Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: konehalli - 20.09.13 - klo:13:22
-
Pohjanmaalla. (http://yle.fi/uutiset/luomuketjussa_liian_vahan_kasvinviljelijoita_-_rehusta_paikoin_pulaa/6838013) Luulis että kannattaa ennen luomuun siirtymistä suunnitella mistä saa rehut. järkevin systeemi olis että luomupalkoviljat viljeltäisiin käyttävällä tilalla tai heti naapurissa jolloin voisi suorittaa lohkojen vaihtoa ja viljanviljelijä voisi viljellä pelkkää viljaa. Mitä tässä olen seuraillut luomumaitotilojen navetoiden laajennuksia, peltoalaa on vain lannanlevitysalanverran ja viljellään pelkkää karkearehua. mihin se kaikki lanta saadaan dunpattua kun apila ja sinimailanen ei sitä paljoa tarvi. ja mistä saadaan tarpeeksi luomuvalkuaista. kannattavuus on varmaan nyt hyvä, mutta mites sitten kun luomulisä tippuu vaikka tanskan tasoon, miten siihen on varauduttu laajennuksen yhteydessä kun ollaan ostorehun varassa?
-
Virosta saa halpaa luomuvalkuaista
-
Ja ainahan luomustakin pois pääsee... :-X
-
Eikös ne hometoksiinikaurat vois myydä luomuviljana luomutiloille?
-
Tämä ongelma alkaa jo luomutilalla, se on se pula viljasta jo siellä pellolla ;D
-
Juur piti sanoa....
Onko joku helvetin ihme että luomuviljasta on pulaa??? Eihän siellä pellolla kasva mitään.
-
Joo. Nytkin tuli vaan kolme tonnia hehtaarilta. Kyllä, punnittiin. Vaa-alla. Ja kyllä, roskat pois ensin, viljaa vaan punnittiin. Ai panos-tuotos? Sanosinko että kohtalainen jopa.
-
Joo. Nytkin tuli vaan kolme tonnia hehtaarilta. Kyllä, punnittiin. Vaa-alla. Ja kyllä, roskat pois ensin, viljaa vaan punnittiin. Ai panos-tuotos? Sanosinko että kohtalainen jopa.
:D
-
Noin 3,5 tn/ha Ivory-kauraa. Oli suojaviljana. Hyvä nurmenalku ensi vuodelle.
-
Koko luomutouhu on ihan perseestä.
-
Joo. Nytkin tuli vaan kolme tonnia hehtaarilta. Kyllä, punnittiin. Vaa-alla. Ja kyllä, roskat pois ensin, viljaa vaan punnittiin. Ai panos-tuotos? Sanosinko että kohtalainen jopa.
Mites, jos punnitset viljat vaa-alla oikein tarkkaan ilman roskia, vaikka viisi vuotta peräkkäin? Paljonko kiloja hehtaarilta keskimäärin?
-
Joo. Nytkin tuli vaan kolme tonnia hehtaarilta. Kyllä, punnittiin. Vaa-alla. Ja kyllä, roskat pois ensin, viljaa vaan punnittiin. Ai panos-tuotos? Sanosinko että kohtalainen jopa.
Mites, jos punnitset viljat vaa-alla oikein tarkkaan ilman roskia, vaikka viisi vuotta peräkkäin? Paljonko kiloja hehtaarilta keskimäärin?
Fuckin väliä? Eiköhän tuohivirsuiset luomujannut mahdu tavisviljelijöiden sekaan ihan hyvin ilman tätä perseilevän turhaa vastakkainasettelua.
-
Joo. Nytkin tuli vaan kolme tonnia hehtaarilta. Kyllä, punnittiin. Vaa-alla. Ja kyllä, roskat pois ensin, viljaa vaan punnittiin. Ai panos-tuotos? Sanosinko että kohtalainen jopa.
Mites, jos punnitset viljat vaa-alla oikein tarkkaan ilman roskia, vaikka viisi vuotta peräkkäin? Paljonko kiloja hehtaarilta keskimäärin?
Fuckin väliä? Eiköhän tuohivirsuiset luomujannut mahdu tavisviljelijöiden sekaan ihan hyvin ilman tätä perseilevän turhaa vastakkainasettelua.
Ehdottomasti kyllä, itse ainakin toivon luomusuuntaukselle räjähdyksenomaista kasvua, mielellään globaalisti.
-
Joo. Nytkin tuli vaan kolme tonnia hehtaarilta. Kyllä, punnittiin. Vaa-alla. Ja kyllä, roskat pois ensin, viljaa vaan punnittiin. Ai panos-tuotos? Sanosinko että kohtalainen jopa.
Mites, jos punnitset viljat vaa-alla oikein tarkkaan ilman roskia, vaikka viisi vuotta peräkkäin? Paljonko kiloja hehtaarilta keskimäärin?
Fuckin väliä? Eiköhän tuohivirsuiset luomujannut mahdu tavisviljelijöiden sekaan ihan hyvin ilman tätä perseilevän turhaa vastakkainasettelua.
Kielimiehiä...
Ai vastakkainasettelua jos tiedustelee keskisatoa? Voin mäkin kertoa etta 2012 sain syysvehnää 7,5t/ha, ihan oikolukuna voin kertoa että viiden vuoden keskisato ei ole 7,5/ha. Ja siinä ei vi***ut auta.
Luomu on ok jos navetassa on lehmiä, pelloista puolet vihreää ja loput muuta.
-
Joo. Nytkin tuli vaan kolme tonnia hehtaarilta. Kyllä, punnittiin. Vaa-alla. Ja kyllä, roskat pois ensin, viljaa vaan punnittiin. Ai panos-tuotos? Sanosinko että kohtalainen jopa.
Mites, jos punnitset viljat vaa-alla oikein tarkkaan ilman roskia, vaikka viisi vuotta peräkkäin? Paljonko kiloja hehtaarilta keskimäärin?
Fuckin väliä? Eiköhän tuohivirsuiset luomujannut mahdu tavisviljelijöiden sekaan ihan hyvin ilman tätä perseilevän turhaa vastakkainasettelua.
Kielimiehiä...
Ai vastakkainasettelua jos tiedustelee keskisatoa? Voin mäkin kertoa etta 2012 sain syysvehnää 7,5t/ha, ihan oikolukuna voin kertoa että viiden vuoden keskisato ei ole 7,5/ha. Ja siinä ei vi***ut auta.
Luomu on ok jos navetassa on lehmiä, pelloista puolet vihreää ja loput muuta.
Luomus tuppaa kyllä sitä vihriää löytymään pellosta enemmän kuin tarpeex...
-
Joo. Nytkin tuli vaan kolme tonnia hehtaarilta. Kyllä, punnittiin. Vaa-alla. Ja kyllä, roskat pois ensin, viljaa vaan punnittiin. Ai panos-tuotos? Sanosinko että kohtalainen jopa.
Mites, jos punnitset viljat vaa-alla oikein tarkkaan ilman roskia, vaikka viisi vuotta peräkkäin? Paljonko kiloja hehtaarilta keskimäärin?
Fuckin väliä? Eiköhän tuohivirsuiset luomujannut mahdu tavisviljelijöiden sekaan ihan hyvin ilman tätä perseilevän turhaa vastakkainasettelua.
Kielimiehiä...
Ai vastakkainasettelua jos tiedustelee keskisatoa? Voin mäkin kertoa etta 2012 sain syysvehnää 7,5t/ha, ihan oikolukuna voin kertoa että viiden vuoden keskisato ei ole 7,5/ha. Ja siinä ei vi***ut auta.
Luomu on ok jos navetassa on lehmiä, pelloista puolet vihreää ja loput muuta.
Mihin sä pyrit kyselemällä luomujannujen keskisatoia ja vertaamalla sitä omaasi?
Kylmistä lainaten, mua ei kiinnosta pätkääkään mitä muut tekee tai saa satoa, teen kuitenkin niin kuin itse tahdon... ;D :o :o
-
aluks menee hyvin. jopa eka kausi kokonaan. sit loppuu vanhat puhtit maasta ja kestorikkakasvit rehottaa. niiden torjunta vaatii kesannointia ja typensaanti typensitojia, apilaa tms. tyhjiä hehtaareja tulee liikaa eli viljaa tulee liian pieneltä alalta.
suurin plussa et pärjää pienemmällä koneiden uusimistarpeella. en pidä tukea riittävänä kannustimena eikä apulantaankaan mene itellä kuin reilusti alle satku hehtaarille. jos saa normituotannossa neljä tonnia viljaa ja on tyytyväinen niin luomu saattaa olla hyväkin ratkaisu. ei putoo korkeelta.
-
Joo. Nytkin tuli vaan kolme tonnia hehtaarilta. Kyllä, punnittiin. Vaa-alla. Ja kyllä, roskat pois ensin, viljaa vaan punnittiin. Ai panos-tuotos? Sanosinko että kohtalainen jopa.
Mites, jos punnitset viljat vaa-alla oikein tarkkaan ilman roskia, vaikka viisi vuotta peräkkäin? Paljonko kiloja hehtaarilta keskimäärin?
Fuckin väliä? Eiköhän tuohivirsuiset luomujannut mahdu tavisviljelijöiden sekaan ihan hyvin ilman tätä perseilevän turhaa vastakkainasettelua.
Kielimiehiä...
Ai vastakkainasettelua jos tiedustelee keskisatoa? Voin mäkin kertoa etta 2012 sain syysvehnää 7,5t/ha, ihan oikolukuna voin kertoa että viiden vuoden keskisato ei ole 7,5/ha. Ja siinä ei vi***ut auta.
Luomu on ok jos navetassa on lehmiä, pelloista puolet vihreää ja loput muuta.
Mihin sä pyrit kyselemällä luomujannujen keskisatoia ja vertaamalla sitä omaasi?
Kylmistä lainaten, mua ei kiinnosta pätkääkään mitä muut tekee tai saa satoa, teen kuitenkin niin kuin itse tahdon... ;D :o :o
No vaikka siihen että paljonko tulee viljakilon hinnaksi. Ja näkyykö se leipäkaupassa? No ei.
Eli jokaisella normituotetulla leipäpaketilla tuetaan luomua.
Luomun ehtona pitäis olla karjaa+rehua.
-
No vaikka siihen että paljonko tulee viljakilon hinnaksi. Ja näkyykö se leipäkaupassa? No ei.
En ole leipäkauppias, tuotan vain raaka-ainetta.
-
Viime vuonna oli 2600 kg ohraa hehtaarilta suojaviljasta, 2011 ei ollut viljaa.
Ja on jo se toinen kausi.
Luomussakin on se jännä juttu että jos kuskaa pellolle ravinteita niin ei ne sieltä lopu. On se kyllä jännä. Esimerkiksi kuluneena vuonna paskaa ynnä biotiittia. Välillä Viljoa jos on sattunut sitä saamaan.
Tyhjiä hehtaareja ei oo ollu vielä yhtään, kesannointia voi hoitaa ennen kylvöä tai vaikka lopettaa nurmen juhannukselta ja kylvää sitten syysrypsiä/viljaa. Tyhmä ei tarvi olla luomuviljelyssäkään.
Kätevää on kyllä tämä asiasta keskustelu, toisia haittaa aivan kamalasti toisten viljelyt. Oikeastaan pitäis annattaa samalla lailla ja yhtä rumasti tavanomaisesta viljelystä (asiaa kyllä riittäis), mutta siitähän vois tulla niin monelle paha mieli! ;D Ja pian sais ilkeän ihmisen leiman.
-
Viime vuonna oli 2600 kg ohraa hehtaarilta suojaviljasta, 2011 ei ollut viljaa.
Ja on jo se toinen kausi.
Luomussakin on se jännä juttu että jos kuskaa pellolle ravinteita niin ei ne sieltä lopu. On se kyllä jännä. Esimerkiksi kuluneena vuonna paskaa ynnä biotiittia. Välillä Viljoa jos on sattunut sitä saamaan.
Tyhjiä hehtaareja ei oo ollu vielä yhtään, kesannointia voi hoitaa ennen kylvöä tai vaikka lopettaa nurmen juhannukselta ja kylvää sitten syysrypsiä/viljaa. Tyhmä ei tarvi olla luomuviljelyssäkään.
Kätevää on kyllä tämä asiasta keskustelu, toisia haittaa aivan kamalasti toisten viljelyt. Oikeastaan pitäis annattaa samalla lailla ja yhtä rumasti tavanomaisesta viljelystä (asiaa kyllä riittäis), mutta siitähän vois tulla niin monelle paha mieli! ;D Ja pian sais ilkeän ihmisen leiman.
Kyllähän näillä hihhuleilla, aktivisteilla ym. salakuvaajillakin "asiaa" riittää ainakin omasta mielestään, mutta jokainen aivot omaava yksilö tajuaa että "asian"sisältö on kuin tuulessa vinkuva hapankaalipieru! ;D
Toisten viljelykset haittaavat ainakin silloin kun naapurilta saa hukkakauran tai yrittää levittää paskaruohoviljelmänsä antimia omille pelloillesi.
Käytännössä asiansa osaavilla viljelijöillä ei ole tätä ongelmaa :P
-
Kyllähän se on niin että paskaruohon kasvattajista suurin osa toimii tavanomaisella tavalla.
-
Kyllähän se on niin että paskaruohon kasvattajista suurin osa toimii tavanomaisella tavalla.
Tottakai! onhan luomu määrällisesti marginaali puuhastelua, mutta luomussa "kasvuston" tiheys omaa luokkaansa. ;D
-
Toisilla se vaan onnistuu vuodesta toiseen tuokin luomu viljely ja toisilla ei onnistu mikään. ;D
-
ken keksii miten saan luomussa ravinteita peltoon riittävästi alta tai samaan hintaan mitä sama lannoitemäärä maksaa lannotesäkeissä niin heti siirryn luomuun. Kukaan ei vain ole sitä pystynyt kertomaan vaikka moni luomua huutaa täälläkin suunnalla. Ei maa anna jos ei sille anna myös. Typpeä saa typensitojakasveilla, mutta kali, fosfori, kalsium, rikki jne mistäpä ne???
-
ken keksii miten saan luomussa ravinteita peltoon riittävästi alta tai samaan hintaan mitä sama lannoitemäärä maksaa lannotesäkeissä niin heti siirryn luomuun. Kukaan ei vain ole sitä pystynyt kertomaan vaikka moni luomua huutaa täälläkin suunnalla. Ei maa anna jos ei sille anna myös. Typpeä saa typensitojakasveilla, mutta kali, fosfori, kalsium, rikki jne mistäpä ne???
Kyllähän luomupelloille voi levitellä monenmoisia """luonnonmukaisia""" lisäaineita... Kaikkia ja biotiittia, raatopellettejä yms.
-
ken keksii miten saan luomussa ravinteita peltoon riittävästi alta tai samaan hintaan mitä sama lannoitemäärä maksaa lannotesäkeissä niin heti siirryn luomuun.
Ravinteet ovat vieläkin alennusmyynnissä, samaan hintaan ei luomussa käytännössä päästä. Joudut vielä odottelemaan, luultavimmin muutaman vuosikymmenen.
-
Jep jep... en ainakaan vielä ole valmis luopumaan lannoitteista, varsinkin kun ei paskaakaan ole edes laittaa peltoon sen tilalle...
Taikka kasvinsuojelusta...
Mutta ei silti, luomusta tulee joskus ihan hyviäkin ideoita joita voi lainata vaikka ei itse sitä harrastaisikaan.
-
Luomua on se, että kaikki maapallon ihmiset on tapettu vuosia sitten ja joku jänis käy syömässä heinää jossain pellossa. Jos joku tämän jäniksen syö, niin se on tod.näk. aika luomua. Muuten se on paperilla toteutettua luomua.
Luomu on täyttä paskaa. :(
-
ken keksii miten saan luomussa ravinteita peltoon riittävästi alta tai samaan hintaan mitä sama lannoitemäärä maksaa lannotesäkeissä niin heti siirryn luomuun. Kukaan ei vain ole sitä pystynyt kertomaan vaikka moni luomua huutaa täälläkin suunnalla. Ei maa anna jos ei sille anna myös. Typpeä saa typensitojakasveilla, mutta kali, fosfori, kalsium, rikki jne mistäpä ne???
Typpi lannasta ja typensitojakasveilla, kali ja fosfori lannasta, hivenet voi luomussakin laittaa säkistä.
Sun laskelmat on aika vajaat jos pelkän lannotteen hinnalla teet päätökset. Entäs kaikki muut kulut? Kasvinsuojelu, kuivaus, rahdit ym. Mun laskujen mukaan ei kannata siirtyä tavanomaiseen ellei sadot kasva yli kolminkertaiseksi. Eli luomussa jatketaan...
-
Kasvinsuojelu on melko halpaa, sadon määrän kasvuun nähden (jos laitetaan vain ne oikeasti tarpeelliset), en siltä pohjalta luomuun lähtisi. Hinta/tuet tulevat sitten vastaan sen verran että menee hieman vaikeammaksi laskea...
(Kuivaus/rahdit? meinaatko että tulee niin paljon enemmän tavaraa että niihin kuluu merkittävästi enemmän kuin mitä sadon lisästä saa?)
-
Kaveri kuivaa puolen kylän viljat. Luomuvilja on kuulemma hitaanpaa kuivata, kun siinä on enemmän rikkojen siemeniä. Näin ollen luomuviljan kuivaaminen on kalliinpaa, mutta suhteessa peltopinta-alaan tietysti halvempaa, kun sitä tulee se kolme kertaa vähemmän tonneja.
Monesti kuulee argumentteja luomuun maksetuista tukirahoista: Turhaa tukea tehotonta viljelyä. No, yhteiskunta on kuitenkin päättänyt puolestamme niin, joten ainoa asia, miten yksilö voi vaikuttaa tuohon, on vaikuttaa poliittisesti. Niin kauan kuin tukirahoja halutaan maksaa luomuviljelyyn, siihen joku hakeutuu, eikä siinä mitään. Ei kuulu kellekkään toiselle, mitä firma tuottaa. Pääasia että homma kannattaa. Yrityksellä ei ole moraalia, vai miten se oli?
-
Luomuun on turha siirtyä jos kuvittelee pääsevänsä helpolla, eli "syydänpä viskalla siemenet peltoon ja peukku perseessä odottelen satoa tyypit" tulevat pettymään.
Huolellinen viljely kierto ja viherlannoitus nurmen riittävän useasti niittäminen vaikuttaa rikka tilanteeseen.
Muutaman viljelijän huolellisesti perustamat luomu viljat eivät häpeä tavanomaisena toimivan naapurin viljaan.
Seos viljoissa herne-kaura-ohra sotkut tuottavat satoa melko mukavasti.
-
Luomua on se, että kaikki maapallon ihmiset on tapettu vuosia sitten ja joku jänis käy syömässä heinää jossain pellossa. Jos joku tämän jäniksen syö, niin se on tod.näk. aika luomua. Muuten se on paperilla toteutettua luomua.
Sä nyt oot käsittäny hiukan väärin, luomulla on hyvin vähän tekemistä luonnollisuuden kanssa. Leppäkerttu on hienosti onnistunut markkinointikikka. Jos joku pökkelö haluaa maksaa samasta tavarasta enemmän niin onhan se nyt moraalisesti arveluttavaa olla ottamatta tyhmältä rahoja pois?
Tua tuotteiden markkinointipuolella kylläkin pitäis olla terävempää porukkaa, jos kerran on tämmönen hieno brändi luotu niin minkä takia se jälkiuunileipä on tosiaan saman hintanen kuin punaseen pussiin pakattu jälkkäri? Parikytä vuotta on jo ihan nurkan takana ollut suomiluomun maailmanvalloitus mutta aika rauhallista taitaa olla?
Kuinkahan tuo ihan tosiasiallisesti menee tuo E-P:n rehupula, onko se niin että muutama isompi talo siirtyy ja se oli sitten siinä, hinta lopsahtaa?
-
Kaveri kuivaa puolen kylän viljat. Luomuvilja on kuulemma hitaanpaa kuivata, kun siinä on enemmän rikkojen siemeniä. Näin ollen luomuviljan kuivaaminen on kalliinpaa, mutta suhteessa peltopinta-alaan tietysti halvempaa, kun sitä tulee se kolme kertaa vähemmän tonneja.
Monesti kuulee argumentteja luomuun maksetuista tukirahoista: Turhaa tukea tehotonta viljelyä. No, yhteiskunta on kuitenkin päättänyt puolestamme niin, joten ainoa asia, miten yksilö voi vaikuttaa tuohon, on vaikuttaa poliittisesti. Niin kauan kuin tukirahoja halutaan maksaa luomuviljelyyn, siihen joku hakeutuu, eikä siinä mitään. Ei kuulu kellekkään toiselle, mitä firma tuottaa. Pääasia että homma kannattaa. Yrityksellä ei ole moraalia, vai miten se oli?
Entäs luonnonhoitopellot, energiakasvit tai hevostuotanto? Miksette tavikset puutu näiden tukemiseen?
-
LHP voidaan heittää meneen heti, energia kasvit samoin...
....mutta hevonen maistuu hyvältä, elkää niihin koskeko.
-
Luomuun on turha siirtyä jos kuvittelee pääsevänsä helpolla, eli "syydänpä viskalla siemenet peltoon ja peukku perseessä odottelen satoa tyypit" tulevat pettymään.
En tiedä onko noilla kaveriella odotuksetkaan minkään muun kuin tukien optimoinnin suhteen kovinkaan korkealla.
-
Yhdyskuntalietekin pitäis saada sitten luomuun käyttöön. Tää luomu on todellakin täysin perseestä koko käsite.
-
Yhdyskuntalietekin pitäis saada sitten luomuun käyttöön. Tää luomu on todellakin täysin perseestä koko käsite.
Ainakin luomulannoite on perseestä
-
Yhdyskuntalietekin pitäis saada sitten luomuun käyttöön. Tää luomu on todellakin täysin perseestä koko käsite.
Ainakin luomulannoite on perseestä
indeed ;D
-
Yhdyskuntalietekin pitäis saada sitten luomuun käyttöön. Tää luomu on todellakin täysin perseestä koko käsite.
Väärin. Käsitteenä luomu on oikein hyvä, mutta toteuttamistapa on perseestä. Vähän kuin kepulaisuus tai entisen maailman neuvostokommunismi.
-
Juopajuu, huionoi on.. :D