Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: 41242 - 25.12.08 - klo:19:42
-
Kuinkahan käy? Eteläpohjalainen keinosiemennystoiminta yhdistyy vuoden vaihteessa muuhun suomen siemennystoimintaan vain keskipojanmaa on edelleen itsenäinen osuuskunta. mutta sitäkin on hallinto viemässä väkisin mukaan. samaan aikaan faba-palvelu neuvottelee faba-jalostuksen kanssa fuusiosta, mutta sillä on myös neuvottelut meneillään myös pohjoismaisen vikign- genetiksen kanssa ,johon sen olisi tarkoitus jollain tavalla lähteä mukaan joko fuusioitua taikka ostaa osuuden . Kaavailtu omistus-osuuksien jako olisi tanska 50% ruotsi 25% ja suomi 25%.
KOtimaisen yhteistyön ja mahdolliset yhdistymiset siemennys osuuskuntien osalta on ymmärrettävää ,mutta jo faba-palvelun ja faba-jalostuksen yhdistymistä jo hieman epäilen , jos siemenen myyjä päättää myös sonnien valinnoista sonninemien valinnoista , niin ollaanko silloin sekoittamassa kauppa ja neuvonta??
mutta kun lähdetään pohjoismaiseen yhteistyöhön tulee käyttää todella suurta hartkintaa!
esimerkkeinä ruotsalaisten ja tanskalaisten arla yhteistyö jossa ruotsalaisille luvattiin tietty hinta maidosta , jonka kuitenkin tanskalaiset kuitenki enemmistöllään sitten kumosivat, että sellainen sopimus kumppani.
Yara kuvioista nyt puhumattakaan .
suunitellussa kuviossa annetaan heti alkuun tanskalaisille päätäntävalta 50% omistuksella ja jollei rivit pidä niin aina tulee takkiin.
tosin olen saanut sellaisen kuvan tästä neuvottelukuvioista että palkka rengit hinkuaa yhteispojoismaiseen yhtiöön ja luottamushenkilöt epäilevät.
En epäile etteikö pohjoismaisesta yhteistyöstä voisi löytyä hyötyjäkin sehän liittyy geenitutkimukseen , mutta kuten tiedämme tutkimus on aina kallista onko järkevää olla ensimmäisten maksajien joukossa(tulee mieleen kun sonera osti yhtenä keväänä umts verkkoa saksasta ja kaunis kesähän siitä tulikin), mutta kotimaassakin on vielä paljon kehittämisen mahdollisuuksia ja pakkokin sillä vähenevä tilojen määrä vaikuttaa suoraan siihen että löytyykö kasvavassa työpaineessa kaikkin organisaatioihin innostuneita henkilöitä (ei riitä kunhan on mukana). kehittämiskohteista ainakin pro-agrian ja faba-jalostuksen yhteityö on selvitettävä.
toivottavasti tuottajat saa oikeaa tietoa tarpeeksi asiasta!????
-
Joo. Mielenkiintoinen tulee olemaan keskipohjanmaan omistajien kanta. Kaatuuko fuusio siihen?? Periaatteessa vaihtoehdot ovat vähän sellaiset, että valittavana on joko mukanaolo (ja maksaminen) genomivalinnan kehityksessä tai ulkopuolelle jättäytyminen. Varsinanista päätösvaltaa ei ole tarjolla kummassakaan vaihtoehdossa, vaikka 25% jotain voisi painaakin. Joojoo-rooliin siinä kumminkin jäädään.
Keskipohjan jäsenenä asialla ei mulle ole suurta merkitystä. Reipas puolet käytetystä siemenestä tulee muuta kautta (lähinnä semex/alta) ja niin on varmasti jatkossakin. Palvelujen hinnat nousee jo 1.1.2009 joten sekään ei muuta asiaa miksikään. Genomivalinnalla saatua siementä saa varmasti rahalla tulevaisuudessa samoja kanavia pitkin kuin ennenkin, jossei viking genetics toteuta jossain jo nähtyä tavoitetta kilpailijoiden toiminnan estämisestä pohjoismaisilla markkinoilla. Se lieneekin ainoa varsinainen uhka tuossa fuusiossa. Mulle jalostus ei ole mikään bisnes, joten asia ei nosta suuria tunteita. Ehkäpä fuusio kannattaa katsoa loppuun asti. Poisjääminen kun tietää ainakin faballe jyrkempää alamäkeä, asiakkaiden tarpeita kun ei sonninvalinnassa juuri huomioida...
-
Tähän täytyy nyt ottaa kantaa kieli keskellä suuta, koska Faba Jalostuksen edustajiston jäsenenä, osa tiedoista ovat luottamuksellisia. Fuusioneuvotteluista tiedottaminen on osoitettu eri henkilöille.
Ensinnäkin vertaaminen maitopuolen tilanteisiin ei ole mielestäni oikein. Nyt on kyse palvelujen tuottajasta eri tyyppisesti kuin Valion tilanteessa. Uskon juuttien ainakin haluavan mahdollisimman laadukasta siementä mahdollisimman edullisesti.
Toisekseen valtaosa nykyisestä sonni/keinosiemennystoiminnasta ovat toimineetjo pitempään tappiollisesti. Tilinpäätökset ovat oikaistu muilla tuloilla,esim. omaisuutta realisoimalla ja vuokratuloilla.
Itse vastustin aikanaan pohjamaan fuusiota. Äänestin vastaan äänestyksessä, mutta demokratia toimi ja pulinat pois. Edellä mainituista syistä olisin ajanut jalostukseen ns. valiomallia siis rakenteellisesti. Perustettava Nauta OY olisi sitten hoitanut neuvottelut pohjoismaisesta yhteystyöstä.
Nykyisen tiedon perusteella kannatan mahdollista pohjoismaista fuusiota. Kantani ei kuitenkaan ole kiveen hakattu.
-
;D tilanne on hankala kuten itse kerroit , hallintoa on kielletty kertomasta omistajille!
jo siitä pitää huolestua!
-
;D tilanne on hankala kuten itse kerroit , hallintoa on kielletty kertomasta omistajille!
jo siitä pitää huolestua!
***Eikö ole ihan normaalia "yritys"toimintaa tiedotuksen osoittaminen tietyille henkilöille yritysjärjestelyissä. Taitaa pörssiyhtiöissä joutua ihan edesvastuuseen, jos yrityskaupoista etukäteen laulaa.
Eikö kuitenkin vaaleilla valittu edustajiston ole tarkoitus olla kykenevä erilaisiin päätöksiin. Jos ne eivät omistajia tyydytä, niin edustajat kantavat siitä polittisen vastuun aina neljän vuoden välein.
Sitäpaitsi hyvinhän tuo tieto tuntui sulla olevan hallussa, joten ei muutakuin keskustelua aiheesta.
-
Ayshirerodulle yhdistyminen olis kuolonisku. Nyt jo srb jyrää indekseissä js siten keinosiemennyssonnit ymmärtääkseni ostetaan srb lehmiltä jolloin ruotsalaiset vie ja suomi vikisee. Minä en ainakaan halua ytään enempää srbtä . Kanadan kautta tuleet srb isäiset voin valikoidusti hyväksyä kun siellä emälinjojen taso aivan muuta kun mitä täällä pohjolassa ja siellä henkilöt ketkä ostavat sonneja todellisia alansa ammattilaisia .
Holsteinpuolella suomella ei pätkääkään sanomista kun tanskan taso ihan muuta kun suomessa ja heillä 50 % äännivaltaa. Suomi tanskalle oiva paikka testata nuorsonnejaan. Nuorsonnien taso satta kyllä nousta mutta tanskan nykylinja ei oikein miellytä kun rakenteen osuus kokonaisjalostusarvossa todella pieni . Esim rungolla ole mitään merkitystä jalostaessa lehmiä... Käsittämätöntä kun kerran jalat ja utare sattuu roikkumaan rungossa :o
Ruotsissa ollaan erittään tyytymättömiä Vikingin toimintaan koska Tanska jyrää täysin niin kuin Atlassakin. Ehdoton ei yhdistymiselle mutta kyllä yhteistyölleViking Genetiksin .
Faba jalostusksen olis pikkuhiljaa ymmäretäävä että tulee tuottaa sellaisia palveluita mitä maksava omistajaasiakas haluaa. Sonninosto pitäs heti siirtää täysin keinosiemennykselle ja jalostusneuvonta olis saatava edes siedettävälle tasolle . Nykyneuvojista suurin osa joutas kilometritehtaalle.
-
;D tilanne on hankala kuten itse kerroit , hallintoa on kielletty kertomasta omistajille!
jo siitä pitää huolestua!
***Eikö ole ihan normaalia "yritys"toimintaa tiedotuksen osoittaminen tietyille henkilöille yritysjärjestelyissä. Taitaa pörssiyhtiöissä joutua ihan edesvastuuseen, jos yrityskaupoista etukäteen laulaa.
Eikö kuitenkin vaaleilla valittu edustajiston ole tarkoitus olla kykenevä erilaisiin päätöksiin. Jos ne eivät omistajia tyydytä, niin edustajat kantavat siitä polittisen vastuun aina neljän vuoden välein.
Sitäpaitsi hyvinhän tuo tieto tuntui sulla olevan hallussa, joten ei muutakuin keskustelua aiheesta.
Eihän fabassa olla vuosikausiin tehty päätöksiä jota kenttä haluis niin mitä turhaan tiedottaamaan mitään etukäteen.
-
Mua kiinnostais tietää, mikä on ennen fuusiota pilkotun Dansiren osa VG:ssä? Jäikö niiille mutkan kautta omistusta?
-
Mua kiinnostais tietää, mikä on ennen fuusiota pilkotun Dansiren osa VG:ssä? Jäikö niiille mutkan kautta omistusta?
Viking danmark eli entinen Dansire omistaa 2/3 VG:ssä, svensk avel 1/3.
-
Mua kiinnostais tietää, mikä on ennen fuusiota pilkotun Dansiren osa VG:ssä? Jäikö niiille mutkan kautta omistusta?
Viking danmark eli entinen Dansire omistaa 2/3 VG:ssä, svensk avel 1/3.
Ei kun se puolisko, joka irrotettiin Dansiresta ennen fuusiota. Ennen Svensk Avel fuusiota Dansire puolitettiin ja vain toinen puoli on mukana fuusiossa....
-
Mua kiinnostais tietää, mikä on ennen fuusiota pilkotun Dansiren osa VG:ssä? Jäikö niiille mutkan kautta omistusta?
Viking danmark eli entinen Dansire omistaa 2/3 VG:ssä, svensk avel 1/3.
Ei kun se puolisko, joka irrotettiin Dansiresta ennen fuusiota. Ennen Svensk Avel fuusiota Dansire puolitettiin ja vain toinen puoli on mukana fuusiossa....
Niinkuin mä ymmärän asian siemennystoiminta ja jalostussunitelmien teko jäi sekä tanskassa että ruotsissa fuusion ulkopuolella. VG omistaa sonniketju ja markkinoi siemen sekä omistajille että maailmanmarkkinoille.
-
jossei viking genetics toteuta jossain jo nähtyä tavoitetta kilpailijoiden toiminnan estämisestä pohjoismaisilla markkinoilla. Se lieneekin ainoa varsinainen uhka tuossa fuusiossa.
Pitäiskö jo varailla paikkaa toimilupakurssille, jos meinaa käyttää muutakin kun VG:n tarjoamaa sonnivalikoimaa?
-
Fuusio aiheutti alkuun suuria tunteen purkauksia, mutta pienenä maksajana varmaan täytyy tyytyä maksajan rooliin.
Viestiketjua lukiessa tulkitsin rivien välistä olevani Apemiehen linjoilla. En suuresti ole kiinnostunut jalostuksesta, enkä siemennystoiminnasta, mutta systeemistä ollaan rakentamassa melkoista kolhoosia. Eikö jalostus ja siemennystoiminta voisi toimia täysin erillisinä tulosyksikköinä, jolloin niiden tehokkuutta ja saavutuksia voitaisiin helpommin vertailla?
Mielestäni siemennystoiminta omalla alueella(K-P) tulee kallistumaan useita kymmeniä prosentteja yhdistymisen seurauksena. Mielestäni jalostustoiminta, siemenen tuottaminen ja siemennystoiminta kentällä ovat kaikki erillisä tapahtumia, eikä kustannuksia tulisi sekoittaa keskenään.
-
Niinkuin mä ymmärän asian siemennystoiminta ja jalostussunitelmien teko jäi sekä tanskassa että ruotsissa fuusion ulkopuolella. VG omistaa sonniketju ja markkinoi siemen sekä omistajille että maailmanmarkkinoille.
Noniin!! Taas tieteämättömyys väheni hiukan :) Miksikähän Suomessa ei siemennystoiminta voi olla erikseen?? Joku sano, että kolhoosia tehdään ja siltä se vähän haiseekin. Apemies kertoi vastustaneensa pohjanmaan fuusiota, tää on tässä valossa järkevää. Nyt pitäis varmaan vastustaa sitten kp:n fuusiota....? Tosin astelma on nyt vähän eri, muu suomi vs. kp. Taitaa jäädä mopen osa yksinäisenä....
Tärkeintä omalla kohdalla on valinnan vapaus ja sen säilyminen. Toisin sanoen markkinoilla pitää jatkossakin olla muita toimijoita. Jos koen tarvitsevani altan/semexin listalta löytyvää sonnia, pitää se saada tilata niinkuin tähänkin asti eikä VG:n kautta, kuten faban mies antoi rivien välistä ymmärtää. Tätä kyselin Faban edustajalta täällä kokouksessa, vaan kiero ukko väisti kysymyksen, jopa kahdesti kun sitä kysyi uudelleen joku toinenkin.
-
mietin tuossa hallinnon vastuuta , eiköhän se osuustoiminnassa aika pitkälle ole sitä että joutuu pois virasta jollei päätöksistä pidetä , eikä muuta?
Mutta fuusiosta keskustelu tällaisissa osuuskunnissa joissa ei käytännössä ole kilpailevia yrityksiä ainakaan mainittavia , niin keskustelu voidaan käydä aivan julkisesti , niin kuin apemies totesikin.
Holstein puolella suomessa on noin parisataa tuhatta siemennystä ja tanska ruotsi 2-4 kertaa se,
ay puolella suomella ,,, jaa en tarkkaan muista mutta oli kuitenkin päin vastoin , ja sillä erolla, että onko ruotsalaiset ja tankalaiset punaiset kuinka kaukana ay:sta.
Karsiminen on yksi tehokkaimpia jalostuksen muotoja ja meillä sitä tehdään keräämällä tietoja lehmistä ja tätä tekee pro-agria (vaikka itse pidän sitä hiton-moisena rahastajana) . sillä saralla on paljon kehitettävää tosin kokoajan tilanne paranee , mutta eläinten terveydestä ja tuotoksista kerättävää tietoa tulee lisätä Kuten sorkkahoitajien tietoja ym. jalostusneuvojat eivät ehdi läheskään joka paikkaan ja läheskään kaikki tilat eivät edes kaipaa heitä niin silloin olisi pro-agria tilaneuvojat niitä ihmisiä jotka voivat tilakäynnin yhteydessä tehdä tarvittavia lypsettävyys kyselytä ja pika siemennys suunnitelmia vaikkapa rasti ruutuun menetelmälä (hehän käyttävät samaa keskustietokonetta ja ohjelmia) ja niillä tiloillaa joissa halutaa erityspalvelua ,sitä toisivat jalostusneuvojat. Olisiko siinä mahdollisuus alentaa perus kustannuksia? ainakin suunitelmat ja tiedot olisi mahdollista saada nopeammin käyttöön.
tollasia visiota jalostuksen ja neuvonnan yhteistyö puolesta. ??????????? aluksi
-
Niin miten käy toimilupakurssien että väheneekö niiden järjestämiset kovinkin pian?
-
Noniin!! Taas tieteämättömyys väheni hiukan :) Miksikähän Suomessa ei siemennystoiminta voi olla erikseen?? Joku sano, että kolhoosia tehdään ja siltä se vähän haiseekin. Apemies kertoi vastustaneensa pohjanmaan fuusiota, tää on tässä valossa järkevää. Nyt pitäis varmaan vastustaa sitten kp:n fuusiota....? Tosin astelma on nyt vähän eri, muu suomi vs. kp. Taitaa jäädä mopen osa yksinäisenä....
Tärkeintä omalla kohdalla on valinnan vapaus ja sen säilyminen.
***Tämä on iso kysymys, että tätä täytyy kommentoida. Neuvonta ja keinosiemennys jäisi uudessakin kuviossa puhtaasti suomalaisten haltuun. Tuo valinnan vapaus on ilman muuta turvattava. Se on hallintoihmisten tehtävä. Olen siitä ensimmäiset puheenvuorot jo pitänyt.
-
***Tämä on iso kysymys, että tätä täytyy kommentoida. Neuvonta ja keinosiemennys jäisi uudessakin kuviossa puhtaasti suomalaisten haltuun. Tuo valinnan vapaus on ilman muuta turvatta. Se on hallintoihmisten tehtävä. Olen siitä ensimmäiset puheenvuorot jo pitänyt.
Hyvä! Faban palkkajohtajien visioissa haisee vahvasti vanha hankkija-henki. Ettei kilpailua tarvita, kun on palvelua käyttävien oma yritys. Hyh. Mieluimmin näkisin tollasella mentaliteetilla varustettujen päiden putoavan hallinnosta kokonaan, sen verran vaarallisia ovat....
-
en tiedä onko toimiluvilla mitään tekemistä mikäli siemenen saantia ei kukaan järjestä?
Jollei keskipohjalaisille löydy siementä ei sitä kyllä löydy toimilupalaisillekkaan?
tietysti me kaikki haetaan tääsä edulisinta vaihtoehtoa joka on myös luotettava!!
mutta ei mennä asioden edelle , vaan on saatava mahdollisimman laaja kenttä keskustelemaan
mitä karjaväki haluaa tai sietää.
-
Olen sama mieltä kuin apemies valinnanvapaudesta, se on ilman muuta turvattava. Ainakin Faba Palvelu tarjoaa kotimaisten ja pohjoismaiden lisäksi siemen koko maailmasta, ja mikä tahansa sonni joka ei listoissa löytyy voi tilata. Mutta tämä palvelu on huonosti mainostettu.
Minulla on itse ollut toimilupa 8 vuotta, semmarit on aina vastustanut kurssit jonkin verran. Olen useita kertoja puolustanut kurssit, ne on pidettävä koska kysyntä on. Suurempi tilakoko ja muu maailmaan esimerkkejä kaikki suuntautuvat siihen että toimilupasiemennyksiä tulee kasvamaan reilusti. Se ei tarkoittaa että emme arvostaa semmareiden työtä.
-
Tässä sivuttiin aiemmin ProAgria organisaatiouudistusta (heidän nykyisen luomista). Minusta se on erittäin epäonnistunut, laatu ei parantunut, saatavuus ja osaaminen ei myöskään, hinnat ei ole laskeneet millään osa-alueella. Kilpailua ei ole syntynyt, jo olleita blokkeja kivetetty edelleen.
-
Ainakin Faba Palvelu tarjoaa kotimaisten ja pohjoismaiden lisäksi siemen koko maailmasta, ja mikä tahansa sonni joka ei listoissa löytyy voi tilata. Mutta tämä palvelu on huonosti mainostettu.
Kannattaa kuitenkin kysästä hintaa, ennenkun innostuu kovin eksoottisia tilailemaan, meinaan kantakirjaus ym. kulut. Kotimaisia, ei käyttölistalle kelpuutettuja sekä vanhoja sonneja on kyllä saanut "edullisesti".
-
Näkyy hinnastot tulleen uudesta ihanuudesta. Hinnat eri toiminnoista nousevat Keski-Pohjanmaalla 10 - 150 %(alennukset huomioiden). Ikävää tällaisille vähemmän jalostuksesta kiinnostuneille torppareille: Näyttää täällä palstalla olevan omalla sonnilla puuhastelijoitakin, joille voisi lähettää TOS maksun, jos sillä voisi auttaa tilannetta ;D.
-
Näkyy hinnastot tulleen uudesta ihanuudesta. Hinnat eri toiminnoista nousevat Keski-Pohjanmaalla 10 - 150 %(alennukset huomioiden).
***Tässä kohtaa ei pohjalaisten osuuskuntien edustajien aikanaan tietämättömyyteen kannata vedota. Jalostuspalvelu ja sisämaa kompensoivat useamman vuoden ajan maksujaan omaisuuden erinäisillä realisoinneilla. Demokratia on kuitenkin puhunut ja näillä uusilla maksuilla mennään. Meidän fuusion vastustajien on ihan turha sanoa "mitäs mä sanoin", vaikka se niin houkuttelevalta tuntuukin. ;)
-
Ottaako pattiin lujaa ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ottaako pattiin lujaa ;D ;D ;D ;D ;D
***Omalla kohdalla ei, koska toimilupalaiseen ei nämä korotukset tunnu. Edustamanien karjanomistajien puolesta kyllä. Nämä asiat olisi voitu hoitaa toisinkin.
-
Asun tässä alueiden rajalla,eli siis samana päivänä voi nähdä kahden erialueen siementäjät ja siementäjä voi tulla tänne tuon toisen alueen yli,talojen väli voi olla toista sataa km:ä.Tuossa ei minusta ole mitään järkeä,mutta on puhuttu K-P:n änkyrä isännistä,jotka ei suostu liittymään,varsin hyviltähän nuo perustelut vaikuttaa minkä takia liittymistä vastustetaan.Minkä takia uudesta yhtiöstä tanskalaisten pitäisi saada puolet?Itse en tykkää ASMO-sonneista,että ne vois lähettää vaikka sinne Tanskaan ja Purolan Orkko myös,jos on vielä hengissä,Suomeen loput,ei kyllä taitas jäädä paljon valinnanvaraa!Faba yleensäkkään ei paljon mainosta palveluitaan,lähestymissoitto mm.kaikkien kannattaisi käyttää tuota,ei tarvitsisi vahdata.
-
Niin ja vielä,jos on vaarana,että tulevaisuudessa Ay:n jalostus kärsii,mitenkäs käy monelle niin rakkaan suomenkarjan,jääkö se pelkästään geenipankkien varaan.