Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: lahtivaja - 18.07.08 - klo:15:33

Otsikko: Etunostolaitteet
Kirjoitti: lahtivaja - 18.07.08 - klo:15:33
Elikäs hankintalistalle tulossa etunostolaitteet, lähinnä lumihommia varten.Raatilaisille pientä galluppia, eli minkä merkkisiä   ja mihin hintaan ja mistä ostettu. Hyvät/ huonot puolet??? :D
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Ojala - 18.07.08 - klo:15:43
Fendt merkkiä, edullinen ,laadukas, ei haittaa huoltoa,
ei ekm käyttöä, suosittelen merkkiä  ;D

ps: myydään koko pakettina traktorin kanssa  8)
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: lahtivaja - 18.07.08 - klo:20:33
Lainaus
ps: myydään koko pakettina traktorin kanssa
??? ???

Tuanoinniin,  kun mul ois jo tommone rakkori ;D ;D ;D, tarttis vaan ylivoimaaset nostovärkit ;)
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Teroman - 18.07.08 - klo:21:09
Ääni Ojalalle

On muuten markkinoiden vankin nostari vakiona

Ollut tosi tarpeen  ja mikä parasta cat 3  kiinnitys vakiona

Sopii laitteet kuin laitteet

Voimanotto vankka myöskin ja toimiva
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Hasse - 18.07.08 - klo:21:49
Se fentin nostolaite on Zuidbergin valmistama,on hyvä laite ilman Fentin merkkiäkin.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Agronautti - 18.07.08 - klo:23:05
Eiköhän lumihommiin paras ole JAKE etunostolaite..on sentäs runko vedetty taka-akselille saakka eikä puoleen traktoria kuten nykyisin on tapana..  :-\
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: lahtivaja - 18.07.08 - klo:23:20
Lainaus
Eiköhän lumihommiin paras ole JAKE etunostolaite..on sentäs runko vedetty taka-akselille saakka eikä puoleen traktoria kuten nykyisin on tapana..  Epävarma

Hyvä huomio!
Kuinkas "hinnallisesti" eroaa, esim hevasta, ja missä hintaluokassa liikutaan noin ylipäänsä ???
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Reino - 19.07.08 - klo:15:33
myöskin ääni jakelle,jos pusku hommia.Itellä on zuidperki.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: härski - 19.07.08 - klo:19:03
Saiko Jakessa säädettyä nostovarsien väliä, vois sopia härmäläisetkin työkoneet :P Jonnikassa Laforge paikallaan ja yhdessäkään suomalaisessa koneessa ei kategoriat passaa >:( (ainakaan meidän koneissa). Itse väsäämällä saa sitten passaamaan, tai ostamalla kunnon koneita. Mutta se kategoria-juttu ei olekkaan etunostolaitteen vika  ::)
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Julle - 19.07.08 - klo:19:36
joo, itellä ei nii kokemusta auruissa sun muissakaa hommissa noista oo mut jakea kyllä kannattasin auran taakse. zuippereita nähny muutamat mistä varret menny poikki auran kanssa.  ::)
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Raymond - 19.07.08 - klo:20:45
Jos pelkkää lumiauraa varten, niin eikös sitte aurauspuskuri olis vankin. Itsellä Zuidberg oli pois myydyssä traktorissa ja seuraavatkin on samat. Sauter oli myös harkinnassa mutta aikalailla kalliimpi vaihtoehto se. Mitäs käyttöä olette etunostolaitteelle keksiny? Itsellä nivelaura, avoharja, puskulevy, ja sisu-kuormaaja.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Hasse - 19.07.08 - klo:21:17
Lainaus käyttäjältä: Raymond - 19.07.08 - klo:20:45
Mitäs käyttöä olette etunostolaitteelle keksiny? Itsellä nivelaura, avoharja, puskulevy, ja sisu-kuormaaja.

Mulla on Amozonen 15M hydraulinen ruiskupuomi,Areksan lautasmuokkain,Potilan kulttivaattori,Eka-peto takakuormain,tavallinen kipattava taka-kauha.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Monttu Simeon - 19.07.08 - klo:21:40
Jake olis kunnon puskuu sopiva.

-90 hain Lapinlahden metallityön osat ja itse hitsasin kasaan, myöhemmin lisäsin sähköventtiilin ja lukitushanan ylhäälläpitoa varten. Nyt on sama peli jo kolmannessa traktorissa, vaihdossa en saisi mielestäni riittävästi etunostolaittesta, isompi arvo omassa käytössä. Kiinnitys ulottuu taka-akselille, kun on tuppisovitteet nosturille ja kaivurille myös.

Roten alueaura on, puskulevy ja Dynasetin suurin mäntäkompressori , kaikissa samantyylinen kiinnitys kuin etukuormaajien laitteissa.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Agronautti - 20.07.08 - klo:01:12
Lainaus käyttäjältä: Raymond - 19.07.08 - klo:20:45
Mitäs käyttöä olette etunostolaitteelle keksiny? Itsellä nivelaura, avoharja, puskulevy, ja sisu-kuormaaja.

 
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Raymond - 20.07.08 - klo:08:54
Itse laitoin sisu-kuormaajaan Quiken varustelevyn ja kauhankääntösylinterit, joten sopii piikit ja kauhat siihen.
Aika vähän olen sitä kyllä käyttänyt, kun on etukuormaintraktori myös aina käytössä.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: apilas - 20.07.08 - klo:17:20
Lainaus käyttäjältä: lahtivaja - 18.07.08 - klo:20:33
Lainaus
ps: myydään koko pakettina traktorin kanssa
??? ???

Tuanoinniin,  kun mul ois jo tommone rakkori ;D ;D ;D, tarttis vaan ylivoimaaset nostovärkit ;)

tarviis vielä ylivoimaisen lainoittajan että viittis turhasta maksaa ;D
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Mats - 20.07.08 - klo:19:18
Vielä noista etunostolaitteen muokkauskoneista; minkälaisia muutoksia olette tehneet esim. äkeisiin jotta ne sopisivat etunostolaitteeseen? Oletteko laittaneet kannatuspyöriä?
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Agronautti - 20.07.08 - klo:23:41
Lainaus käyttäjältä: Mats - 20.07.08 - klo:19:18
Vielä noista etunostolaitteen muokkauskoneista; minkälaisia muutoksia olette tehneet esim. äkeisiin jotta ne sopisivat etunostolaitteeseen? Oletteko laittaneet kannatuspyöriä?

Vm:n höylä-äkeeseen (malli 360, tod.työleveys 320) rakensin (tai rakennutin lähipajalla) tukirungon äkeen takaosaan etunostolaitteen kiinnitystä varten. Lisäksi höylän omaan nostolaitteen kiinnitysrunkoon pikakiinnitettävä tukipyörästö, josta ekaversio oli kiinteällä akselilla eli se ei sallinut kääntymistä yhtään äes maassa..

Tänä keväänä teetätin kakkosversion tukipyöristä mikä sallii loivat kaarrokset äes maassa, muttei jyrkkää käännöstä, mikä tosin ei ole tarpeenkaan..
Kääntyvään runkoon käytin joutavan runnin "kakku"rehuleikkurin terän kääntörungon.. :P Lisäksi pyörästön säätö muuttui hydraulisylinterillä toimivaksi...

1.versio on Potus:
Etu höylän 1.versio (http://www.pottupellossa.fi/gallery/displayimage.php?pos=-19248)



Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: lahtivaja - 21.07.08 - klo:17:05
Noniin, ensimmäinen soittokierros takana. Hevan saisi alle 2000€, sovitteet kytkinkoppaan asti.Hintaan lisää venttiilipöytä ja tikku, jollei sitten käytä olemassa olevia lohkoja.

Jake yli 5000€, mutkankautta selvitetty kun olivat jo lähteneet kotiin, joten en tiedä mitä hinta pitää sisällään.

Zuidbergin hinnasta ei tietoa

mahtaisiko onnistua, jos polttais osat, ja jatkais hevan sovitteet taakse asti ??? ???

Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Wejjo - 21.07.08 - klo:17:33
Lainaus käyttäjältä: lahtivaja - 21.07.08 - klo:17:05
Noniin, ensimmäinen soittokierros takana. Hevan saisi alle 2000€, sovitteet kytkinkoppaan asti.Hintaan lisää venttiilipöytä ja tikku, jollei sitten käytä olemassa olevia lohkoja.

Jake yli 5000€, mutkankautta selvitetty kun olivat jo lähteneet kotiin, joten en tiedä mitä hinta pitää sisällään.

Zuidbergin hinnasta ei tietoa

mahtaisiko onnistua, jos polttais osat, ja jatkais hevan sovitteet taakse asti ??? ???



Mikähän se mahtaa olla todellisuudessa noiden taakse ulottuvien sovitteiden merkitys, melkoista rautaa pitäisi olla jotta todellisuudessa olisi merkitystä niihin kuormituksiin ja varsinkin niiden suuntaan joita esim. auratessa tulisi. Ainakin monien etukuormaajien "taaksetuenta" on 10cm leveä ja  noin pari senttiä vahva melko pitkä rauta, ajattelis jotta traktorin runko on jo moneen kertaan poikki ennenkuin tuo on alkaa ottamaan kuormaa vastaan vääntösuunnassa.

Taitaa noiden merkitys olla enemmän kuskin mielenrauhaan kuin rungon kestävyyteen....
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: lahtivaja - 21.07.08 - klo:18:00
Lainaus
Mikähän se mahtaa olla todellisuudessa noiden taakse ulottuvien sovitteiden merkitys, melkoista rautaa pitäisi olla jotta todellisuudessa olisi merkitystä niihin kuormituksiin ja varsinkin niiden suuntaan joita esim. auratessa tulisi.

Näin voi asia hyvinkin olla, tuleehan kiinnitys kuitenkin edestä ja keskeltä , joten tuntuu kyllä turhalta tuo loppuosan kapoonen lattarauta sovite.

En tiedä, mistä tuo hintaero sitten muodostuu, mutta tuskin pelkistä sovitteista tulee 3000€ lisähinta.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Julle - 21.07.08 - klo:22:37
tuon hintaeron perusteella kyllä varmaan ottasin hevan  ::)
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: retku - 22.07.08 - klo:18:25
eiköhän ne ek:n takasilta sovitteet ole tarkoitettu myös ylös alas suuntaista rasitusta varten...
-------

jaken nostolaitteet on vahvat. runko on kyllä huomiota herättävän luja. varmasti on apua.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: koivumaki - 22.07.08 - klo:19:50
Lainaus käyttäjältä: Julle - 21.07.08 - klo:22:37
tuon hintaeron perusteella kyllä varmaan ottasin hevan  ::)

--tossa kevättalvella naapuri tilaili HeVan etunostarin.DF:n nokalle piti laittaa,toim aika pitkä ja sitten ei sopinut kirvelläkääm paikalleen.Kytkinkopan tienoille tulevat raudat ei sopineet reikiin.Periaatteessa ei olis ollu ongelma muuttaa sovitetta,mutta tehdas kielsi ehdottomasti muutokset ja koko roska lähti takaisin Tanskaan.
--varmaankin tää oli poikkeus,mutta näinkin voi käydä
--osti kaveri sitten ek:n,eli muutti suunnitelmaa...

Olen muuten kans miettinyt noiden vahvikkeiden osuutta,retkun kommentti pystyvoimista varmaan on ihan ok.
Toisaalta etukehdon takana on varmaan aika heikko kohta yleensä tukiraudat kuitenkin jäykistävät koko 'pakettia' myös.Voi olla kuitenkin pienestä kiinni katkeaminen...
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Jurttijussi - 22.07.08 - klo:20:02
Lainaus käyttäjältä: koivumaki - 22.07.08 - klo:19:50
Lainaus käyttäjältä: Julle - 21.07.08 - klo:22:37
tuon hintaeron perusteella kyllä varmaan ottasin hevan  ::)
Olen muuten kans miettinyt noiden vahvikkeiden osuutta,retkun kommentti pystyvoimista varmaan on ihan ok.
Toisaalta etukehdon takana on varmaan aika heikko kohta yleensä tukiraudat kuitenkin jäykistävät koko 'pakettia' myös.Voi olla kuitenkin pienestä kiinni katkeaminen...
Jakessahan on yhtäpuuta perään asti toi apurunko...
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: huhu - 22.07.08 - klo:20:23
Pihlajanmarjatkin muuttu ketulle happamaksi kun ei ylettynyt itse ottamaan.Joihinkin ei pitkiä saa ja joihinki ei tartte.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: kujala - 22.07.08 - klo:23:31
Katsokaapa miten voimat vaikuttavat kun etukuormaajaa pusketaan penkkaan. Väitän että takasiltarautoihin tulee silloin selvä veto jos joku paikka yrittäisi elää.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Wejjo - 23.07.08 - klo:00:11
Lainaus käyttäjältä: kujala - 22.07.08 - klo:23:31
Katsokaapa miten voimat vaikuttavat kun etukuormaajaa pusketaan penkkaan. Väitän että takasiltarautoihin tulee silloin selvä veto jos joku paikka yrittäisi elää.

Tuota juuri tarkoitin: jotta noiden rautojen kautta siirtyisi kuormia taka-akselille, niin siinä vaiheessa pitäisi traktorin rungon olla antanut aika paljon perään jo - ja siinä vaiheessa on jo myöhäistä traktorin rungon kestävyyden kannalta.

Sen minä kyllä ymmärrän, jos ek-sovitteiden kestävyyden kannalta tuo on tarpeen, niissä voi olla suunnilteltu kuormituksien siirtymiä tuonnekin (eli kiinnitys välirunkoon suunniteltu nivelpisteeksi). Mutta yleisimmin keskusteluissa nousee noiden perusteluna esiin juuri traktorin rungon kestävyys.

Mutta enhän minä mikään koneenrakennusrakenneinsinööri ole, voin toki olla väärässäkin.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: bouli - 23.07.08 - klo:08:54
Lainaus käyttäjältä: Wejjo - 23.07.08 - klo:00:11
Lainaus käyttäjältä: kujala - 22.07.08 - klo:23:31
Katsokaapa miten voimat vaikuttavat kun etukuormaajaa pusketaan penkkaan. Väitän että takasiltarautoihin tulee silloin selvä veto jos joku paikka yrittäisi elää.

Tuota juuri tarkoitin: jotta noiden rautojen kautta siirtyisi kuormia taka-akselille, niin siinä vaiheessa pitäisi traktorin rungon olla antanut aika paljon perään jo - ja siinä vaiheessa on jo myöhäistä traktorin rungon kestävyyden kannalta.

Sen minä kyllä ymmärrän, jos ek-sovitteiden kestävyyden kannalta tuo on tarpeen, niissä voi olla suunnilteltu kuormituksien siirtymiä tuonnekin (eli kiinnitys välirunkoon suunniteltu nivelpisteeksi). Mutta yleisimmin keskusteluissa nousee noiden perusteluna esiin juuri traktorin rungon kestävyys.

Mutta enhän minä mikään koneenrakennusrakenneinsinööri ole, voin toki olla väärässäkin.

Tulee mieleen -05 sarjan valmetit etukuormaajalla ilman taka-akseli tukia ja tankin hitsaustalkoot..
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: lahtivaja - 23.07.08 - klo:09:09
Kyllähän pitkät sovitteet ovat pakolliset ek käytössä, koska saranapiste on suunnilleen kytkinkopan kohdalla, ja voimat jakautuvat siitä tasan eteen ja taakse.

Ihmetyttää vain se etunostolaite käytössä, olettaen, että esim hevan,zuidbergin ja jaken sovitteet olisivat lujuudeltaan suunnilleen samaa luokkaa etukehdosta kytkinkoppaan asti. Käytössä nostolaitteeseen suuntautuvat voimat " nivelöityvät" kehdon kiinnikkeiden kautta kytkinkoppaan. Voisi tosiaan kuvitella, että jos kopan ohi välittyisi voimia vielä taaksepäin, olisi etupäästä jo jokupaikka ratkennu ennenkuin takasiltaraudat ottaisivat voimia vastaan.

Menee vaikeeks ??? ??? ???

Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: oltsik - 23.07.08 - klo:09:50
Lainaus käyttäjältä: Wejjo - 23.07.08 - klo:00:11
Lainaus käyttäjältä: kujala - 22.07.08 - klo:23:31
Katsokaapa miten voimat vaikuttavat kun etukuormaajaa pusketaan penkkaan. Väitän että takasiltarautoihin tulee silloin selvä veto jos joku paikka yrittäisi elää.

Tuota juuri tarkoitin: jotta noiden rautojen kautta siirtyisi kuormia taka-akselille, niin siinä vaiheessa pitäisi traktorin rungon olla antanut aika paljon perään jo - ja siinä vaiheessa on jo myöhäistä traktorin rungon kestävyyden kannalta.

Sen minä kyllä ymmärrän, jos ek-sovitteiden kestävyyden kannalta tuo on tarpeen, niissä voi olla suunnilteltu kuormituksien siirtymiä tuonnekin (eli kiinnitys välirunkoon suunniteltu nivelpisteeksi). Mutta yleisimmin keskusteluissa nousee noiden perusteluna esiin juuri traktorin rungon kestävyys.

Mutta enhän minä mikään koneenrakennusrakenneinsinööri ole, voin toki olla väärässäkin.

Niin, itse en asiasta mitään tiedä, mut nostolaitteen välittämät voimat traktorin runkoon siirtyvät kiinnitysten kautta. Jos kiinnitykset eivät ole kiertojäykät, niin tällöin liitokset siirtävät heikosti taivutus/vääntömomentteja, jolloin momentit hallitaan apurungolla. Kiertojäykät kiinnitykset siirtävät taas tehokkaasti momentit rungon kannattamiksi.

Itse jos tollasia suunnitelisin niin voisin ajatella etupään liitokset mahdollisimman löysiksi, ja kantamaan ainoastaan leikkausvoimia. Nostarin aiheuttamat taivutukset saisi tällöin siirrettyä hienosti ja hallitusti apurungolle.

Taas mulle herää kysymys et miks nykyaikainen traktorin runko suunnitellaan voimansiirron komponenttien runkojen varaan? 



 
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: lahtivaja - 23.07.08 - klo:12:45
Noniin, asia alkaa valkenemaan kovapäisemmällekin hämäläiselle ::) ;D

Nyt on paikanpäällä käytynä/nähtynä zuidbergin ja jaken laitteet...

Zuidberg: sovitteet tyrnää tekoa, mutta vetovarret pitkät ja ilman minkäänlaista sivutukea-> aura kaukana edessä ja kovemmassa törmäyksessä rikkoutumisen vaara on suuri varsien osalta

Jake: vakuutti niin sovitteiden kuin varsienkin osalta.Todella väkevistä aineista tehty ja vetovarret tuettu toisiinsa.Takasiltaan asti viedyt sovitteet isoa plootua, vaikka en niiden tarpeellisuudesta vielä ihan varma olekkaan, oli yleisilme nostolaitteessa luottamusta herättävä...voipi olla niin että aurahommiin kumminkin se ainoa oikea laite.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: huhu - 23.07.08 - klo:13:02
Ainakin Ismessä on Isosta putkesta tehty ikään kuin joustokohta sovitteiden ja kytkinkoppakiinnityksen väliin.Väännöt viedään molemmin puolin takasiltaan.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Henkka - 23.07.08 - klo:18:03
eikös pikakourakkin tuo jonkin verran hintaa lisää? Ei kait vakiona ole.

Täällä yhdellä 6620 peurassa etunostolaite ja talvella alueaura siinä kiinni. Merkistä en tiedä,mutta hyvin se sillä on kestänyt.


Mut ei etukuormaajaa voita ja loppupeleissä se hintaero ei ole järin suuri ,jos aattelee etukuormaimen mahdollisuuksia.

Sen tietysti ymmärrän jos eessö on joku niittomurskain joka tarttee sen . Etuvoimanottokin tuo aika paljon viel lisää hintaa n. 4000t€ .

tietysti jos tarvetta on niin ilman muuta etunostolaite kannattaa,muttei sitä kannata siihen nokalle koristeeks tai etupainotelineeks ostaa.

Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Reino - 24.07.08 - klo:13:33
Hyvin se zuidperkikin tutuissa nurkissa kestää,pitää vaan tietää mitä siellä lumen alla on.Urakointiin ja varmaan jake parempi. Vaan eiköhän sekin paukahda jostain jos tädessä vauhdissa löytää maakiven ja voimat siirtyy nostolaitteelle... Kaikillahan on toimivat laukaisut tietty :)

Ja eiköhän se taas jälleeen ole semmonen juttu, että toiset saa kaiken rikki Toisilla kestää kaikki.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: lahtivaja - 10.08.08 - klo:22:54
Lainaus
Ja eiköhän se taas jälleeen ole semmonen juttu, että toiset saa kaiken rikki Toisilla kestää kaikki.
Erittäin hyvin sanottu sieltä perältä :D :D :D

Jake lähti tilaukseen, nyt tarttis ruveta suunnittelemaan hydrauliikkaa ja muita härpäkkeitä

Kun vaan tietäis, tekiskö vaan tavaallisen vai erinomaasen ;D ;D
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: Raymond - 11.08.08 - klo:07:31
Etukuormaajan vaijerilohkosta saa hyvän systeemin etunostolaitteen hallintaan. Myös yks tai kaks vaihtajaa vielä perään nii on lohkoja reservissä.
Otsikko: Vs: Etunostolaitteet
Kirjoitti: lahtivaja - 19.08.08 - klo:20:08
Kukkaro keveni jälleen ::) ::)

Uus soukkiolainen tilauksessa, otin ismen sovitteilla, kun muissakin talon koneissa on ismet.Nyt tuli seuraavanlainen probleema, eli pikakytkentä laitteen ( lue kohtuu hintaisen) löytäminen.
- Jake ei ole vielä ismen sovitteilla tehnyt, mutta onnistuu kuulemma kyllä, hintaa kertyi vaan mielestäni liikaa moiselle härpäkkeelle..(800€) :-\

Onko tietoa mistä moisen saisi kohtuu hintaan, vai tartteeko tehdä itte...
 ;D ;D ;D