Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: SAS - 05.04.12 - klo:13:36
-
Muistakaa nyt jos pitkästä tavarasta väsäätte talon niin talon rungon pitää kuivua koko kesä ja villotus vasta elokuussa seiniin ettei tule home taloa jo uutena.Syksyllä alotettu talo voipi olla homeloukku,kun kosteaan runkoon lätkitään villat.Tälläisiä tapauksia tulee vastaan jatkuvasti kertovat kunnan rakennustarkastajat.
Elementeistä kun kootaan valvokaa ettei elementit kastu työmaalla,niistä kanssa tulee herkästi home taloja.
Pitkä tavara pitää olla ylivuotista ei samana keväänä sahattua jos on niin kuivata pitää runko tosi huolella ennen villotusta.
-
Muistakaa nyt jos pitkästä tavarasta väsäätte talon niin talon rungon pitää kuivua koko kesä ja villotus vasta elokuussa seiniin ettei tule home taloa jo uutena.Syksyllä alotettu talo voipi olla homeloukku,kun kosteaan runkoon lätkitään villat.Tälläisiä tapauksia tulee vastaan jatkuvasti kertovat kunnan rakennustarkastajat.
Elementeistä kun kootaan valvokaa ettei elementit kastu työmaalla,niistä kanssa tulee herkästi home taloja.
Pitkä tavara pitää olla ylivuotista ei samana keväänä sahattua jos on niin kuivata pitää runko tosi huolella ennen villotusta.
Todella harvassa tuolla kulkiessa ovat uudehkot rakennustyömaat joissa suojattaisiin runkoja tai elementtejä rakentamisen aikana. Se koetaan niin hidastavaksi tekijäksi peitellä niitä sadepäivinä. Eikös lisäksi rakennusmääräyksissä joissakin todeta että jos rakentaa omasta höyläämättömästä puutavarasta niin raaka-aineen tulee olla paksumpaa kuin höylätyn puutavaran. :D :D
-
Alakiertolankuksi kun hakee paikallisesta Rautiasta kyllästetyt lankut , niin niiden kyllä varmaan on hetki syytä kuivaa ennen villoitusta. Nipusta kun ne hakee niin vesi vaan valuu pitkin lankkua, märkiä kuin uppotukit :D Mutta luulis että jos ylivuotisesta puusta rakentaa , niin ei se enää runko vaiheessa niin kastu , että siitä haittaa olis. :-X
-
Kait ne ny homehtuu ku niistä tehään nykyään kasvihuoneita missä ilmanvaihto on täysin koneen tehtävänä
Eipä pahemmin oo vanhoissa taloissa homeongelmia....
-
Eikös kaikki talot tehdä ilman suojausta. Eniten ovat säiden armoilla hartiapankilla omasta kukkarosta vuosikaudet kestävä pätkärakentaminen. Homeesta on tehty peikko joka vaanii joka nurkassa ja puskassa. Kaikki sairaudet johtuu homeesta jne. Kun joka paikkaan laitetaan muovia muovin päälle, ei ole ihme jos kostuu. Paperia ja kivivillaa, hengittää varmasti. Muovi kuuluu katolle pellin alle, ei muualle. Kun pakkasella sukat pyörii jaloissa tuvassa voi olla varma että tuuletus pelaa ja homepeikko suuntaa hajuinensa naapurin energiansäästötaloon.
-
Komppaan skännää. Uretaanilla ikkunoita tiivistäessä kannattaa muistaa että siltä puulta tuntuu uretaanin sisällä suurin piirtein samalle kuin itse kääriytyisit jätesäkkiin ja suu teipattaisiin kiinni. Pinkopahvikin estää mukavasti vedon tuntua... 8)
-
Jos rakennat uuden talon, niin onko mahdollista välttyä mitenkään muovin käytöltä. Samoin energiatehokkuus vaatii joka paikkaan paksut eristeet. Mitä se sitten aiheuttaa? Ainakin sen, että koneellisen ilmanvaihdon on syytä olla kunnossa...
-
Höyrysulku on pakollinen .
-
Höyrysulku on pakollinen .
Juu. Lähellä sisäpintaa. Vaan kun tehdään myös ulkopuolesta järjettömän tiivis niin se sisäpinta pitäisi olla oikeasti ilmatiivis. Aina tulee kuitenkin se joku helevetin perkeleen jälkiasennussähkäri ja puhkoo teippien kanssa tiivistettyihin höyrysulkumuoveihin reikiä >:( Ja jos sisäpinnalla olisi täysin tiivis paksu muovikalvo niin eihän sieltä rakenteista silloin myöskään niitä homeitiöitä pääsisi sisäilmaan ::)
-
Paljon oon sitä miettiny että kun nykytalojen elinkaari tuntuu olevan todella lyhyt ja jo 10 vuoden päästä aletaan tekemään suuria remontteja...
Niin tehdään ce merkitystä tavarasta ja niin "hyvistä" aineista eikä silti kestä
Oma talo seisoo ryhdissään vielä 110 vuodenkin jälkeen eikä oo tarvetta alkaa remontoimaan
-
Kattelin kun tuossa pykättiin uutta huushollia. Sisältä ulospäin---> sisäverhous, muovi, villa, muovi, villa, ulkoverhous. Ja sitten tulee juurkin niitä läpiä sihen ekaan muoviin ni miten se kosteus sieltä välistä sitten poistuu? Ei mitenkään. Sinne se jää jumimaan sihen 50mm lisäeristysvillaan. Vuodet kuluu ja haju lisääntyy.
Tuota hometta on silti alettu liikaa pelätä. ???
-
Näkyikö kahtena :)
-
Kattelin kun tuossa pykättiin uutta huushollia. Sisältä ulospäin---> sisäverhous, muovi, villa, muovi, villa, ulkoverhous. Ja sitten tulee juurkin niitä läpiä sihen ekaan muoviin ni miten se kosteus sieltä välistä sitten poistuu? Ei mitenkään. Sinne se jää jumimaan sihen 50mm lisäeristysvillaan. Vuodet kuluu ja haju lisääntyy.
Tuota hometta on silti alettu liikaa pelätä. ???
Itte kun en rakennusammattilainen ole niin ... miksi tuo muovi on tuolla "välissä". rakenteenhan pitäis harveta ulospäin mennessä. Onko tuo joku uusi trendi vai pelkkä paha moka?
-
Kattelin kun tuossa pykättiin uutta huushollia. Sisältä ulospäin---> sisäverhous, muovi, villa, muovi, villa, ulkoverhous. Ja sitten tulee juurkin niitä läpiä sihen ekaan muoviin ni miten se kosteus sieltä välistä sitten poistuu? Ei mitenkään. Sinne se jää jumimaan sihen 50mm lisäeristysvillaan. Vuodet kuluu ja haju lisääntyy.
Tuota hometta on silti alettu liikaa pelätä. ???
Tuo juuri on paha kun on kaksi muovia, se sisempi kyllä helposti on sen verran ehjä että kastunut rakenne ei pääse kuivumaan ikinä :( Tuollainen rakenne on kaiken kokemuksen ja perimätiedon valossa turha mutta niin vaan tehdään niitä silti :o
Pitäs olla muovilankkua tai sinkittyä profiilia pystytolpat ja eriste kuplamuovia niin sitten vois olla vielä muovit ulkona ja sisällä. Kas kun ei tehdä elementtejä kokonaan umpipolyuretaanista, siihen vaan sisälle tapetti ja ulos liimalla paneelit :(
-
Passiivi talo vasta systeemi on.Yhtä tos ihmettelin.Tehtiin styroks lego-palikoista ja lurautettiin betoni väliin.Mistään ei kai ilma ulos mee ilman konetta.Et siinnä vasta pullo on.Tämä energia vouhotus menee liian pitkälle.
-
Kattelin kun tuossa pykättiin uutta huushollia. Sisältä ulospäin---> sisäverhous, muovi, villa, muovi, villa, ulkoverhous. Ja sitten tulee juurkin niitä läpiä sihen ekaan muoviin ni miten se kosteus sieltä välistä sitten poistuu? Ei mitenkään. Sinne se jää jumimaan sihen 50mm lisäeristysvillaan. Vuodet kuluu ja haju lisääntyy.
Tuota hometta on silti alettu liikaa pelätä. ???
Itte kun en rakennusammattilainen ole niin ... miksi tuo muovi on tuolla "välissä". rakenteenhan pitäis harveta ulospäin mennessä. Onko tuo joku uusi trendi vai pelkkä paha moka?
Sisäpuolinen 50mm lisäeristys vaatii tuon muovin molemin puolin. Älä kysy mitä järkeä, sitä ei tiedä KETÄÄN paitsi viisas taloinssi.
-
Mun eikös se koneellinen ilmanvaihto sit vie energiaa olleska ;D
-
Kattelin kun tuossa pykättiin uutta huushollia. Sisältä ulospäin---> sisäverhous, muovi, villa, muovi, villa, ulkoverhous. Ja sitten tulee juurkin niitä läpiä sihen ekaan muoviin ni miten se kosteus sieltä välistä sitten poistuu? Ei mitenkään. Sinne se jää jumimaan sihen 50mm lisäeristysvillaan. Vuodet kuluu ja haju lisääntyy.
Tuota hometta on silti alettu liikaa pelätä. ???
Itte kun en rakennusammattilainen ole niin ... miksi tuo muovi on tuolla "välissä". rakenteenhan pitäis harveta ulospäin mennessä. Onko tuo joku uusi trendi vai pelkkä paha moka?
Sisäpuolinen 50mm lisäeristys vaatii tuon muovin molemin puolin. Älä kysy mitä järkeä, sitä ei tiedä KETÄÄN paitsi viisas taloinssi.
Mä laitoin konehalliin muovin runkotolpan 125 mm:n ja 50 mm:n ristikoolauksen väliin. Kivivillaa tuli molempiin kerroksiin ja muovi sen vuoksi villojen väliin, että sitä ei puhkota sähkö- ja muiden ruuvausten vuoksi. Avasin äskettäin sisäverhousvanerilevyn tarkastellaakseni villojen kuntoa ja ihan kuivaa oli, myös höyrynsulkumuovi oli täysin kuiva, ainakin siltä kohden.
-
Kattelin kun tuossa pykättiin uutta huushollia. Sisältä ulospäin---> sisäverhous, muovi, villa, muovi, villa, ulkoverhous. Ja sitten tulee juurkin niitä läpiä sihen ekaan muoviin ni miten se kosteus sieltä välistä sitten poistuu? Ei mitenkään. Sinne se jää jumimaan sihen 50mm lisäeristysvillaan. Vuodet kuluu ja haju lisääntyy.
Tuota hometta on silti alettu liikaa pelätä. ???
Itte kun en rakennusammattilainen ole niin ... miksi tuo muovi on tuolla "välissä". rakenteenhan pitäis harveta ulospäin mennessä. Onko tuo joku uusi trendi vai pelkkä paha moka?
Sisäpuolinen 50mm lisäeristys vaatii tuon muovin molemin puolin. Älä kysy mitä järkeä, sitä ei tiedä KETÄÄN paitsi viisas taloinssi.
VIISAS taloinssi ei edes suosittele sisäpuolista lisäeristystä.
-
Entäs sitten tämä osto-puutavara? Omakohtaista kokemusta on sekä itse kaadetusta/sahuutetusta/taapeli-kuivatusta puutavarasta (parrua ja monelaista lautaa - kuusta ja mäntyä) sekä vastaavasta ostotavarasta. Ostopuutavara tahtoo mennä vihreään homeeseen oli katon alla tai ei - ilmankosteus riittää homeen kasvun käynnistämiseksi, kun kasvuaikaan kaadetun puun solukot tirsuvat yhteyttämistuotteita (sokereita siis) ja puu on vain pikaisesti pintakuivattu.
Talvella lepoaikaan kaadettu ja luonnollisesti kuivanut (ei siis juoksuvauhtia kuivurin läpi kuljetettu...) puutavara ei ota hometta itseensä ollenkaan samalla tavalla. Ei ole ennenvanhaan turhaan rakennuspuu kaadettu talvella!!!
-
Kattelin kun tuossa pykättiin uutta huushollia. Sisältä ulospäin---> sisäverhous, muovi, villa, muovi, villa, ulkoverhous. Ja sitten tulee juurkin niitä läpiä sihen ekaan muoviin ni miten se kosteus sieltä välistä sitten poistuu? Ei mitenkään. Sinne se jää jumimaan sihen 50mm lisäeristysvillaan. Vuodet kuluu ja haju lisääntyy.
Tuota hometta on silti alettu liikaa pelätä. ???
Itte kun en rakennusammattilainen ole niin ... miksi tuo muovi on tuolla "välissä". rakenteenhan pitäis harveta ulospäin mennessä. Onko tuo joku uusi trendi vai pelkkä paha moka?
Sisäpuolinen 50mm lisäeristys vaatii tuon muovin molemin puolin. Älä kysy mitä järkeä, sitä ei tiedä KETÄÄN paitsi viisas taloinssi.
Mä laitoin konehalliin muovin runkotolpan 125 mm:n ja 50 mm:n ristikoolauksen väliin. Kivivillaa tuli molempiin kerroksiin ja muovi sen vuoksi villojen väliin, että sitä ei puhkota sähkö- ja muiden ruuvausten vuoksi. Avasin äskettäin sisäverhousvanerilevyn tarkastellaakseni villojen kuntoa ja ihan kuivaa oli, myös höyrynsulkumuovi oli täysin kuiva, ainakin siltä kohden.
Näin nykyään tehdään ,tietysti asuinrakennuksessa 150+50 villaa .
-
Tiivein mahdollisimman sisälle, siitä ulospäin koko ajan harvenevaa. "höyrysulku" voi olla myös pahvia/paperia, jos rakenne harvenee ulospäin. Suositus on, että tuulensuojan höyrynläpäisevyys on viisinkertainen höyrysulkuun verrattuna. Eli höyrysulunkaan ei ole pakko olla muovia. Itse olen käyttänyt yläpohjissa aika paljon valukreppiä, koska ylhäällä ei ole selluvillan päällä mitään, tai pelkästään sanomalehtiä. Ja periaatteessa: saman paperin höyrynpitävyys normisuomalaisissa oloiss on sisäseinässä noin kolminkertainen ulkopintaan verrattuna, koska ulkopinnan korkeammassa suhteellisessa kosteudessa paperi laskee paremmin höyryä läpi.
Näitä tuli opiskelua (VTT:llä on paljon hyviä raportteja), kun tätä omaa rempattiin 70-luvun alussa sisäänrakennetun saunan jäljiltä. Tuo kuvan seinä oli yksi näitä 70-luvun alun kosteustekniikan osaamisen kukkasia...
Petri
edit: tuli kuvasta vähän turhan pieni, mutta selvinnee silti, että ehjääkin puuta noissa hirsissä oli, vähän.
-
Ja periaatteessa: saman paperin höyrynpitävyys normisuomalaisissa oloiss on sisäseinässä noin kolminkertainen ulkopintaan verrattuna, koska ulkopinnan korkeammassa suhteellisessa kosteudessa paperi laskee paremmin höyryä läpi.
Höyrynpitävyys :-\ Ilmatiiviimpi kuitenkin lienee korkeammassa suhteellisessa kosteudessa oleva paperi :-\
Kaikki talot joissa ei ole muovia, ovat ehjiä homeettomia ja pystyssä vielä kun tänään tehtävät talot on saapuneet elinkaarensa päähän ::)
-
Halusin vain sanoa, että myös nykytalon voi tehdä ilman muovia. On ihan tarkoitukseen tehtyä, lasikuituvahvisteista höyrysulkupaperia, ainakin sellaisiin tapauksiin, jossa eriste on jotain puukuituista.
Petri
-
Joo ei tarvi näköjään sitte uutta taloakaan tehdä. Paitti ehkä hirrestä, mutta siihenkin saa ja ainoastaan ja vain poikkeusluvalla tehdä painovoimaisen imanvaihdon; pakolliset homeitiöpuhaltimet nyt jokaiseen suomalaiseen kotiin.
-
Sanokaas ny mielipiteenne, kun pitäs kylmän ulkovaraston puinen ja toiselta puolen maatilavanerilla pinnoitettu sisäväliseinä tehdä lämpöeristetyksi ja 30 min paloseinäksi. Lämpimäksi puoleksi tulee nyt avoin puoli. Jos villotan suoraan runkoon, sitten höyrysulku ja 2x kipsilevy toiselle puolelle, vetääkö villat märäksi, kun filmivaneri ei taida paljon hengittää? Ei millään viittis koko vanerointia lähteä purkamaan.
-
Muistakaa nyt jos pitkästä tavarasta väsäätte talon niin talon rungon pitää kuivua koko kesä ja villotus vasta elokuussa seiniin ettei tule home taloa jo uutena.Syksyllä alotettu talo voipi olla homeloukku,kun kosteaan runkoon lätkitään villat.Tälläisiä tapauksia tulee vastaan jatkuvasti kertovat kunnan rakennustarkastajat.
Elementeistä kun kootaan valvokaa ettei elementit kastu työmaalla,niistä kanssa tulee herkästi home taloja.
Pitkä tavara pitää olla ylivuotista ei samana keväänä sahattua jos on niin kuivata pitää runko tosi huolella ennen villotusta.
Totta.
Käyttäkää ekovillaa, niin riski homevaurioita pienenee ;)
-
Eikös kaikki talot tehdä ilman suojausta. Eniten ovat säiden armoilla hartiapankilla omasta kukkarosta vuosikaudet kestävä pätkärakentaminen. Homeesta on tehty peikko joka vaanii joka nurkassa ja puskassa. Kaikki sairaudet johtuu homeesta jne. Kun joka paikkaan laitetaan muovia muovin päälle, ei ole ihme jos kostuu. Paperia ja kivivillaa, hengittää varmasti. Muovi kuuluu katolle pellin alle, ei muualle. Kun pakkasella sukat pyörii jaloissa tuvassa voi olla varma että tuuletus pelaa ja homepeikko suuntaa hajuinensa naapurin energiansäästötaloon.
Hyvä kirjoitus. :)
-
Paperia ja ekovillaahengittää varmasti.
Korjattu :)
-
Jenkit sanoo Home sweet home.
-
Sanokaas ny mielipiteenne, kun pitäs kylmän ulkovaraston puinen ja toiselta puolen maatilavanerilla pinnoitettu sisäväliseinä tehdä lämpöeristetyksi ja 30 min paloseinäksi. Lämpimäksi puoleksi tulee nyt avoin puoli. Jos villotan suoraan runkoon, sitten höyrysulku ja 2x kipsilevy toiselle puolelle, vetääkö villat märäksi, kun filmivaneri ei taida paljon hengittää? Ei millään viittis koko vanerointia lähteä purkamaan.
Jotenkin kun sais tuuletusraon sinne vanerin ja villan väliin
-
Entäs sitten tämä osto-puutavara? Omakohtaista kokemusta on sekä itse kaadetusta/sahuutetusta/taapeli-kuivatusta puutavarasta (parrua ja monelaista lautaa - kuusta ja mäntyä) sekä vastaavasta ostotavarasta. Ostopuutavara tahtoo mennä vihreään homeeseen oli katon alla tai ei - ilmankosteus riittää homeen kasvun käynnistämiseksi, kun kasvuaikaan kaadetun puun solukot tirsuvat yhteyttämistuotteita (sokereita siis) ja puu on vain pikaisesti pintakuivattu.
Talvella lepoaikaan kaadettu ja luonnollisesti kuivanut (ei siis juoksuvauhtia kuivurin läpi kuljetettu...) puutavara ei ota hometta itseensä ollenkaan samalla tavalla. Ei ole ennenvanhaan turhaan rakennuspuu kaadettu talvella!!!
Mulla meni 2-seinäinen koppi melko vihreäksi - tänä kesänä verhoiltu. Kauppias piti 2x6" pinojaan muovien alla... Puunväristä on vain puutavarapinon rimoituksen kohdat. Siis ihan kuin home olisi löytänyt laudat varastoinnin aikana !?
-
Maavarainen betonilattia menee kätevästi pilalle kun
laittaa pinnoitteen ennekuin betoni on kuivunut. :-X
-
Jos vielä itte joutuis rakentamaan tuvan ittelle niin tuossa on neliosainen "sarja" mistä ottaisin rakentamis mallin, siihen sitten lattialämmitys ja isoo takka keskelle. rakennuslupia tuskin tulisin hakemaan kun tuo ämpäri on tullu täyteen viranomaasien/suomimafian metkuja viimeisen vuoden aikana...
https://www.youtube.com/watch?v=BfWBHLFuLrc