laskee tuotto%. Maaseutu voi hyvin kun vuokraillaan kiintiötä ja syljeskellään kattoon, tosin jonkun pitäisi hommatkin tehdä.

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä


Nyt C-alueellakin aletaan hurskastella tukieron poistamiseksi, vasta nyt kun AB-alueen maidontuotanto on ajettu lähes kokonaan alas...siirretty Kepulandiaan, aivan MTK:n ja kepun tavoitteiden mukaisesti >:( >:(

Höpöphöpö. Sä oot tehny vuosia myyräntyötä ab-alueen maidontuotantoa vastaan tällä ja muilla saitella. Ainoa hurskastelija kattoo sua peilistä.

Ab-alueen maidontuotantoa ei ole ajettu alas, päinvastoin. Avaa silmäs ja kattele ympärilles, jos tuolta krooniselta närästykseltäs jotain saat aikaseks. Se, että pienten yksiköiden omistajat eivät ole tyytyväisiä, ei tarkoita etteiko maidolla voisi tehdä bisnestä ab-alueella. Valittajat ovat samoja kuin täälläkin, sunkaltaisia joiden mielestä omistamisesta ja olemassaolosta pitäisi saada tukea........

  No aivamn turhaan net sitten Jari Lepän naapurissa kitisöö. Lepän robonavetta on aivan B alueen rajalla, mutta C alueella. Naapurit valittaa kateuttaan :D

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä
Kun on rahaa ylenmäärin jaossa, niin kateudenkin peikko tulee esiin.. esimerkkejä riittää: luomulisät, kuljetuskustannukset, etelän korkeammat inv tuet (rip), lisähinnat, kiintiön hinta jne. Itsessä ei ole mitään vikaa.

   Kyl pitäis " luojaa " kiittää kun naapuri saa, vaikkei itse saakkaan. :D

Talojussi

  • Vieras
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä


Nyt C-alueellakin aletaan hurskastella tukieron poistamiseksi, vasta nyt kun AB-alueen maidontuotanto on ajettu lähes kokonaan alas...siirretty Kepulandiaan, aivan MTK:n ja kepun tavoitteiden mukaisesti >:( >:(

Höpöphöpö. Sä oot tehny vuosia myyräntyötä ab-alueen maidontuotantoa vastaan tällä ja muilla saitella. Ainoa hurskastelija kattoo sua peilistä.

Ab-alueen maidontuotantoa ei ole ajettu alas, päinvastoin. Avaa silmäs ja kattele ympärilles, jos tuolta krooniselta närästykseltäs jotain saat aikaseks. Se, että pienten yksiköiden omistajat eivät ole tyytyväisiä, ei tarkoita etteiko maidolla voisi tehdä bisnestä ab-alueella. Valittajat ovat samoja kuin täälläkin, sunkaltaisia joiden mielestä omistamisesta ja olemassaolosta pitäisi saada tukea........

  No aivamn turhaan net sitten Jari Lepän naapurissa kitisöö. Lepän robonavetta on aivan B alueen rajalla, mutta C alueella. Naapurit valittaa kateuttaan :D

Onko siinä kohdassa tukialueen rajassa "Korsimon mutka" ?

Wikipedia: "Kun K. A. Fagerholmin yöpakkashallitus hajosi siihen kuuluneiden Maalaisliiton ministerien lähdettyä hallituksesta päätti Korsimo vastoin aiempia lupauksiaan mennä mukaan uuteen Sukselaisen hallitukseen eräänlaisena presidentti Kekkosen luottomiehenä. Korsimo piti kuitenkin saamaansa toisen kulkulaitosten ja yleisten töiden ministerin paikkaa liian vaatimattomana ja suunnitteli eroa hallituksesta. Hän pysyi kuitenkin ministerinä hallituksen hajoamiseen saakka vuonna 1961. Tähän ministerikauteen liittyi ns. Korsimon mutkan tapaus. Korsimon Liedosta hankkiman maatilan lähelle oltiin suunnittelemassa moottoritietä mutta Korsimo sai vaikutusvallallaan tien linjausta muutetuksi niin että se kulki kauempana tilasta. Tätä tapausta käsiteltiin sekä tiedotusvälineissä että myös eduskunnan keskusteluissa mutta lopulta oikeuskansleri ilomoitti kantanaan ettei Korsimo ollut ylittänyt tässä yhteydessä valtuuksiaan."


Tielinja siirtyi Korsimon metsästä naapurin pellolle....Kekkosen valtakaudella oli kaikki maalaisliitto/kepulaisille sallittua

http://www.valio.fi/maitojame/rakentaminen04/lepat.htm

Viimeksi muokattu: 11.12.07 - klo:15:05 kirjoittanut Talojussi

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä


Nyt C-alueellakin aletaan hurskastella tukieron poistamiseksi, vasta nyt kun AB-alueen maidontuotanto on ajettu lähes kokonaan alas...siirretty Kepulandiaan, aivan MTK:n ja kepun tavoitteiden mukaisesti >:( >:(

Höpöphöpö. Sä oot tehny vuosia myyräntyötä ab-alueen maidontuotantoa vastaan tällä ja muilla saitella. Ainoa hurskastelija kattoo sua peilistä.

Ab-alueen maidontuotantoa ei ole ajettu alas, päinvastoin. Avaa silmäs ja kattele ympärilles, jos tuolta krooniselta närästykseltäs jotain saat aikaseks. Se, että pienten yksiköiden omistajat eivät ole tyytyväisiä, ei tarkoita etteiko maidolla voisi tehdä bisnestä ab-alueella. Valittajat ovat samoja kuin täälläkin, sunkaltaisia joiden mielestä omistamisesta ja olemassaolosta pitäisi saada tukea........

  No aivamn turhaan net sitten Jari Lepän naapurissa kitisöö. Lepän robonavetta on aivan B alueen rajalla, mutta C alueella. Naapurit valittaa kateuttaan :D

Onko siinä kohdassa tukialueen rajassa "Korsimon mutka" ?




  No siinä on se Pertunmaan mutka. Kartasta voit katsoa. Mäntyharju ei kyllä poikkea yhtään viljelyolosuhteiltaan Pertunmaasta, mutta kait siinä joku kepukoukku oli aikoinaan :D

Unto

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 654
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä


Nyt C-alueellakin aletaan hurskastella tukieron poistamiseksi, vasta nyt kun AB-alueen maidontuotanto on ajettu lähes kokonaan alas...siirretty Kepulandiaan, aivan MTK:n ja kepun tavoitteiden mukaisesti >:( >:(

Höpöphöpö. Sä oot tehny vuosia myyräntyötä ab-alueen maidontuotantoa vastaan tällä ja muilla saitella. Ainoa hurskastelija kattoo sua peilistä.

Ab-alueen maidontuotantoa ei ole ajettu alas, päinvastoin. Avaa silmäs ja kattele ympärilles, jos tuolta krooniselta närästykseltäs jotain saat aikaseks. Se, että pienten yksiköiden omistajat eivät ole tyytyväisiä, ei tarkoita etteiko maidolla voisi tehdä bisnestä ab-alueella. Valittajat ovat samoja kuin täälläkin, sunkaltaisia joiden mielestä omistamisesta ja olemassaolosta pitäisi saada tukea........

  No aivamn turhaan net sitten Jari Lepän naapurissa kitisöö. Lepän robonavetta on aivan B alueen rajalla, mutta C alueella. Naapurit valittaa kateuttaan :D

Onko siinä kohdassa tukialueen rajassa "Korsimon mutka" ?




  No siinä on se Pertunmaan mutka. Kartasta voit katsoa. Mäntyharju ei kyllä poikkea yhtään viljelyolosuhteiltaan Pertunmaasta, mutta kait siinä joku kepukoukku oli aikoinaan :D

Lapin mutka se on. Eikös se C-alue ollu Lappia!
Sepereus, joko neliäntuulen lakki on hommattuna?

SKF

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2539
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä

Ihan hyvä, paitsi aivan tuulesta temmattu. Tukea heruu vain kiintiöön asti kummallakin tukialueella, ts. 500.000 l + jo olemassaoleva kiintiö, mikä on tollasessa investoinnissa yleensä pieni, KUMMALLAKIN TUKIALUEELLA. Tässä tarkastellaan kiintiön hankinnan vaikutusta investointiin. Ns. vakiintuneen tuotannon kohdalla tukiero vaikuttaa tietenkin aivan toisin.

Kiintiöhankinnan hintaero sulla on liian suuri, se on 117.000 €, koska täälläkin saa vähän (ehkä 50.000 l ) hallinnollista. 117.000 € / 0.055 snt tukiero tarkoittaa 2127000 litraa /500.000 kiintiölitraa = 4.25 vuotta ilman korkoa sun esimerkkitapauksessa. Koron huomioiminen nostaa kuoletusajan lähelle viittä vuotta. Näin kauan kestää, ennenkuin investoinnin yhteydessä C-alueella luopujille lahjoitettu raha on valtion toimesta maksettu investoijalle.

En yritä puolustella C-alueen korkeamman tuen oikeutusta, tämä laskelmahan osoittaa korkean litratuen haittaavan rakennemuutosta. Tukisysteemit pitää miettiä uudelleen, jottei säilytetä tuotantoa hengiltä. Tukieroista maan sisällä pitää myös päästä erilleen.
[/quote]

Esimerkkihän se olikin! eikä koko totuus ollenkaan. AB alueella on toistaiseksi vanhemmissakin hankkeissa vaadittu puolta kiintiötä hankittavaksi omin neuvoin ilman hallintoa. 1,2milj.-nykyinen esim200 000L /josta puolet= 500 000 L.  Uudisrakennuksen ollessa kyseessä ei tuotannon kasvussa varmastikaan saada eroa AB ja C-alueen välille, sen ratkaisee ammattitaitomme ei tukiraja.

En yrittänytkään esittää koko totuutta, niin kauan kuin vanhoista hallinnon ilman jaetuista kiintiöistä on maksettava, kyseessä on LUTU-lahja lopettaville, ostetuista on maksulle oikeutuskin.

Helpoin ratkaisu olisi ollut lopettaa 141 ja142 tuki kerralla maidolta ja maksaa yhteneväinen tuki Litroille koko maahan.
 Lapin oikeutusta tukiin en kiistä ,mutta jos  Vaasan pohjoispuolelle rakennetaan pääsääntöisesti yli 200 lehmän navetoita jonossa samalle kylälle, alkaa ihmettely miksi?
AB-alueella em.kokoluokan navettoja kun ei rakenneta edes joka  5:nteen pitäjään. Enkä usko että täällä niin paljon pahempia tulevaisuuden ennusteita olisi  vaan kyse on kylmästi RAHAsta.

Kyllä vuodet sen rakennemuutoksen liikkeelleajaa muutaman vuoden sisällä muutenkin,kun seuraat ympäristön viljelijöiden keski-ikää. Ei sitä enää vauhdittaa tarvitse vaan pitäisi olla malttia vaurastua muutama vuosi ja ottaa kiintiökauppa rauhallisemmin ja laskea kiintiöhinnat kohtuulliselle tasolle.
 
Rakennemuutos kun on vaan alkanut väärästä päästä. Tällä hetkellä tuntuu lopettaminen olevan suurinta alle 40v . ikäluokassa, sääli sillä monasti omalta kylältä lähtee se viimeinenkin Sparraaja. Into asiaan ja kehittämiseen sammuu hiljalleen ja kehitys alkaa taantua. Eläköityvät viljelijät kyllä jatkavat loppuun saakka, mutta heidän aikanaan lopettaessa on tuho jo lopullinen. :'(

Perusviljelijä

  • Vieras
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä
Maidonheruttajat vois viedä kiintiökinastelunsa Maidontuotanto ja Lihanaudat-palstalle, eikä  jauhaa asiasta vapaan sanan puolella  >:( >:(

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä
Maidonheruttajat vois viedä kiintiökinastelunsa Maidontuotanto ja Lihanaudat-palstalle, eikä  jauhaa asiasta vapaan sanan puolella  >:( >:(

 Aika terveellistä tuo kun selostavat noita kiintiökauppoja. Mielestäni aivan järjetöntä, että kuluttajat ja "rehelliset suomalaiset veronmaksajat" joutuu maidon hinnassa loppujen lopuksi kustantamaan jotain kiintiökauppoja. Ainut järkevä juttu siinä on just' tää pointti, että tällä voidaan turvata hiemän eläkkeenlisää luopujille :D

Perusviljelijä

  • Vieras
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä
Joo, kyllä tuntuu hullulta moinen kiintiöiden kanssa räplääminen, siitä on normaali markkinatalous kaukana. Miksi maito on jossain erityssuojeluksessa?,  sitähän kiintiöiden olemassa olo tarkoittaa, siis erityissuojelusta,  ei muutkaan maataloustuotteet ole vastaavassa erityissuojeluksessa.   
Äkkiä vaan vapaa markkinatalous voimaan myös maidontuotannossa,  kiintiöt pois jo ennen vuotta 2015.

Viimeksi muokattu: 11.12.07 - klo:19:58 kirjoittanut Perusviljelijä

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä
Joo, kyllä tuntuu hullulta moinen kiintiöiden kanssa räplääminen, siitä on normaali markkinatalous kaukana. Miksi maito on jossain erityssuojeluksessa?,  sitähän kiintiöiden olemassa olo tarkoittaa, siis erityissuojelusta,  ei muutkaan maataloustuotteet ole vastaavassa erityissuojeluksessa.   
Äkkiä vaan vapaa markkinatalous voimaan myös maidontuotannossa,  kiintiöt pois jo ennen vuotta 2015.

  Ei tissinkoitto oo yhtään vaikeampaa, kuin emakon porsitus. Molemmista oon perillä jonkun verran :D 

Loordi Fordson

  • Vieras
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä

Ihan hyvä, paitsi aivan tuulesta temmattu. Tukea heruu vain kiintiöön asti kummallakin tukialueella, ts. 500.000 l + jo olemassaoleva kiintiö, mikä on tollasessa investoinnissa yleensä pieni, KUMMALLAKIN TUKIALUEELLA. Tässä tarkastellaan kiintiön hankinnan vaikutusta investointiin. Ns. vakiintuneen tuotannon kohdalla tukiero vaikuttaa tietenkin aivan toisin.

Kiintiöhankinnan hintaero sulla on liian suuri, se on 117.000 €, koska täälläkin saa vähän (ehkä 50.000 l ) hallinnollista. 117.000 € / 0.055 snt tukiero tarkoittaa 2127000 litraa /500.000 kiintiölitraa = 4.25 vuotta ilman korkoa sun esimerkkitapauksessa. Koron huomioiminen nostaa kuoletusajan lähelle viittä vuotta. Näin kauan kestää, ennenkuin investoinnin yhteydessä C-alueella luopujille lahjoitettu raha on valtion toimesta maksettu investoijalle.

En yritä puolustella C-alueen korkeamman tuen oikeutusta, tämä laskelmahan osoittaa korkean litratuen haittaavan rakennemuutosta. Tukisysteemit pitää miettiä uudelleen, jottei säilytetä tuotantoa hengiltä. Tukieroista maan sisällä pitää myös päästä erilleen.

Esimerkkihän se olikin! eikä koko totuus ollenkaan. AB alueella on toistaiseksi vanhemmissakin hankkeissa vaadittu puolta kiintiötä hankittavaksi omin neuvoin ilman hallintoa. 1,2milj.-nykyinen esim200 000L /josta puolet= 500 000 L.  Uudisrakennuksen ollessa kyseessä ei tuotannon kasvussa varmastikaan saada eroa AB ja C-alueen välille, sen ratkaisee ammattitaitomme ei tukiraja.

En yrittänytkään esittää koko totuutta, niin kauan kuin vanhoista hallinnon ilman jaetuista kiintiöistä on maksettava, kyseessä on LUTU-lahja lopettaville, ostetuista on maksulle oikeutuskin.

Helpoin ratkaisu olisi ollut lopettaa 141 ja142 tuki kerralla maidolta ja maksaa yhteneväinen tuki Litroille koko maahan.
 Lapin oikeutusta tukiin en kiistä ,mutta jos  Vaasan pohjoispuolelle rakennetaan pääsääntöisesti yli 200 lehmän navetoita jonossa samalle kylälle, alkaa ihmettely miksi?
AB-alueella em.kokoluokan navettoja kun ei rakenneta edes joka  5:nteen pitäjään. Enkä usko että täällä niin paljon pahempia tulevaisuuden ennusteita olisi  vaan kyse on kylmästi RAHAsta.

Kyllä vuodet sen rakennemuutoksen liikkeelleajaa muutaman vuoden sisällä muutenkin,kun seuraat ympäristön viljelijöiden keski-ikää. Ei sitä enää vauhdittaa tarvitse vaan pitäisi olla malttia vaurastua muutama vuosi ja ottaa kiintiökauppa rauhallisemmin ja laskea kiintiöhinnat kohtuulliselle tasolle.
 
Rakennemuutos kun on vaan alkanut väärästä päästä. Tällä hetkellä tuntuu lopettaminen olevan suurinta alle 40v . ikäluokassa, sääli sillä monasti omalta kylältä lähtee se viimeinenkin Sparraaja. Into asiaan ja kehittämiseen sammuu hiljalleen ja kehitys alkaa taantua. Eläköityvät viljelijät kyllä jatkavat loppuun saakka, mutta heidän aikanaan lopettaessa on tuho jo lopullinen. :'(


[/quote]
Kiintiökauppaa ei olisi pitänyt aloittaa ollenkaan. Ja kyllä jurppii aikoinaan ilmaiseksi jaetut kiintiöt. ( En itse ole saanut litraakaan, päinvastoin Hemilän kerho leikkasi juuri ostettua kiintiötä vuonna 1997). Näistä ilmaiseksi  5:lle lähialueen viljelijälle jaetuista vain yhdellä on kiintiö käytössä. Kaikki muut ovat vaihtaneet ilmaiskiintiöt rahaksi, eli lopettaneet. Muutamissa tilaisuuksissa on keskusteltu mallista, jossa kiintiöt eivät olisi minkään hintaisia, lopettavien kiintiöt jaettaisiin ensin kyläkohtaisesti, jos ei tarvetta, kuntakohtaisesti, läänikohtaisesti, jos ei tarvetta, tukialuekohtaisesti, ja edelleen jos ei tarvetta, maakohtaisesti.Ja kaikki kiintiöt jaettu kaikkien kiintiön tarvitsijoiden kesken, maakiintiö rajana. Em. malli olisi turvannut alueellisen maidontuotannon tasapuolisemmin koko maassa, kiintiöissä ei olisi kiinni pääomia ja kiintiöt koko ajan käytössä. Tuet olisivat porrastettuna tuotantomäärien perusteella vaikka 50000 litran portaissa. Luonnonolosuhde-erot tasoitettu pellon ym. tuen kautta....Kaikki on vain myöhäistä....

Viimeksi muokattu: 11.12.07 - klo:21:21 kirjoittanut Loordi Fordson

Lahtari

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 167
Kiukkuinen EX-maitoisäntä
Tänäehtoona eksyi Esson baariin suurmaitotilallinen, oli pirun kiukkuinen kun etelän kiintiöitä siirretään C-alueelle. Ensin viedään tuet ja nyt sitten maitokiintiötkin.

Hän olisi itsekin  ottanut kiintiötä.

MTK menetti ainakin yhden aktiivijäsenen tuolla tempulla.
***** Ettei nyt vain ollut kyseessä ex-maitoisäntä Talojussi. :D

Talojussi

  • Vieras
Vs: Kiukkuinen maitoisäntä


Nyt C-alueellakin aletaan hurskastella tukieron poistamiseksi, vasta nyt kun AB-alueen maidontuotanto on ajettu lähes kokonaan alas...siirretty Kepulandiaan, aivan MTK:n ja kepun tavoitteiden mukaisesti >:( >:(

Höpöphöpö. Sä oot tehny vuosia myyräntyötä ab-alueen maidontuotantoa vastaan tällä ja muilla saitella. Ainoa hurskastelija kattoo sua peilistä.

Ab-alueen maidontuotantoa ei ole ajettu alas, päinvastoin. Avaa silmäs ja kattele ympärilles, jos tuolta krooniselta närästykseltäs jotain saat aikaseks. Se, että pienten yksiköiden omistajat eivät ole tyytyväisiä, ei tarkoita etteiko maidolla voisi tehdä bisnestä ab-alueella. Valittajat ovat samoja kuin täälläkin, sunkaltaisia joiden mielestä omistamisesta ja olemassaolosta pitäisi saada tukea........

  No aivamn turhaan net sitten Jari Lepän naapurissa kitisöö. Lepän robonavetta on aivan B alueen rajalla, mutta C alueella. Naapurit valittaa kateuttaan :D

Onko siinä kohdassa tukialueen rajassa "Korsimon mutka" ?




  No siinä on se Pertunmaan mutka. Kartasta voit katsoa. Mäntyharju ei kyllä poikkea yhtään viljelyolosuhteiltaan Pertunmaasta, mutta kait siinä joku kepukoukku oli aikoinaan :D

Arvo Korsimo oli 1950-luvulla maalaisliiton (nyk. kepu) puoluesihteeri ja 1960-luvun alussa  liikenneministeri.
Korsimo oli häikäilemätön jyrä, jota nykyinen puoluesihteeri kelmi-Korhonenkin pitää esikuvanaan. 

Aulis Anttila

  • Vieras
Taitava olmi
Arvo Korsimo oli 1950-luvulla maalaisliiton (nyk. kepu) puoluesihteeri ja 1960-luvun alussa  liikenneministeri.
Korsimo oli häikäilemätön jyrä, jota nykyinen puoluesihteeri kelmi-Korhonenkin pitää esikuvanaan. 

Syystäkin... yksi suomalaisen politiikan todellisista kummisedistä... ihan Leskis-Väiskin ja Ville Pessin veroinen  :P  :P