Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: apilas - 29.11.09 - klo:11:11

Otsikko: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: apilas - 29.11.09 - klo:11:11
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn (http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn)
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: Veeti - 29.11.09 - klo:14:02
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn (http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn)

Voii v..ttu, silloiset pojat olivat ensisijaisesti maaseudulta, tottuneet äitimamman kovaan kuriin ja liikkumaan maastossa. Lisäksi heillä oli pitkäjännitteisyyttä mutta ei läskiperseitä.

Asiatonta silloisten sotapoikien halventamista.

Nykynuori ei edes uskalla poiketa asvaltilta metsän puolelle.
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: apilas - 29.11.09 - klo:14:22
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn (http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn)

Voii v..ttu, silloiset pojat olivat ensisijaisesti maaseudulta, tottuneet äitimamman kovaan kuriin ja liikkumaan maastossa. Lisäksi heillä oli pitkäjännitteisyyttä mutta ei läskiperseitä.

Asiatonta silloisten sotapoikien halventamista.

Nykynuori ei edes uskalla poiketa asvaltilta metsän puolelle.

siis ei mitään eroa veetiin kova uho vaan päällensä ja ihrat hyllymään ;D
Otsikko: Vs: YLIPÄÄLLIKÖN PÄIVÄKÄSKY N:o 34
Kirjoitti: Movado - 30.11.09 - klo:20:10
http://www.histdoc.net/historia/mheim.html

Suomen kunniakkaan armeijan sotilaat!

Rauha on solmittu maamme ja Neuvosto-Venäjän välillä, ankara rauha, joka on Neuvosto-Venäjälle luovuttanut melkeinpä jokaisen taistelukentän, millä te olette vuodattaneet vertanne kaiken sen puolesta, mitä me pidämme kalliina ja pyhänä.

Te ette ole tahtoneet sotaa, te rakastitte rauhaa, työtä ja kehitystä, mutta teidät pakotettiin taisteluun, jossa olette tehneet suurtöitä, tekoja, jotka vuosisatoja tulevat loistamaan historian lehdillä.

Yli 15.000 teistä, jotka lähditte kentälle, ei enää näe kotejansa, ja kuinka monet ovatkaan ainiaaksi menettäneet työkykynsä. Mutta te olette myös jakaneet kovia iskuja, ja kun nyt parisataatuhatta vihollistamme lepää hangessa ja tuijottaa särkynein katsein tähtitaivaallemme, ei syy ole teidän. Te ette heitä vihanneet ja tahtoneet heille pahaa, vaan seurasitte sodan ankaraa lakia, tappaa tai kuolla itse.

Sotilaat! Olen taistellut monilla tanterilla, mutta en vielä nähnyt vertaisianne sotureita. Olen ylpeä teistä kuin olisitte omia lapsiani, yhtä ylpeä tuntureitten miehestä Pohjolassa kuin Pohjanmaan lakeuksien, Karjalan metsien, Savon kumpujen, Hämeen ja Satakunnan viljavien vainioitten, Uudenmaan ja Varsinais-Suomen lauheitten lehtojen pojasta. Olen yhtä ylpeä uhrista, jonka tarjoaa köyhän majan poika siinä kuin rikaskin...
-----------

Manerheim oli erimieltä  ???

Olikahan siihen aikahan ABC riitoja  :D
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: Sepedeus - 30.11.09 - klo:20:19
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn (http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn)

Voii v..ttu, silloiset pojat olivat ensisijaisesti maaseudulta, tottuneet äitimamman kovaan kuriin ja liikkumaan maastossa. Lisäksi heillä oli pitkäjännitteisyyttä mutta ei läskiperseitä.

Asiatonta silloisten sotapoikien halventamista.

Nykynuori ei edes uskalla poiketa asvaltilta metsän puolelle.

  No ei kyllä pidä paikkaansa. Juttelin just nuoren miehen kanssa joka oli tullut 40km jotokselta. Kyllä talvisodan myytti on oikeestaan Stalinin täydellinen fiasko. Jos Neuvostoliitto olis pistänyt heti täydet voimat käyttöön, niin Suomi ei olis kestänyt 3 kuukautta. Sota on aina poliitikkojen epäonnistumisen tulos.
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: emo-heikki - 30.11.09 - klo:20:24
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn (http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn)

Voii v..ttu, silloiset pojat olivat ensisijaisesti maaseudulta, tottuneet äitimamman kovaan kuriin ja liikkumaan maastossa. Lisäksi heillä oli pitkäjännitteisyyttä mutta ei läskiperseitä.

Asiatonta silloisten sotapoikien halventamista.

Nykynuori ei edes uskalla poiketa asvaltilta metsän puolelle.

  No ei kyllä pidä paikkaansa. Juttelin just nuoren miehen kanssa joka oli tullut 40km jotokselta. Kyllä talvisodan myytti on oikeestaan Stalinin täydellinen fiasko. Jos Neuvostoliitto olis pistänyt heti täydet voimat käyttöön, niin Suomi ei olis kestänyt 3 kuukautta. Sota on aina poliitikkojen epäonnistumisen tulos.

Ainahan voi jossitella, jos Stalin olisi tehnyt niin tai näin ja jos Suomi olisi ostanut aseita ajoissa ja niin miten sitten olisi ryssälle tapahtunut ????
Sota ja taistelut käydään niillä voimin mitä on käytössä ja paikalla, taistelut käydään niiden johtamana jotka ovat johdossa, jälkipolvet voi sitten arvostella ja rääpiä, mikä meni vituksi ja miksi, mutta itse niistä tuskin olisi ollut tekemään edes sitä, mitä tehtiin ????

Siitä olen ihan varma, että jos Suomi olisi tehnyt atomipommin ajoissa, niin ryssä ei olisi hyökännyt ollenkaan.
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: Sepedeus - 30.11.09 - klo:20:30
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn (http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn)

Voii v..ttu, silloiset pojat olivat ensisijaisesti maaseudulta, tottuneet äitimamman kovaan kuriin ja liikkumaan maastossa. Lisäksi heillä oli pitkäjännitteisyyttä mutta ei läskiperseitä.

Asiatonta silloisten sotapoikien halventamista.

Nykynuori ei edes uskalla poiketa asvaltilta metsän puolelle.

  No ei kyllä pidä paikkaansa. Juttelin just nuoren miehen kanssa joka oli tullut 40km jotokselta. Kyllä talvisodan myytti on oikeestaan Stalinin täydellinen fiasko. Jos Neuvostoliitto olis pistänyt heti täydet voimat käyttöön, niin Suomi ei olis kestänyt 3 kuukautta. Sota on aina poliitikkojen epäonnistumisen tulos.

Ainahan voi jossitella, jos Stalin olisi tehnyt niin tai näin ja jos Suomi olisi ostanut aseita ajoissa ja niin miten sitten olisi ryssälle tapahtunut ????
Sota ja taistelut käydään niillä voimin mitä on käytössä ja paikalla, taistelut käydään niiden johtamana jotka ovat johdossa, jälkipolvet voi sitten arvostella ja rääpiä, mikä meni vituksi ja miksi, mutta itse niistä tuskin olisi ollut tekemään edes sitä, mitä tehtiin ????

Siitä olen ihan varma, että jos Suomi olisi tehnyt atomipommin ajoissa, niin ryssä ei olisi hyökännyt ollenkaan.

  Olen kyllä aivan samaa mieltä. Jos Suomi olis liittynyt Natoon vuonna -91 ja vaatinut karjalaa takaisin Jeltsiniltä. Niin Viipuri olis suomella.  Tää on jossittelua sitten ;D
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: sorkkahessu - 30.11.09 - klo:20:33
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn (http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Myytti%20talvisodan%20taistelijasta%20murtuu/1135251093610?ref=msn)

Voii v..ttu, silloiset pojat olivat ensisijaisesti maaseudulta, tottuneet äitimamman kovaan kuriin ja liikkumaan maastossa. Lisäksi heillä oli pitkäjännitteisyyttä mutta ei läskiperseitä.

Asiatonta silloisten sotapoikien halventamista.

Nykynuori ei edes uskalla poiketa asvaltilta metsän puolelle.

  No ei kyllä pidä paikkaansa. Juttelin just nuoren miehen kanssa joka oli tullut 40km jotokselta. Kyllä talvisodan myytti on oikeestaan Stalinin täydellinen fiasko. Jos Neuvostoliitto olis pistänyt heti täydet voimat käyttöön, niin Suomi ei olis kestänyt 3 kuukautta. Sota on aina poliitikkojen epäonnistumisen tulos.

Ainahan voi jossitella, jos Stalin olisi tehnyt niin tai näin ja jos Suomi olisi ostanut aseita ajoissa ja niin miten sitten olisi ryssälle tapahtunut ????
Sota ja taistelut käydään niillä voimin mitä on käytössä ja paikalla, taistelut käydään niiden johtamana jotka ovat johdossa, jälkipolvet voi sitten arvostella ja rääpiä, mikä meni vituksi ja miksi, mutta itse niistä tuskin olisi ollut tekemään edes sitä, mitä tehtiin ????

Siitä olen ihan varma, että jos Suomi olisi tehnyt atomipommin ajoissa, niin ryssä ei olisi hyökännyt ollenkaan.

  Olen kyllä aivan samaa mieltä. Jos Suomi olis liittynyt Natoon vuonna -91 ja vaatinut karjalaa takaisin Jeltsiniltä. Niin Viipuri olis suomella.  Tää on jossittelua sitten ;D
Jos ja jos .

Edelleen Venäläisillä olis halu Suomi ja Viro vallata . Ei hyvä .


Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: Vilja-Antti - 30.11.09 - klo:20:34
Mutta jos olette tutustuneet talvisodan historiaan, niin kyllä Suomen armeija oli ihan katkeamispisteessä sodan viime päivinä, rauha tuli aivan viime hetkillä, muutaman päivän  jos vielä olisi sota kestänyt, niin rintama olisi murtunut ja ryssä olis tullut läpi.
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: emo-heikki - 30.11.09 - klo:20:41
Mutta jos olette tutustuneet talvisodan historiaan, niin kyllä Suomen armeija oli ihan katkeamispisteessä sodan viime päivinä, rauha tuli aivan viime hetkillä, muutaman päivän  jos vielä olisi sota kestänyt, niin rintama olisi murtunut ja ryssä olis tullut läpi.

Tämäkin on osittain harha, sillä suuret motit "Raatteentie" ja muut murtuivat Helmikuun puolessa välissä ja niissä oli aseita varsin paljon, itseasiassa Suomen asepula ratkesi hetkeksi silloin, joukot eli miehet oli kyllä lopussa ja ilmat lämpenemässä, se on totta, asepula alkoi hellittää näiden mottien asevarastojen takia.
Sitä en tiedä olisi armeija sillä hetkellä jaksanut taistella, mutta aseita olisi ollut pariksikin kuukaudeksi.
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: Timppa - 30.11.09 - klo:20:53
Eikös ruåttalaisten materiaalinen apu ollut kuitenkin ihan ratkaisevaa.
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: emo-heikki - 30.11.09 - klo:20:55
Eikös ruåttalaisten materiaalinen apu ollut kuitenkin ihan ratkaisevaa.

Olihan sillä merkitystä, Ruotsi purki vanhat 1800 luvun romuvarastonsa ja sai Suomelta kultaa maksuksi ....
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: SKF - 30.11.09 - klo:22:12
Eikös ruåttalaisten materiaalinen apu ollut kuitenkin ihan ratkaisevaa.

Olihan sillä merkitystä, Ruotsi purki vanhat 1800 luvun romuvarastonsa ja sai Suomelta kultaa maksuksi ....

Viä nykyysinki Kolomen linjan vintovka käy paremmi ko nykyyset tättärättä rää rynsesterit!
Vaatii vaa enempi malttia tua vintovka, ja silimät pirettävä auki ko ammuttaa! Rynsesteririllä ko suuntaa..... , nin joskus ossuuki!
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: Naturalis - 30.11.09 - klo:22:17
  No ei kyllä pidä paikkaansa. Juttelin just nuoren miehen kanssa joka oli tullut 40km jotokselta.
Kova jätkä... ;D Tai sitten ???
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: TaloHannu - 01.12.09 - klo:05:45
Jos ja jos edelleen. Jos kaikki suomen miehet olisi olleet täältä C2 ja siitä pohjoiseen olisi suomipoika nakannu ryssät uralin taakse että heilahtaa. Kattokaa kuvaa mikä ylivoima ryssällä oli pohjosessa (8000 vastassa 140000 ryssää) ja silti sai köniin oikein kunnolla. Kannaksella melkein tasapeli voimissa mutta etelän jätkät ei meinanneet saaha ryssää pieltyä aloillaan millään.

Kuva: http://www.kylli.net/kuvat/talvisota.jpg
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: Movado - 01.12.09 - klo:08:13
Jos ja jos edelleen. Jos kaikki suomen miehet olisi olleet täältä C2 ja siitä pohjoiseen olisi suomipoika nakannu ryssät uralin taakse että heilahtaa. Kattokaa kuvaa mikä ylivoima ryssällä oli pohjosessa (8000 vastassa 140000 ryssää) ja silti sai köniin oikein kunnolla. Kannaksella melkein tasapeli voimissa mutta etelän jätkät ei meinanneet saaha ryssää pieltyä aloillaan millään.

Kuva: http://www.kylli.net/kuvat/talvisota.jpg

Kovaa porukkaa oli

Ihan pohjoisessa onelmana oli teiden puuttuminen josta syystä se ei ollut painopisteenä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomussalmen_taistelu
Suomussalmella oli tie - Raatteen tie

11 000  Vs 45 000–55 000

Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: Astral - 01.12.09 - klo:09:11
Jos ja jos edelleen. Jos kaikki suomen miehet olisi olleet täältä C2 ja siitä pohjoiseen olisi suomipoika nakannu ryssät uralin taakse että heilahtaa. Kattokaa kuvaa mikä ylivoima ryssällä oli pohjosessa (8000 vastassa 140000 ryssää) ja silti sai köniin oikein kunnolla. Kannaksella melkein tasapeli voimissa mutta etelän jätkät ei meinanneet saaha ryssää pieltyä aloillaan millään.

Kuva: http://www.kylli.net/kuvat/talvisota.jpg

Kymmenkertainen määrä panssareita kyllä tasaa vähän mahdollisuuksia rusakoiden puolelta
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: Oksa - 01.12.09 - klo:09:22
toisaalta se ääretön kekseliäisyys silloin kun materiaalista oli pulaa oli ihan huomion arvoinen juttu!    eipä muualla keksitty käyttää halkoja ja viinapulloja aseina mutta metsäläiset suomalaiset pärjäsivät melkein pelkällä puukolla!        nykynuorilta puuttuisi totaalisesti motivaatio tehdä mitään mitä on käsketty yli puoli tuntia ja silti pitäisi päästä välittömästi kuraattorille, -toki aina löytyy 1-2 sellaista sissirampoa että.....   taukojen määrä ainaskin olisi taisteluissa valtava!  ja kokista kuluisi.    joskus olosuhteen pakosta sivusta seuranneena jotenkin huvitti toi juttu, kuka lie kirjoittanut?  sivaripete varmaan!
Otsikko: Vs: Myytti talvisodan taistelijasta
Kirjoitti: Movado - 01.12.09 - klo:09:45
toisaalta se ääretön kekseliäisyys silloin kun materiaalista oli pulaa oli ihan huomion arvoinen juttu!    eipä muualla keksitty käyttää halkoja ja viinapulloja aseina mutta metsäläiset suomalaiset pärjäsivät melkein pelkällä puukolla!        nykynuorilta puuttuisi totaalisesti motivaatio tehdä mitään mitä on käsketty yli puoli tuntia ja silti pitäisi päästä välittömästi kuraattorille, -toki aina löytyy 1-2 sellaista sissirampoa että.....   taukojen määrä ainaskin olisi taisteluissa valtava!  ja kokista kuluisi.    joskus olosuhteen pakosta sivusta seuranneena jotenkin huvitti toi juttu, kuka lie kirjoittanut?  sivaripete varmaan!

Joo kyllä on kylmäpäinen mies joka tiukkan taistelun keskellä tuikkaa halon vaunun telapyörän ja ketjun väliin  :o ???