Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: der bauer - 09.01.09 - klo:14:41

Otsikko: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: der bauer - 09.01.09 - klo:14:41
http://www.dlz-agrarmagazin.de/?redid=251244


- tuhannen kilon jalostussonnin tilavaatimus 25m2, siitä 16m2 makuualue
- sonni 400kg asti 4,5m2
- kokorakolattiakarsinoille kielto, salittu jos matto ritilän päällä
- laidunnus vähintään 90pv kaikille lehmille ja hiehoille, parsinavetta lehmille päivittäin
- uusien parsinavetoiden rakentaminen tulisi "välttää"   

 tässä muutama esimerkki ehdotuksista, aika näyttä toteutuvatko vai ei.....
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: UCD - 09.01.09 - klo:15:03
Jos näin on, niin helevetin hyvä. Juu ei tunnu missään.  8)
Paitti, että voimaperäpellejä viedään ja se on hyvä se!

täptäptäp! ;D

Pitänee paneutua asiaan tarkemmin....

Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: Shrek - 09.01.09 - klo:15:53
Jos näin on, niin helevetin hyvä. Juu ei tunnu missään.  8)
Paitti, että voimaperäpellejä viedään ja se on hyvä se!

täptäptäp! ;D

Pitänee paneutua asiaan tarkemmin....




Tuosta UCD:sta ei ota selvää? Lehmiä pitäis olla navetassa vähintään tuhat mutta silleen laajaperäpellemäisesti?  ??? ??? ???
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: loulap - 09.01.09 - klo:16:12
Olenki ootellu et milloin parsinavetat kielletään .
no vielä toistakymmentä vuotta pitäs pärjätä parsinavetalla.
Varmaan yli kymmenen vuotta toi siirtymäaika.
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: emo-heikki - 09.01.09 - klo:16:20
Olenki ootellu et milloin parsinavetat kielletään .
no vielä toistakymmentä vuotta pitäs pärjätä parsinavetalla.
Varmaan yli kymmenen vuotta toi siirtymäaika.

Yleensä tälläiset säännöt tulee niin, että ne koskee ensiksi uusia rakennettavia navettoja ja vasta vuosikymmenten päästä vaaditaan muutoksia entisiin vanhoihin navettoihin.
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: sirkussonni - 09.01.09 - klo:17:41
Eikun kerralla tulee täys kielto, koko kotieläintuotannolle, etelä suomeen vaan tietysti, c-alueella ei tarvii laiduntaa ollenkaan kun siellä on niin ankara talvi ympäri vuoden.
Verhoseinät tulee pakolliseksi etelä suomeen, pohjoiseen pesubetoni, ritilät kielletään ja lietealtaat tulee täyttää kalliomurskeella ennen 1.5.2009.
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: rene - 10.01.09 - klo:09:40
Hyvä, että jossain kannetaan huolta eläinten hyvinvoinnista. Suomessahan epäkohdat halutaan painaa villaisella. Pieni mutta tärkeä askel oikeaan suuntaan!
Eläinten hyvinvointi on aina kannatettava asia. Suomessahan epäkohtia ei ole muuta kuin se että eläinsuojelurikkomuksista ei helpostikaan jää kiinni enen kuin tilanne on aivan riistäytynyt laittomaksi. Idunpurijoille ei tietenkään mikään muu eläintenpito käy kuin lemmikkieläinten.
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: emo-heikki - 10.01.09 - klo:10:33
Hyvä, että jossain kannetaan huolta eläinten hyvinvoinnista. Suomessahan epäkohdat halutaan painaa villaisella. Pieni mutta tärkeä askel oikeaan suuntaan!
Eläinten hyvinvointi on aina kannatettava asia. Suomessahan epäkohtia ei ole muuta kuin se että eläinsuojelurikkomuksista ei helpostikaan jää kiinni enen kuin tilanne on aivan riistäytynyt laittomaksi. Idunpurijoille ei tietenkään mikään muu eläintenpito käy kuin lemmikkieläinten.

Tosiasia kyllä on, että kun eläinlääkärille tehdään ilmoitus, oli ilmoittaja kuka hyvänsä, niin eläinlääkärin on käytävä tila tarkistamassa ja näin se myös tekee.
Suomalainen taas on luonteeltaan sellainen, että ilmoituksia kyllä tehdään, nehän voi tehdä täysin nimettömästi ja anonyymisti.
Olen jutellut meidän kunnan eläinlääkärin kanssa parikin kertaa asiasta ja se nimenomaan sanoi, etä ongelma on nämä tyhjänpäiväiset ilmoittelut, joita on pääosa ilmoituksista, joita tekevät kaikki ohikulkijat ...
Eläinlääkäreiden työajat menevät näiden turhien tarkastusten tekemiseen ja niiden kirjaamiseen ja raportointiin ylöspäin, toteamuksessa, ei aiheuta toimenpiteitä.

Sitten ihmetellään sitä, miksei kukaan halua olla kunnaneläinlääkäri ????
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: rene - 10.01.09 - klo:14:41
Vaatii kuitenkin ilmoituksen. Olisi hyvä että eläinlääkäri kävisi tarkastamassa viran puolesta. On aika turhauttavaa käydä jollain tilalla monta kertaa saman vuoden aikana ilman yhtäkään pätevää syytä, tuskin kukaan eläinlääkäri siihen vastoin tahtoaan rupeaa.
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: apilas - 10.01.09 - klo:15:17
Jos näin on, niin helevetin hyvä. Juu ei tunnu missään.  8)
Paitti, että voimaperäpellejä viedään ja se on hyvä se!

täptäptäp! ;D

Pitänee paneutua asiaan tarkemmin....




Tuosta UCD:sta ei ota selvää? Lehmiä pitäis olla navetassa vähintään tuhat mutta silleen laajaperäpellemäisesti?  ??? ??? ???
ucd paimentaa tuhat lehmää perinne biotoopeista lypsylle pohjolan halliin ;D
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: emo-heikki - 10.01.09 - klo:16:14
Vaatii kuitenkin ilmoituksen. Olisi hyvä että eläinlääkäri kävisi tarkastamassa viran puolesta. On aika turhauttavaa käydä jollain tilalla monta kertaa saman vuoden aikana ilman yhtäkään pätevää syytä, tuskin kukaan eläinlääkäri siihen vastoin tahtoaan rupeaa.

Kyllä virkamiehen on tarkistettava, kun ilmoitus tehdään tai sillä pitää olla varma tieto, että ilmoitus on aiheeton esim. kiusantekoa.
Siinä on oma virka katkolla, jos ei lakia noudata.

Mielestäni mitään uusia tarkastuksia ei tarvita, nyt on jo sellainen tilanne ettei eläinlääkäriä aina saa kun tarvitaan.
Eläinlääkärit on sitä varten olemassa, että ne auttaa tuottajia tarvittaessa, eikä sitä varten, että ne juoksee pitkin maakunta tyhyjänpäiväisten ilmoitusten perässä, kuten nyt tapahtuu ...

Täällä meilläpäin on tapaus, jossa kaverilla on ollut lampaita saaressa, siitä siten on tehty ilmoituksia huonosta hoidosta tasaisen tahtiin yli viisi vuotta, taisi olla viime kesänä jo noin 150 ilmoitusta mittarissa, kyseisestä huonosta hoidosta ja heitteillejätöstä, ei niillä lampailla mitään hätää ole ollut, niitä on tarkisteltu ihan läänineläinlääkäriä myöten ...
Tapauksen takana on sellainen juttu, että kyseinen kaveri aikanaan metsästysseuran riitojen takia joutui erottamaan entisen puheenjohtajan seurasta.
Siellä nyt sitten sen tukimiehet kantaa kaunaa ja ilmoituksia tehtaillaan, virkamies lähtee kun laki niin vaatii ja byrokratia pyörii.
Lampaiden hoidosta ei näiden viiden vuoden aikana ole ilmennyt mitään moittimaista, mutta homma jatkuu ...

Ainako ilmoitus tehdään, lähtee eläinlääkäri todistajien kanssa veneellä kyseiseen saareen, jossa päivä tupertuu ...
Tavalliset karjanpitäjät siinä sitten ihmettelevät, mistä saadaan eläinlääkäri kun tarve tulee ja soittelevat naapurikuntiin.
Yhteiskunta maksaa viulut.
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: rene - 10.01.09 - klo:18:45
Kovin iso kiusa ei eläinlääkärikäynti ole. Sehän on oikeastaan jonkin arvoista kun saa eläinlääkärin paikalle katsomaan eläimiään eikä tarvitse maksaa mitään.
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: emo-heikki - 10.01.09 - klo:19:24
Kovin iso kiusa ei eläinlääkärikäynti ole. Sehän on oikeastaan jonkin arvoista kun saa eläinlääkärin paikalle katsomaan eläimiään eikä tarvitse maksaa mitään.

Eihän siitä ole kysymys, vaan siitä että jos eläinlääkärit ovat jatkuvasti "tarkastamassa" jotakin, niin niitä ei saa paikalle silloin kun on tarve.
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: Terminator - 10.01.09 - klo:21:19
Vaatii kuitenkin ilmoituksen. Olisi hyvä että eläinlääkäri kävisi tarkastamassa viran puolesta. On aika turhauttavaa käydä jollain tilalla monta kertaa saman vuoden aikana ilman yhtäkään pätevää syytä, tuskin kukaan eläinlääkäri siihen vastoin tahtoaan rupeaa.

Kyllä virkamiehen on tarkistettava, kun ilmoitus tehdään tai sillä pitää olla varma tieto, että ilmoitus on aiheeton esim. kiusantekoa.
Siinä on oma virka katkolla, jos ei lakia noudata.

Mielestäni mitään uusia tarkastuksia ei tarvita, nyt on jo sellainen tilanne ettei eläinlääkäriä aina saa kun tarvitaan.
Eläinlääkärit on sitä varten olemassa, että ne auttaa tuottajia tarvittaessa, eikä sitä varten, että ne juoksee pitkin maakunta tyhyjänpäiväisten ilmoitusten perässä, kuten nyt tapahtuu ...

Täällä meilläpäin on tapaus, jossa kaverilla on ollut lampaita saaressa, siitä siten on tehty ilmoituksia huonosta hoidosta tasaisen tahtiin yli viisi vuotta, taisi olla viime kesänä jo noin 150 ilmoitusta mittarissa, kyseisestä huonosta hoidosta ja heitteillejätöstä, ei niillä lampailla mitään hätää ole ollut, niitä on tarkisteltu ihan läänineläinlääkäriä myöten ...
Tapauksen takana on sellainen juttu, että kyseinen kaveri aikanaan metsästysseuran riitojen takia joutui erottamaan entisen puheenjohtajan seurasta.
Siellä nyt sitten sen tukimiehet kantaa kaunaa ja ilmoituksia tehtaillaan, virkamies lähtee kun laki niin vaatii ja byrokratia pyörii.
Lampaiden hoidosta ei näiden viiden vuoden aikana ole ilmennyt mitään moittimaista, mutta homma jatkuu ...

Ainako ilmoitus tehdään, lähtee eläinlääkäri todistajien kanssa veneellä kyseiseen saareen, jossa päivä tupertuu ...
Tavalliset karjanpitäjät siinä sitten ihmettelevät, mistä saadaan eläinlääkäri kun tarve tulee ja soittelevat naapurikuntiin.
Yhteiskunta maksaa viulut.

Tuomoisessa tapauksessa kannataisi kysellä virkavallalta voisiko tehdä rikosilmoituksen aiheetomasta ilmiannosta ja kiusanteosta.
Jos sielä kokoajan ravaa eläinlääkäri katsomassa ilmiannon perusteella onko lampailla kaikki kunossa ja huomautettavaa ei löydy,  niin ei se nyt ihan minun mielestä mene lain kirjaimen mukaan.
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: emo-heikki - 10.01.09 - klo:22:05
Vaatii kuitenkin ilmoituksen. Olisi hyvä että eläinlääkäri kävisi tarkastamassa viran puolesta. On aika turhauttavaa käydä jollain tilalla monta kertaa saman vuoden aikana ilman yhtäkään pätevää syytä, tuskin kukaan eläinlääkäri siihen vastoin tahtoaan rupeaa.

Kyllä virkamiehen on tarkistettava, kun ilmoitus tehdään tai sillä pitää olla varma tieto, että ilmoitus on aiheeton esim. kiusantekoa.
Siinä on oma virka katkolla, jos ei lakia noudata.

Mielestäni mitään uusia tarkastuksia ei tarvita, nyt on jo sellainen tilanne ettei eläinlääkäriä aina saa kun tarvitaan.
Eläinlääkärit on sitä varten olemassa, että ne auttaa tuottajia tarvittaessa, eikä sitä varten, että ne juoksee pitkin maakunta tyhyjänpäiväisten ilmoitusten perässä, kuten nyt tapahtuu ...

Täällä meilläpäin on tapaus, jossa kaverilla on ollut lampaita saaressa, siitä siten on tehty ilmoituksia huonosta hoidosta tasaisen tahtiin yli viisi vuotta, taisi olla viime kesänä jo noin 150 ilmoitusta mittarissa, kyseisestä huonosta hoidosta ja heitteillejätöstä, ei niillä lampailla mitään hätää ole ollut, niitä on tarkisteltu ihan läänineläinlääkäriä myöten ...
Tapauksen takana on sellainen juttu, että kyseinen kaveri aikanaan metsästysseuran riitojen takia joutui erottamaan entisen puheenjohtajan seurasta.
Siellä nyt sitten sen tukimiehet kantaa kaunaa ja ilmoituksia tehtaillaan, virkamies lähtee kun laki niin vaatii ja byrokratia pyörii.
Lampaiden hoidosta ei näiden viiden vuoden aikana ole ilmennyt mitään moittimaista, mutta homma jatkuu ...

Ainako ilmoitus tehdään, lähtee eläinlääkäri todistajien kanssa veneellä kyseiseen saareen, jossa päivä tupertuu ...
Tavalliset karjanpitäjät siinä sitten ihmettelevät, mistä saadaan eläinlääkäri kun tarve tulee ja soittelevat naapurikuntiin.
Yhteiskunta maksaa viulut.

Tuomoisessa tapauksessa kannataisi kysellä virkavallalta voisiko tehdä rikosilmoituksen aiheetomasta ilmiannosta ja kiusanteosta.
Jos sielä kokoajan ravaa eläinlääkäri katsomassa ilmiannon perusteella onko lampailla kaikki kunossa ja huomautettavaa ei löydy,  niin ei se nyt ihan minun mielestä mene lain kirjaimen mukaan.

Jooo, kuuleman asia jo eteneekin käräjillä ...
Oli oikein juttu lehdessä viime kesänä tapauksesta, lampuria vastaan oli tehtailtu yli 150 erillaista ilmoitusta ja aina virkamies juoksee ...
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: KJL - 12.01.09 - klo:12:23
Eikun kerralla tulee täys kielto, koko kotieläintuotannolle, etelä suomeen vaan tietysti, c-alueella ei tarvii laiduntaa ollenkaan kun siellä on niin ankara talvi ympäri vuoden.
Verhoseinät tulee pakolliseksi etelä suomeen, pohjoiseen pesubetoni, ritilät kielletään ja lietealtaat tulee täyttää kalliomurskeella ennen 1.5.2009.
Eikun tällä tavalla ko(mmunisti)missio pyrkii rajoittamaan esim. Suomen ja samalla muutaman muunkin maan tuotantoa, jotta muutamalle muulle jääpi tilaa laajentaa. Jos moinen idioottimaisuus toteutuu, eipä enää rakennella satojen lehmien navetoita. Mikä on järkevän laiduntamisen raja? Millaisen laidunalan vaatii vaikkapa 200-300 lehmää ja hiehot päälle? Taitaa olla vähissä nekin tilat, jotka järkevästi pystyy laiduntamaan 100+ määrän. Eikä asia liene ihan yksinkertainen hollantilaisille ja tanskalaisillekaan...
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: Terminator - 12.01.09 - klo:12:32
http://www.dlz-agrarmagazin.de/?redid=251244


- tuhannen kilon jalostussonnin tilavaatimus 25m2, siitä 16m2 makuualue
- sonni 400kg asti 4,5m2
- kokorakolattiakarsinoille kielto, salittu jos matto ritilän päällä
- laidunnus vähintään 90pv kaikille lehmille ja hiehoille, parsinavetta lehmille päivittäin
- uusien parsinavetoiden rakentaminen tulisi "välttää"   

 tässä muutama esimerkki ehdotuksista, aika näyttä toteutuvatko vai ei.....


Nuiten sääntojen puitteessa voisi olla 1000 lehmän laidunnus mielenkiintoista hommaa.
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: emo-heikki - 12.01.09 - klo:17:11
http://www.dlz-agrarmagazin.de/?redid=251244


- tuhannen kilon jalostussonnin tilavaatimus 25m2, siitä 16m2 makuualue
- sonni 400kg asti 4,5m2
- kokorakolattiakarsinoille kielto, salittu jos matto ritilän päällä
- laidunnus vähintään 90pv kaikille lehmille ja hiehoille, parsinavetta lehmille päivittäin
- uusien parsinavetoiden rakentaminen tulisi "välttää"   

 tässä muutama esimerkki ehdotuksista, aika näyttä toteutuvatko vai ei.....


Nuiten sääntojen puitteessa voisi olla 1000 lehmän laidunnus mielenkiintoista hommaa.

No ei se emolehmillä, ole homma eikä mikään ...
Otsikko: Vs: Komissio suunnittelee uudet ehdot nautatiloille
Kirjoitti: KJL - 12.01.09 - klo:21:23
http://www.dlz-agrarmagazin.de/?redid=251244


- tuhannen kilon jalostussonnin tilavaatimus 25m2, siitä 16m2 makuualue
- sonni 400kg asti 4,5m2
- kokorakolattiakarsinoille kielto, salittu jos matto ritilän päällä
- laidunnus vähintään 90pv kaikille lehmille ja hiehoille, parsinavetta lehmille päivittäin
- uusien parsinavetoiden rakentaminen tulisi "välttää"   

 tässä muutama esimerkki ehdotuksista, aika näyttä toteutuvatko vai ei.....


Nuiten sääntojen puitteessa voisi olla 1000 lehmän laidunnus mielenkiintoista hommaa.

No ei se emolehmillä, ole homma eikä mikään ...
Ei ehkä emoilla, mutkun 1000 lypsikkiä ravaa muutaman kerran lypsylle, menee siinä hyvätkin kulkureitit äkisti kuralle... kuivallakin kelillä.

Eikä tuo toki sellaisenaan tule toteutumaan. Perimmäisenä tavoitteena lienee saada edes sama systeemi kuin meillä jo on eli kytkettyjen eläinten jaloittelupakko (tai ehkä jopa parsinavetoiden kieltäminen) Pannaan vaan aluksi tarpeeksi kovat tavoitteen niin saadaan edes jotain muutettua, kun on tarpeeksi tinkimisvaraa...