Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maidon hinta nousee, osa 2.  (Luettu 30795 kertaa)

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Yhtiölait

Muodostetaan se yksi osuuskunta, sitten ei tarvitse murehtia lakimuutoksilla. Osuuskunta on meidän maidontuottajien tuki ja turva myös tulevaisuudessa. En halua muuta kuin yksinkertaistaa hallinnon siten, ettei turhiin kähmintöihin ole enää aihetta.

Valion pitää maksaa jatkossa sellaista hintaa tuottajilleen ettei adamin uhkakuviin ole aihetta. Se tulee vaatimaan rajuja toimia kuten tehtaiden sulkemisia ellemme me maidontuottajat saa lehmistämme lisää maito markkinoille. On myös opittava hyödyntämään etsikkoajat, sillä menneisyyden näytöillä ei pitkälle pötkitä.

Onkos ehdotuksia miten toteutetaan toi yhden osuuskunnan malli  ???

Yksi uusi vai onnistuuko johonkin nykyiseen sulautuminen  ???

Vai pitäiskö nyt keskittyä nykyrakenteella maidon hinnan nostoon HETI eikä vuonna 15   >:(

***En ole edennyt ajatuksessa vielä sille asteelle, kunhan nyt vain haistelen löytyykö ajatukselle kannatusta, mutta eikös se parhaiten onnistuisi nykyisten osuuskuntien yhteisfuusiolla yhdeksi osuuskunnaksi.

Tottakai pitää nyt ja aina keskittyä maidon hinnan nostoon. Nyt kuitenkin näyttää siltä ettei siinä onnistuttu riittävässä mitassa.

Jalo

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 183
Vs: Yhtiölait

Muodostetaan se yksi osuuskunta, sitten ei tarvitse murehtia lakimuutoksilla. Osuuskunta on meidän maidontuottajien tuki ja turva myös tulevaisuudessa. En halua muuta kuin yksinkertaistaa hallinnon siten, ettei turhiin kähmintöihin ole enää aihetta.

Valion pitää maksaa jatkossa sellaista hintaa tuottajilleen ettei adamin uhkakuviin ole aihetta. Se tulee vaatimaan rajuja toimia kuten tehtaiden sulkemisia ellemme me maidontuottajat saa lehmistämme lisää maito markkinoille. On myös opittava hyödyntämään etsikkoajat, sillä menneisyyden näytöillä ei pitkälle pötkitä.

Onkos ehdotuksia miten toteutetaan toi yhden osuuskunnan malli  ???

Yksi uusi vai onnistuuko johonkin nykyiseen sulautuminen  ???

Vai pitäiskö nyt keskittyä nykyrakenteella maidon hinnan nostoon HETI eikä vuonna 15   >:(

***En ole edennyt ajatuksessa vielä sille asteelle, kunhan nyt vain haistelen löytyykö ajatukselle kannatusta, mutta eikös se parhaiten onnistuisi nykyisten osuuskuntien yhteisfuusiolla yhdeksi osuuskunnaksi.

Tottakai pitää nyt ja aina keskittyä maidon hinnan nostoon. Nyt kuitenkin näyttää siltä ettei siinä onnistuttu riittävässä mitassa.

Yhden osuuskunnan muodostaminen ei teknisesti ole kovinkaan hankalaa, se onnistuu esim. ihan samoin kuin nämä viimeaikaiset meijerifuusiotkin. Käytännössä vähemmän varakkaiden osuuskuntien jäsenet joutuvat fuusiotilanteessa kuitenkin yleensä maksamaan tasinkoa niiden osuuskuntien jäsenille, joiden osuuskunta on varakkaampi/ tilityskykyisempi, kohtuullisen harvoin osuuskunnan hallinto suostuu sopimukseen, jossa osuuskuntaan kerätyn varallisuuden annetaan mennä alihintaan uudelle osuuskunnalle.

Yksi osuuskunta saattaisi olla lähinnä päätöksenteon kannalta Valion toimintaa virtaviivaistava malli. Apemiehen esille tuoma omistuksen ja tuotannon epäsuhta ei kai sinänsä ole kovinkaan oleellinen asia ainakaan tuottajahinnan korotusten osalta, eikä siksikään, että fuusiotilantessa se, kuten jo todettua käytännössä tasataan rahalla. Lisäksi Valion ei ole välttämättä käsittääkseni kovin järkevää jakaa tulostaan isoina osinkoina, Valion omistajina kun on ihan kohtuullisilla osuuksilla myös Valiosta irtautuneita osuuskuntia. Eli "ylisuurella" osuudella varustettujen osuuskuntien omistuksestaan saamaa hyötyä ei voi ulosmitata ilman että rahaa valuu samalla Valion ulkopuolelle.

Pääasia tietysti on, että markkinoilta otetaan niin hyvä hinta kuin mahdollista ja rahat käytetään järkevällä tavalla. Se koska se tuottajille jaetaan on kokonaan toinen kysymys, otollisin hetki ei välttämättä ole ainakaan laajentavien ja tuotantoaan jatkavien tilojen kannalta nyt, vai onko?
Asian voisi nähdä niinkin, että järkevintä olisi säästää pääomaa osuuskuntiin ja Valioon, ja nostaa(tai pitää yllä) tuottajahintaa hieman myöhemmin, kun jakajia on vähemmän, ja ajat ehkä monestakin syystä tiukemmat. Jos investoineet/ investoivat tilat eivät pärjää maidontuotannon nykykannattavuudella, ilman pikaisia ja isoja hinnankorotuksia, niin ne tuskin ovat elinkelpoisia jatkossakaan?

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Yhtiölait
Pääasia tietysti on, että markkinoilta otetaan niin hyvä hinta kuin mahdollista ja rahat käytetään järkevällä tavalla. Se koska se tuottajille jaetaan on kokonaan toinen kysymys, otollisin hetki ei välttämättä ole ainakaan laajentavien ja tuotantoaan jatkavien tilojen kannalta nyt, vai onko?
Asian voisi nähdä niinkin, että järkevintä olisi säästää pääomaa osuuskuntiin ja Valioon, ja nostaa(tai pitää yllä) tuottajahintaa hieman myöhemmin, kun jakajia on vähemmän, ja ajat ehkä monestakin syystä tiukemmat. Jos investoineet/ investoivat tilat eivät pärjää maidontuotannon nykykannattavuudella, ilman pikaisia ja isoja hinnankorotuksia, niin ne tuskin ovat elinkelpoisia jatkossakaan?


***Olen jo hiukan odotellut koska saamme Jalon innostumaan uudesta agrosta ja tulihan se esiin kun oikealla vieheellä houkutteli  ;)

Olen Jalon kanssa pitkälti samaa mieltä, ettei nykysuhdanteissa ole mitään järkeä tilittää yli varojen. Pääoman varastoiminen Valioon ja osuuskuntiin saattaa olla juuri oikea politiikka pitkällä tähtäimellä.

En usko, että kenenkään tässä keskustelussa mukana olevista motiivina olisi kannattavuusongelmat. Isompi motiivi ainakin allekirjoittaneella on pettymys Valion johdon kykyyn hyödyntää markkinoilla ollut hinnannostopotentiaali. Sitähän emme toki tiedä mikä osuus hinnankorotuksista tilitetään ulos...

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Yhtiölait

Olen Jalon kanssa pitkälti samaa mieltä, ettei nykysuhdanteissa ole mitään järkeä tilittää yli varojen. Pääoman varastoiminen Valioon ja osuuskuntiin saattaa olla juuri oikea politiikka pitkällä tähtäimellä.

En usko, että kenenkään tässä keskustelussa mukana olevista motiivina olisi kannattavuusongelmat. Isompi motiivi ainakin allekirjoittaneella on pettymys Valion johdon kykyyn hyödyntää markkinoilla ollut hinnannostopotentiaali. Sitähän emme toki tiedä mikä osuus hinnankorotuksista tilitetään ulos...

Eihän yli varojen saa maidosta tilittää, vaan tilityskyky pitää saada markkinoilta. Jos maidonjalostaja ei kykene sitä kaupalta saamaan, se on toiminnassaan epäonnistunut. Eli käy niin kuin täälläkin on arveltu, että tiedotusvälineet mainostavat hinnannousulla, jonka kauppa korjaa kokonaan itselleen (pahimmassa tapauksessa ).

Eli tiivistettynä koko ketjun keskustelusta Valion ja kyllä muidenkin jalostajien olisi jotenkin luotava luottamusta siihen, että hoitavat markkinoinnin tuottajia tyydyttävällä tavalla. Niitä signaaleja kaivataan. Vertailut koko vuoden "roimiin" hinnankorotuksiin jättämällä viimeisien vuosien hinnan pudotukset huomioimatta on kuulijoiden aliarvioimista.

pekkapoika

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 114
Vs: Maidon hinta nousee, osa 2.
Maidonhintakeskustelua on käyty hieman revissoorinäkökulmasta. Koska Valion hallinto, osuuskunnat mukaanlukien, eivät osallistu julkiseen keskusteluun meijeriteollisuuden kehitysnäkymistä eivätkä tuottajien sijoituksista tuleviin kehitysohjelmiin, voitaisiin tällä palstalla paneutua myös näihin kysymyksiin.

 Valiolla on edessään raskaan teollisuuden järjestelyt. Onko kenelläkään tietoa, miten ja missä ja kuinka monessa tehtaassa juustot tehdään? Entä tuoretuotetalot? Nestemeijereitä on kolme, onko niitä liikaa?

 Itseäni kiinnostaa myös osuusmaksujen tarve yrityksen(Valion)rahoituksessa. Olisiko tarve pistää katto osuusmaksujen perinnälle? Vaikkapa 30 000€.  Ymmärrän, että menneinä aikoina investointirahat kerättiin maakunnista, sillä rahasta oli yleistä niukkuutta.  Nyt osuuspääoma on kallista rahaa meijerille. Arla muutti osuusmaksuperintäänsä ennen MD Foods fuusiota.
Ehkäpä osuuskuntien fuusiota edistäisi sääntöjen muutos osuusmaksun osalta.

 Maidontuottaja sitoutuu osuuskuntaansa hyvän hinnan kautta.  Myös yrityksen vakavaraisuus on tärkeä ja luottamusta lisäävä tekijä.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8372
Vs: Maidon hinta nousee, osa 2.
Juustoloissa ilmeisesti tarvitaan eniten rakennekehitystä. Nestemeijereillä tarvitaan jonkinmoista onnettomuussietokykyäkin. Ilmeisesti olisi ollut aika hankala tilanne, jos Herajoen syksyinen palonalku olisi päässyt leviämään. Myös esim. listerisaastunta nestemeijerillä vaarantaisi vastaanoton, jos nestemeijereitä olisi vähemmän.
Mielestäni maidontuottajien pitää osuusmaksutaso riittävänä, jotta investoinnit pystyttäisiin pääosin maksamaan omilla rahoilla. Osuusteurastamoilla ei aikoinaan kerätty tuottajilta riittävästi pääomia ja nykyään niiden täytyy tuottaa voittoa sijoittajille.
Mystinen kesälaatumies

viiri45

Vs: Maidon hinta nousee, osa 2.
Niin kaikki haluavat maidosta hyvää hintaa.... paljonko se on? Mitä me voidaan tehdä valion näkökulmasta, valio nostaa hintaa sentin ja kauppa kaksi-> Onko jalostajalla valtaa sanoa millä hinnalla kaupan pitää myydä -> Ei taida olla. Kaupan kilpailutilanne on vain paljon helpompi -> pystyy nostamaan katetta.
-Kaikki saa mutta komiat ensi!

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Maidon hinta nousee, osa 2.
Maidonhintakeskustelua on käyty hieman revissoorinäkökulmasta. Koska Valion hallinto, osuuskunnat mukaanlukien, eivät osallistu julkiseen keskusteluun meijeriteollisuuden kehitysnäkymistä eivätkä tuottajien sijoituksista tuleviin kehitysohjelmiin, voitaisiin tällä palstalla paneutua myös näihin kysymyksiin.

 Valiolla on edessään raskaan teollisuuden järjestelyt. Onko kenelläkään tietoa, miten ja missä ja kuinka monessa tehtaassa juustot tehdään? Entä tuoretuotetalot? Nestemeijereitä on kolme, onko niitä liikaa?

 Itseäni kiinnostaa myös osuusmaksujen tarve yrityksen(Valion)rahoituksessa. Olisiko tarve pistää katto osuusmaksujen perinnälle? Vaikkapa 30 000€.  Ymmärrän, että menneinä aikoina investointirahat kerättiin maakunnista, sillä rahasta oli yleistä niukkuutta.  Nyt osuuspääoma on kallista rahaa meijerille. Arla muutti osuusmaksuperintäänsä ennen MD Foods fuusiota.
Ehkäpä osuuskuntien fuusiota edistäisi sääntöjen muutos osuusmaksun osalta.

 Maidontuottaja sitoutuu osuuskuntaansa hyvän hinnan kautta.  Myös yrityksen vakavaraisuus on tärkeä ja luottamusta lisäävä tekijä.


***Järjestely tulee jalostukseen nopeutetulla aikataululla jos maitomäärä laskee tätä tahtia. Nytkin juustoloita seisotetaan käsittääkseni määräajoin. Ainakin Seinäjoen jauhetehdas pyörii vajaa kapasiteetillä, koska jauhetta tehdään nyt vain kotimaan tarpeeseen. Nämä ovat sellaisia asioita, joiden kommentointi vaatisi lisää tietoa, joten täytyy vain kehottaa hallitusta rohkeisiin ratkaisuihin.

Osuuspääoman kerääminen on mielenkiintoinen kuvio. Laajentaneiden tilojen tavoitesummat alkavat olla melko hulppeita. Luopuvien määrä kasvaa sitä kautta on saatava kerättyä uutta pääomaa, jotta saadaan täytettyä heidän mukanaan poistuva lovi osuuspääomasta. Tältä istumalta voisin yhtyä pekkapojan ehdotukseen osuuspääomamaksimista, joskaan en pidä sitä isona asiana, kunhan korko pysyy hyvänä.

Heino Leino

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9258
  • Joka kalalle haesoo, se akkasa elättää...
Vs: Maidon hinta nousee, osa 2.
Niin kaikki haluavat maidosta hyvää hintaa.... paljonko se on? Mitä me voidaan tehdä valion näkökulmasta, valio nostaa hintaa sentin ja kauppa kaksi-> Onko jalostajalla valtaa sanoa millä hinnalla kaupan pitää myydä -> Ei taida olla. Kaupan kilpailutilanne on vain paljon helpompi -> pystyy nostamaan katetta.

Kauppa näyttää nostaneen sen kertoemen kolomeen... tae yliki.
Elämä on parasta kometiijjaa

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Maidon hinta nousee, osa 2.

Kauppa näyttää nostaneen sen kertoemen kolomeen... tae yliki.

Sitä ei saisi kauppiaan laskimessa olla sitä pii-nappulaa. Luulevat, että sillä kerrotaan ostohinta ja tuloksena saadaan myyntihinta.  :D

milkboi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4541
  • Kiima ja kateus.Ne maailmaa pyörittää.
Vs: Maidon hinta nousee, osa 2.
Oikeassa olit Herra Heinämäki aloituksessasi maidon hinta nousee ,osa 1.Kyllä kauppa taas kerran korjasi potin itselleen maidonhinnasta.
On se hienoo...lehmät lypsää yötä päivää,pyhät arjet,,,ja kustannukset laukkaaa!Pessimisti ei pety.

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Maidon hinta nousee, osa 2.
Oikeassa olit Herra Heinämäki aloituksessasi maidon hinta nousee ,osa 1.Kyllä kauppa taas kerran korjasi potin itselleen maidonhinnasta.

Kuluttajahinnan korotuksen olles 10-15c/l, tuottajalle 3c, jalostus ja kuljetus ehkä2-3c, joten kaupalle jäi ehkä 9-10 c parhaimmillaan tuolla yläpääs.
tethering holes to their concave windings

Jorma Tappinen

  • Vieras
Vs: Maidon hinta nousee, osa 2.
Juustoloissa ilmeisesti tarvitaan eniten rakennekehitystä. Nestemeijereillä tarvitaan jonkinmoista onnettomuussietokykyäkin. Ilmeisesti olisi ollut aika hankala tilanne, jos Herajoen syksyinen palonalku olisi päässyt leviämään. Myös esim. listerisaastunta nestemeijerillä vaarantaisi vastaanoton, jos nestemeijereitä olisi vähemmän.
Mielestäni maidontuottajien pitää osuusmaksutaso riittävänä, jotta investoinnit pystyttäisiin pääosin maksamaan omilla rahoilla. Osuusteurastamoilla ei aikoinaan kerätty tuottajilta riittävästi pääomia ja nykyään niiden täytyy tuottaa voittoa sijoittajille.


Tässä pari vuotta sitten oli puhetta jättisuuresta uudistuksesta jossa meijereisen lukumäärä tiputettaisiin kolmeen.  Luulin että se tosiaan menisi kolmeen, mutta sehän olikin sitten vain pelkistä nestemeijereistä puhe.
Eikös muiden tuotteiden tuotannossa skaalatuotannon edut päde? Varsinkin kun ne tehtäisiin näiden nestemeijereiden vieressä?

lehtis

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 382
Vs: Maidon hinta nousee, osa 2.
Oikeassa olit Herra Heinämäki aloituksessasi maidon hinta nousee ,osa 1.Kyllä kauppa taas kerran korjasi potin itselleen maidonhinnasta.

Kuluttajahinnan korotuksen olles 10-15c/l, tuottajalle 3c, jalostus ja kuljetus ehkä2-3c, joten kaupalle jäi ehkä 9-10 c parhaimmillaan tuolla yläpääs.

Eikös toi olekin suoraa matikkaa kaikki nostaa 10 prosentti. Suuremmasta luvusta suurempi arvo  >:( >:( >:(