Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe fosvoripula  (Luettu 19864 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20004
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: fosvoripula
Täällä varmaan on uuden maannosluokitukset käytössä. Ne voisi mainita kun puhutaaan fosfaattien pidättymisestä.

Lisäksi olisi hyvä jos kirjoittaja viittaisi siihen kemiaan, joka vaikuttaisi saven kyvyttömyyteen sitoa fosforia. Oppikirjatieto on ainakin kiistetty täysin. Myös kokeelliset tulokset koekentiltä kiistetään myös. Toisaalta, luonnontieteiden, erityisesti kemian, tietämys on vähentynyt nuorissa sukupolvissa korkea-aste mukaan luettuna, jolloin vaihtoehtoistieteet ovat nousseet tärkeäksi tiedonhaun lähteeksi, kiitos Internetin.

-SS-

nestori2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2079
Vs: fosvoripula
Kyllä tässä fosforilannoituksessa on muutakin pointia, kuin sen kulkeutuminen vesistöihin. Tällä fosforiesiintymien hyödyntämistahdilla tulee eteen tilanne, jossa fosforista on pula muuallakin kuin peltomaassa. Kyllä fosfori pitää saada paremmin kiertämään luonnossa, eikä saostaa sitä vesistöjen pohjalle, josta se on aika hankalaa kaivaa esiin uudestaan. On tämä systeemimme jonkinlaista "ryöstöviljelyä", ei ajatella yhtään nenäämme pidemmälle.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8438
Vs: fosvoripula
Täällä varmaan on uuden maannosluokitukset käytössä. Ne voisi mainita kun puhutaaan fosfaattien pidättymisestä.

Lisäksi olisi hyvä jos kirjoittaja viittaisi siihen kemiaan, joka vaikuttaisi saven kyvyttömyyteen sitoa fosforia. Oppikirjatieto on ainakin kiistetty täysin. Myös kokeelliset tulokset koekentiltä kiistetään myös. Toisaalta, luonnontieteiden, erityisesti kemian, tietämys on vähentynyt nuorissa sukupolvissa korkea-aste mukaan luettuna, jolloin vaihtoehtoistieteet ovat nousseet tärkeäksi tiedonhaun lähteeksi, kiitos Internetin.

-SS-

Muujussihan linkkiä laittoi tänne, mistä löytyi peedeeähfä jostain luentosarjasta.

Sivulla 12 lukee:

Anionien sitomispintoina toimivat rapautumisen tuottamat
huonosti kiteytyneet oksi(hydroksi)dit



Eli vielä kerran, savi maana sitoo sitä sun tätä. Mutta rapautumaton mineraali ei. Tämä oli se korjaus, mitä olen jankuttanut ja yhä jankutan.

Eroosio voi olla savimailla niin voimakasta, että se aiheuttaa valumia vesistöön. Juurikin sen jälkeen kun hapettomassa tilassa olevat raudat luovuttavat fosfaatin vapaaksi.

Silloin tie on auki.



Ihan noin vesistöjen kannalta, kyllä savimaiden ominaisuus eroosiossa on eloperäisten turvemaiden ohella reippaita fosforin päästäjiä.

Mutta huom. savimaissa se tosiaankin tarkoittaa eroosiota, ei sitä etteikö vapaita rauta tai alumiini oksideja olisi käytettävissä. Raaka voima vie nekin mukanansa vesistöön.

Ja pohjassa hapettomassa tilassa rauta luovuttaa fosfaatin, joten siitä sitten syntyy soppaa.


Juurikin tuollaiset eroosioherkät savimaat ovat kovia päästämään sen fosfaatin sitoutumispintoineen sinne itämereen".
Eloperäisille maille ei voikkaan muuten mitään, jos ei lisää näitä rauta tai alumiinioksideja sinne, esim. savettamalla.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Köntys

  • Vieras
Vs: fosvoripula
Täällä varmaan on uuden maannosluokitukset käytössä. Ne voisi mainita kun puhutaaan fosfaattien pidättymisestä.

Lisäksi olisi hyvä jos kirjoittaja viittaisi siihen kemiaan, joka vaikuttaisi saven kyvyttömyyteen sitoa fosforia. Oppikirjatieto on ainakin kiistetty täysin. Myös kokeelliset tulokset koekentiltä kiistetään myös. Toisaalta, luonnontieteiden, erityisesti kemian, tietämys on vähentynyt nuorissa sukupolvissa korkea-aste mukaan luettuna, jolloin vaihtoehtoistieteet ovat nousseet tärkeäksi tiedonhaun lähteeksi, kiitos Internetin.

-SS-

Muujussihan linkkiä laittoi tänne, mistä löytyi peedeeähfä jostain luentosarjasta.

Sivulla 12 lukee:

Anionien sitomispintoina toimivat rapautumisen tuottamat
huonosti kiteytyneet oksi(hydroksi)dit



Eli vielä kerran, savi maana sitoo sitä sun tätä. Mutta rapautumaton mineraali ei. Tämä oli se korjaus, mitä olen jankuttanut ja yhä jankutan.

Eroosio voi olla savimailla niin voimakasta, että se aiheuttaa valumia vesistöön. Juurikin sen jälkeen kun hapettomassa tilassa olevat raudat luovuttavat fosfaatin vapaaksi.

Silloin tie on auki.



Ihan noin vesistöjen kannalta, kyllä savimaiden ominaisuus eroosiossa on eloperäisten turvemaiden ohella reippaita fosforin päästäjiä.

Mutta huom. savimaissa se tosiaankin tarkoittaa eroosiota, ei sitä etteikö vapaita rauta tai alumiini oksideja olisi käytettävissä. Raaka voima vie nekin mukanansa vesistöön.

Ja pohjassa hapettomassa tilassa rauta luovuttaa fosfaatin, joten siitä sitten syntyy soppaa.


Juurikin tuollaiset eroosioherkät savimaat ovat kovia päästämään sen fosfaatin sitoutumispintoineen sinne itämereen".
Eloperäisille maille ei voikkaan muuten mitään, jos ei lisää näitä rauta tai alumiinioksideja sinne, esim. savettamalla.

Tosta puuttuu enää SUPO, CIA ja NETTIPOLIISIT

Sivupersoona

  • Vieras
Vs: fosvoripula
Mä suhtaudun kyllä suurella varauksella agronetin maaperätieteilijöiden luentoihin ja väitteisiin. Uusimmassa Maatilan perv...pellervossa siis, oli tätä asiaa käsittelevä artikkeli, siinä oli yks pointti se, että tietämys maaperäkemiasta on nykyään heikkoa ja tällä varjolla myyntimiehetkin saa helposti myytyä ties mitä tietämättömille jusseille. Esim. luullaan että kalkin sekoittamisella
 lietelantaan voidaan kätevästi hoitaa kalkitus samalla kertaa, mutta sekoittamisen tuloksena tulee ammonikkikaasua, joka haihtuu ilmaan, eikä kalkituksesta oo mitään hyötyä. Samoin esim. kipsi ei vähennä happamuutta, vaikka niin usein luullaan.

Emmää mitään näistä itse tiedä, mutta pyrin löytämään oikeiden asiantuntijoiden tietoa, ja myyntimiehet ei ole näissä maaperäkemian asioissa asiantuntijoita.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65658
Vs: fosvoripula
mutta eikö ole jotenkin surkuhupaisaa kun meillä tutkitaan jopa nollan pyöreyttä valtion tuilla mutta tuollaisia perustutkimuksia ei sitten kehtaa kukaan tehä... niissä kun on sitä työtä ja vie aikaa...           kaiki pois netissä notkumiselta ja kissavideoiten lataamiselta.       kyllä noilla nyt saadaan suomi nousuun muutenkin...                                ja hiton kiva syytellä mutu-tuntumalla kun ei ole mitään vaktaa taustan tukena....    ihan sepemäinen olo!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20004
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: fosvoripula
Onko tosiaan näin, ettei tutkimusta aiheesta ole tehty. Pikemminkin on niin, että halua niiden jo tehtyjen etsimiseen ja lukemiseen ei ole, tai jos olisinin,  kapasiteetti ymmärtämiseen puuttuu.

On houkuttelevaa ajatella, että Internet sisältää kaiken tarvittavan tiedon, ja eniten klikatut ja tykätyt linkit ovat eniten paikkansapitäviä.

-SS-

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65658
Vs: fosvoripula
..mutta onko just noin?          netissä on paaaljon paskaa...

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2531
  • Etelä-Karjala
Vs: fosvoripula
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65658
Vs: fosvoripula
no täällä vain suodatettua ja tarkastettua paskaa tarjolla!    eihän täällä kukaan omiin muroihin sentäs kuse!

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8438
Vs: fosvoripula
Mä suhtaudun kyllä suurella varauksella agronetin maaperätieteilijöiden luentoihin ja väitteisiin. Uusimmassa Maatilan perv...pellervossa siis, oli tätä asiaa käsittelevä artikkeli, siinä oli yks pointti se, että tietämys maaperäkemiasta on nykyään heikkoa ja tällä varjolla myyntimiehetkin saa helposti myytyä ties mitä tietämättömille jusseille. Esim. luullaan että kalkin sekoittamisella
 lietelantaan voidaan kätevästi hoitaa kalkitus samalla kertaa, mutta sekoittamisen tuloksena tulee ammonikkikaasua, joka haihtuu ilmaan, eikä kalkituksesta oo mitään hyötyä. Samoin esim. kipsi ei vähennä happamuutta, vaikka niin usein luullaan.

Emmää mitään näistä itse tiedä, mutta pyrin löytämään oikeiden asiantuntijoiden tietoa, ja myyntimiehet ei ole näissä maaperäkemian asioissa asiantuntijoita.

Kipsihuijaus onkin yksi suurista huijauksista, mitä jusseille on syötetty.

Sinänsä jaralta nerokasta toimintaa. Miten päästä eroon valtavasta kipsivuoresta? Myydään ne maajusseille.


Hienosti ne kirkkaat vedet seisovat lätäköissä kun kipsiä on levitetty. Mitenköhän mahtaa olla tilanne, kun sade tulee ja sitä kautta eroosio alkaa purra maaperää. Ei siinä heikot sidokset enää auta, eikä myöskään alumiini tai rautaoksidit. Virta vie sen minkä irti saa. Laskeutusaltaita pitäisi olla, eikä mitään liirum laarum ioneita.

Tuo on aivan hirveätä rahastusta. Rinteiset savimaat pitäisi padota kokonaan, jos halutaan ettei fosfaatti karkaa veteen. Turha siinä mitään kipsiä on levittää.


Mutta kun menee Siilinjärvelle ja ihmettelee sitä valtavaa valkoista vuorta, niin siinähän se vastaus on.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

alpo10

  • Vieras
Vs: fosvoripula
Onko tosiaan näin, ettei tutkimusta aiheesta ole tehty. Pikemminkin on niin, että halua niiden jo tehtyjen etsimiseen ja lukemiseen ei ole, tai jos olisinin,  kapasiteetti ymmärtämiseen puuttuu.

On houkuttelevaa ajatella, että Internet sisältää kaiken tarvittavan tiedon, ja eniten klikatut ja tykätyt linkit ovat eniten paikkansapitäviä.

-SS-
tätä ketjua kun lukee, niin kapasiteetti asian ymmärtämiseen näyttää olevan hyvinkin riittävällä tasolla. Taannoin yritin selvitellä, miten kalkitus ja pH:n nosto vaikuttaa eri ravinteiden saatavuuteen.....oma kapasiteetti ei riittänyt ymmärtämään asiaa, silloin ei auta kun lukea tutkijoiden tiivistelmä, sekä johtopäätökset ja uskoa niihin.

Tilatasolla fosforin kierron ymmärtäminen rajoittuu tähän aineen häviämättömyyden periaatteeseen, se mitä sadossa poistuu olisi jotenkin korvattava jotta kasvun edellytykset säilyy maassa ennallaan. Sitten sopii ihmetellä sen sadossa poistuneen fosforin päätepistettä, onko jossain kaupungeissa suuria varastoja? Kaikki vesistöihin päätyvä fosforihan on peräisin maatiloilta, jos uskoo ympäristöalan "asiantuntijoita" :)
Paljonko puhdistamoilta kerätystä fosforista palautuu takaisin kiertoon... ilmeisesti enenevässä määrin, mutta paljon on hukassakin.

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: fosvoripula
Mä suhtaudun kyllä suurella varauksella agronetin maaperätieteilijöiden luentoihin ja väitteisiin. Uusimmassa Maatilan perv...pellervossa siis, oli tätä asiaa käsittelevä artikkeli, siinä oli yks pointti se, että tietämys maaperäkemiasta on nykyään heikkoa ja tällä varjolla myyntimiehetkin saa helposti myytyä ties mitä tietämättömille jusseille. Esim. luullaan että kalkin sekoittamisella
 lietelantaan voidaan kätevästi hoitaa kalkitus samalla kertaa, mutta sekoittamisen tuloksena tulee ammonikkikaasua, joka haihtuu ilmaan, eikä kalkituksesta oo mitään hyötyä. Samoin esim. kipsi ei vähennä happamuutta, vaikka niin usein luullaan.

Emmää mitään näistä itse tiedä, mutta pyrin löytämään oikeiden asiantuntijoiden tietoa, ja myyntimiehet ei ole näissä maaperäkemian asioissa asiantuntijoita.

Kipsihuijaus onkin yksi suurista huijauksista, mitä jusseille on syötetty.

Sinänsä jaralta nerokasta toimintaa. Miten päästä eroon valtavasta kipsivuoresta? Myydään ne maajusseille.


Hienosti ne kirkkaat vedet seisovat lätäköissä kun kipsiä on levitetty. Mitenköhän mahtaa olla tilanne, kun sade tulee ja sitä kautta eroosio alkaa purra maaperää. Ei siinä heikot sidokset enää auta, eikä myöskään alumiini tai rautaoksidit. Virta vie sen minkä irti saa. Laskeutusaltaita pitäisi olla, eikä mitään liirum laarum ioneita.

Tuo on aivan hirveätä rahastusta. Rinteiset savimaat pitäisi padota kokonaan, jos halutaan ettei fosfaatti karkaa veteen. Turha siinä mitään kipsiä on levittää.


Mutta kun menee Siilinjärvelle ja ihmettelee sitä valtavaa valkoista vuorta, niin siinähän se vastaus on.

komia vuorihan se on tosiaan siilinjärvellä ja kasvaa aina vaan. Laskettelurinteeksi ehkä liian jyrkkä... Tuotahan ei saa hävitettyä muuten kuin ilmaiseksi jakamalla ja valtio tai joku muu hoitaa rahtikustannukset.

Köntys

  • Vieras
Vs: fosvoripula
Mä suhtaudun kyllä suurella varauksella agronetin maaperätieteilijöiden luentoihin ja väitteisiin. Uusimmassa Maatilan perv...pellervossa siis, oli tätä asiaa käsittelevä artikkeli, siinä oli yks pointti se, että tietämys maaperäkemiasta on nykyään heikkoa ja tällä varjolla myyntimiehetkin saa helposti myytyä ties mitä tietämättömille jusseille. Esim. luullaan että kalkin sekoittamisella
 lietelantaan voidaan kätevästi hoitaa kalkitus samalla kertaa, mutta sekoittamisen tuloksena tulee ammonikkikaasua, joka haihtuu ilmaan, eikä kalkituksesta oo mitään hyötyä. Samoin esim. kipsi ei vähennä happamuutta, vaikka niin usein luullaan.

Emmää mitään näistä itse tiedä, mutta pyrin löytämään oikeiden asiantuntijoiden tietoa, ja myyntimiehet ei ole näissä maaperäkemian asioissa asiantuntijoita.

Kipsihuijaus onkin yksi suurista huijauksista, mitä jusseille on syötetty.

Sinänsä jaralta nerokasta toimintaa. Miten päästä eroon valtavasta kipsivuoresta? Myydään ne maajusseille.


Hienosti ne kirkkaat vedet seisovat lätäköissä kun kipsiä on levitetty. Mitenköhän mahtaa olla tilanne, kun sade tulee ja sitä kautta eroosio alkaa purra maaperää. Ei siinä heikot sidokset enää auta, eikä myöskään alumiini tai rautaoksidit. Virta vie sen minkä irti saa. Laskeutusaltaita pitäisi olla, eikä mitään liirum laarum ioneita.

Tuo on aivan hirveätä rahastusta. Rinteiset savimaat pitäisi padota kokonaan, jos halutaan ettei fosfaatti karkaa veteen. Turha siinä mitään kipsiä on levittää.


Mutta kun menee Siilinjärvelle ja ihmettelee sitä valtavaa valkoista vuorta, niin siinähän se vastaus on.

komia vuorihan se on tosiaan siilinjärvellä ja kasvaa aina vaan. Laskettelurinteeksi ehkä liian jyrkkä... Tuotahan ei saa hävitettyä muuten kuin ilmaiseksi jakamalla ja valtio tai joku muu hoitaa rahtikustannukset.

Sotkeehan Yara sitä ongelmajätettä lannoitterakeisiin, joten sitä perkeleen "maanparannusainetta" tulee peltoon väkisin.
Pellot muuttuu vettä läpäisemättömiksi, fosfori sitoutuu siihen kipsiin vaikealiukoiseen muotoon ym. muuta kivaa!

Vittu mulla on ilmeisesti nyt huono päivä 

http://kaytannonmaamies.fi/suuri-lannoitekatsaus/
Lainaus
Yara Suomen lannoitetehtailla lannoiterakeiden runkona toimii kipsi. Kipsi liukenee ravinnesuoloja hitaammin. Pintalevityksen jälkeen voi hetken aikaa nähdä tyhjiä kipsirunkoja pellolla.

”Rakeesta liukenee ensin typpi, sitten kalium ja fosfori. Kipsi on niukkaliukoinen, ja liukenee viimeiseksi”, Kiiski kertoo. Kipsistä voi löytyä pieni määrä fosforia, koska se sitoo sitä itseensä.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8438
Vs: fosvoripula
Täällä varmaan on uuden maannosluokitukset käytössä. Ne voisi mainita kun puhutaaan fosfaattien pidättymisestä.

Lisäksi olisi hyvä jos kirjoittaja viittaisi siihen kemiaan, joka vaikuttaisi saven kyvyttömyyteen sitoa fosforia. Oppikirjatieto on ainakin kiistetty täysin. Myös kokeelliset tulokset koekentiltä kiistetään myös. Toisaalta, luonnontieteiden, erityisesti kemian, tietämys on vähentynyt nuorissa sukupolvissa korkea-aste mukaan luettuna, jolloin vaihtoehtoistieteet ovat nousseet tärkeäksi tiedonhaun lähteeksi, kiitos Internetin.

-SS-

Muujussihan linkkiä laittoi tänne, mistä löytyi peedeeähfä jostain luentosarjasta.

Sivulla 12 lukee:

Anionien sitomispintoina toimivat rapautumisen tuottamat
huonosti kiteytyneet oksi(hydroksi)dit



Eli vielä kerran, savi maana sitoo sitä sun tätä. Mutta rapautumaton mineraali ei. Tämä oli se korjaus, mitä olen jankuttanut ja yhä jankutan.

Eroosio voi olla savimailla niin voimakasta, että se aiheuttaa valumia vesistöön. Juurikin sen jälkeen kun hapettomassa tilassa olevat raudat luovuttavat fosfaatin vapaaksi.

Silloin tie on auki.



Ihan noin vesistöjen kannalta, kyllä savimaiden ominaisuus eroosiossa on eloperäisten turvemaiden ohella reippaita fosforin päästäjiä.

Mutta huom. savimaissa se tosiaankin tarkoittaa eroosiota, ei sitä etteikö vapaita rauta tai alumiini oksideja olisi käytettävissä. Raaka voima vie nekin mukanansa vesistöön.

Ja pohjassa hapettomassa tilassa rauta luovuttaa fosfaatin, joten siitä sitten syntyy soppaa.


Juurikin tuollaiset eroosioherkät savimaat ovat kovia päästämään sen fosfaatin sitoutumispintoineen sinne itämereen".
Eloperäisille maille ei voikkaan muuten mitään, jos ei lisää näitä rauta tai alumiinioksideja sinne, esim. savettamalla.

Tosta puuttuu enää SUPO, CIA ja NETTIPOLIISIT

Mites tuo supo ja siiaiei tähän liittyy?
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.