Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mettäverohuijaus!?!  (Luettu 13589 kertaa)

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Mettäverohuijaus!?!

 Ens viikolla ruvetaan Harvestian kans neuvottelemaan. Euroistahan se on kiinni ,eikä veroista. Jos euroja tulee, niin niillä on hyvä maksaa verot. :D


   *** Hyvä. Kerrohan kokemuksia Myllykoskesta tässä markkinatilanteessa.  Ja jos joku haluaa ne verot minimoida,niin myy mahdollisimman halvalla,sillaihan se prosenttilasku toimii  ;D

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Mettäverohuijaus!?!

 Ens viikolla ruvetaan Harvestian kans neuvottelemaan. Euroistahan se on kiinni ,eikä veroista. Jos euroja tulee, niin niillä on hyvä maksaa verot. :D


   *** Hyvä. Kerrohan kokemuksia Myllykoskesta tässä markkinatilanteessa.  Ja jos joku haluaa ne verot minimoida,niin myy mahdollisimman halvalla,sillaihan se prosenttilasku toimii  ;D

    Voin jo kertoo, että tuttu on mies siellä. Kaupankäynti on vähän henkilökemiosta kiinni ,,,yleensä.  Myllykoskelle möin viimeksi -92 muistaakseni. Siitä nyt ei niin hyvät oo kokemukset, koska tilanne oli mitä oli.
   Näistä veroporkkanoista ei kyllä oo koskaan ollut muuta kuin haittaa metsämyyjälle. Esim. 15v siirtymäkausi takasi halvan puun teollisuudelle :D

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Mettäverohuijaus!?!
[

    Voin jo kertoo, että tuttu on mies siellä. Kaupankäynti on vähän henkilökemiosta kiinni ,,,yleensä.  Myllykoskelle möin viimeksi -92 muistaakseni. Siitä nyt ei niin hyvät oo kokemukset, koska tilanne oli mitä oli.
   Näistä veroporkkanoista ei kyllä oo koskaan ollut muuta kuin haittaa metsämyyjälle. Esim. 15v siirtymäkausi takasi halvan puun teollisuudelle :D

  *** Joo,onhan siellä tuttu mies ostossa,ainakin yksi. Aloiteltiin metsäalan opintoja samaan aikaan.
Porkkanat ja kepit ei tosiaan ole tätä päivää.  On se kumma ,miten sitkeessä elää käsitys ,että puunhintaa voi pitää poliittisena asiana,jota ohjaillaan kuinka halutaan. Elämme siinä suhteessa edelleen ihan kivikautta.

Repliikki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 442
Vs: Mettäverohuijaus!?!
Se vanha pinta-alaverotus taisi sittenkin olla puun saannin kannalta paras ratkaisu. Puu kasvaa kymmeniä vuosia,  ennenkuin siitä saadaan tukkeja. Paperipuuta tulee aikaisemmin.
Verotus oli tasainen. Nyt joutuu maksamaan veron kertarysäyksellä. Siinä on ollut yksi syy, miksi varsinkin kaupunkimetsänomistajat ovat pidättäytyneet myynnistä. Metsää on pidetty "pankkina", vaikka se ei sitä ole.
Metsänomistajalla oli nykyistä suurempi vapaus. Verouudistus lähti siitä, että vaadittiin veroja "todellisen" tulon perusteella. Joissakin tapauksissa metsänomistaja on kuitenkin joutunut maksamaan moninkertaisen veron. Ensin on maksettu kymmeniä vuosia pinta-alaveroa. Nyt sitten joudutaan maksamaan taas veroa, vaikka se on jo pinta-alaverotuksen aikana maksettu.
Lait ovat valtiovallan laatimia. Näin jälkeenpäin tuntuu siltä, että pinta-alaverotuksesta luopuminen on eräs suuri syy puukaupan vaikeuksiin. Politiikot eivät ole kertakaikkiaan käsittäneet, että metsänomistajan työpalkka ja muut kulut ovat kertyneet vuosikymmenten aikana.
Ei metsää voi myydä nykyään joka vuosi, jos sitä on vain vähän, tai kohtuullisesti. Nykyään yhtiöt vaativat isompia leimikoita. Jos normaali metsänomistaja myy nyt puut pois kun verohuojennus on, niin metsistä tulee lentokenttiä ilman lentokoneita.
Järkevä metsänomistaja ei hötkyile verohuojennuksen perään. Se on vain lyhytaikainen. Parasta on toimia metsänhoitosuunnitelman mukaisesti. "Sirppihallaa" ei kannata tehdä. Harvennusrästit ja uudistustyöt tietenkin pitää tehdä ajallaan.

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Mettäverohuijaus!?!
Pinta-alaverossa metsätulo oli ansiotuloa eli nosti progressiota. Ja nyt saa tehdä menovarauksen hoitotöitä varten joten niitä metsärahoja voi vaikka sijoittaa siksi aikaa jos ei muuta käyttöä ole. Ja niihin veroihin kai pitäisi löytyä rahat kun tuloakin on. Pinta-alaverossa ei välttämättä jos ne jo tuhlattu tai edes saatu. Ja tuossa oli 10 vuotta aikaa myydä niitä hakkuurästejä joten ihan turha valittaa. Meikäläisellä viimeiset rahahakkuut lamavuosina. Nyt olisi joutunut joka vuosi maksamaan veroja siitä lähtien yli 2K€/v vaikka ei ole ollut tuloja lainkaan.
Sen verran kärsin että kun Kelalta haettiin tulosidonnaista hoitorahaa tuloihin lisättiin laskennallinen pinta-alaverotuksen mukainen metsätulo vaikka oltiin myyntiverotuksen piirissä.  ??? Kun taas hain isyysrahaa ei sitä kuitenkaa lisätty mutta sen sijaan vähennettiin Myel-eläkemaksut, myös vaimon osuus, tuloista vaikka ne joutuu maksamaan myös isyysloman ajalta. :o
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

hogi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 374
Vs: Mettäverohuijaus!?!


 Ens viikolla ruvetaan Harvestian kans neuvottelemaan. Euroistahan se on kiinni ,eikä veroista. Jos euroja tulee, niin niillä on hyvä maksaa verot. :D
http://www.harvestia.fi/

Meinasitko saada leimikoistasi hyvän tukkiprosentin? Noita harvestian ostajia kiinnostaneen mahdollisimman suuri kuitu %, tietäen edustamansa teollisuuden puuntarpeen.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12235
  • Virolaista kiitos!
Vs: Mettäverohuijaus!?!
Periaatteessa olen sitä mieltä, että verotuksen pitäisi olla sellainen, että se kohdistuu todellisiin tuloihin. Siinä mielessä nykyinen metsäverotus on oikeudenmukainen, että jos ei hakattavaa ole, niin silti ei mene veroja. Metsästä tulevat maksut rasittaa vähemmän. Se on huonoa nykysysteemissä, että taimikonhoitoon joutuu odottelemaan tiettyyn rajaan asti ja sitten raivaamaan kerralla riittävän isoja aloja, että saa kemeratuet. Pinta-alaperusteisen verotuksen aikana sai tehdä ns. taimikkovähennyksen, kun metsä oli kunnossa. Mun mielestä tämä oli kätevämpi systeemi, koska taimikkoa sai raivata pikku hiljaa ja sitten kun katsoi asian olevan kunnossa, niin sai lyödä vähennyksiin.

Tuohon Harvestiaan vielä. Metsälehdessä ne sanoivat, että hakevat yhteistyökumppaniksi jotakuta sahaa, joka vastaanottaisi tukin. Pitää seurailla kuinka Harvestialla homma kehittyy, mutta se on totta, että sellutausta pistää epäillyttämään, että kuituahan ne etupäässä metsästävät. 

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12235
  • Virolaista kiitos!
Vs: Mettäverohuijaus!?!
Tässä aika mielenkiintoinen artikkeli siitä kuka keksi veroalen.

http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1394449

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Mettäverohuijaus!?!
Periaatteessa olen sitä mieltä, että verotuksen pitäisi olla sellainen, että se kohdistuu todellisiin tuloihin.
   
   *** Niinpä. Kyllähän se pinta-ala vero oli täysin tsaarinaikainen luomus. Kallis ja epäoikeudenmukainen. Nykyinen järjestelmä on ihan toimiva sinänsä. Veroprosentista tietysti voi olla montaa mieltä.  Mutta jatkuva epävarmuuden kylväminen näine porkkanoineen varmasti saa hallaa aikaan. Ei metsätalous ja puunmyynti voi olla lottoa.  Säätämällä lakeja ,joitten ainoa tarkoitus on taata teollisuuden puuhuolto pariksi vuodeksi,on raakaa pilkkaa metsänomistajia kohtaan. Elämme kuin banaani-valtiossa konsanaan tältä osin.

Repliikki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 442
Vs: Mettäverohuijaus!?!
Kyllä valtio voi helposti ulosmitata nykyiset verohuojennukset. Metsän kiinteistövero on yksi keino. Kuluvähennysten puolittaminen on jo virkamiesten harkinnassa.
Metsäyhtiöt ilmoittavat Maaseudun Tulevaisuuden välityksellä, että ensi talveksi on jäänyt varastoon leimikoita. Huonot korjuuolot ovat aiheuttaneet sen. Samalla yhtiöt ilmoittavat, että uusia leimikoita talveksi otetaan rajoitetusti.
Saattaa olla niin, että huonojen teitten takana olevat ja pehmeillä mailla sijaitsevat leimikot jäävät myyjien käteen. Tulee ostajan markkinat.
Oman osansa saa myös se tosiasia, että metsäkoneiden käyttäjiä on vähän. Ei kallista motoa voi antaa aloittelevan käsiin. Kuljettajakoulutus on laiminlyöty.
Tuolla edellä jotkut kirjoittajat ihannoivat nykyistä verojärjestelmää. Ei se pinta-alaverotus niin huono ollut kuin väitetään. Kyllä nykyjärjestelmällä joudutaan  maksamaan enemmän veroa metsätulosta. On se hyvä, että täälläkin on sellaisia iloisia veronmaksajia, jotka luulevat nyt pääsevänsä vähemmillä veroilla kuin aikaisemmassa järjestelmässä.

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Mettäverohuijaus!?!


 Ens viikolla ruvetaan Harvestian kans neuvottelemaan. Euroistahan se on kiinni ,eikä veroista. Jos euroja tulee, niin niillä on hyvä maksaa verot. :D
http://www.harvestia.fi/

Meinasitko saada leimikoistasi hyvän tukkiprosentin? Noita harvestian ostajia kiinnostaneen mahdollisimman suuri kuitu %, tietäen edustamansa teollisuuden puuntarpeen.

   No en odota ensiharvennuksesta kovin suurta tukki%  :D  Tietysti se hieman Metsäliiton miehiä harmittaa , kun tälläinen kilpailija tuli. Pravda kirjoitti ,että Metsäliitto ei juuri talvileimikoita kaipaile :D

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Mettäverohuijaus!?!


   No en odota ensiharvennuksesta kovin suurta tukki%  :D  Tietysti se hieman Metsäliiton miehiä harmittaa , kun tälläinen kilpailija tuli. Pravda kirjoitti ,että Metsäliitto ei juuri talvileimikoita kaipaile :D

   *** Niin,en mä nyt tiedä ketä se mikin harmittaa. Hyvähän se on,että kuitumarkkinoilla on nyt tavallaan uus ostaja. Sitä,kuinka paljon se toimillaan eroaa entisistä kolmesta ,en kyllä vielä hirveesti hehkuttais. Aika näyttää.

Kp

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1903
Vs: Mettäverohuijaus!?!
Ainakin tiedotushuijaus, kuten lannoitteiden kadmiumpitoisuus
kirjanpito.
Veroalesta jää nyt vähemmän hyötyä metsänomistajille, ja
lisäksi teollisuus voi nyt laskea puun hintaa.
Eikä puunhinta varmastikaan nouse, kun veroale loppuu.
Eli huijausta tämä veronalennus.
Kiitos tämän päätöksen sorvaajille, ns. tavalliset
kansalaiset ja demaripolitikot saavat nyt aihetta
puhua ja kirjoitella vaalipropakandana, kuinka
rikkaat maanviljelijät saivat valtavat verohuojennukset.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12235
  • Virolaista kiitos!
Vs: Mettäverohuijaus!?!
Kuljettajakoulutus on laiminlyöty.
Ei se pinta-alaverotus niin huono ollut kuin väitetään.

Kyllä minä uskon, että koulutusta on ihan riittävästi, mutta kun porukkaa ei tämmöiset hommat enää kiinnosta tai sitten palkkavaatimus on niin kova, että löytyy paljon tuottavampiakin hommia.

Ei pinta-alaverotus huono ollut, kyllä siinä hyviäkin puolia oli.

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Mettäverohuijaus!?!
Pita-ala vero tais mennä kuntien taskuun.
Myyntivero taas mennee valtiolle.

Valtio oli jälleen tässäki asijassa kuntien taskulla ;D
Tais olla maasetukunnille iso puhallus tämäkin, kaupunkilaesten pankolla makkaajien hyväksi.
Eikö näihin aikoihin alakanu kuntatalouksien kurijistuminen?
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY