Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: SKN - 01.10.14 - klo:05:26
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Taappitehoo-traktorit jotain 135 - 150 hv ajavat tuolla vaivalloisesti pinnistellen 3 x 16 paluuauroilla joo. Meikä laskettelee nelisiipisellä sarka-auralla vitosen jäniksellä 7000:lla.
-SS-
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Taappitehoo-traktorit jotain 135 - 150 hv ajavat tuolla vaivalloisesti pinnistellen 3 x 16 paluuauroilla joo. Meikä laskettelee nelisiipisellä sarka-auralla vitosen jäniksellä 7000:lla.
-SS-
Niin, itseasiassa viikonloppuna tutkailin Dyna-Maasian kulkua 5-siipisillä kääntökverneillä. Hidasta oli meno. Mää taasen kiskoin samanlaisia sarka-auroja kuin Sulla, tällä kertaa Fiudella. Nopeutta sellanen 7-8km/h. Tottakai, se päisteralli on aikaa vievää mut eipä siinä paljon tuntisaavutuksessa viidelle siivelle hävinny.
Onhan ero savutuksessa, nää kommunistirailit ja bluu-pöntölliset uudet tappitehohirviöt ei päästä silmin havaittavaa pöläystä oikeestaan missään vaiheessa, kun taas vanhat romut joiden pumpulla on käyty alvariinsa kiintoavaimen ja meisselin kanssa myötä ja vastapäivällä, niin savua on vähintäänkin rittävästi.
-
Kyllä tää maailmanpelastaminen vaan toimii, kun seuraa omaa kalustoaan. 6800:nen pölläyttelee siihen malliin, että tulee mieleen, onko moottori hajoamassa. Zambun käynnistää hallissa, niin pääskyset putoilee katon rajasta, kun savusauna toimii...
Mutta N143:n piipulla ei moottorin lämmettyä virettä näy, että kyllä tässä hyvä omatunto on, kun voi naapurin lapsille jättää puhtaan ja paremman elinympäristön...
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Ei paljon vetotehossa ole eroa -90 luvun 120 heppasessa ja 2014 185 heppasessa. Painoa tullut koneeseen 2300kg lisää. Savutus on kyllä eriluokkaa. Urea vehkeen käymisen huomaa vain kylmänä piipusta tulevana höyrynä.
-
Kyllä noille vanhoille traktoreille pitäisi lyödä jonkinlainen saastevero ja romutusmaksu, että saadaan konekantaa uudistettua. Ympäristö voisi paljon paremmin.
-
Kyllä noille vanhoille traktoreille pitäisi lyödä jonkinlainen saastevero ja romutusmaksu, että saadaan konekantaa uudistettua. Ympäristö voisi paljon paremmin.
Diisel lemahtaa ja silmiä kirvelee....vai mitenseoli ;D
-
ihan nyt uteliaisuuttani utelen miten tuo urea toimii talvella pysyykö se sulana vai jäätyykö kaarelle kuivemmilla keleillä.
-
Ei oikein tullut kokemuksia viime talvelta, kun talvea ei ollut.
-
ihan nyt uteliaisuuttani utelen miten tuo urea toimii talvella pysyykö se sulana vai jäätyykö kaarelle kuivemmilla keleillä.
Jäätyy reilussa kymmenessä pakkas asteessa. Kun koneen laittaa käyntiin alkaa jäähdytysneste kiertämään ureasäiliössä ja sulattaa urean. kone alkaa käyttään ureaa vasta kun urea on sulannut. Aina kun koneen sammuttaa, kuulee kun pumppu pumppaa järjestelmää kuivaksi, ettei neste jäädy putkistoon
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Taappitehoo-traktorit jotain 135 - 150 hv ajavat tuolla vaivalloisesti pinnistellen 3 x 16 paluuauroilla joo. Meikä laskettelee nelisiipisellä sarka-auralla vitosen jäniksellä 7000:lla.
-SS-
Niin, itseasiassa viikonloppuna tutkailin Dyna-Maasian kulkua 5-siipisillä kääntökverneillä. Hidasta oli meno. Mää taasen kiskoin samanlaisia sarka-auroja kuin Sulla, tällä kertaa Fiudella. Nopeutta sellanen 7-8km/h. Tottakai, se päisteralli on aikaa vievää mut eipä siinä paljon tuntisaavutuksessa viidelle siivelle hävinny.
Onhan ero savutuksessa, nää kommunistirailit ja bluu-pöntölliset uudet tappitehohirviöt ei päästä silmin havaittavaa pöläystä oikeestaan missään vaiheessa, kun taas vanhat romut joiden pumpulla on käyty alvariinsa kiintoavaimen ja meisselin kanssa myötä ja vastapäivällä, niin savua on vähintäänkin rittävästi.
"Nopeutta sellanen 7-8km/h." ;D ;D ;D
Kyntönopeus sellainen 10-12km/h,eikä silloinkaan lopu voima,vain pito 8)
Kyllä ehkä aika kultaa muistot nois vanhois koneis,ei melu ja savu ole sama kuin voima :P
Kun syöttöpuolella käytetään sähköä,ei koneet turhia savuttele 8)
-
ihan nyt uteliaisuuttani utelen miten tuo urea toimii talvella pysyykö se sulana vai jäätyykö kaarelle kuivemmilla keleillä.
Jäätyy reilussa kymmenessä pakkas asteessa. Kun koneen laittaa käyntiin alkaa jäähdytysneste kiertämään ureasäiliössä ja sulattaa urean. kone alkaa käyttään ureaa vasta kun urea on sulannut. Aina kun koneen sammuttaa, kuulee kun pumppu pumppaa järjestelmää kuivaksi, ettei neste jäädy putkistoon
jahas,eli jos kone on lämmittimen päässä urea saattaa myös olla sitten sulaa.
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Taappitehoo-traktorit jotain 135 - 150 hv ajavat tuolla vaivalloisesti pinnistellen 3 x 16 paluuauroilla joo. Meikä laskettelee nelisiipisellä sarka-auralla vitosen jäniksellä 7000:lla.
-SS-
Niin, itseasiassa viikonloppuna tutkailin Dyna-Maasian kulkua 5-siipisillä kääntökverneillä. Hidasta oli meno. Mää taasen kiskoin samanlaisia sarka-auroja kuin Sulla, tällä kertaa Fiudella. Nopeutta sellanen 7-8km/h. Tottakai, se päisteralli on aikaa vievää mut eipä siinä paljon tuntisaavutuksessa viidelle siivelle hävinny.
Onhan ero savutuksessa, nää kommunistirailit ja bluu-pöntölliset uudet tappitehohirviöt ei päästä silmin havaittavaa pöläystä oikeestaan missään vaiheessa, kun taas vanhat romut joiden pumpulla on käyty alvariinsa kiintoavaimen ja meisselin kanssa myötä ja vastapäivällä, niin savua on vähintäänkin rittävästi.
"Nopeutta sellanen 7-8km/h." ;D ;D ;D
Kyntönopeus sellainen 10-12km/h,eikä silloinkaan lopu voima,vain pito 8)
Kyllä ehkä aika kultaa muistot nois vanhois koneis,ei melu ja savu ole sama kuin voima :P
Kun syöttöpuolella käytetään sähköä,ei koneet turhia savuttele 8)
Prunninevalla vauhti mitataan solmuissa ja savipelloilla tankillisia/lohko :D
-
mistä sitten lie tullu nuo lisäkilotkin? kun tuntuu että edelleen se sellanen sataheppanen mikäitelläkin savuttelee on saanut näinä päivinä melkein tonnin lisää massaa! ja sileää ei ole paljon ns. edistystä tullut muuta kuin korkeutta parikytäsenttiä lisää. btw, miun fiude savuttaa kylmänä mutta ei pahemmin enää lämmänä/kuumana, ja nyy ei savuta kuin ihan kylmänä, niinkuin näkyy noi valteemitkin tupruttavan.
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Taappitehoo-traktorit jotain 135 - 150 hv ajavat tuolla vaivalloisesti pinnistellen 3 x 16 paluuauroilla joo. Meikä laskettelee nelisiipisellä sarka-auralla vitosen jäniksellä 7000:lla.
-SS-
Niin, itseasiassa viikonloppuna tutkailin Dyna-Maasian kulkua 5-siipisillä kääntökverneillä. Hidasta oli meno. Mää taasen kiskoin samanlaisia sarka-auroja kuin Sulla, tällä kertaa Fiudella. Nopeutta sellanen 7-8km/h. Tottakai, se päisteralli on aikaa vievää mut eipä siinä paljon tuntisaavutuksessa viidelle siivelle hävinny.
Onhan ero savutuksessa, nää kommunistirailit ja bluu-pöntölliset uudet tappitehohirviöt ei päästä silmin havaittavaa pöläystä oikeestaan missään vaiheessa, kun taas vanhat romut joiden pumpulla on käyty alvariinsa kiintoavaimen ja meisselin kanssa myötä ja vastapäivällä, niin savua on vähintäänkin rittävästi.
"Nopeutta sellanen 7-8km/h." ;D ;D ;D
Kyntönopeus sellainen 10-12km/h,eikä silloinkaan lopu voima,vain pito 8)
Kyllä ehkä aika kultaa muistot nois vanhois koneis,ei melu ja savu ole sama kuin voima :P
Kun syöttöpuolella käytetään sähköä,ei koneet turhia savuttele 8)
Prunninevalla vauhti mitataan solmuissa ja savipelloilla tankillisia/lohko :D
Prunnineva kynnetään roudanpäältä,se on kuin pikitietä silloin ;D
-
Mjoooo, lisäkiloja tulee, ja jankkurikauppa alkaa kukoistaa. Pitäisi kehitys mennä mielestäni toisinpäin, vähän kuin formuloissa, tehot pitäisi lisääntyä ja paino keventyä. Lisää hiilikuitua ja lentokonemetalleja, ja pitoa renkaita kehittämällä. Renkaiden kuviokin on ollut vuosisadan verran samanlainen, ja rengasseokseen on lisätty muovia joka ei kyllä ainakaan pitoa oo lisännyt ::)
-
tuota kanssa ihmetelly. noissa koneissa on niiiin paljon turhaakin joka ei ketään hyödytä mutta sen vähentäminen ite onkin juttu 2! monasti kaipaisi kevyttä konetta näin syksyisin kun joutuu pellolle mänemään mutta eipä taida nykykoneista enää löytyä ja joka paikkaan ei niillä hiton leveillä renkailla pääse, esim. vanhat tilat ja ovien pielet.
-
Mjoooo, lisäkiloja tulee, ja jankkurikauppa alkaa kukoistaa. Pitäisi kehitys mennä mielestäni toisinpäin, vähän kuin formuloissa, tehot pitäisi lisääntyä ja paino keventyä. Lisää hiilikuitua ja lentokonemetalleja, ja pitoa renkaita kehittämällä. Renkaiden kuviokin on ollut vuosisadan verran samanlainen, ja rengasseokseen on lisätty muovia joka ei kyllä ainakaan pitoa oo lisännyt ::)
Tehon käyttö vaatii kitkaa ja sitä tulee painosta. Ei maha mittää.
-
Kyllä noille vanhoille traktoreille pitäisi lyödä jonkinlainen saastevero ja romutusmaksu, että saadaan konekantaa uudistettua. Ympäristö voisi paljon paremmin.
Vaikka vanha dieseli vähän pölläyttelee mustaa savua niin ei se savu kauan aikaa ilmassa pysy, haitta on vaan hetkellinen ja enemmänkin visuaalinen kuin todellinen.
-
Mjoooo, lisäkiloja tulee, ja jankkurikauppa alkaa kukoistaa. Pitäisi kehitys mennä mielestäni toisinpäin, vähän kuin formuloissa, tehot pitäisi lisääntyä ja paino keventyä. Lisää hiilikuitua ja lentokonemetalleja, ja pitoa renkaita kehittämällä. Renkaiden kuviokin on ollut vuosisadan verran samanlainen, ja rengasseokseen on lisätty muovia joka ei kyllä ainakaan pitoa oo lisännyt ::)
Tehon käyttö vaatii kitkaa ja sitä tulee painosta. Ei maha mittää.
6520 Jonnikka 4880kg konedatan mukaan,hepoja lastunjälkeen 200.Munmielestä tehopainosuhde kohdillaan 8)
-
Mjoooo, lisäkiloja tulee, ja jankkurikauppa alkaa kukoistaa. Pitäisi kehitys mennä mielestäni toisinpäin, vähän kuin formuloissa, tehot pitäisi lisääntyä ja paino keventyä. Lisää hiilikuitua ja lentokonemetalleja, ja pitoa renkaita kehittämällä. Renkaiden kuviokin on ollut vuosisadan verran samanlainen, ja rengasseokseen on lisätty muovia joka ei kyllä ainakaan pitoa oo lisännyt ::)
Tehon käyttö vaatii kitkaa ja sitä tulee painosta. Ei maha mittää.
6520 Jonnikka 4880kg konedatan mukaan,hepoja lastunjälkeen 200.Munmielestä tehopainosuhde kohdillaan 8)
Kyllähän vehkeeseen kuin vehkeeseen saadaan teho painosuhde kuntoon lastuilla, syötöillä tai turbolla. Mut eikö sen pitäis olla kunnossa jo tehtaalta tullessa ja niin että takuu säilyy?
-
Kyllä se painonlisäys tulee siitä että näihin koneisiin kytketään yhä raskaampia koneita ja se vaatii rungolta enemmän että ne oikeasti sitten kestävät. jotenkin tuntuu että kun mennään päälle 250 hepan niin aika pian pitää ruveta miettimään vaihtoehtoisia tehonkäytön mahdollisuuksia kuin pyörä. Silloin tulee eteen telat, ajovoimansiirrot, hydrauliikka ja ulosotto. Yleensä se työkone liikkuu kylätiellä kyllä vähemmällä teholla mutta kun sillä ruvetaan töitä tekemään niin voimaa vaatii. Itse pidän traktoritehoja aika alhaisina viellä. Esimerkiksi kuorma-autopuolella otetaan samankokoisista (fyysiset mitat) koneista 600-1000 hevosvoimaa eli sillä saralla resursseja pitäisi olla yllinkyllin. (sitäkin olen puolivakavissani miettinyt että koska moottori asennetaan poikittain hytin eteen. Toisi sekin joitain etuja kun ilmavirran suuntaa voisi vaihtaa jne. Voimalinjan teko olisi tietenkin haastavampaa.
-
Moottori poikittain?? Mitä sää taas ajattelet? ;D
-
Moottori poikittain?? Mitä sää taas ajattelet? ;D
Olisi siitä aika paljon hyötyä.
Ei isoa ja pitkää konepeittoa. Ilmavirrat voisi kääntää niin että ne kulkisi välillä vasemmalta oikealle ja sitten toiseen suuntaan mikä olisi hyvä pölyisissä paikoissa, koko koneen painojakauma olisi optimaalisempi. Ehkä helpompi tehdä etunostolaitteita ym rakenteita eteen ja voisi saada leveät etupyörät kääntymään paremmin kun niiden väliin ei tarvitsisi saada leveää konetta mahtumaan.
-
Moottori poikittain?? Mitä sää taas ajattelet? ;D
Olisi siitä aika paljon hyötyä.
Ei isoa ja pitkää konepeittoa. Ilmavirrat voisi kääntää niin että ne kulkisi välillä vasemmalta oikealle ja sitten toiseen suuntaan mikä olisi hyvä pölyisissä paikoissa, koko koneen painojakauma olisi optimaalisempi. Ehkä helpompi tehdä etunostolaitteita ym rakenteita eteen ja voisi saada leveät etupyörät kääntymään paremmin kun niiden väliin ei tarvitsisi saada leveää konetta mahtumaan.
Eikö tuokin ole keksitty jo 30 vuotta sitten? (http://www.carsfotodb.com/uploads/fendt/fendt-f-255-gt/fendt-f-255-gt-02.jpg)
-
Moottori poikittain?? Mitä sää taas ajattelet? ;D
Wemssi käyny turkissa, siellähän pimuilla on viiva vaaka-suunnassa, silloin kun eivät ole kyljellään.
-
Moottori poikittain?? Mitä sää taas ajattelet? ;D
Ilmavirrat voisi kääntää niin että ne kulkisi välillä vasemmalta oikealle ja sitten toiseen suuntaan mikä olisi hyvä pölyisissä paikoissa...
Tälle korkealentoiselle ajatukselle kuulisin oikein mielelläni perusteluita ja hyötyjä... ;D Kun itsellä ei oikein raksuta.
Ne loput on jo toteutettu Lynxin kuvan kaltaisissa traktoreissa.
Sopiva tyhjän traktorin painojakauma riippuu ihan siitä, onko tarkoitus vetää hinattavia vai nostolaitteessa olevia koneita. Jos oikein kunnolla Vemssin ajatusta lisää lennättää, niin tehdään traktori jonka moottoria voi siirtää traktorin pituussunnassa sen mukaan tarvitaanko etu- vai taka-akselille painoa. Voimansiirto sähköllä tai hydraulipumppu suoraan moottoriin kiinni ja siitä voima taipusilla putkilla varsinaiseen vaihteistoon tms. 8)
Nykyisten traktorien painon nousu mielestäni johtuu hienommasta vaihteistosta, moottoriin vaadittavista lisälaitteista ja paremmasta hytistä lisälaitteineen. Suuremmat ja leveämmät pyörät lisäävät myös painoa yllättävän paljon.
-
Moottori poikittain?? Mitä sää taas ajattelet? ;D
Ilmavirrat voisi kääntää niin että ne kulkisi välillä vasemmalta oikealle ja sitten toiseen suuntaan mikä olisi hyvä pölyisissä paikoissa...
Tälle korkealentoiselle ajatukselle kuulisin oikein mielelläni perusteluita ja hyötyjä... ;D Kun itsellä ei oikein raksuta.
Siis jos ja kun eri kennot olisi sijoitettu vaikka molemmille puolille konetta ja sitten esimerkiksi John-teerestä tutut suodatinlevyt ennen kennoja niin kun tasaisin väliajoin vaihdettaisi ilmavirtaussuuntaa niin tulleet moskat lentäisi tiehensä. Tämä on asia joka tulee jatkossa tulemaan yhä isommaksi ongelmaksi kun etunostolaitteet lisääntyy niin koneen imuilma imee nokalle kaikki maailman heinät ja rojut mitä edessä kulkeva kone nostaa. Jatkossa olisi hyvä insinöörien miettiä miten tuon moskan saa puhallettua pois eri jäähdytyskennoista jotta raikkaan ilman saanti on taattu.
-
Kyllä noille vanhoille traktoreille pitäisi lyödä jonkinlainen saastevero ja romutusmaksu, että saadaan konekantaa uudistettua. Ympäristö voisi paljon paremmin.
Vaikka vanha dieseli vähän pölläyttelee mustaa savua niin ei se savu kauan aikaa ilmassa pysy, haitta on vaan hetkellinen ja enemmänkin visuaalinen kuin todellinen.
Kerro sama Ville Niinistölle.... ;D :D
-
Moottori poikittain?? Mitä sää taas ajattelet? ;D
Ilmavirrat voisi kääntää niin että ne kulkisi välillä vasemmalta oikealle ja sitten toiseen suuntaan mikä olisi hyvä pölyisissä paikoissa...
Tälle korkealentoiselle ajatukselle kuulisin oikein mielelläni perusteluita ja hyötyjä... ;D Kun itsellä ei oikein raksuta.
Siis jos ja kun eri kennot olisi sijoitettu vaikka molemmille puolille konetta ja sitten esimerkiksi John-teerestä tutut suodatinlevyt ennen kennoja niin kun tasaisin väliajoin vaihdettaisi ilmavirtaussuuntaa niin tulleet moskat lentäisi tiehensä
Eri päissä olevissa kennoissa on semmoinnen suunnitteluvirhe, että osa saa moottorin kylkeä pitkin kulkenutta esilämmitettyä ilmaa ellei ilmanotto ole ulospäin puhallettaessa ihan siinä kennojen takana. Eikä kaikkein suurmmat roskat edes pääse jäähdyttimiin asti vaan jäävät konepellin säleikköön. Sen saisi halutessaan puhtaaksi vauhdissakin jos traktorissa olisi paineilmalaitteet, sopiva putkitus ja suuttimet säleikölle.
-
Alukuperäiseen aiheeseen viitaten eihän noista nykyisistä uusista niin kauheesti enempää sitä potkua ulostule mitä luvataan. Pellissä tai maskissa yleensä tietysti lukee se suurin arvo jonka joku masiina jollain mittaustavalla saa pinnistettyä. Mutta kun ostaa heti semmosen 60hp isomman mitä ensin kuvittelee riittäväksi niin rupee kulkemaan jollainlailla. Sittenpitää vielä ottaa huomioon koneen vääntökäppyrä. Esim samantehoisten moottorien väännöissä voi olla paljonkin eroa eri valmistajien välillä. Esim Nh 188 hp 810nm ja Valtsu 190hp 730nm tuosta voisitte itte päätellä kukin mitä meinaan. Siten se vääntäkäyrän muoto vielä kertoo luonteesta.
-
tai jättää kertomatta...
-
Kyllä tää maailmanpelastaminen vaan toimii, kun seuraa omaa kalustoaan. 6800:nen pölläyttelee siihen malliin, että tulee mieleen, onko moottori hajoamassa. Zambun käynnistää hallissa, niin pääskyset putoilee katon rajasta, kun savusauna toimii...
Mutta N143:n piipulla ei moottorin lämmettyä virettä näy, että kyllä tässä hyvä omatunto on, kun voi naapurin lapsille jättää puhtaan ja paremman elinympäristön...
Myi mulle se 6800.
-
Moottori poikittain?? Mitä sää taas ajattelet? ;D
Ilmavirrat voisi kääntää niin että ne kulkisi välillä vasemmalta oikealle ja sitten toiseen suuntaan mikä olisi hyvä pölyisissä paikoissa...
Tälle korkealentoiselle ajatukselle kuulisin oikein mielelläni perusteluita ja hyötyjä... ;D Kun itsellä ei oikein raksuta.
Siis jos ja kun eri kennot olisi sijoitettu vaikka molemmille puolille konetta ja sitten esimerkiksi John-teerestä tutut suodatinlevyt ennen kennoja niin kun tasaisin väliajoin vaihdettaisi ilmavirtaussuuntaa niin tulleet moskat lentäisi tiehensä
Eri päissä olevissa kennoissa on semmoinnen suunnitteluvirhe, että osa saa moottorin kylkeä pitkin kulkenutta esilämmitettyä ilmaa ellei ilmanotto ole ulospäin puhallettaessa ihan siinä kennojen takana. Eikä kaikkein suurmmat roskat edes pääse jäähdyttimiin asti vaan jäävät konepellin säleikköön. Sen saisi halutessaan puhtaaksi vauhdissakin jos traktorissa olisi paineilmalaitteet, sopiva putkitus ja suuttimet säleikölle.
Saa sen viskon pyörimään toistepäin jolloin se puhaltaa.
-
tai jättää kertomatta...
Niin seon sitte katsojan silmässä. Tai oikeammin sen silmäntakana mikä pitäis havaita sen luonne. Sitte tietysti se loota ja jne vaikuttaa siihen miten mylly rapakossa möyrii ;D
-
Jos laittaisi moottorin katolle, siellä tuuli kävisi aina jostain päin jäähdyttämässä.
Öljyt voisi vaihtaa helposti kattoluukun kautta penkillä istuen yms. Hyötyjen lista on lähes loputon.
-
SKN ja Super Major teattiri esittävät humpan Ei oo varraa rattoriin isoon keltaiseen .
::) ::) ::)
[/size]
-
SKN ja Super Major teattiri esittävät humpan Ei oo varraa rattoriin isoon keltaiseen .
::) ::) ::)
[/size]
Uffaffaa, skootterilla kohti irtoperää ja auringonlaskua avopotta päässä. ;D
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Täh ? :o
Ei ne Fiiut noin ylivoimasii ollu vaikka hyviä olivatkin . ???
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Täh ? :o
Ei ne Fiiut noin ylivoimasii ollu vaikka hyviä olivatkin . ???
Lukeminen ja sen ymmärtäminen on kaksi eri asiaa, näemmä ;D
-
SKN ja Super Major teattiri esittävät humpan Ei oo varraa rattoriin isoon keltaiseen .
::) ::) ::)
[/size]
Uffaffaa, skootterilla kohti irtoperää ja auringonlaskua avopotta päässä. ;D
:D
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Kyänäio ;D
Viikonloppuna taas tietotoimisto poikkee,kuullaan skänsän tekemiset viimmeviikoilta ;D ;D
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Kyänäio ;D
Viikonloppuna taas tietotoimisto poikkee,kuullaan skänsän tekemiset viimmeviikoilta ;D ;D
Tekemiset ? ???
K-Marketista kaljaa ostanu paljon . Alkoon "miehellä" porttikielto.
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Kyänäio ;D
Viikonloppuna taas tietotoimisto poikkee,kuullaan skänsän tekemiset viimmeviikoilta ;D ;D
Mut sun mittapuullahan sellanen 2010-mallinen on vanha?
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Kyänäio ;D
Viikonloppuna taas tietotoimisto poikkee,kuullaan skänsän tekemiset viimmeviikoilta ;D ;D
Tekemiset ? ???
K-Marketista kaljaa ostanu paljon . Alkoon "miehellä" porttikielto.
Mää saan moommalasta kotiviiniä ni ei tarvi Alkoon mennä. 8)
Hakkaakko muuten tattiin? Joko myönnät?? ;D
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Kyänäio ;D
Viikonloppuna taas tietotoimisto poikkee,kuullaan skänsän tekemiset viimmeviikoilta ;D ;D
Mut sun mittapuullahan sellanen 2010-mallinen on vanha?
Periaattees yli 5vuotiaat traktorit on vanhoja ;D
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Kyänäio ;D
Viikonloppuna taas tietotoimisto poikkee,kuullaan skänsän tekemiset viimmeviikoilta ;D ;D
Mut sun mittapuullahan sellanen 2010-mallinen on vanha?
Periaattees yli 5vuotiaat traktorit on vanhoja ;D
Noni. ;D
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Kyänäio ;D
Viikonloppuna taas tietotoimisto poikkee,kuullaan skänsän tekemiset viimmeviikoilta ;D ;D
Mut sun mittapuullahan sellanen 2010-mallinen on vanha?
Periaattees yli 5vuotiaat traktorit on vanhoja ;D
Noni. ;D
Nykkummämietin niin c-aluehen maitotukiaasia pitääs nostahuttaa sevverran jottei ikänä tarvittis yli 5v vanahalla rattorilla ajaa 8) ;D ;D
-
Sontasiionissa juttua uusien rattoreiden tehoista:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/traktorien-tehot-nousevat-kun-maatilojen-koko-kasvaa-1.71396
"Uusien traktoreiden myyntimäärät laskevat, mutta koneiden tehot nousevat, kun maatilojen määrä vähenee ja koko kasvaa. Parissakymmenessä vuodessa moottoreihin on tullut yli 30 hevosvoimaa lisää."
Jotenkin sellanen käsitys et vaikka tehot on noussu tuon 30 kaakkia, niin ne todelliset tehot ei oo kuitenkaan noussu noin paljon. 2010-luvun hevosvoima on laiskempi ku esimerkiks 1990-luvun??
Kyänäio ;D
Viikonloppuna taas tietotoimisto poikkee,kuullaan skänsän tekemiset viimmeviikoilta ;D ;D
Mut sun mittapuullahan sellanen 2010-mallinen on vanha?
Periaattees yli 5vuotiaat traktorit on vanhoja ;D
Noni. ;D
Nykkummämietin niin c-aluehen maitotukiaasia pitääs nostahuttaa sevverran jottei ikänä tarvittis yli 5v vanahalla rattorilla ajaa 8) ;D ;D
Lehdessä luki et teikäläisllä on toi konekauppa vaan kiihtyny tänä vuonna.
Oli oikeen tilastopiikki. ;D
Onneks me saadaan nauttia teiän vanhoista renkaista ja muista. ;D
-
Moommalaas uppoo konehia vähintään 1/prunnineva hehtaari vuorees, mut kuka niitä laskee ;D
-
Maaseudussa oli rekisteröintitilaston top-10. Valmetti muodossa jos toisessa. Keskon äijä kehui kuinka on traktoreiden tehokkuus koko ajan nousussa. Varmaan juu, kun ainoa mitä on mennyt kaupaksi, on joku 7600-sarjan malli. Yllättävän huonosti on muut mallit tehneet kauppansa, ominaisuuksiin nähden. Mutta hyvä heitellä näkemyksiä yleisestä kehityssuunnasta, peittää alleen sen tosiasian, että Masseri ei kelpaa :D
Aika paljon Valmetti myy noita pienemmän pään koneita, että ei ne kaikki ostajat tarvitse sitä 150 hevosvoimaa...
-
Maaseudussa oli rekisteröintitilaston top-10. Valmetti muodossa jos toisessa. Keskon äijä kehui kuinka on traktoreiden tehokkuus koko ajan nousussa. Varmaan juu, kun ainoa mitä on mennyt kaupaksi, on joku 7600-sarjan malli. Yllättävän huonosti on muut mallit tehneet kauppansa, ominaisuuksiin nähden. Mutta hyvä heitellä näkemyksiä yleisestä kehityssuunnasta, peittää alleen sen tosiasian, että Masseri ei kelpaa :D
Aika paljon Valmetti myy noita pienemmän pään koneita, että ei ne kaikki ostajat tarvitse sitä 150 hevosvoimaa...
Ketä muka tarvii 100 heppasen?????
Älä ny kylmis viitti.
-
Kysy niiltä sadaltaviideltätoista A93:n ostajalta.. :D
-
Kysy niiltä sadaltaviideltätoista A93:n ostajalta.. :D
Tilastoharha. Ei ketään osta isolle markille puutarhatraktoria.
Ainakaan jos agroweb-kirjoittajia on uskominen.
-
Kysy niiltä sadaltaviideltätoista A93:n ostajalta.. :D
Tilastoharha. Ei ketään osta isolle markille puutarhatraktoria.
Ainakaan jos agroweb-kirjoittajia on uskominen.
B-Baroni saattoi ostaa tuollaiset kaksosten hiekkalaatikoille, mut ei noissa kyllä riitä teho edes siihen, että ne pääsisivät itsekseen edes liikkumaan suomalaisessa tinttusavessa ;D
-
Noi meneekin pienelle markille, vähäiseen käyttöön, sivutoimiselle pienviljelijälle, jolla on hyvä toimi isossa yrityksessä. Viikonloppuna sitten aikaa harrastella. Tai sitten kesämökkitraktoriksi, jolla lingotaan tie ja vedetään perunanistutuskonetta.
Harrastajien osuutta ei parane aliarvioida... ;)
-
Noi meneekin pienelle markille, vähäiseen käyttöön, sivutoimiselle pienviljelijälle, jolla on hyvä toimi isossa yrityksessä. Viikonloppuna sitten aikaa harrastella. Tai sitten kesämökkitraktoriksi, jolla lingotaan tie ja vedetään perunanistutuskonetta.
Harrastajien osuutta ei parane aliarvioida... ;)
;D
-
Joo tiedän parikin jotka ovat ostaneet uuden traktorin ihan noin alle 100h vuosi ajoihin. Toinen osti 55hv Juntikan ja toinen Lampon olisko ollu joku 65hv. Tuo lambo tuli sillon kun K niitävielä myi. Eikä siinä vieläkään vissiin ole kun 1000h. Kumallakaan ei siis ole viljelystä jos ei pientä riistapeltoa ja kasvimaata lasketa. Joo ja tekeehänne niillä saunapuunsa.
-
Niin muuten mikä sitten on mielestänne tehokas traktori? Omanäkemys on että kun ruvetaan puhumaan noin 300hv vakiona luokasta. Niin silloin voidaan jo varovasti sanoa että koneessa on jo hieman voimaa.
-
Niin muuten mikä sitten on mielestänne tehokas traktori? Omanäkemys on että kun ruvetaan puhumaan noin 300hv vakiona luokasta. Niin silloin voidaan jo varovasti sanoa että koneessa on jo hieman voimaa.
Punavanteinen, se on aina ylivoimaisin, niin työssä kun takaisinmaksussakin... ;D
-
Niin muuten mikä sitten on mielestänne tehokas traktori? Omanäkemys on että kun ruvetaan puhumaan noin 300hv vakiona luokasta. Niin silloin voidaan jo varovasti sanoa että koneessa on jo hieman voimaa.
Punavanteinen, se on aina ylivoimaisin, niin työssä kun takaisinmaksussakin... ;D
No seontosi hinta on aina melkosuuri vaikka kone oliskin pieni ;D
-
mitä varten noita 300 hepon mopoja voimakoneiksi tartteis kutsua kun kerran on noita isojakin koneita?
-
Niin muuten mikä sitten on mielestänne tehokas traktori? Omanäkemys on että kun ruvetaan puhumaan noin 300hv vakiona luokasta. Niin silloin voidaan jo varovasti sanoa että koneessa on jo hieman voimaa.
Punavanteinen, se on aina ylivoimaisin, niin työssä kun takaisinmaksussakin... ;D
No seontosi hinta on aina melkosuuri vaikka kone oliskin pieni ;D
Mitäs sellanen 502:n kokonen minijatke maksaa??
-
mitä varten noita 300 hepon mopoja voimakoneiksi tartteis kutsua kun kerran on noita isojakin koneita?
Niin meinasinkin että on jo hieman voimakkaampi trakvaattori tommonen ;D
-
Kehitys on tosiaan mennyt vähän vinoon siinä, että moottorit tulee kyllä tehokkaammiksi, mutta vaihteistot taas tuntuvat hävittävän tehoa aina vaan enemmän.. Nykymoottorin kun löisi vanhaan "suoraan" vaihdelaatikkoon niin voisi kone olla melkoisesti "vahvempi" kun uudella nappivaihteistolla.
Toisaalta, voisi 80-90 -luvun n.120hv kutosturbokin (vaikka vahvempia hevosia pitisikin oleman) olla ihmeissään 4m suorakylvimen edessä.
Nimim. 170 lastutettua nykyhevosta 3m kylvimen edessä...
-
Moottori poikittain?? Mitä sää taas ajattelet? ;D
Ilmavirrat voisi kääntää niin että ne kulkisi välillä vasemmalta oikealle ja sitten toiseen suuntaan mikä olisi hyvä pölyisissä paikoissa...
Tälle korkealentoiselle ajatukselle kuulisin oikein mielelläni perusteluita ja hyötyjä... ;D Kun itsellä ei oikein raksuta.
Siis jos ja kun eri kennot olisi sijoitettu vaikka molemmille puolille konetta ja sitten esimerkiksi John-teerestä tutut suodatinlevyt ennen kennoja niin kun tasaisin väliajoin vaihdettaisi ilmavirtaussuuntaa niin tulleet moskat lentäisi tiehensä
Eri päissä olevissa kennoissa on semmoinnen suunnitteluvirhe, että osa saa moottorin kylkeä pitkin kulkenutta esilämmitettyä ilmaa ellei ilmanotto ole ulospäin puhallettaessa ihan siinä kennojen takana. Eikä kaikkein suurmmat roskat edes pääse jäähdyttimiin asti vaan jäävät konepellin säleikköön. Sen saisi halutessaan puhtaaksi vauhdissakin jos traktorissa olisi paineilmalaitteet, sopiva putkitus ja suuttimet säleikölle.
Tässä asiassa on paljon muttia. Ensiksikin kaikki tietää että konepeiton säleikköön ei jää läheskään kaikki roskat vaan hyvin äkkiä on itte syylärikin täynnä tukkivaa moskaa. Toinen mielenkiintoinen asia on että monessa koneessa vedetään varsin onnistuneesti jäähdytysilmat koneen puolelta ja puhalletaan syylärin läpi sitten maailmalle. Näin esim joissain avanteissa, metsäkoneissa, agregaateissa jne. Mutta sitten ehkä isoin ongelma eli kun kennoja pistetään tarpeeksi peräkkäin niin jäähdytysteho ei riitäkään loppuun asti. Itselläkin taitaa olla keulalla kuulerin, ilmastoinnin, peräöljyn ja normaali jäähdytimen kennot. Ainakin tuntuu että kun öljyä käyttää tarpeeksi niin sitten ei riitä enää ilmastoinnille jäähdyttävää ilmaa. Tämä siis silloin kun ulkolämpötila näyttää päälle 25 ja polttoainekulutus melkein 30l/h. Lämpöä syntyy vaan liikaa. Jos nämä kennot olisi ripoteltu molemmille puolille konetta niin ilmavirtauksien ohjaamiseen olisi enemmän vaihtoehtoja ja raitista ilmaa voisi ottaa vaikka kennojen välistä. Tämähän on vaan mahdollista jos moottori on toisella lailla sijoitettu kuin nykyään.
-
Kehitys on tosiaan mennyt vähän vinoon siinä, että moottorit tulee kyllä tehokkaammiksi, mutta vaihteistot taas tuntuvat hävittävän tehoa aina vaan enemmän.. Nykymoottorin kun löisi vanhaan "suoraan" vaihdelaatikkoon niin voisi kone olla melkoisesti "vahvempi" kun uudella nappivaihteistolla.
Toisaalta, voisi 80-90 -luvun n.120hv kutosturbokin (vaikka vahvempia hevosia pitisikin oleman) olla ihmeissään 4m suorakylvimen edessä.
Nimim. 170 lastutettua nykyhevosta 3m kylvimen edessä...
Niinpä välillä unohtuu tuo trakvaatoriin kytkettävien työkoneiden järeytyminen. Mulla esim on 3m sivupyörä hinattava kylvin. Eräällä isännällä tuossa on nykyaikainen versio 3m hinattavasta. Siihen mahtuu jo 3 kertaa enemmän tavaraa sisälle vaikka työleveys on sama. Joten voimaa liikkumiseen tarvitaan enemmän.
-
Moottori poikittain?? Mitä sää taas ajattelet? ;D
Ilmavirrat voisi kääntää niin että ne kulkisi välillä vasemmalta oikealle ja sitten toiseen suuntaan mikä olisi hyvä pölyisissä paikoissa...
Tälle korkealentoiselle ajatukselle kuulisin oikein mielelläni perusteluita ja hyötyjä... ;D Kun itsellä ei oikein raksuta.
Siis jos ja kun eri kennot olisi sijoitettu vaikka molemmille puolille konetta ja sitten esimerkiksi John-teerestä tutut suodatinlevyt ennen kennoja niin kun tasaisin väliajoin vaihdettaisi ilmavirtaussuuntaa niin tulleet moskat lentäisi tiehensä
Eri päissä olevissa kennoissa on semmoinnen suunnitteluvirhe, että osa saa moottorin kylkeä pitkin kulkenutta esilämmitettyä ilmaa ellei ilmanotto ole ulospäin puhallettaessa ihan siinä kennojen takana. Eikä kaikkein suurmmat roskat edes pääse jäähdyttimiin asti vaan jäävät konepellin säleikköön. Sen saisi halutessaan puhtaaksi vauhdissakin jos traktorissa olisi paineilmalaitteet, sopiva putkitus ja suuttimet säleikölle.
Tässä asiassa on paljon muttia. Ensiksikin kaikki tietää että konepeiton säleikköön ei jää läheskään kaikki roskat vaan hyvin äkkiä on itte syylärikin täynnä tukkivaa moskaa. Toinen mielenkiintoinen asia on että monessa koneessa vedetään varsin onnistuneesti jäähdytysilmat koneen puolelta ja puhalletaan syylärin läpi sitten maailmalle. Näin esim joissain avanteissa, metsäkoneissa, agregaateissa jne. Mutta sitten ehkä isoin ongelma eli kun kennoja pistetään tarpeeksi peräkkäin niin jäähdytysteho ei riitäkään loppuun asti. Itselläkin taitaa olla keulalla kuulerin, ilmastoinnin, peräöljyn ja normaali jäähdytimen kennot. Ainakin tuntuu että kun öljyä käyttää tarpeeksi niin sitten ei riitä enää ilmastoinnille jäähdyttävää ilmaa. Tämä siis silloin kun ulkolämpötila näyttää päälle 25 ja polttoainekulutus melkein 30l/h. Lämpöä syntyy vaan liikaa. Jos nämä kennot olisi ripoteltu molemmille puolille konetta niin ilmavirtauksien ohjaamiseen olisi enemmän vaihtoehtoja ja raitista ilmaa voisi ottaa vaikka kennojen välistä. Tämähän on vaan mahdollista jos moottori on toisella lailla sijoitettu kuin nykyään.
Jaaha, ja valvomossa on saatu taas iso aivopieru.
Sun on pakko olla insinööri, toi setti kuulostaa just sellaselta. ;D
-
Niin muuten mikä sitten on mielestänne tehokas traktori? Omanäkemys on että kun ruvetaan puhumaan noin 300hv vakiona luokasta. Niin silloin voidaan jo varovasti sanoa että koneessa on jo hieman voimaa.
Punavanteinen, se on aina ylivoimaisin, niin työssä kun takaisinmaksussakin... ;D
No seontosi hinta on aina melkosuuri vaikka kone oliskin pieni ;D
Mitäs sellanen 502:n kokonen minijatke maksaa??
Sellaaset 80k€ alvillista jos maltillisesti varustelee.
Täälläpäin yli 200hv vakiotehoa on tosi iso traktori, en oikeastaan tiedä kuin yhden sellaisen ja siinäkin on ne punavanteet.
E: Ja mökkiläisiltä kyllä löytyy noita uusia puutarhajysimiä, kovimmat kuuleman mukaan vaihtaa vuoden parin välein 50h ajettuna eri merkkien välillä ::)
-
Niin muuten mikä sitten on mielestänne tehokas traktori? Omanäkemys on että kun ruvetaan puhumaan noin 300hv vakiona luokasta. Niin silloin voidaan jo varovasti sanoa että koneessa on jo hieman voimaa.
Punavanteinen, se on aina ylivoimaisin, niin työssä kun takaisinmaksussakin... ;D
No seontosi hinta on aina melkosuuri vaikka kone oliskin pieni ;D
Mitäs sellanen 502:n kokonen minijatke maksaa??
Sellaaset 80k€ alvillista jos maltillisesti varustelee.
Täälläpäin yli 200hv vakiotehoa on tosi iso traktori, en oikeastaan tiedä kuin yhden sellaisen ja siinäkin on ne punavanteet.
Poronhoitoalueen ainoa pienimunanen lappalainen??? ;D
-
Niin muuten mikä sitten on mielestänne tehokas traktori? Omanäkemys on että kun ruvetaan puhumaan noin 300hv vakiona luokasta. Niin silloin voidaan jo varovasti sanoa että koneessa on jo hieman voimaa.
Punavanteinen, se on aina ylivoimaisin, niin työssä kun takaisinmaksussakin... ;D
No seontosi hinta on aina melkosuuri vaikka kone oliskin pieni ;D
Mitäs sellanen 502:n kokonen minijatke maksaa??
Sellaaset 80k€ alvillista jos maltillisesti varustelee.
Täälläpäin yli 200hv vakiotehoa on tosi iso traktori, en oikeastaan tiedä kuin yhden sellaisen ja siinäkin on ne punavanteet.
Sknööpeli on tainnut lukea täpinöintiuutisista millainen viljatilan kalusto tulee olla. ;D
-
Niin muuten mikä sitten on mielestänne tehokas traktori? Omanäkemys on että kun ruvetaan puhumaan noin 300hv vakiona luokasta. Niin silloin voidaan jo varovasti sanoa että koneessa on jo hieman voimaa.
Punavanteinen, se on aina ylivoimaisin, niin työssä kun takaisinmaksussakin... ;D
No seontosi hinta on aina melkosuuri vaikka kone oliskin pieni ;D
Mitäs sellanen 502:n kokonen minijatke maksaa??
Sellaaset 80k€ alvillista jos maltillisesti varustelee.
Täälläpäin yli 200hv vakiotehoa on tosi iso traktori, en oikeastaan tiedä kuin yhden sellaisen ja siinäkin on ne punavanteet.
Poronhoitoalueen ainoa pienimunanen lappalainen??? ;D
Ei oo tullu tutkittua mutta maitoparoni se ei ainakaan ole ::)
-
Niin insinööriä ei pitäis koskaan päästää suunnitteleen mitään ilman normaali ihmisiä. Toisin sanoen käyttäjiä ja maalaisjärkeä pitäisi olla aina mukana kun jotain kehitellään ::)
-
Niin muuten mikä sitten on mielestänne tehokas traktori? Omanäkemys on että kun ruvetaan puhumaan noin 300hv vakiona luokasta. Niin silloin voidaan jo varovasti sanoa että koneessa on jo hieman voimaa.
Punavanteinen, se on aina ylivoimaisin, niin työssä kun takaisinmaksussakin... ;D
No seontosi hinta on aina melkosuuri vaikka kone oliskin pieni ;D
Mitäs sellanen 502:n kokonen minijatke maksaa??
Sellaaset 80k€ alvillista jos maltillisesti varustelee.
Täälläpäin yli 200hv vakiotehoa on tosi iso traktori, en oikeastaan tiedä kuin yhden sellaisen ja siinäkin on ne punavanteet.
Poronhoitoalueen ainoa pienimunanen lappalainen??? ;D
Ei oo tullu tutkittua mutta maitoparoni se ei ainakaan ole ::)
Älä nyt sitä maitoo tähän ujuta, pienestä munasta kärsii jokaisessa ammattiryhmässä joku. ;D
-
Niin insinööriä ei pitäis koskaan päästää suunnitteleen mitään ilman normaali ihmisiä. Toisin sanoen käyttäjiä ja maalaisjärkeä pitäisi olla aina mukana kun jotain kehitellään ::)
Ei kyl se moottori olis hyvä poikittain...
Sää et nyt bonjaa... ;D
-
Niin insinööriä ei pitäis koskaan päästää suunnitteleen mitään ilman normaali ihmisiä. Toisin sanoen käyttäjiä ja maalaisjärkeä pitäisi olla aina mukana kun jotain kehitellään ::)
Ei kyl se moottori olis hyvä poikittain...
Sää et nyt bonjaa... ;D
No en snaijaa en :-[ Tai sitte en bonjaa mimmosta moottoria meinaatte :P
-
No puimurissa on moottori poikittain :P
-
Niin insinööriä ei pitäis koskaan päästää suunnitteleen mitään ilman normaali ihmisiä. Toisin sanoen käyttäjiä ja maalaisjärkeä pitäisi olla aina mukana kun jotain kehitellään ::)
Ei kyl se moottori olis hyvä poikittain...
Sää et nyt bonjaa... ;D
No en snaijaa en :-[ Tai sitte en bonjaa mimmosta moottoria meinaatte :P
SusiDiesel Nyykkärin nokalle poikittain hytistä katottuna, molempiin päihin imevä/puhaltava flekti.. ja mitäs sit oli?...
-
Rottoreilla toimiva karhotin olisi kaikkein fiksuin tehdä silleen, että jokaista roottoria pyörittäisi pystyssä oleva wankel-moottori ??? Akselit pyörisivät valmiiksi pystyssä joten kulmavaihteissa säästäisi heti satoja euroja ???
-
Niin insinööriä ei pitäis koskaan päästää suunnitteleen mitään ilman normaali ihmisiä. Toisin sanoen käyttäjiä ja maalaisjärkeä pitäisi olla aina mukana kun jotain kehitellään ::)
Ei kyl se moottori olis hyvä poikittain...
Sää et nyt bonjaa... ;D
No en snaijaa en :-[ Tai sitte en bonjaa mimmosta moottoria meinaatte :P
SusiDiesel Nyykkärin nokalle poikittain hytistä katottuna, molempiin päihin imevä/puhaltava flekti.. ja mitäs sit oli?...
Mutta kyllähän nyystä näkee ja pyörätkin kääntyy :o Joten kait sitä johonkin muuhun pitäis ::)
-
Niin insinööriä ei pitäis koskaan päästää suunnitteleen mitään ilman normaali ihmisiä. Toisin sanoen käyttäjiä ja maalaisjärkeä pitäisi olla aina mukana kun jotain kehitellään ::)
Ei kyl se moottori olis hyvä poikittain...
Sää et nyt bonjaa... ;D
No en snaijaa en :-[ Tai sitte en bonjaa mimmosta moottoria meinaatte :P
SusiDiesel Nyykkärin nokalle poikittain hytistä katottuna, molempiin päihin imevä/puhaltava flekti.. ja mitäs sit oli?...
Mutta kyllähän nyystä näkee ja pyörätkin kääntyy :o Joten kait sitä johonkin muuhun pitäis ::)
Sori, unohtu jo se näkyvyyspointti... ;D
No entäs sellanen porsaannokkanen merinorsumassikka?
-
Rottoreilla toimiva karhotin olisi kaikkein fiksuin tehdä silleen, että jokaista roottoria pyörittäisi pystyssä oleva wankel-moottori ??? Akselit pyörisivät valmiiksi pystyssä joten kulmavaihteissa säästäisi heti satoja euroja ???
Jos joka roottoriin laittais ooppelin moottorin,ei hommasta tulis mitään.Todennäköisesti koskaan ei kaikki roottorit pyöris yhtäaikaa ;D
-
Rottoreilla toimiva karhotin olisi kaikkein fiksuin tehdä silleen, että jokaista roottoria pyörittäisi pystyssä oleva wankel-moottori ??? Akselit pyörisivät valmiiksi pystyssä joten kulmavaihteissa säästäisi heti satoja euroja ???
Jos joka roottoriin laittais ooppelin moottorin,ei hommasta tulis mitään.Todennäköisesti koskaan ei kaikki roottorit pyöris yhtäaikaa ;D
Ja runko olis tojopelliä. Se olis sit siinä.
-
Niin insinööriä ei pitäis koskaan päästää suunnitteleen mitään ilman normaali ihmisiä. Toisin sanoen käyttäjiä ja maalaisjärkeä pitäisi olla aina mukana kun jotain kehitellään ::)
Ei kyl se moottori olis hyvä poikittain...
Sää et nyt bonjaa... ;D
No en snaijaa en :-[ Tai sitte en bonjaa mimmosta moottoria meinaatte :P
SusiDiesel Nyykkärin nokalle poikittain hytistä katottuna, molempiin päihin imevä/puhaltava flekti.. ja mitäs sit oli?...
Mutta kyllähän nyystä näkee ja pyörätkin kääntyy :o Joten kait sitä johonkin muuhun pitäis ::)
Sori, unohtu jo se näkyvyyspointti... ;D
No entäs sellanen porsaannokkanen merinorsumassikka?
Siihen ei kyllä riitä pelkkä motin kääntö että siitä mitään tulis :-X
-
Niin insinööriä ei pitäis koskaan päästää suunnitteleen mitään ilman normaali ihmisiä. Toisin sanoen käyttäjiä ja maalaisjärkeä pitäisi olla aina mukana kun jotain kehitellään ::)
Ei kyl se moottori olis hyvä poikittain...
Sää et nyt bonjaa... ;D
No en snaijaa en :-[ Tai sitte en bonjaa mimmosta moottoria meinaatte :P
SusiDiesel Nyykkärin nokalle poikittain hytistä katottuna, molempiin päihin imevä/puhaltava flekti.. ja mitäs sit oli?...
Mutta kyllähän nyystä näkee ja pyörätkin kääntyy :o Joten kait sitä johonkin muuhun pitäis ::)
Sori, unohtu jo se näkyvyyspointti... ;D
No entäs sellanen porsaannokkanen merinorsumassikka?
Siihen ei kyllä riitä pelkkä motin kääntö että siitä mitään tulis :-X
Aurinkokeräimellä varustettu Bio-Sika?
-
Niin insinööriä ei pitäis koskaan päästää suunnitteleen mitään ilman normaali ihmisiä. Toisin sanoen käyttäjiä ja maalaisjärkeä pitäisi olla aina mukana kun jotain kehitellään ::)
Ei kyl se moottori olis hyvä poikittain...
Sää et nyt bonjaa... ;D
No en snaijaa en :-[ Tai sitte en bonjaa mimmosta moottoria meinaatte :P
SusiDiesel Nyykkärin nokalle poikittain hytistä katottuna, molempiin päihin imevä/puhaltava flekti.. ja mitäs sit oli?...
Mutta kyllähän nyystä näkee ja pyörätkin kääntyy :o Joten kait sitä johonkin muuhun pitäis ::)
Sori, unohtu jo se näkyvyyspointti... ;D
No entäs sellanen porsaannokkanen merinorsumassikka?
Siihen ei kyllä riitä pelkkä motin kääntö että siitä mitään tulis :-X
Aurinkokeräimellä varustettu Bio-Sika?
No tossa voiskin olla jo iteaa ;D Vielä sadevesi keräin matkaan mukaan ja pieni kasvimaa. Siitähän tulis lähes omavarainen ;D
-
Tuntuu taas että skännä ja muut alan ammattilaiset ei ole ikinä joutunut kesken töiden putsaamaan syyläreitä kun ne ovat täynnä heinää, tai lunta. Käytännössähän ilmanotossa pitäisi olla tihein "siivilä" ensiksi ja kaikki mikä sen läpäisee menisi sitten tulevien kennojen läpi. Silloin puhallussuuntaa muutamalla äsken imetyt roskat lentäisi huitsi nevadaan. Tossa poikittaisessa moottorissa tulisi vähän samantyylinen fiilis kuin pakettiautossa eli kaikki edessä olevat koneet olisi aika silmien alla. Mutta se on selvä että lkonäkö olisi liian innovatiivinen ja myytyä ei saisi ainuttakaan. Voimalinjan voisi rakentaa siten että starttikehää järennettäisi ja se pyörittäisi generaattoria mikä olisi sijoitettu koneen etupuolelle myöskin poikittain siitä eteenpäin sitten sähköllä. Niin ja joo liian innoavatiiivistä tiedän. Moottori itsessäänhän ei ole kovin pitkä eli se menisi noin hytin levyiseen tilaan.
-
Tuntuu taas että skännä ja muut alan ammattilaiset ei ole ikinä joutunut kesken töiden putsaamaan syyläreitä kun ne ovat täynnä heinää, tai lunta. Käytännössähän ilmanotossa pitäisi olla tihein "siivilä" ensiksi ja kaikki mikä sen läpäisee menisi sitten tulevien kennojen läpi. Silloin puhallussuuntaa muutamalla äsken imetyt roskat lentäisi huitsi nevadaan. Tossa poikittaisessa moottorissa tulisi vähän samantyylinen fiilis kuin pakettiautossa eli kaikki edessä olevat koneet olisi aika silmien alla. Mutta se on selvä että lkonäkö olisi liian innovatiivinen ja myytyä ei saisi ainuttakaan. Voimalinjan voisi rakentaa siten että starttikehää järennettäisi ja se pyörittäisi generaattoria mikä olisi sijoitettu koneen etupuolelle myöskin poikittain siitä eteenpäin sitten sähköllä. Niin ja joo liian innoavatiiivistä tiedän. Moottori itsessäänhän ei ole kovin pitkä eli se menisi noin hytin levyiseen tilaan.
Sun tarvii toi visio pukea sanoista tekoihin ja pirauttaa huomenna vaikka Suolahteen sillä älylumpulla ja paljastaa valmistuksen salat. ;D
Täynnä lunta? Koska ja miten? :o
-
Tuntuu taas että skännä ja muut alan ammattilaiset ei ole ikinä joutunut kesken töiden putsaamaan syyläreitä kun ne ovat täynnä heinää, tai lunta. Käytännössähän ilmanotossa pitäisi olla tihein "siivilä" ensiksi ja kaikki mikä sen läpäisee menisi sitten tulevien kennojen läpi. Silloin puhallussuuntaa muutamalla äsken imetyt roskat lentäisi huitsi nevadaan. Tossa poikittaisessa moottorissa tulisi vähän samantyylinen fiilis kuin pakettiautossa eli kaikki edessä olevat koneet olisi aika silmien alla. Mutta se on selvä että lkonäkö olisi liian innovatiivinen ja myytyä ei saisi ainuttakaan. Voimalinjan voisi rakentaa siten että starttikehää järennettäisi ja se pyörittäisi generaattoria mikä olisi sijoitettu koneen etupuolelle myöskin poikittain siitä eteenpäin sitten sähköllä. Niin ja joo liian innoavatiiivistä tiedän. Moottori itsessäänhän ei ole kovin pitkä eli se menisi noin hytin levyiseen tilaan.
Sun tarvii toi visio pukea sanoista tekoihin ja pirauttaa huomenna vaikka Suolahteen sillä älylumpulla ja paljastaa valmistuksen salat. ;D
Täynnä lunta? Koska ja miten? :o
Huonolla lumiauralla pakaslumeen sopivaan vastatuuleen niin pöllyttää sen verran yli että hetkenmatkan päästä konehuone täynnä lunta. Ihan yleinen asia auratessa. Tietenkin jos on henkilöauton hintainen alueaura edessä niin ongelma on pienempi kun pyöreämpi siipi ja kumilevyt ym.
Turha tämmösiä on minnekkään ehdottaa kun raktorissa on jo 100 vuotta ollu pitkä ja korkea nokka niin nykybönde ei suostu muunnäköistä ostamaan.
-
Siirretään vaan ratti ja polkimet "taakseajo-asentoon" ja ostetaan puskettavia koneita? :o Jää se molokeula pois näkökentästä.
-
Nykyinen ISO-hevosvoima on noin 0,9 DIN-hevosvoimaa. Siinä on ainakin yksi selitys.
Samalle traktorille voidaan ilmoittaa nykyisin kolmekin eri teholukemaa. Siinä kai toinen.
Traktoreihin on tullut painoa, mutta niin on työkoneisiinkin, samankokoisiinkin. Kolmen metrin kylvökone painaa tänä päivänä tuolasti sen, mitä 30 vuotta sitten. Jos riittääkään. Eikä riitäkään.
Mutta koska noista hevosvoimista oikein siirrytään kilowatteihin. Ranskalaiset sentään keksivät SI-järjestelmän jo 1700-luvun lopulla ja Suomessakin se otettiin virallisesti käyttöön joskun 150 vuotta myöhemmin. Kaipa sitä saa odottaa, kun itsekin hahmotan leikkuupuimurien työleveyden jalkoina. joku 5,2 metriä ei sano mitään, ennen kuin sen on jalkauttanut.
Peltopinta-alan yksikkönähän on persiin ala jo selvästi väistymässä.
-
Tuntuu taas että skännä ja muut alan ammattilaiset ei ole ikinä joutunut kesken töiden putsaamaan syyläreitä kun ne ovat täynnä heinää, tai lunta. Käytännössähän ilmanotossa pitäisi olla tihein "siivilä" ensiksi ja kaikki mikä sen läpäisee menisi sitten tulevien kennojen läpi. Silloin puhallussuuntaa muutamalla äsken imetyt roskat lentäisi huitsi nevadaan. Tossa poikittaisessa moottorissa tulisi vähän samantyylinen fiilis kuin pakettiautossa eli kaikki edessä olevat koneet olisi aika silmien alla. Mutta se on selvä että lkonäkö olisi liian innovatiivinen ja myytyä ei saisi ainuttakaan. Voimalinjan voisi rakentaa siten että starttikehää järennettäisi ja se pyörittäisi generaattoria mikä olisi sijoitettu koneen etupuolelle myöskin poikittain siitä eteenpäin sitten sähköllä. Niin ja joo liian innoavatiiivistä tiedän. Moottori itsessäänhän ei ole kovin pitkä eli se menisi noin hytin levyiseen tilaan.
Sun tarvii toi visio pukea sanoista tekoihin ja pirauttaa huomenna vaikka Suolahteen sillä älylumpulla ja paljastaa valmistuksen salat. ;D
Täynnä lunta? Koska ja miten? :o
Huonolla lumiauralla pakaslumeen sopivaan vastatuuleen niin pöllyttää sen verran yli että hetkenmatkan päästä konehuone täynnä lunta. Ihan yleinen asia auratessa. Tietenkin jos on henkilöauton hintainen alueaura edessä niin ongelma on pienempi kun pyöreämpi siipi ja kumilevyt ym.
Turha tämmösiä on minnekkään ehdottaa kun raktorissa on jo 100 vuotta ollu pitkä ja korkea nokka niin nykybönde ei suostu muunnäköistä ostamaan.
MItäs se sitten haittaa?
-
Rottoreilla toimiva karhotin olisi kaikkein fiksuin tehdä silleen, että jokaista roottoria pyörittäisi pystyssä oleva wankel-moottori ??? Akselit pyörisivät valmiiksi pystyssä joten kulmavaihteissa säästäisi heti satoja euroja ???
Jos joka roottoriin laittais ooppelin moottorin,ei hommasta tulis mitään.Todennäköisesti koskaan ei kaikki roottorit pyöris yhtäaikaa ;D
Paitsi jos olis yksiroottorinen ;D Se pyöris hyvin rinnettä alas prunninevaan
-
Tuntuu taas että skännä ja muut alan ammattilaiset ei ole ikinä joutunut kesken töiden putsaamaan syyläreitä kun ne ovat täynnä heinää, tai lunta. Käytännössähän ilmanotossa pitäisi olla tihein "siivilä" ensiksi ja kaikki mikä sen läpäisee menisi sitten tulevien kennojen läpi. Silloin puhallussuuntaa muutamalla äsken imetyt roskat lentäisi huitsi nevadaan. Tossa poikittaisessa moottorissa tulisi vähän samantyylinen fiilis kuin pakettiautossa eli kaikki edessä olevat koneet olisi aika silmien alla. Mutta se on selvä että lkonäkö olisi liian innovatiivinen ja myytyä ei saisi ainuttakaan. Voimalinjan voisi rakentaa siten että starttikehää järennettäisi ja se pyörittäisi generaattoria mikä olisi sijoitettu koneen etupuolelle myöskin poikittain siitä eteenpäin sitten sähköllä. Niin ja joo liian innoavatiiivistä tiedän. Moottori itsessäänhän ei ole kovin pitkä eli se menisi noin hytin levyiseen tilaan.
Sun tarvii toi visio pukea sanoista tekoihin ja pirauttaa huomenna vaikka Suolahteen sillä älylumpulla ja paljastaa valmistuksen salat. ;D
Täynnä lunta? Koska ja miten? :o
Huonolla lumiauralla pakaslumeen sopivaan vastatuuleen niin pöllyttää sen verran yli että hetkenmatkan päästä konehuone täynnä lunta. Ihan yleinen asia auratessa. Tietenkin jos on henkilöauton hintainen alueaura edessä niin ongelma on pienempi kun pyöreämpi siipi ja kumilevyt ym.
Turha tämmösiä on minnekkään ehdottaa kun raktorissa on jo 100 vuotta ollu pitkä ja korkea nokka niin nykybönde ei suostu muunnäköistä ostamaan.
MItäs se sitten haittaa?
Tarkempia kuskeja voi pidemmänpäälle haitata kun tuulettajanhihna luistaa eikä lataa ja kone ei saa ilmaa sekä kiehuu.
-
Tuntuu taas että skännä ja muut alan ammattilaiset ei ole ikinä joutunut kesken töiden putsaamaan syyläreitä kun ne ovat täynnä heinää, tai lunta. Käytännössähän ilmanotossa pitäisi olla tihein "siivilä" ensiksi ja kaikki mikä sen läpäisee menisi sitten tulevien kennojen läpi. Silloin puhallussuuntaa muutamalla äsken imetyt roskat lentäisi huitsi nevadaan. Tossa poikittaisessa moottorissa tulisi vähän samantyylinen fiilis kuin pakettiautossa eli kaikki edessä olevat koneet olisi aika silmien alla. Mutta se on selvä että lkonäkö olisi liian innovatiivinen ja myytyä ei saisi ainuttakaan. Voimalinjan voisi rakentaa siten että starttikehää järennettäisi ja se pyörittäisi generaattoria mikä olisi sijoitettu koneen etupuolelle myöskin poikittain siitä eteenpäin sitten sähköllä. Niin ja joo liian innoavatiiivistä tiedän. Moottori itsessäänhän ei ole kovin pitkä eli se menisi noin hytin levyiseen tilaan.
Sun tarvii toi visio pukea sanoista tekoihin ja pirauttaa huomenna vaikka Suolahteen sillä älylumpulla ja paljastaa valmistuksen salat. ;D
Täynnä lunta? Koska ja miten? :o
Huonolla lumiauralla pakaslumeen sopivaan vastatuuleen niin pöllyttää sen verran yli että hetkenmatkan päästä konehuone täynnä lunta. Ihan yleinen asia auratessa. Tietenkin jos on henkilöauton hintainen alueaura edessä niin ongelma on pienempi kun pyöreämpi siipi ja kumilevyt ym.
Turha tämmösiä on minnekkään ehdottaa kun raktorissa on jo 100 vuotta ollu pitkä ja korkea nokka niin nykybönde ei suostu muunnäköistä ostamaan.
MItäs se sitten haittaa?
Tarkempia kuskeja voi pidemmänpäälle haitata kun tuulettajanhihna luistaa eikä lataa ja kone ei saa ilmaa sekä kiehuu.
Minä olen kyllä sen verran huithapeli kuski, että noin lentävässä lumessa minua todennäköisesti enemmän ja paljon aikaisemmin haittaisi se, etten näe kunnolla ulos koska hytin lasit ovat täynnä lunta ja valotkin pakkaavat jäätymään umpeen. Kyllä siellä konehuoneen puolella on sen verran lämpöistä että kaikki jäähdyttimeen asti tuleva sulaa pois. Se on sitten eri asia mihin kaikkialle mootoria ympäröivistä pelleistä ja säleiköistä alkaa jäätä muodostumaan. Epäilen ettei jäädyttimensiivikon kokoinen pikkupropeli edes saa aikaiseksi niin kovaa puhallusta, että sillä olisi edes jotain pientä vaikutusta haitaksi asti lentävään lumeen.
-
Nykyinen ISO-hevosvoima on noin 0,9 DIN-hevosvoimaa. Siinä on ainakin yksi selitys.
Samalle traktorille voidaan ilmoittaa nykyisin kolmekin eri teholukemaa. Siinä kai toinen.
Kyllä tuo toinen johtaa varmaan eniten harhaan. Aika usein mainoksissa ja myyntikylteissä ilmoitetaan paljon suuremmalla kirjoittamalla lisäteholla saatu teho, joka saa traktorin näyttämään heti paljon suuremmalta. Ja sitten kun tehdään työtä, jossa lisätehoa ei saa päälle, niin kone tuntuukin pienemmältä mitä kuvitteli.
-
Tarkempia kuskeja voi pidemmänpäälle haitata kun tuulettajanhihna luistaa eikä lataa ja kone ei saa ilmaa sekä kiehuu.
Minkämoinen kone on tuo kyseinen yksilö, joka puskee semmoseen kinokseen että lumi lentää konetilaa tukkii syylärin, nostaa lämmöt kiehumispisteeseen mutta ei silti sulata sitä lunta? Sanoisin että vesipumpun tehoissa hiukan toivomisen varaa tai sitte pitää vaihtaa kansipaffi. No toki jos remmi saa luistaa noin kauan niin sitte mutta semmosen kuskin kone saa jo keittääki ::)
-
Tai sitte en bonjaa mimmosta moottoria meinaatte :P
Jos vaikka tämmöstä ;- )
(http://kuvapilvi.fi/k/t/yWbE.jpg) (http://www.rustyacresrestoration.com/images/Restored_tractor_John_Deere_50_owned_by_Joe_Dollison_of_Iowa.JPG)
-
Mulla on liian tehokas traktori. Kerran vein tuolla natikalla paskakuormaa ja meinasi kärry painua. Kun annoin neussille täysillä eteen-komennon, katkes tuhtista vetosilmä... :(
-
Mulla on liian tehokas traktori. Kerran vein tuolla natikalla paskakuormaa ja meinasi kärry painua. Kun annoin neussille täysillä eteen-komennon, katkes tuhtista vetosilmä... :(
Ai perk**e kuule teeny äkkiä sille jotain :o ennenkun säret sillä vielä jotain arvokkaampaa ;D
-
Aika usein mainoksissa ja myyntikylteissä ilmoitetaan paljon suuremmalla kirjoittamalla lisäteholla saatu teho, joka saa traktorin näyttämään heti paljon suuremmalta. Ja sitten kun tehdään työtä, jossa lisätehoa ei saa päälle, niin kone tuntuukin pienemmältä mitä kuvitteli.
Tosi vähän kiinnitetään huomiota siihen, että toisissa traktoreissa lisätehon saa käyttöön pellolla, mutta useimmissa vain maantiellä.
-
Ja keskimäärin siellä pellolla sillä lisäteholla olis monesti paljon enemmän käyttöä ::)
-
Tarkempia kuskeja voi pidemmänpäälle haitata kun tuulettajanhihna luistaa eikä lataa ja kone ei saa ilmaa sekä kiehuu.
Minkämoinen kone on tuo kyseinen yksilö, joka puskee semmoseen kinokseen että lumi lentää konetilaa tukkii syylärin, nostaa lämmöt kiehumispisteeseen mutta ei silti sulata sitä lunta? Sanoisin että vesipumpun tehoissa hiukan toivomisen varaa tai sitte pitää vaihtaa kansipaffi. No toki jos remmi saa luistaa noin kauan niin sitte mutta semmosen kuskin kone saa jo keittääki ::)
;D ;D
Vemssillä on noita sovelluksia ja systeemeitä. ;D ;D
-
Tarkempia kuskeja voi pidemmänpäälle haitata kun tuulettajanhihna luistaa eikä lataa ja kone ei saa ilmaa sekä kiehuu.
Minkämoinen kone on tuo kyseinen yksilö, joka puskee semmoseen kinokseen että lumi lentää konetilaa tukkii syylärin, nostaa lämmöt kiehumispisteeseen mutta ei silti sulata sitä lunta? Sanoisin että vesipumpun tehoissa hiukan toivomisen varaa tai sitte pitää vaihtaa kansipaffi. No toki jos remmi saa luistaa noin kauan niin sitte mutta semmosen kuskin kone saa jo keittääki ::)
;D ;D
Vemssillä on noita sovelluksia ja systeemeitä. ;D ;D
ei varmaan lumi saa syyläriä tukittua mutta vesipumpun Se voi ainakin teoriassa saada luistamaan niin että vesi ei kierrä. Useimmiten tätä ennen kuitenkin laturi luistaa samoin kun ilmastoinnin kompura. Itte olen kyllä kerran onnistunut niinkin että koneen lämmöt nousi. Silloin syynä oli pakkaslumi joka lensi etusäleikköön. Kahvitauon aikana Se siihen jääty ja taas liikeelle lähtiessä se ei ajoviiman takia sulanut. No ongelma poistu helposti kun kopautti lumen pois mutta kaikki on mahdollista.
-
Tarkempia kuskeja voi pidemmänpäälle haitata kun tuulettajanhihna luistaa eikä lataa ja kone ei saa ilmaa sekä kiehuu.
Minkämoinen kone on tuo kyseinen yksilö, joka puskee semmoseen kinokseen että lumi lentää konetilaa tukkii syylärin, nostaa lämmöt kiehumispisteeseen mutta ei silti sulata sitä lunta? Sanoisin että vesipumpun tehoissa hiukan toivomisen varaa tai sitte pitää vaihtaa kansipaffi. No toki jos remmi saa luistaa noin kauan niin sitte mutta semmosen kuskin kone saa jo keittääki ::)
;D ;D
Vemssillä on noita sovelluksia ja systeemeitä. ;D ;D
ei varmaan lumi saa syyläriä tukittua mutta vesipumpun Se voi ainakin teoriassa saada luistamaan niin että vesi ei kierrä. Useimmiten tätä ennen kuitenkin laturi luistaa samoin kun ilmastoinnin kompura. Itte olen kyllä kerran onnistunut niinkin että koneen lämmöt nousi. Silloin syynä oli pakkaslumi joka lensi etusäleikköön. Kahvitauon aikana Se siihen jääty ja taas liikeelle lähtiessä se ei ajoviiman takia sulanut. No ongelma poistu helposti kun kopautti lumen pois mutta kaikki on mahdollista.
Aivopierujen syvintä olemusta. :)
-
Tarkempia kuskeja voi pidemmänpäälle haitata kun tuulettajanhihna luistaa eikä lataa ja kone ei saa ilmaa sekä kiehuu.
Minkämoinen kone on tuo kyseinen yksilö, joka puskee semmoseen kinokseen että lumi lentää konetilaa tukkii syylärin, nostaa lämmöt kiehumispisteeseen mutta ei silti sulata sitä lunta? Sanoisin että vesipumpun tehoissa hiukan toivomisen varaa tai sitte pitää vaihtaa kansipaffi. No toki jos remmi saa luistaa noin kauan niin sitte mutta semmosen kuskin kone saa jo keittääki ::)
;D ;D
Vemssillä on noita sovelluksia ja systeemeitä. ;D ;D
ei varmaan lumi saa syyläriä tukittua mutta vesipumpun Se voi ainakin teoriassa saada luistamaan niin että vesi ei kierrä. Useimmiten tätä ennen kuitenkin laturi luistaa samoin kun ilmastoinnin kompura. Itte olen kyllä kerran onnistunut niinkin että koneen lämmöt nousi. Silloin syynä oli pakkaslumi joka lensi etusäleikköön. Kahvitauon aikana Se siihen jääty ja taas liikeelle lähtiessä se ei ajoviiman takia sulanut. No ongelma poistu helposti kun kopautti lumen pois mutta kaikki on mahdollista.
Aivopierujen syvintä olemusta. :)
ei kannata kauheasti aliarvioida ilmankullun ja jäähdytyksen vaikutusta koneen kestoon. Suomessa tehdään vuosittain todella paljon remontteja kansiin, moottoreihin ja turboihin. Kuitenkin suuri osa näistä vioista juontaa juurensa liikaan kuumuuteen tai ilman puutteeseen.
-
Tarkempia kuskeja voi pidemmänpäälle haitata kun tuulettajanhihna luistaa eikä lataa ja kone ei saa ilmaa sekä kiehuu.
Minkämoinen kone on tuo kyseinen yksilö, joka puskee semmoseen kinokseen että lumi lentää konetilaa tukkii syylärin, nostaa lämmöt kiehumispisteeseen mutta ei silti sulata sitä lunta? Sanoisin että vesipumpun tehoissa hiukan toivomisen varaa tai sitte pitää vaihtaa kansipaffi. No toki jos remmi saa luistaa noin kauan niin sitte mutta semmosen kuskin kone saa jo keittääki ::)
;D ;D
Vemssillä on noita sovelluksia ja systeemeitä. ;D ;D
ei varmaan lumi saa syyläriä tukittua mutta vesipumpun Se voi ainakin teoriassa saada luistamaan niin että vesi ei kierrä. Useimmiten tätä ennen kuitenkin laturi luistaa samoin kun ilmastoinnin kompura. Itte olen kyllä kerran onnistunut niinkin että koneen lämmöt nousi. Silloin syynä oli pakkaslumi joka lensi etusäleikköön. Kahvitauon aikana Se siihen jääty ja taas liikeelle lähtiessä se ei ajoviiman takia sulanut. No ongelma poistu helposti kun kopautti lumen pois mutta kaikki on mahdollista.
Aivopierujen syvintä olemusta. :)
ei kannata kauheasti aliarvioida ilmankullun ja jäähdytyksen vaikutusta koneen kestoon. Suomessa tehdään vuosittain todella paljon remontteja kansiin, moottoreihin ja turboihin. Kuitenkin suuri osa näistä vioista juontaa juurensa liikaan kuumuuteen tai ilman puutteeseen.
Totta. Onneksi on olemassa lääkkeet teoriassa niihinkin ongelmiin. :)
-
Aika usein mainoksissa ja myyntikylteissä ilmoitetaan paljon suuremmalla kirjoittamalla lisäteholla saatu teho, joka saa traktorin näyttämään heti paljon suuremmalta. Ja sitten kun tehdään työtä, jossa lisätehoa ei saa päälle, niin kone tuntuukin pienemmältä mitä kuvitteli.
Tosi vähän kiinnitetään huomiota siihen, että toisissa traktoreissa lisätehon saa käyttöön pellolla, mutta useimmissa vain maantiellä.
Juuri tässä katselin että noin 190hp trakvaattori onkin sitte kynnössä ja muussa semmosessa hitaammassa hommassa vain 150hp härveli >:( Siitäkun sitte otetaan vielä pois tietyt häviöt niin eipaljoo piikkilankankiristäjää kummempioo >:( Kyllä jos mainostetaan niin pitäis jokulaki olla ettäse pienin arvo minkä joku sohlo pystyy tuottaan jollain työ tavalla/nopeudella. Olisi se minkä siihen pelliin tai mainokseen saa tällätä.
-
Aika usein mainoksissa ja myyntikylteissä ilmoitetaan paljon suuremmalla kirjoittamalla lisäteholla saatu teho, joka saa traktorin näyttämään heti paljon suuremmalta. Ja sitten kun tehdään työtä, jossa lisätehoa ei saa päälle, niin kone tuntuukin pienemmältä mitä kuvitteli.
Tosi vähän kiinnitetään huomiota siihen, että toisissa traktoreissa lisätehon saa käyttöön pellolla, mutta useimmissa vain maantiellä.
Juuri tässä katselin että noin 190hp trakvaattori onkin sitte kynnössä ja muussa semmosessa hitaammassa hommassa vain 150hp härveli >:( Siitäkun sitte otetaan vielä pois tietyt häviöt niin eipaljoo piikkilankankiristäjää kummempioo >:( Kyllä jos mainostetaan niin pitäis jokulaki olla ettäse pienin arvo minkä joku sohlo pystyy tuottaan jollain työ tavalla/nopeudella. Olisi se minkä siihen pelliin tai mainokseen saa tällätä.
Tuo on kyllä totta,ja huipputehoilla retostelu jota kuitenkaan ei saa ulos kuin jollakin nopeudella,täyttä mainoskikkaa.
Auto puolella sama juttu,kauheita hv. määriä ilmoitellaan.
-
Aika usein mainoksissa ja myyntikylteissä ilmoitetaan paljon suuremmalla kirjoittamalla lisäteholla saatu teho, joka saa traktorin näyttämään heti paljon suuremmalta. Ja sitten kun tehdään työtä, jossa lisätehoa ei saa päälle, niin kone tuntuukin pienemmältä mitä kuvitteli.
Tosi vähän kiinnitetään huomiota siihen, että toisissa traktoreissa lisätehon saa käyttöön pellolla, mutta useimmissa vain maantiellä.
Juuri tässä katselin että noin 190hp trakvaattori onkin sitte kynnössä ja muussa semmosessa hitaammassa hommassa vain 150hp härveli >:( Siitäkun sitte otetaan vielä pois tietyt häviöt niin eipaljoo piikkilankankiristäjää kummempioo >:( Kyllä jos mainostetaan niin pitäis jokulaki olla ettäse pienin arvo minkä joku sohlo pystyy tuottaan jollain työ tavalla/nopeudella. Olisi se minkä siihen pelliin tai mainokseen saa tällätä.
Tuo on kyllä totta,ja huipputehoilla retostelu jota kuitenkaan ei saa ulos kuin jollakin nopeudella,täyttä mainoskikkaa.
Auto puolella sama juttu,kauheita hv. määriä ilmoitellaan.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Aika usein mainoksissa ja myyntikylteissä ilmoitetaan paljon suuremmalla kirjoittamalla lisäteholla saatu teho, joka saa traktorin näyttämään heti paljon suuremmalta. Ja sitten kun tehdään työtä, jossa lisätehoa ei saa päälle, niin kone tuntuukin pienemmältä mitä kuvitteli.
Tosi vähän kiinnitetään huomiota siihen, että toisissa traktoreissa lisätehon saa käyttöön pellolla, mutta useimmissa vain maantiellä.
Juuri tässä katselin että noin 190hp trakvaattori onkin sitte kynnössä ja muussa semmosessa hitaammassa hommassa vain 150hp härveli >:( Siitäkun sitte otetaan vielä pois tietyt häviöt niin eipaljoo piikkilankankiristäjää kummempioo >:( Kyllä jos mainostetaan niin pitäis jokulaki olla ettäse pienin arvo minkä joku sohlo pystyy tuottaan jollain työ tavalla/nopeudella. Olisi se minkä siihen pelliin tai mainokseen saa tällätä.
Tuo on kyllä totta,ja huipputehoilla retostelu jota kuitenkaan ei saa ulos kuin jollakin nopeudella,täyttä mainoskikkaa.
Auto puolella sama juttu,kauheita hv. määriä ilmoitellaan.
On on ja thän syyllistytään ihan laidasta laitaan >:( Miksi se on niin vaikeeta laittaa se pienin arvo mitä kirnusta irtoo siihen mainokseen? Olishanse paljon mukavampi oston jälkeen todeta että onkin esim 50hp enemmän esim tieajossa mitä mainos lupas. Saati se että onkin50hp vähemmän >:( Mutta minäpä vertailenkin niitä pienempiä tehoja keskenään niin ei tule ylläreitä. Paitsi tietenkään niissäkään ei häviöt ole ihan suoraan mukana.
-
Aika usein mainoksissa ja myyntikylteissä ilmoitetaan paljon suuremmalla kirjoittamalla lisäteholla saatu teho, joka saa traktorin näyttämään heti paljon suuremmalta. Ja sitten kun tehdään työtä, jossa lisätehoa ei saa päälle, niin kone tuntuukin pienemmältä mitä kuvitteli.
Tosi vähän kiinnitetään huomiota siihen, että toisissa traktoreissa lisätehon saa käyttöön pellolla, mutta useimmissa vain maantiellä.
Juuri tässä katselin että noin 190hp trakvaattori onkin sitte kynnössä ja muussa semmosessa hitaammassa hommassa vain 150hp härveli >:( Siitäkun sitte otetaan vielä pois tietyt häviöt niin eipaljoo piikkilankankiristäjää kummempioo >:( Kyllä jos mainostetaan niin pitäis jokulaki olla ettäse pienin arvo minkä joku sohlo pystyy tuottaan jollain työ tavalla/nopeudella. Olisi se minkä siihen pelliin tai mainokseen saa tällätä.
Tuo on kyllä totta,ja huipputehoilla retostelu jota kuitenkaan ei saa ulos kuin jollakin nopeudella,täyttä mainoskikkaa.
Auto puolella sama juttu,kauheita hv. määriä ilmoitellaan.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Äläs saat*na naura eise sunkaan talvi autos kuitenkaan ihan silleen poistu kuin mainokset lupaa ::) Mutta mun kesä kosla onkin puolta nopeempi kuin mainos aikanaan on luvannu ;)
-
Aika usein mainoksissa ja myyntikylteissä ilmoitetaan paljon suuremmalla kirjoittamalla lisäteholla saatu teho, joka saa traktorin näyttämään heti paljon suuremmalta. Ja sitten kun tehdään työtä, jossa lisätehoa ei saa päälle, niin kone tuntuukin pienemmältä mitä kuvitteli.
Tosi vähän kiinnitetään huomiota siihen, että toisissa traktoreissa lisätehon saa käyttöön pellolla, mutta useimmissa vain maantiellä.
Juuri tässä katselin että noin 190hp trakvaattori onkin sitte kynnössä ja muussa semmosessa hitaammassa hommassa vain 150hp härveli >:( Siitäkun sitte otetaan vielä pois tietyt häviöt niin eipaljoo piikkilankankiristäjää kummempioo >:( Kyllä jos mainostetaan niin pitäis jokulaki olla ettäse pienin arvo minkä joku sohlo pystyy tuottaan jollain työ tavalla/nopeudella. Olisi se minkä siihen pelliin tai mainokseen saa tällätä.
Tuo on kyllä totta,ja huipputehoilla retostelu jota kuitenkaan ei saa ulos kuin jollakin nopeudella,täyttä mainoskikkaa.
Auto puolella sama juttu,kauheita hv. määriä ilmoitellaan.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Äläs saat*na naura eise sunkaan talvi autos kuitenkaan ihan silleen poistu kuin mainokset lupaa ::) Mutta mun kesä kosla onkin puolta nopeempi kuin mainos aikanaan on luvannu ;)
;D
-
Traktorimyynti laskee mutta traktorimönkijöiden määrä kasvaa rajusti.
Kai sitä sitten sellaisellakin hommat luonnistaa. ;D
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/elokuu-ei-tuonut-eloa-traktorikauppaan-1.161023
-
Traktorimyynti laskee mutta traktorimönkijöiden määrä kasvaa rajusti.
Kai sitä sitten sellaisellakin hommat luonnistaa. ;D
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/elokuu-ei-tuonut-eloa-traktorikauppaan-1.161023
Mökkiläistyneet kaupunkilaiset kaipaa leluja.
-
http://www.nettikone.com/valmet/ukkovalmet-864/1548537
-
http://www.nettikone.com/valmet/ukkovalmet-864/1548537
Orgastinen säksätin. Huh.
-
Tiiä kumpi on hirveempi, hinta vai maalaus...
-
Ökyisännät vaihtaa pohojanmaalla vikaset pois aika äkkiä http://www.nettikone.com/fendt/828/1548895
Nuo on kyllä aikamoisia öljyruiskuja eikä kiristelemään pääse kuin hytin pois nostamalla.
-
Ökyisännät vaihtaa pohojanmaalla vikaset pois aika äkkiä http://www.nettikone.com/fendt/828/1548895
Nuo on kyllä aikamoisia öljyruiskuja eikä kiristelemään pääse kuin hytin pois nostamalla.
Öljyruisku vai suihkupumppu? Suihkupumpulla ruiskitaan öljyä?
HUUTONAURUA!!!
-
Ökyisännät vaihtaa pohojanmaalla vikaset pois aika äkkiä http://www.nettikone.com/fendt/828/1548895
Nuo on kyllä aikamoisia öljyruiskuja eikä kiristelemään pääse kuin hytin pois nostamalla.
Öljyruisku vai suihkupumppu? Suihkupumpulla ruiskitaan öljyä?
HUUTONAURUA!!!
SKN = VALEHTELIJA
-
Ökyisännät vaihtaa pohojanmaalla vikaset pois aika äkkiä http://www.nettikone.com/fendt/828/1548895
Nuo on kyllä aikamoisia öljyruiskuja eikä kiristelemään pääse kuin hytin pois nostamalla.
Öljyruisku vai suihkupumppu? Suihkupumpulla ruiskitaan öljyä?
HUUTONAURUA!!!
SKN = VALEHTELIJA
Ou jee.....
-
Ökyisännät vaihtaa pohojanmaalla vikaset pois aika äkkiä http://www.nettikone.com/fendt/828/1548895
Nuo on kyllä aikamoisia öljyruiskuja eikä kiristelemään pääse kuin hytin pois nostamalla.
Mitäs muuten tarvis kiristellä? Hampaita sun tapaan?
-
SKN = On valehtelija ja helvetin huono häviämään vaikka painetussa lehdestä sen voi lukea . :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
SKN = On valehtelija ja helvetin huono häviämään vaikka painetussa lehdestä sen voi lukea . :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Hienoa että kosketin sisimpääsi.
Pistäs vielä pari?