Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!  (Luettu 934970 kertaa)

Köntys

  • Vieras
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!

Arton sattumasähkövisioilla sähkön- ja sähkönsiirron hinta nousisi kuluttajilla beettaflarepilviin, puhumattakaan sähköveroista. Koko maapallo pitäisi peittää paneleilla. Missä sitten viljellään kansoille ruoka?  ;D

Heh... Esim. Atrian useiden hehtaareitten kokoinen aurinkopaneelikenttäkään ei tuota kuin 5-prosenttia atrian tarvitsemasta sähköstä, miten helvatassa jollain aurinkopaneeleilla maailma pyörisi, ei mitenkään.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
LUT laski Suomen tarvitsevan 2* 28km2 kokoisen alan paneeleille, 784km2.

Eli 784km2/ 338 000km2= 0,002 osa! Eli 4 Talvivaaraa..

MISSÄ TÄSSÄ OIN SE SUPO RAIVOAMA ONGELMA?

Jätkä

  • Vieras
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
Katsoppa miten huonosti on tänäänkin nämä Lutin omat aurinkovoimalat tuottaneet sähköä. Aamukuuden ja kymmenen välillä hidas nousu 20kW tuottoon, vaikka reservissä olisi mahdollisuus tuottaa 208kW . Mutta säätökyvytömänä se ei tuota yhtään enempää mitä aurinko antaa energiaa.
 Seuraavan neljän tunnin aikana sahaa 20-160kW välillä ja se 160kW oli vain hetken reikä pilvessä.

https://www.lut.fi/green-campus/alykas-sahkoverkko-smart-grid/tuotantolukemia
 Eli silti pitäisi tehdä se voimalat, jotka tuottavat sähköä silloin kun auringosta sitä ei saa.

Toiseksi pelkät panelit maksavat tuolaiselle alueelle 78 miljardia euroa.

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
Katsoppa miten huonosti on tänäänkin nämä Lutin omat aurinkovoimalat tuottaneet sähköä. Aamukuuden ja kymmenen välillä hidas nousu 20kW tuottoon, vaikka reservissä olisi mahdollisuus tuottaa 208kW . Mutta säätökyvytömänä se ei tuota yhtään enempää mitä aurinko antaa energiaa.
 Seuraavan neljän tunnin aikana sahaa 20-160kW välillä ja se 160kW oli vain hetken reikä pilvessä.

https://www.lut.fi/green-campus/alykas-sahkoverkko-smart-grid/tuotantolukemia
 Eli silti pitäisi tehdä se voimalat, jotka tuottavat sähköä silloin kun auringosta sitä ei saa.

Toiseksi pelkät panelit maksavat tuolaiselle alueelle 78 miljardia euroa.

  Hirveesti pelottaa kepulaasia tuuli ja aurinkosähky. Totuus on vaan semmonen, jotta ydinvoimaa ei voi rakentaa kannattavasti länsimaisella kustannus ja laatutasolla. Vain luopumalla turvallisuudesta ja työntekijöiden palkoista sekä sosiaaliturvasta

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
Katsoppa miten huonosti on tänäänkin nämä Lutin omat aurinkovoimalat tuottaneet sähköä. Aamukuuden ja kymmenen välillä hidas nousu 20kW tuottoon, vaikka reservissä olisi mahdollisuus tuottaa 208kW . Mutta säätökyvytömänä se ei tuota yhtään enempää mitä aurinko antaa energiaa.
 Seuraavan neljän tunnin aikana sahaa 20-160kW välillä ja se 160kW oli vain hetken reikä pilvessä.

https://www.lut.fi/green-campus/alykas-sahkoverkko-smart-grid/tuotantolukemia
 Eli silti pitäisi tehdä se voimalat, jotka tuottavat sähköä silloin kun auringosta sitä ei saa.

Toiseksi pelkät panelit maksavat tuolaiselle alueelle 78 miljardia euroa.

  Hirveesti pelottaa kepulaasia tuuli ja aurinkosähky. Totuus on vaan semmonen, jotta ydinvoimaa ei voi rakentaa kannattavasti länsimaisella kustannus ja laatutasolla. Vain luopumalla turvallisuudesta ja työntekijöiden palkoista sekä sosiaaliturvasta


Tuuli- ja aurinkosähkön tuottaminen tarvii melkosta lapsenuskoa ja valtion (veronmaksajat) maksumiehiksi. Keppuleilta löytyy molemmista vankka kokemus.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
Katsoppa miten huonosti on tänäänkin nämä Lutin omat aurinkovoimalat tuottaneet sähköä. Aamukuuden ja kymmenen välillä hidas nousu 20kW tuottoon, vaikka reservissä olisi mahdollisuus tuottaa 208kW . Mutta säätökyvytömänä se ei tuota yhtään enempää mitä aurinko antaa energiaa.
 Seuraavan neljän tunnin aikana sahaa 20-160kW välillä ja se 160kW oli vain hetken reikä pilvessä.

https://www.lut.fi/green-campus/alykas-sahkoverkko-smart-grid/tuotantolukemia
 Eli silti pitäisi tehdä se voimalat, jotka tuottavat sähköä silloin kun auringosta sitä ei saa.

Toiseksi pelkät panelit maksavat tuolaiselle alueelle 78 miljardia euroa.

 Koitappa arvto klikata tuo linkki ja siittä paneelien tuotantolukemat kuviota ja edelleen vaihdat vuotta tai kuukautta niin näet minkälaisen ongelmasähkön kanssa ollaan tekemisissä.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

Jätkä

  • Vieras
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
Katsoppa miten huonosti on tänäänkin nämä Lutin omat aurinkovoimalat tuottaneet sähköä. Aamukuuden ja kymmenen välillä hidas nousu 20kW tuottoon, vaikka reservissä olisi mahdollisuus tuottaa 208kW . Mutta säätökyvytömänä se ei tuota yhtään enempää mitä aurinko antaa energiaa.
 Seuraavan neljän tunnin aikana sahaa 20-160kW välillä ja se 160kW oli vain hetken reikä pilvessä.

https://www.lut.fi/green-campus/alykas-sahkoverkko-smart-grid/tuotantolukemia
 Eli silti pitäisi tehdä se voimalat, jotka tuottavat sähköä silloin kun auringosta sitä ei saa.

Toiseksi pelkät panelit maksavat tuolaiselle alueelle 78 miljardia euroa.

  Hirveesti pelottaa kepulaasia tuuli ja aurinkosähky. Totuus on vaan semmonen, jotta ydinvoimaa ei voi rakentaa kannattavasti länsimaisella kustannus ja laatutasolla. Vain luopumalla turvallisuudesta ja työntekijöiden palkoista sekä sosiaaliturvasta

Sepekin vaan vaatimaan seuraavassa talonyhtiö kokouksessa  aurinkopaneleita katolle. Niin säästöä ja turvallisuutta elämiseen tulee reilusti, vai tuleeko? Jos Suomessa harjoitetaan vientiteollisuutta, niin ei se turvaa mihinkään satumaan. että paistaako aurinko tai milloinka tuulee.
 Ja muutkin yritykset turvaavat sähkön saannin epäedulisten olosuhteiten varalle ja ne tulevat ydinvoimalatkin rakennetaan vielä.
 
Se on tavan ihmiselle sama mitä se ydinvoima maksaa, sillä ei ole mitään väliä.
 Mutta sillä on väliä että mitä se sähkö maksaa juuri sinä hetkenä kun sitä käytetään.

Omalta kohdaltani voin sanoa että aurinkopanelit eivät toisi taloudellista hyötyä vielä pitkään aikaan sillä kesäisin, sillä sähkölasku kuukaudessa siirtoineen ja veroineen on reilu satanen 4-5 kuukauden aikana. Muutama viikko sitten kävi koijari kauppaamassa 10 panelin (2,7 kW) järjestelmää asennuksineen reilulla kahdeksalla tonnilla.
 
Jäipä ostamatta, sillä kaljan ja makkaran kylmänä pitäminen olisi tullut tosi kalliiksi. Ja jos joku haluaa ostaa paneelit niin kannattaa seurata sitä oman talouden sähkön käyttöä päivä aikaan ja paljonko ne käytössä olevat eri  laitteet vievät sähköä.

 Siinä moni aurinkojärjestelmän ostaja tuntevat itsensä petetyksi, kun huomaavat että suurin osa vuotusesta sähkön kulutuksesta on eri aikana, mitä ne aurinkopanelit tuottavat sähköä.

  • Vieras
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
Muutama viikko sitten kävi koijari kauppaamassa 10 panelin (2,7 kW) järjestelmää asennuksineen reilulla kahdeksalla tonnilla.

Oliko Pohjolan Energia?Tuon kokoisen aurinkovoimalan vermeet saa noin kolmeen tonniin, allekin + asennus päälle.
Näyttää se firma väkisin asentavan aurinkopaneelit vaikka keskellä metsää olevaan mummon mökkiin, jos on puhelimitse saanut aurinkopaketin myytyä jollekin mummolle kolminkertaiseen hintaan, mitä se oikeasti maksaisi.

Näissäkin niitten sivulta löytyvissä referenssikohteissa panelit on asennettu katolle luoteis- tai pohjoislappeelle. Ilmansuunnan huomaa helposti varjosta joka on talojen takana, ja aurinko on varjon perusteella selvästi aika korkealla.





Sitten on tälläisiäkin erikoisuuksia. Panelit laitettu vaakasuoraan lunta keräämään.





Erikoinen on tuon firman Aurinkopaketin arvontakin. Ei mitään tietoa minkä kokoisen paketin voittaa, on vain hinta 8000:-. Ylimenevät kustannukset tulee kuitenkin osallistujan piikkiin ym. plaaplaaplaa...

Jätkä

  • Vieras
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
Muutama viikko sitten kävi koijari kauppaamassa 10 panelin (2,7 kW) järjestelmää asennuksineen reilulla kahdeksalla tonnilla.

Oliko Pohjolan Energia?Tuon kokoisen aurinkovoimalan vermeet saa noin kolmeen tonniin, allekin + asennus päälle.


 Ei ollut Pohjolanenergia. Ne kyllä yritti aikaisemmin talvella myydä kuuden paneelin systeemiä hintaan 10500€
Mutta onneksi minulla on kauppamiehille usein aikaa ja kiva esittää ties mitä tyhmiä kysymyksiä myytävistä vermeistä. Eipähän ole sinä aikana huijaamassa joitenkin eläkeläisten rahoja pois. ;)

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
  Hirveesti pelottaa kepulaasia tuuli ja aurinkosähky. Totuus on vaan semmonen, jotta ydinvoimaa ei voi rakentaa kannattavasti .

Jännä juttu, että SUPO alkaa OL-3 kohdalla jo käsiään väännellen kertomaan, ettei se ole mitään väliä, että mitä YDINVOIMA MAKSAA?

Ja sitten pokkana kerrotaan, että tuulivoimalat ja aurinkovoimalat on liian KALLIITA?

Eli OL-3 konkurssipesä maksaa 13 miljoonaa/MW.
Kun Aurinkopaneelit saa jo 1 miljoonalla MW.

Eli kun enää MIKÄÄN logiikka ei tee ydinvoimasta kannattavaa sioitusta. Vedotaankin herppeisesti siihen, ettei kannata enää edes LASKEA. Kuinka kallista sähköä ydinvoimalat tuottaa?
-

Joo ei MINUN tarvits käyttää mitään tekaistuja listoja aurinkovoiman tuotoista. Kun minulla on ihan OMAT referenssilaitokseni tuottokäyrät!
-

Sepeteukselle vaan tiedoksi, että ydinvoima maksaa KAIKKIALLA MAAILMALLA. Niin idässä, kuin lännessäkin sen samaisen 10- kertaa enemmän, kuin tuuli ja aurinkovoimalat! Yksinkertaisesti siksi, että ne on kaikki samaa Venäläistä paskaa polttoainetta aseitten tuotantoon käyttäviä haitakkeita!
-

SUPO käyttää sekopäisesti energiaa todistellakseen omia laskelmia, ettei aurinkovoimaloita ja tuulivoimaloita kannata tehdä. Meikäläisen esimerkkejä kuitenkin noudattaa käsittämättömän laajasti maailmalla JO kaikki! Saksassakin tuulivoima ohittanut heittämällä ydinvoimalat. Ja todellisuus on. Että siinä, kun ekovoimalat tuottaa Euroopassa 25% sähköstä jo. Niin ydinvoimalla EI päästä PUOLEENKAAN SIITÄ ENÄÄ!
-
"Energiateollisuus: Yli 70 prosenttia sähköntuotannon investoinneista EU-alueella tehdään uusiutuviin energialähteisiin."
TE.
Hinkley Point C:n kahden 1 600 megawatin, Olkiluoto-tyyppisen EPR-ydinvoimalan investointikustannukset. Päivityksen jälkeen voimaloiden hinta on noussut jo 22 miljardiin euroon.
Euroopassa ydinvoimaloiden rakentaminen takkuaa todella paljon. EDF:n Hinkley Point-hankkeessa investointiin on lyöty vaikka minkälaista kustannusta. Kun Ison-Britannian hallitus on kysynyt, että millä hinnalla toimijat rakentavat ei-fossiilista voimantuotantoa. "Hintahan on aivan hirveä!"

Viimeksi muokattu: 22.04.18 - klo:19:17 kirjoittanut arvosupi

Köntys

  • Vieras
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!

Ja sitten pokkana kerrotaan, että tuulivoimalat ja aurinkovoimalat on liian KALLIITA?

Kun Aurinkopaneelit saa jo 1 miljoonalla MW.


Tuossa kun ottaa huomioon että aurinkovoimalan vuosihyötysuhde on vain 7-prosenttia, niin tuo miljoona pitää kertoa kolmellatoista.

Eli hintoihin tulee voimala joka ei tuota ollenkaan yösähköä valaistukseen ym. eikä talvella lämmitysenergiaa.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!

Ja sitten pokkana kerrotaan, että tuulivoimalat ja aurinkovoimalat on liian KALLIITA?

Kun Aurinkopaneelit saa jo 1 miljoonalla MW.


Tuossa kun ottaa huomioon että aurinkovoimalan vuosihyötysuhde on vain 7-prosenttia, niin tuo miljoona pitää kertoa kolmellatoista.

Eli hintoihin tulee voimala joka ei tuota ollenkaan yösähköä valaistukseen ym. eikä talvella lämmitysenergiaa.

 Ja muinakin aikoina on säävaraus.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
Aurinkovoiman tuottokerroin on siis kyllä 11%, kuten hyvin tiedämme!

Ydinvoimaloissa on polttoainekulut 30% ja henkilöstökulut 50%! Joita taas Tuulessa ja auringossa ei ole lainkaan. Kuten ei jätehuoltoja, taivaalle räjähtämisen Fukushiman kuluja ja muuta miljardien kaivostoimintaakaan.

Tuosta näkee vallan suoraan MIKSI ydinvoima on 8- kertaa kalliimpaa aurinkoa ja tuulivoimaa jo.

Ydinvoimalahan ei ole toiminta- ajastaan EDES KÄYTÖSSÄ 10% edestä! Kuten videostani hyvin tiedämme. Rakennetaan OL-3 tyyliin 10 vuotta. Jälkilämmityksessä 100 vuotta ja purussa senkin jälkeen 60 vuotta. OL-3 tai Japanin 50 tuhottua osoittaa, että ydinvoimalat nyt vaan EI käy tuossakaan välissä juurikaan lainkaan. Vaan seisovat revisiolatauksissa ja huoltoseisokeissaan senkin muutaman vuoden!

Viimeksi muokattu: 22.04.18 - klo:19:17 kirjoittanut arvosupi

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
Aurinkovoiman tuottokerroin on siis kyllä 11%, kuten hyvin tiedämme!

Ydinvoimaloissa on polttoainekulut 30% ja henkilöstökulut 50%! Joita taas Tuulessa ja auringossa ei ole lainkaan. Kuten ei jätehuoltoja, taivaalle räjähtämisen Fukushiman kuluja ja muuta miljardien kaivostoimintaakaan.

Tuosta näkee vallan suoraan MIKSI ydinvoima on 8- kertaa kalliimpaa aurinkoa ja tuulivoimaa jo.

Ydinvoimalahan ei ole toiminta- ajastaan EDES KÄYTÖSSÄ 10% edestä! Kuten videostani hyvin tiedämme. Rakennetaan OL-3 tyyliin 10 vuotta. Jälkilämmityksessä 100 vuotta ja purussa senkin jälkeen 60 vuotta. OL-3 tai Japanin 50 tuhottua osoittaa, että ydinvoimalat nyt vaan EI käy tuossakaan välissä juurikaan lainkaan. Vaan seisovat revisiolatauksissa ja huoltoseisokeissaan senkin muutaman vuoden!

 Kyllä arvton pitäis ydinvoima-alan kiistattomana lööperistinä tietää ja ymmärtää että Suomessa käyttöön otetuissa ydinvoimalaitoksissa käyttöaste on yli 90%.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: * Energiajätit ydinvoimaa vastaan, YLE!
Joo OL-3 ja OL-4 tyyppisiä, Fenno-2 konkurssipsiä katsellessa.

Voitaisiin näistä tehdä ihan kansanhuvia kysellen, että tuottaako IKINÄ MITÄÄN?

Nytkin TAAAAAAAAAAS 6kk siirrettiin startteja. Eli OL-4 menetti 300 000 000e rahaa. Eikä 100%

varmasti tuota IKINÄ MITÄÄN!
OL-3 hankkeeseen mennyt 10 miljardia  rahaa ja tappiota päälle 12 miljardia. Kuten olen ydinalan AITRONA AMMATTILAISENA kertonut. 40 Vuoteen ei Suomessa ole saatu aikaiseksi AINOAAKAAN toimnivaa reaktoria. Ja katugalluppien mukaan ei saadakkaan!

Eli tarvittiin Arto Lauri tekemään lopputestit. Jotta ylipäätään voimala saatiin käyntiin. Ja ilman Artoa homma ei sitten olekaan enää toiminut!