Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: optimisti - 01.06.12 - klo:07:24
-
Ensi suvena sitä viljelläänkin sitten vain omia lähipeltoja. 8)
-
Ensi suvena sitä viljelläänkin sitten vain omia lähipeltoja. 8)
Sama täällä, ei tässä työnteossa ole mitään järkeä. Vain omat ensi vuonna viljelyssä. Saa karvankasvattajat taistella noistakin vuokraherkuista.
-
Sama täällä, ei tässä työnteossa ole mitään järkeä. Vain omat ensi vuonna viljelyssä. Saa karvankasvattajat taistella noistakin vuokraherkuista.
Tosihan se on, että tilipäätöksiä katsellessa ja verratessa tuki-%:ia liikevaihdosta ja voitto-%:ia niin yhtään tilaa en ole vielä nähnyt, joka olisi saanut tuet jäämään kotiin. Parhaatkin tilat "hukkaa" tuista 20%, huonoimmat lähes puolet.
Tuosta näkökulmasta tuntuu hölmöläisten touhulta 500€ vuokrat, ja nämä "viljele sinä minä pidän tuet" -sopimukset. Sehän tarkoittaa, että joka hehtaarista jonka noilla ehdoilla viljelee, köyhtyy 150-350€??
-
2011 oli ensimmäinen vuosi kun verotettava tulo jäi alle tukisumman. :(
-
2011 oli ensimmäinen vuosi kun verotettava tulo jäi alle tukisumman. :(
Ja vielä valitetaan, itte en ole päässyt likellekkään tukisummaa verotettavassa vielä koskaan ja silti pidän omaa tuotantoani kannattavana :o
-
Ensi suvena sitä viljelläänkin sitten vain omia lähipeltoja. 8)
Sama täällä, ei tässä työnteossa ole mitään järkeä. Vain omat ensi vuonna viljelyssä. Saa karvankasvattajat taistella noistakin vuokraherkuista.
Tuli vähennettyä jo tälle kesää vuokramaita. 8)
-
>Parhaatkin tilat "hukkaa" tuista 20%
16 % hukkui itseltä
-
Sama täällä, ei tässä työnteossa ole mitään järkeä. Vain omat ensi vuonna viljelyssä. Saa karvankasvattajat taistella noistakin vuokraherkuista.
Tosihan se on, että tilipäätöksiä katsellessa ja verratessa tuki-%:ia liikevaihdosta ja voitto-%:ia niin yhtään tilaa en ole vielä nähnyt, joka olisi saanut tuet jäämään kotiin. Parhaatkin tilat "hukkaa" tuista 20%, huonoimmat lähes puolet.
Tuosta näkökulmasta tuntuu hölmöläisten touhulta 500€ vuokrat, ja nämä "viljele sinä minä pidän tuet" -sopimukset. Sehän tarkoittaa, että joka hehtaarista jonka noilla ehdoilla viljelee, köyhtyy 150-350€??
Kerroit joskus tiloista joille olit neuvonut laskemaan tuotantoa,paljonko kyseisillä tiloilla tulos parani/työaika väheni tuotantoa vähentämällä?
-
2011 oli ensimmäinen vuosi kun verotettava tulo jäi alle tukisumman. :(
Mitä enemmän maitoa ja vähemmän peltoa, niin se homma onnistuu.
Suurellakin kasvinviljelytilalla verotettavaa jää vain murto-osa siitä tukisummasta.
Thats it. :)
-
2011 oli ensimmäinen vuosi kun verotettava tulo jäi alle tukisumman. :(
Mitä enemmän maitoa ja vähemmän peltoa, niin se homma onnistuu.
Suurellakin kasvinviljelytilalla verotettavaa jää vain murto-osa siitä tukisummasta.
Thats it. :)
Vaatii se myös alhaisen litratuen. ::)
-
2011 oli ensimmäinen vuosi kun verotettava tulo jäi alle tukisumman. :(
Mitä enemmän maitoa ja vähemmän peltoa, niin se homma onnistuu.
Suurellakin kasvinviljelytilalla verotettavaa jää vain murto-osa siitä tukisummasta.
Thats it. :)
Vaatii se myös alhaisen litratuen. ::)
;D ;D Juu se jäi pois mun luettelosta...
-
2011 oli ensimmäinen vuosi kun verotettava tulo jäi alle tukisumman. :(
Mitä enemmän maitoa ja vähemmän peltoa, niin se homma onnistuu.
Suurellakin kasvinviljelytilalla verotettavaa jää vain murto-osa siitä tukisummasta.
Thats it. :)
Onhan se murto-osa 4/5 osaakin :)
-
Vuokramaiden kanssa oli peruslohkojen keskipinta-ala noin 3,8
Omilla tiluksilla tuo on 7,3
lisäksi tulusrakenne paranee noin "4km".
Kriteerinä vosi pitää sitä, että joka pelolle pitää päästa hinattavalla sivupyörä kylvökoneella.
Oma tilustilanteeni ei liene ollut kuitenkaan "sileltä pahimmasta päästä". 8)
-
Eikai LHP pellot häävejä tartte olla, kerran kesässä niittää ja siitä jää useampi satku vuokran jälkeenkin, niin mitä pahaa vuokramaissa? 8) Tietysti pitää kuunnella vuokranantajan moitteita joskus mutta silti..
-
Eikai LHP pellot häävejä tartte olla, kerran kesässä niittää ja siitä jää useampi satku vuokran jälkeenkin, niin mitä pahaa vuokramaissa? 8) Tietysti pitää kuunnella vuokranantajan moitteita joskus mutta silti..
Riippuu siitä onko vuokra 200 vai 600 :o
-
Kun vuokramaita alkaa vähentää niin tulee vaan pakosti mieleen että mitä tekisi tiliä jos vuokraisi omatkin pellot pois.
Tuota olen usein vakavasti harkinnut mutta olen ajatellut että myel on paljon helpompi maksaa kun yel. Ja kun on eläimiä niin on myös lomituspalvelut.
Työtä, joka ei enää oikein nappaa, on kuitenkin paljon ja viivan alapuolinen tulos tuntuu jäävän samoihin lukuihin mitä olisi vuokratulot ja sekin tuntuu tulevan perinteiseen maatalouteen liittymättömästä toiminnasta :o
Mitenkähän MELA suhtautuu lutu peltojen luovuttamiseen eteenpäin?
Miten mahtaa ely-keskus suhtautua rahoitustuella tehdyn rakenteen vuokraamiseen ??? Tietysti pitäisi vuokrata sellaiselle jolla on tuen maksamisen ehdot täyttävä toiminta, se nyt on selvä :-\
-
Miten mahtaa ely-keskus suhtautua rahoitustuella tehdyn rakenteen vuokraamiseen ??? Tietysti pitäisi vuokrata sellaiselle jolla on tuen maksamisen ehdot täyttävä toiminta, se nyt on selvä :-\
Kai se on ihan OK?
Satakunnan ELY:ssä ymmärrettiin ettei ole hyvä idea pitää visionsa hukannutta isäntää liian tiukassa hirressä. Noin viidesosa alkup. eläinmäärästä (sattumalta sama kuin LFA-korotus vaati) piti pitää se 5v viimeisestä inv.tuen maksatuspäivästä. Jokainen lusittu vuosi alentaa takaisinperintää 20%. Kirjalliseen hakemukseen tehtiin kirjallinen ennakkopäätös. Oli hyvä ratkaisu viljelijän, eläinten ja yhteiskunnan kannalta. Kiitos.
-
Miten mahtaa ely-keskus suhtautua rahoitustuella tehdyn rakenteen vuokraamiseen ??? Tietysti pitäisi vuokrata sellaiselle jolla on tuen maksamisen ehdot täyttävä toiminta, se nyt on selvä :-\
Kai se on ihan OK?
Satakunnan ELY:ssä ymmärrettiin ettei ole hyvä idea pitää visionsa hukannutta isäntää liian tiukassa hirressä. Noin viidesosa alkup. eläinmäärästä (sattumalta sama kuin LFA-korotus vaati) piti pitää se 5v viimeisestä inv.tuen maksatuspäivästä. Jokainen lusittu vuosi alentaa takaisinperintää 20%. Kirjalliseen hakemukseen tehtiin kirjallinen ennakkopäätös. Oli hyvä ratkaisu viljelijän, eläinten ja yhteiskunnan kannalta. Kiitos.
Jokainen lusittu vuosi :o :o Tarkoitatko että neljän vuoden kuluttua ei enää voida periä takaisin kun 20%?? Oletko varma että kolmen vuoden jälkeen ei enää mitenkään voi joutua maksamaan kaikkea tukea takaisin :-\
Pitääpä oikein ottaa asiasta selko. Mitä mahtaa ennakkopäätös maksaa?
-
Ja mitähän asiaan vaikuttaa se vuosittain maksettava lisätuki ???
-
Miten mahtaa ely-keskus suhtautua rahoitustuella tehdyn rakenteen vuokraamiseen ??? Tietysti pitäisi vuokrata sellaiselle jolla on tuen maksamisen ehdot täyttävä toiminta, se nyt on selvä :-\
Kai se on ihan OK?
Satakunnan ELY:ssä ymmärrettiin ettei ole hyvä idea pitää visionsa hukannutta isäntää liian tiukassa hirressä. Noin viidesosa alkup. eläinmäärästä (sattumalta sama kuin LFA-korotus vaati) piti pitää se 5v viimeisestä inv.tuen maksatuspäivästä. Jokainen lusittu vuosi alentaa takaisinperintää 20%. Kirjalliseen hakemukseen tehtiin kirjallinen ennakkopäätös. Oli hyvä ratkaisu viljelijän, eläinten ja yhteiskunnan kannalta. Kiitos.
Jokainen lusittu vuosi :o :o Tarkoitatko että neljän vuoden kuluttua ei enää voida periä takaisin kun 20%?? Oletko varma että kolmen vuoden jälkeen ei enää mitenkään voi joutua maksamaan kaikkea tukea takaisin :-\
Pitääpä oikein ottaa asiasta selko. Mitä mahtaa ennakkopäätös maksaa?
Tarkoitan. Se oli mielestäni tulkinta laista eikä laki. Kannattaa varmistaa, kun ei maksa kuin paperin, kuoren ja postimerkin.
Itsellä muuten TJ 23, sitten lähtee emolehmät poikimaan mualle, tyhjät jää tienaamaan ympäristötukea syyskuulle ja viime vuoden vasikat LFA:ta yli vuodenvaihteen, viimeinen mohikaani 30.4. asti (voi olla hilpeä Walpurin-aatto ja mulli vartaassa). Vähäinen karja sopi hyvin luomuun siirtymisen ajan pitää, kun apilaa pukkasi kuitenkin.
Ja mitähän asiaan vaikuttaa se vuosittain maksettava lisätuki ???
Mulla oli vanhemman systeemin mukaan inv.tuki. Luulisin ettei haittaa. Laita yv:nä sähköpostiosoite, niin saat kopioita niistä papereista.
-
Miten mahtaa ely-keskus suhtautua rahoitustuella tehdyn rakenteen vuokraamiseen ??? Tietysti pitäisi vuokrata sellaiselle jolla on tuen maksamisen ehdot täyttävä toiminta, se nyt on selvä :-\
Kai se on ihan OK?
Satakunnan ELY:ssä ymmärrettiin ettei ole hyvä idea pitää visionsa hukannutta isäntää liian tiukassa hirressä. Noin viidesosa alkup. eläinmäärästä (sattumalta sama kuin LFA-korotus vaati) piti pitää se 5v viimeisestä inv.tuen maksatuspäivästä. Jokainen lusittu vuosi alentaa takaisinperintää 20%. Kirjalliseen hakemukseen tehtiin kirjallinen ennakkopäätös. Oli hyvä ratkaisu viljelijän, eläinten ja yhteiskunnan kannalta. Kiitos.
Jokainen lusittu vuosi :o :o Tarkoitatko että neljän vuoden kuluttua ei enää voida periä takaisin kun 20%?? Oletko varma että kolmen vuoden jälkeen ei enää mitenkään voi joutua maksamaan kaikkea tukea takaisin :-\
Pitääpä oikein ottaa asiasta selko. Mitä mahtaa ennakkopäätös maksaa?
Tarkoitan. Se oli mielestäni tulkinta laista eikä laki. Kannattaa varmistaa, kun ei maksa kuin paperin, kuoren ja postimerkin.
Itsellä muuten TJ 23, sitten lähtee emolehmät poikimaan mualle, tyhjät jää tienaamaan ympäristötukea syyskuulle ja viime vuoden vasikat LFA:ta yli vuodenvaihteen, viimeinen mohikaani 30.4. asti (voi olla hilpeä Walpurin-aatto ja mulli vartaassa). Vähäinen karja sopi hyvin luomuun siirtymisen ajan pitää, kun apilaa pukkasi kuitenkin.
Ja mitähän asiaan vaikuttaa se vuosittain maksettava lisätuki ???
Mulla oli vanhemman systeemin mukaan inv.tuki. Luulisin ettei haittaa. Laita yv:nä sähköpostiosoite, niin saat kopioita niistä papereista.
Mulla oli kanssa joskus 5 vuotta sitten tarve selvitellä takaisinperinnän mahdollisuutta ja hain ennakkopäätöstä silloisesta Kaakkois-Suomen TE-keskuksesta. Ennakkopäätös oli juuri niin ympäripyöreä, kuin lakimies sen suinkin osaa, tyyliin:"On mahdollista, että aiottu toiminta voi aiheuttaa takaisinperinnän..."
-
Eikai LHP pellot häävejä tartte olla, kerran kesässä niittää ja siitä jää useampi satku vuokran jälkeenkin, niin mitä pahaa vuokramaissa? 8) Tietysti pitää kuunnella vuokranantajan moitteita joskus mutta silti..
Riippuu siitä onko vuokra 200 vai 600 :o
B-alueella LHP nurmen tuet yhteensä 593 euroa.
-
Kun vuokramaita alkaa vähentää niin tulee vaan pakosti mieleen että mitä tekisi tiliä jos vuokraisi omatkin pellot pois.
Tuota olen usein vakavasti harkinnut mutta olen ajatellut että myel on paljon helpompi maksaa kun yel. Ja kun on eläimiä niin on myös lomituspalvelut.
Työtä, joka ei enää oikein nappaa, on kuitenkin paljon ja viivan alapuolinen tulos tuntuu jäävän samoihin lukuihin mitä olisi vuokratulot ja sekin tuntuu tulevan perinteiseen maatalouteen liittymättömästä toiminnasta :o
Mitenkähän MELA suhtautuu lutu peltojen luovuttamiseen eteenpäin?
Miten mahtaa ely-keskus suhtautua rahoitustuella tehdyn rakenteen vuokraamiseen ??? Tietysti pitäisi vuokrata sellaiselle jolla on tuen maksamisen ehdot täyttävä toiminta, se nyt on selvä :-\
Kyllä, tuota olen joskus itsekkin pohtinut.
Ammattina voisi olla maanvuokraaja.
-
Eikai LHP pellot häävejä tartte olla, kerran kesässä niittää ja siitä jää useampi satku vuokran jälkeenkin, niin mitä pahaa vuokramaissa? 8) Tietysti pitää kuunnella vuokranantajan moitteita joskus mutta silti..
Riippuu siitä onko vuokra 200 vai 600 :o
600e LHPeestä ja vielä jää 116ekee lapaseen. ;D
-
Kun vuokramaita alkaa vähentää niin tulee vaan pakosti mieleen että mitä tekisi tiliä jos vuokraisi omatkin pellot pois.
Tuota olen usein vakavasti harkinnut mutta olen ajatellut että myel on paljon helpompi maksaa kun yel. Ja kun on eläimiä niin on myös lomituspalvelut.
Työtä, joka ei enää oikein nappaa, on kuitenkin paljon ja viivan alapuolinen tulos tuntuu jäävän samoihin lukuihin mitä olisi vuokratulot ja sekin tuntuu tulevan perinteiseen maatalouteen liittymättömästä toiminnasta :o
Mitenkähän MELA suhtautuu lutu peltojen luovuttamiseen eteenpäin?
Miten mahtaa ely-keskus suhtautua rahoitustuella tehdyn rakenteen vuokraamiseen ??? Tietysti pitäisi vuokrata sellaiselle jolla on tuen maksamisen ehdot täyttävä toiminta, se nyt on selvä :-\
Kyllä, tuota olen joskus itsekkin pohtinut.
Ammattina voisi olla maanvuokraaja.
Asiat alkaa ehkä jotenkin rullata. Jonkinlaista yhteisymmärrystä on ehkä löydettävissä sekä ely-keskuksesta että melasta :o :o
-
minä olen pyrkinyt tekemään tukisumman verran tulosta. lähelle mennään vyötä kiristellen. :D. ei ne suuret tulot vaan kohtuulliset kustannukset.
-
minä olen pyrkinyt tekemään tukisumman verran tulosta. lähelle mennään vyötä kiristellen. :D. ei ne suuret tulot vaan kohtuulliset kustannukset.
Onko onnistunut?
-
2011 oli ensimmäinen vuosi kun verotettava tulo jäi alle tukisumman. :(
Mitä enemmän maitoa ja vähemmän peltoa, niin se homma onnistuu.
Suurellakin kasvinviljelytilalla verotettavaa jää vain murto-osa siitä tukisummasta.
Thats it. :)
Kyllä maitotilalla peltua pitää olla että pystyy järkevästi hyödyntämään lietteen.
-
Kun vuokramaita alkaa vähentää niin tulee vaan pakosti mieleen että mitä tekisi tiliä jos vuokraisi omatkin pellot pois.
Tuota olen usein vakavasti harkinnut mutta olen ajatellut että myel on paljon helpompi maksaa kun yel. Ja kun on eläimiä niin on myös lomituspalvelut.
Työtä, joka ei enää oikein nappaa, on kuitenkin paljon ja viivan alapuolinen tulos tuntuu jäävän samoihin lukuihin mitä olisi vuokratulot ja sekin tuntuu tulevan perinteiseen maatalouteen liittymättömästä toiminnasta :o
Mitenkähän MELA suhtautuu lutu peltojen luovuttamiseen eteenpäin?
Miten mahtaa ely-keskus suhtautua rahoitustuella tehdyn rakenteen vuokraamiseen ??? Tietysti pitäisi vuokrata sellaiselle jolla on tuen maksamisen ehdot täyttävä toiminta, se nyt on selvä :-\
Kyllä, tuota olen joskus itsekkin pohtinut.
Ammattina voisi olla maanvuokraaja.
Tänään viimeksi kuusentaimia istuttaessa mietin tuotantosuunnan vaihtoa. Juuri kun kaikki omat pellot on saanu kondikseen ja vuokrapellot sopeutettu että niistä luovutaan niin jotenkin alkaa tympiä tuo peltobyrokratia. V-ttu laskekoon kuka on keksinytkin typet ja fosforit sekä pientareet. Hermot lepää aivan tuolla metsässä vaikka ei samaan tahtiin kerkiäkkään uusia taimia maahan saada millä moto kaataa toisella lohkolla. Nyt omien peltolohkojen koko hipoo kymmentä hehtaaria ja 300ekun vuokrapyydöllä niistä saisi tuloa 39 k€ niin ne riitttäis metsätulojen ohella elämiseen. Joko puuntaimet peltoon tai vuokralle ja poika kaivosalalle. :D
-
ja 300ekun vuokrapyydöllä niistä saisi tuloa 39 k€ niin ne riitttäis
Tuossa oli lähes katkeamaton päättelyketju alla. Mutta jäin aprikoimaan yhtä kohtaa, tuota vuokratuloilla toimeentuloa.
On muistettava, että jos ja kun järkevällä etäisyydellä toimivat vuokraajat samalla alueella vähenevät lukumäärältä lopulta noin yhteen ja vuokrapeltoja tulee markkinoille muiltakin, eivät vuokrahinnat välttämättä ole samat, eivätkä ainakaan mitenkään kiveen hakatut vuosien saatossa. Toinen ongelma on kiinteistövero, saattaa nousta arvaamattomasti. Kolmas asia on pääomatulojen viha yhteiskunnassa, voi tulla kymmenen prosenttia tai enemmän lisää poistettavaa siivua.
Siksi nuo laskelmat voivat mennä eri tavalla joskus myöhemmin.
-SS-
-
ja 300ekun vuokrapyydöllä niistä saisi tuloa 39 k€ niin ne riitttäis
Tuossa oli lähes katkeamaton päättelyketju alla. Mutta jäin aprikoimaan yhtä kohtaa, tuota vuokratuloilla toimeentuloa.
On muistettava, että jos ja kun järkevällä etäisyydellä toimivat vuokraajat samalla alueella vähenevät lukumäärältä lopulta noin yhteen ja vuokrapeltoja tulee markkinoille muiltakin, eivät vuokrahinnat välttämättä ole samat, eivätkä ainakaan mitenkään kiveen hakatut vuosien saatossa. Toinen ongelma on kiinteistövero, saattaa nousta arvaamattomasti. Kolmas asia on pääomatulojen viha yhteiskunnassa, voi tulla kymmenen prosenttia tai enemmän lisää poistettavaa siivua.
Siksi nuo laskelmat voivat mennä eri tavalla joskus myöhemmin.
-SS-
Siksi juuri toinen vaihtoehto on metsittäminen... metsän tuotto on 150-200 e/ha.
-
ja 300ekun vuokrapyydöllä niistä saisi tuloa 39 k€ niin ne riitttäis
Tuossa oli lähes katkeamaton päättelyketju alla. Mutta jäin aprikoimaan yhtä kohtaa, tuota vuokratuloilla toimeentuloa.
On muistettava, että jos ja kun järkevällä etäisyydellä toimivat vuokraajat samalla alueella vähenevät lukumäärältä lopulta noin yhteen ja vuokrapeltoja tulee markkinoille muiltakin, eivät vuokrahinnat välttämättä ole samat, eivätkä ainakaan mitenkään kiveen hakatut vuosien saatossa. Toinen ongelma on kiinteistövero, saattaa nousta arvaamattomasti. Kolmas asia on pääomatulojen viha yhteiskunnassa, voi tulla kymmenen prosenttia tai enemmän lisää poistettavaa siivua.
Siksi nuo laskelmat voivat mennä eri tavalla joskus myöhemmin.
-SS-
Minulla on ollut se käsitys, että pellon vuokratulo lasketaan ansiotuloksi MYEL-vakuutetulle. Jostain kumman syystä.
-
Minulla on ollut se käsitys, että pellon vuokratulo lasketaan ansiotuloksi MYEL-vakuutetulle. Jostain kumman syystä.
Siis maatalouden tuloksi, josta voi kuluja vähennellä....