Lainaus käyttäjältä: ijasja2 - 17.02.11 - klo:17:55

Kukin saa puolustella omia ratkaisujaan miten haluaa, nyt takana 30 vuotta hakelämmitystä eikä tullut mieleenkään muu lämmitysratkaisu.

Joo, kyllä minäkin tunnen yhden kellä 30 vuotta hakelämmitystä, ja kolme tulipaloa takanaan. Siis onhan se hake ylivoimaisesti paras, jos lämmitetään isoja pinta-aloja, mutta pelkästään talon lämmityksessä klapillakin pääsee aika vähällä, jos varaaja, ja kattila on mitoitettu taloon oikein. Lisäksi siinä pääsee helposti eroon paalimuovistakin, ja kaikesta muustakin, naulaisestakin jätteestä.

50 vuotta hakkeella ensi arina poltto nyt stokeri(korveella täytettävä).Vielä ei palanu.Pitää koputtaa malamatonta puuta.

30 tonttua vuonna 2007 kaikkineen investointitukeen kerättyä kuittia+työtä
Yksittäiseen OK-taloon ei täysautomaattinen hakejärjestelmä ole kannattava, mutta toki monen kiinteistön yhteislämmitykseen. Jos ajattelee vaikka verranteena OK-talossa öljylämmitys, niin kattila+öljysäiliö-investointi on asennuksineen varmaankin luokkaa 5-6000 euroa. OK-talossa siis saa polttaa öljyä nykyhintaerolla 10 vuotta, jotta investointikulut+polttoainekulu on sama ja öljylämmitys pelaa huomattavasti varmemmin kuin automaattinen hakesysteemi, jota ei kyllä uskalla yksin jättää viikoiksi.
Kespes ja vastaavat kattilat ilman varaajaa, niin niihin ei ole tyytyväsiä kuin tervaporvarit. Piippu tervaantuu ja tervaa kerääntyy myös kattilaan. Ideana ihan hieno, mutta toimivaksi saaminen ei niin yksinkertainen.

*** Mitä olen käyttäjiltä kuullut, niin ei tuon tervajutun pitäisi mikään ongelma olla kun poltettava tavara hyvälaatuista tai siis kuivaa ja kattilan lämmöt ylhäällä   Kun lämmöntarve pientä. esim kesällä, niin ei tuollaista kannata pitää välttämättä jatkuvasti tulilla. Palamisjaksot silloin lyhyitä ja harvassa. Pääasiassa pelkkää "kytemistä"
No katsotaan miten mun sitten käy..   Alanko pullottamaan tervaa   Siinä hyvä sivubisnes  
Lämmöntarve mulla on jotain luokkaa max 25-30 kwh. Oikeaoppisesti mitoitettu varaajasysteemi olisi vaatinut melko suuren pannuhuoneen ja tehokkaan kattilan. Iso varaaja olisi pitänyt sijoittaa lämpökeskukseen mikä ei ole lämpöhäviötten kannalta hyvä juttu. Nyt jää "pienemmät" varaajat lämmitettäviin rakennuksiin ja pelkkä kattila lämpökeskukseen.

Älä herran tähden luovu valukattilasta jos vaan saavukaasut ei asu yli 250 asteen ja muutenkin toimii,meinaan peltikattilat on aina peltivirityksiä valuraudan rinnalla.

Näin mullekkin putkimiehet ovat sanoneet. Eka putkari tosin toi "puoliväkisin" tuon vuonna 2000 pannuhuoneeseen    (Högfors 20 , vm-74). Mutta muut sitten eivät ole suostuneet sitä pois viemään, vaikka olen muuissa yhteyksissä maininnut, että kannattais ehkä kattila vaihtaa   

Tuota tervaongelmaa on myös Lakan varaajajattomasa kattilassa. Sillä sen välttää, kun ei tosiaankaan polta tervaa sisältäviä puulajeja. Tuossa lähistöllä on Laka ja kyllä saa tarkkailla, että ei nokivalkea pääse yllättämään, kyllä se enemmän pikeää savupiippua kuin täysillä jatkuvasti palava kattila. Itse olen myös Vedalla kokeillut jaksopolttoa. Kattilassa on öljypoltintermostaatti, joka katkasee virrat puhaltimelle kun säädetty pannun lämpötila saavutetaan ja kun lämpötila alenee 6 astetta, se lähtee uudestaan käymään. Kyllä siinä hieman tervas erkaantuu, kun on "kyty" päällä.Periaatteessa siis vedaani voisin käyttää hieman Kespesin tapaan, mutta kokeiluasteelle jäi tuon tervanmuodostumisilmiön takia.

Sampsa ainakin osasi erottaa tervan erittäin hyvin vaikka oli ylivuotisia puita niin kyllä pikee piippuja myöten.
Tuhkaa kun poisti niin heti alkoi pikeä tulemaan paksuna purona kattilan sisältä.Puhallinkattila oli Sampsa.Lämmitin sillä 18 vuotta ja sitten myin sen Kontiolahdelle sain siitä 2700 mk.

Tuota tervaongelmaa on myös Lakan varaajajattomasa kattilassa. Sillä sen välttää, kun ei tosiaankaan polta tervaa sisältäviä puulajeja. Tuossa lähistöllä on Laka ja kyllä saa tarkkailla, että ei nokivalkea pääse yllättämään, kyllä se enemmän pikeää savupiippua kuin täysillä jatkuvasti palava kattila. Itse olen myös Vedalla kokeillut jaksopolttoa. Kattilassa on öljypoltintermostaatti, joka katkasee virrat puhaltimelle kun säädetty pannun lämpötila saavutetaan ja kun lämpötila alenee 6 astetta, se lähtee uudestaan käymään. Kyllä siinä hieman tervas erkaantuu, kun on "kyty" päällä.Periaatteessa siis vedaani voisin käyttää hieman Kespesin tapaan, mutta kokeiluasteelle jäi tuon tervanmuodostumisilmiön takia.

*** Mitenkä Vedassa järjestetty ilmansyöttö kattilaan. Kun puhallin sammuu, niin katkeaako vain ensiöilman syöttö ja toisioilmaa menee vielä kattilaan?
Kespesissä ja lakassakin katkeaa molemmat ilmansyötöt yhtäaikaa. Kytyilmaa ei tarvise antaa kattilaan. Tai jos antaa, niin se lisää tervaantumista ja savutusta.
Kespesin valmistaja kertoili, että olivat poistaneet ilmaläpän säätöruuvit nykyversiosta. Läppä on joko auki tai kiinni.

Vedassa puhaltimen aiheuttama paine avaa läpän ja se menee kiinni, kun puhallin sammuu. Toisioläppä tosiaan jää auki, mutta sen voi kyllä ptää täysin kiinni, jos haluaa harrastella tuota jaksopolttoa.
Sitä mieltä kyllä olen, että mikään normaaliläppä ei täysin ilmantuloa lopeta, vaikka olisikin suljettu, jos pitkä piippu ja ulkona pakkassää. Läppä päästää aina hieman ilmaa lävitseen, kun veto on kova ja kyllä se siis antaa kytyä siihen tervanerottumiseen. Itsellä on tuolainen 8 metrin korsteeni ja veto on melkoinen. Vedan yläluukun(siis mistä nuohotaan putket) saa palon aikana avata, ei tule minkään vertaa sauhua sisään, vaan se menee suoraan savupiippuun.

30 tonttua vuonna 2007 kaikkineen investointitukeen kerättyä kuittia+työtä
Yksittäiseen OK-taloon ei täysautomaattinen hakejärjestelmä ole kannattava, mutta toki monen kiinteistön yhteislämmitykseen. Jos ajattelee vaikka verranteena OK-talossa öljylämmitys, niin kattila+öljysäiliö-investointi on asennuksineen varmaankin luokkaa 5-6000 euroa. OK-talossa siis saa polttaa öljyä nykyhintaerolla 10 vuotta, jotta investointikulut+polttoainekulu on sama ja öljylämmitys pelaa huomattavasti varmemmin kuin automaattinen hakesysteemi, jota ei kyllä uskalla yksin jättää viikoiksi.

Öljyä poltettu nyt 30+ vuotta, ja sillä kokemuksella en myöskään jättäis yksin viikoiks. Eikä näillä ilmoilla ees viikoksi vaikka vastukset varalla on. Nyt kun hintaero on öljynä poltettu taivaan tuuliin, niin ajattelin siirtyä hakkeeseen. Jos 30 ke riittää, olen tyytyväinen. Ajattelin että joku lämmittää tupaa vielä seuraavan kymmenen vuoden jlkeenkin.

Halvalla saa vaan kallista, niin se menee.

11 vuotta syksyllä täyteen hakkeella. 35000 euroiksi muutettuna tuli aikanaan maksamaan, joten silloin pidettiin hintavana systeeminä. Samaan järjestelmään liitettiin 4 omakotitaloa ja yksi autotalli, lämpöputkea kaivettiin maahan 250 metriä (mukana em. kustannuksissa). Tämmösenä porukkasysteeminä toimii ihan kohtalaisesti. Eipä ole tullut kuluja laskettua mutta luultavasti ainakin öljy olis tullu kalliimmaksi. Kokemuksena on että toimi kesälläkin hyvin kun on enemmän taloja järjestelmässä ja maassa putkea tuonki verran.

11 vuotta syksyllä täyteen hakkeella. 35000 euroiksi muutettuna tuli aikanaan maksamaan, joten silloin pidettiin hintavana systeeminä. Samaan järjestelmään liitettiin 4 omakotitaloa ja yksi autotalli, lämpöputkea kaivettiin maahan 250 metriä (mukana em. kustannuksissa). Tämmösenä porukkasysteeminä toimii ihan kohtalaisesti. Eipä ole tullut kuluja laskettua mutta luultavasti ainakin öljy olis tullu kalliimmaksi. Kokemuksena on että toimi kesälläkin hyvin kun on enemmän taloja järjestelmässä ja maassa putkea tuonki verran.
Tuollainen systeemi todellakin kannattaa ja automaatio  maksaa itsensä takaisin. Kun on monta taloa samassa systeemissä, voi vielä päivyystysvuoroja kierrättää. Kanaalitkin olette saaneet edullisesti, nyt saa kyllä varautua kustannukseen lähes  100 eur/m. Yllättävän vähän on esim. tiheästi asutuille OK-alueille rakennettu tuollasia systeemejä, vaikka  on varmaankin edullisin tapa lämmittää, voittaa kyllä selvästi esim. maalämpösysteemin. Hake on aika halpaa kuitenkin, vaikka sen ostaa esm. Vapolta. Maalla kyllä löytyy yksitysiäkin polttoaineen toimittajia.

Onko täällä ketään, jolla olis se pikkustokeri, jota käsin täytetään, voisitte kertoa kokemuksistanne, koska itsellä myös sellainen vaihtoehto harkinnassa.   Mitään isoa systeemiä  en ala rakentamaan, kun pelkän ok-talon lämmitys  on kyseessä.

Onko täällä ketään, jolla olis se pikkustokeri, jota käsin täytetään, voisitte kertoa kokemuksistanne, koska itsellä myös sellainen vaihtoehto harkinnassa.   Mitään isoa systeemiä  en ala rakentamaan, kun pelkän ok-talon lämmitys  on kyseessä.

Juu sitten ois kans hyvä ko sais pelletin,halon ja vaikka palaturpeen meneen pienellä laitolla samalla laitteella.

Nii, eikös se ole ainakin melkeen mahdollista. Liikkuva-arinainen palopää ja sen kokonen pannu jotta saa klapin sisään mahtumaan?
Aritemin Multijet?
Ainakin esitteessä seisoo notta viljakin kelpaa.....kokemuksia kellään?

Onko täällä ketään, jolla olis se pikkustokeri, jota käsin täytetään, voisitte kertoa kokemuksistanne, koska itsellä myös sellainen vaihtoehto harkinnassa.   Mitään isoa systeemiä  en ala rakentamaan, kun pelkän ok-talon lämmitys  on kyseessä.

Kokemusta on n.25 v:n ajalta, jolloin ostin käytetyn TP-stokerin, jonka yhdistin vanhaan Hakas-sampsa kattilaan. Kattiloita olen vaihtanut, käytettynä ostettuja, nyt ollut ehkä 5 v Alatalkkarin n. 40 kw alapalokattila, jonka oli käyttämätön mutta johon edellinen omistaja oli jo tehnyt polttimelle aukon valmiiksi. Itse tehnyt aina muutostyöt olemattomalla putkimies taidoilla.
Stokerissa on vielä alkuperäinen ruuvi, sekoitin lautanen ja säiliö, tosin hitsattu on useasti lisää "kulutuspintaa" ruuviin ja lautasen hampaisiin.
Kulmavaihde on muutaman kerran vaihdettu mutta osa omien virheiden vuoksi
Lämmitettävää kaksi eri rakennusta yht. n.250 m2, ja lämpökeskus vanhassa sikalassa.
Häiriöitä tulee jos on polttoaineen joukossa kiviä, isoja puunkappaleita tms. Nykyään poltan puusepänteollisuudesta tulevaa kevyttä purua johon vähän laitan osto haketta joukkoon. Polttoaine kustannukset n. 3oo e/v. Josta suurin osa tulee purun vaihtolavan tuonnista.
Kokemuksesta, ei kannata polttaa purua jossa on lastulevyn purua joukossa, Valupalopää syöpyy n.vuodessa.,
Kovilla pakkasilla ko. polttoaineella täytettävä kolmesti päivässä, jatkosiilo vintille käytössä, muuta ei voi hyödyntää koska holvaa jos on enemmän kuin stokerin oma säiliö.
Jos kattila olisi asuinrakennuksessa jäisi kanaali häviöt pois, mutta minun polttoaineella ei kukaan kestäisi sitä pölyä talossa.
Ei myöskään voi tämän varaan jättää vrk pidemmäksi aikaa, leudoimmilla keleillä lomat, jolloin kolme ilmalämpöpumppua huolehtii lämmityksestä.
Nyt aikomus laittaa pellettipoltin jolla vois helpottaa lämmitystä. Laskin että noin 20000 kertaa käynyt 30 v:n aikana täyttämässä .
Mutta edelleenkin sitä mieltä että halpa ja vähätöisempi kuin klapeilla. Ei itsellä puiden kasausta, pilkkomista, haketusta. Olen antanut muiden kerätä roskapuun omiin uuneihinsa, pysyy peltojen/metsien laidat kunnossa.
Eli kokemusta on.

Kolmen viikon kokemus Multijetistä ja kauran poltosta.Aivan hyvin pelittää muuten,mutta automaattinen tuhkaruuvi ei saa viedyksi tuhkaa ulos.Tuhkaa tulee viikossa noin 200 litraa ja pakkaa holvata tuhkaruuvin päällä.60 kW Multijet ja 360 kattila (60 kW).