Luomussa kiinnostaa tämä käsite ravinteiden suljettu kierto..
Paljonkohan lihassa poistuu seleeniä, kun sitten taas lanta palautuu takaisin pellolle..

Luomussa kiinnostaa tämä käsite ravinteiden suljettu kierto..
Paljonkohan lihassa poistuu seleeniä, kun sitten taas lanta palautuu takaisin pellolle..

Lihakilossa on jotain 0,1-0,2 milligrammaa seleeniä. Luista en tiedä.

Jos pitäisi arvata niin 15% koko kierron seleenistä poistuu elukassa teurastamolle ja muu jää sontaan. Mutta millaisena yhdisteenä.... siitä ei mulla ole mitään tietoa. Luultavasti muoto on sellainen että se ei kasveihin nouse kuin jollain olemattomalla hyötysuhteella.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 19.03.12 - klo:10:40

Ota hailandeja, ne menee pelkällä heinällä ....

Menevät... jos jätetään seuraavat vajeet huomioimatta: Energia, raakavalkuainen,OIV, puolet kalsiumista ja 70% fosforista. Ja hivenaineet, eteenkin seleeni. Myös natrium ja magnesium.

Muutoin heinäruokinta on ihan ok 

Ja on tuo heinäruokintakin tietysti ok jos se 200 gramman nettokasvu riittää eikä hypofosfemia aiheuta haittaavaa luiden vääntymistä 

HypoJohaRa,on ollut lukemassa hypoteosta,varohan ettei tieto mene hydron puolelle.On sitten tainut kaupasta saada talvilaatua,vai riittikö lämpötila pehmentämään paperin.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 19.03.12 - klo:10:40

Ota hailandeja, ne menee pelkällä heinällä ....

Menevät... jos jätetään seuraavat vajeet huomioimatta: Energia, raakavalkuainen,OIV, puolet kalsiumista ja 70% fosforista. Ja hivenaineet, eteenkin seleeni. Myös natrium ja magnesium.

Muutoin heinäruokinta on ihan ok 

Ja on tuo heinäruokintakin tietysti ok jos se 200 gramman nettokasvu riittää eikä hypofosfemia aiheuta haittaavaa luiden vääntymistä 

Kyllä kivennäistä tietenkin annetaan myös, siinähän noi seleneeit sun muut lisäkkeet on ....

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 19.03.12 - klo:11:42

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 19.03.12 - klo:10:40

Ota hailandeja, ne menee pelkällä heinällä ....

Menevät... jos jätetään seuraavat vajeet huomioimatta: Energia, raakavalkuainen,OIV, puolet kalsiumista ja 70% fosforista. Ja hivenaineet, eteenkin seleeni. Myös natrium ja magnesium.

Muutoin heinäruokinta on ihan ok 

Ja on tuo heinäruokintakin tietysti ok jos se 200 gramman nettokasvu riittää eikä hypofosfemia aiheuta haittaavaa luiden vääntymistä 

HypoJohaRa,on ollut lukemassa hypoteosta,varohan ettei tieto mene hydron puolelle.On sitten tainut kaupasta saada talvilaatua,vai riittikö lämpötila pehmentämään paperin.

"Fosforin puute aiheuttaa osteodystrofiota ja luun demineralisoitumista". Eli suomeksi nyt sitten vaikka tuota luiden vääntymistä...

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 19.03.12 - klo:14:13

Luomussa kiinnostaa tämä käsite ravinteiden suljettu kierto..
Paljonkohan lihassa poistuu seleeniä, kun sitten taas lanta palautuu takaisin pellolle..

Lihakilossa on jotain 0,1-0,2 milligrammaa seleeniä. Luista en tiedä.

Jos pitäisi arvata niin 15% koko kierron seleenistä poistuu elukassa teurastamolle ja muu jää sontaan. Mutta millaisena yhdisteenä.... siitä ei mulla ole mitään tietoa. Luultavasti muoto on sellainen että se ei kasveihin nouse kuin jollain olemattomalla hyötysuhteella.

se seleeni mikä tulee paskan mukana ulos elukasta ei ole kasvien hyödynnettävissä. Eli suosittelen luomussa käyttämään seleeni vitamiinia.

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 19.03.12 - klo:16:41

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 19.03.12 - klo:14:13

Luomussa kiinnostaa tämä käsite ravinteiden suljettu kierto..
Paljonkohan lihassa poistuu seleeniä, kun sitten taas lanta palautuu takaisin pellolle..

Lihakilossa on jotain 0,1-0,2 milligrammaa seleeniä. Luista en tiedä.

Jos pitäisi arvata niin 15% koko kierron seleenistä poistuu elukassa teurastamolle ja muu jää sontaan. Mutta millaisena yhdisteenä.... siitä ei mulla ole mitään tietoa. Luultavasti muoto on sellainen että se ei kasveihin nouse kuin jollain olemattomalla hyötysuhteella.

se seleeni mikä tulee paskan mukana ulos elukasta ei ole kasvien hyödynnettävissä. Eli suosittelen luomussa käyttämään seleeni vitamiinia.

Seleeni ei ole kasvinravinne, eli kasvit eivät sitä tarvitse. Suomessa muinoin päätettiin että lannoitteissa sitä saadaan rehukiertoon helpoimmin. Jossain vaiheessa epäiltiin sen olevan jopa sinileväkukintojen laukaiseva tekijä.

Kait se elukan läpi tullut on siinä samassa selenaattimuodossa, mitä se on jaaran pussissakin ja kasvin läpi kulkiessaan muuttuu orgaaniseen muotoon, joka taas on se paras muoto nykytietämyksenkin valossa

Mutta silti aineen häviämättömyyden perusteella luulis täydellisen suljetun ravinnekierron tarvitsevan äärimmäisen pienen seleenilisäyksen..

No oppirahoja on jo tullut tällekkin talvelle, yx vassu oli aika selkee rappiotapaus ja luulen että emo vältteli kivennäisiä.. No luonne äärimmäisen huono myös, joten siitä tulee vähäseleenistä pihviä

Kait se elukan läpi tullut on siinä samassa selenaattimuodossa, mitä se on jaaran pussissakin ja kasvin läpi kulkiessaan muuttuu orgaaniseen muotoon, joka taas on se paras muoto nykytietämyksenkin valossa

Mutta silti aineen häviämättömyyden perusteella luulis täydellisen suljetun ravinnekierron tarvitsevan äärimmäisen pienen seleenilisäyksen..

No oppirahoja on jo tullut tällekkin talvelle, yx vassu oli aika selkee rappiotapaus ja luulen että emo vältteli kivennäisiä.. No luonne äärimmäisen huono myös, joten siitä tulee vähäseleenistä pihviä

Lehmän takapäästä ei tule ulos natriumseleniittiä.

Mut emolehmälle ruokitaan (lisärehuna) esimerkiksi 5 milligrammaa natriumseleniittiä päivässä jos käytetään suositusten ylärajaa.  Eli 1,8 grammaa vuodessa. Tuosta imeytyy elukkaan puolet, kalliimmista seleeniraaka-aineista 60-78%, ja lihaan tuosta jää siis vaikka 0,4 grammaa 

Määrät ovat todella pieniä.

Tosta fosforista tuli mieleen sellainen juttu josta keskustelin joitakin viikkoja sitten yhden tuottajan kanssa..

Sonnin ruokinta oli pelkkää luomuheinää ja fosforitonta kivennäistä. Säilörehu sisälsi 1,6 grammaa fosforia/kgka ja muualta sitä ei tullut.. Ruokintaormi on kuitenkin 3,X g/kgka (laitan tuohon X:n kiusaksi), joten epäilin kyllä että yksi kasvua hidastavista tekijöistä oli fosforin puuttuminen.

Tosta fosforista tuli mieleen sellainen juttu josta keskustelin joitakin viikkoja sitten yhden tuottajan kanssa..

Sonnin ruokinta oli pelkkää luomuheinää ja fosforitonta kivennäistä. Säilörehu sisälsi 1,6 grammaa fosforia/kgka ja muualta sitä ei tullut.. Ruokintaormi on kuitenkin 3,X g/kgka (laitan tuohon X:n kiusaksi), joten epäilin kyllä että yksi kasvua hidastavista tekijöistä oli fosforin puuttuminen.

Jooo, semmostahan se on ....
Miten toi rehunhyödyntämiskyky, siitä on puhuttu tuolla jalostuksessa, onko siitä uutta tietoa.

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 20.03.12 - klo:06:13

Tosta fosforista tuli mieleen sellainen juttu josta keskustelin joitakin viikkoja sitten yhden tuottajan kanssa..

Sonnin ruokinta oli pelkkää luomuheinää ja fosforitonta kivennäistä. Säilörehu sisälsi 1,6 grammaa fosforia/kgka ja muualta sitä ei tullut.. Ruokintaormi on kuitenkin 3,X g/kgka (laitan tuohon X:n kiusaksi), joten epäilin kyllä että yksi kasvua hidastavista tekijöistä oli fosforin puuttuminen.

Jooo, semmostahan se on ....
Miten toi rehunhyödyntämiskyky, siitä on puhuttu tuolla jalostuksessa, onko siitä uutta tietoa.

Lyhyesti: Ei ole mitään todisteita siitä että esim. Highland -rotuinen nauta ottaisi rehuista enemmän irti kuin joku toinen.

Hyötysuhde varmaan sama kuin koivua verrataan muihin puulajeihin, niin lämpöarvossa ei juuri eroa kiloa kohti.. Sama juttu hailanterilla, ei syö juuri mitään, mutta ei kasvakkaan ja näinolleen painakkaan mitään..

Menevät... jos jätetään seuraavat vajeet huomioimatta: Energia, raakavalkuainen,OIV, puolet kalsiumista ja 70% fosforista. Ja hivenaineet, eteenkin seleeni. Myös natrium ja magnesium.

Onpa hyvä, ettei meidän elukat osaa lukea. Muutenhan ne saattaisivat vaatia väkirehua - menisivät vaikka lakkoon 
Ei silti - kyllä JoHaRa kirjoittaa myös asiaa - (luomu)heinästä ei kyllä saa seleeniä se on fakta. Se pitää tulla kivennäisvadista ja muusta lähteestä. Mg tulee kivennäisistä ja natrium viimeistään suolakivestä. Nämähän toki pitää olla kunnossa.

Ja on tuo heinäruokintakin tietysti ok jos se 200 gramman nettokasvu riittää eikä hypofosfemia aiheuta haittaavaa luiden vääntymistä 

Luut ovat kyllä pysyneet kasassa oikein hyvin - no problem. Tyypillinen 1000g/pv kasvu BRUTTONA tarkoittanee noin 500g:n lisäystä teuraspainoon ja se taas tarkoittaa suoramyyjän kylmiöön 350g lihaklönttiä. Saat siis hiukan tarkistaa tuota nettosummaa, ellet tarkoittanut sitten pientä hiehoa...

Ei ole mitään todisteita siitä että esim. Highland -rotuinen nauta ottaisi rehuista enemmän irti kuin joku toinen.

Hommaa käsiisi juuri ilmestynyt SHCC ry:n upea uusi vuosikirja 2012. Siellä on sivuilla 112-116 juttu tätä sivuten. HC:n isokokoinen pötsi saa irti enemmän heikostakin karkeastarehusta. MUTTA ennenkuin kukaan sen suuremmin älähtää, niin ilman muuta kannattaa syöttää parasta mahdollista säilistä kasvaville sonneille - ainakin jos haluaa lihaa saada... Kysymys on vain siitä, että vuosisatojen äärettömän ankara (luonnon)jalostus on luonut erikoisen rehunkäyttökyvyn tälle rodulle. Omalla tilallammekin saamme kesästä toiseen ihmetellä miten emot saavat sapuskan itselleen ja kasvavalle vasikalle karulta luonnonlaitumelta.

Sama juttu hailanterilla, ei syö juuri mitään, mutta ei kasvakkaan ja näinolleen painakkaan mitään..

Mistä näitä asiantuntijoita (vai pitäisikö laittaa lainausmerkit...no en nyt toki halua loukata ketään) oikein tulee....? Aivan sama jos minä alkaisin "neuvomaan" jotakuta vaikkapa lypsylehmän utaretulehduksen hoidossa. Se että on sananvapaus ei riitä minulle perusteeksi moiseen...

Olisi pitänyt kirjoittaa "paitsi MRP", joka kyllä tietää mitä tekee 

-> Eli täydentää minimit.

Kaikki eivät nääs täydennä..

Alle 1000g:n bruttoja on joka rodulla. Huonoimmat maitorotuiset huonoissa käsissä alle 800