Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Luomun mahdottomuus.  (Luettu 36116 kertaa)

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Luomun mahdottomuus.
Hakoteille on keskustelu mennyt.

Luomuviljely nykyisin tunnetussa muodossaan on mahdottomuus JOS KAIKKI ihmiset
alkavat elää luontaistaloudessa.

No, eiköhän sitten olisi muutama miljoona muutakin asiaa vahvasti eri mallissa. Mutta ne ihmiset, jotka ovat valmiiksi oppineet luomuviljelyn perusteet, olisivat Mad Max -maailmassakin vahvoilla.

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Luomun mahdottomuus.
P-Korea on oikea luomumaa. Ei lannotteita ei ks-aineta. Ja mikä onkaan tulos.
Sinne kaikki luomuintoilijat exkursiolle.

Tämä on räikeimmillään juuri sitä poliittisen syyn nälänhätää.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12225
  • Virolaista kiitos!
Vs: Luomun mahdottomuus.
En tiedä miksi luomusta on syntynyt tällainen paniikki. Mun mielestäni suurin riski luomussa on se, että tavanomaisesti viljeleviä aletaan ahdistaa siirtymään luomuun ja koitetaan keksiä kaikenlaisia konsteja millä saataisiin vedettyä normiapulannan kanssa luttaajalta matto alta. Suomi on just sellainen maa, että täällä mahtuu olemaan vain yksi totuus kerrallaan. Niin on varmaan tässäkin. Kaikkien pitäisi olla samanlaisia.

Kyllähän tuo luomu on varmasti monelle hyvä ratkaisu, mutta kaikkia kuten allekirjoittanutta ei vaan yksinkertaisesti kiinnosta. Tykkään kokeilla paljonko pellosta saa viritettyä tehoja pihalle kaikenlaisilla dropeilla. Mielestäni luomun parempi kannattavuus viljanviljelyssä on kyseenalaista. Karjapuoli saattaa olla eri asia, mutta kun en sitä puolta kovin tarkkaan enää tunne, niin en halua siihen sekaantua. Jos perinteisellä tavalla viljelyssä saa kovilla panoksilla kovia satoja, niin kyllä siitä voittoakin tulee. Aina katsotaan kustannuksia, että kun maksaa niin ja niin paljon. Toisin sanoen ei haluttaisi satsata siihen tuotantoon. Koitetaan niistää kustannuksista vaikka säästöillä tehdään pahasti hallaa lopputulokselle. Siinä mielessä luomu voisi olla monelle parempi vaihtoehto, että niitä kustannuksia ei sitten tule. Mutta säästöistä huolimatta, kyllä sieltä pellosta täytyy alkaa jonkinlaista tulostakin tulla. Suurin kysymysmerkki luomussa onkin, että mitä sieltä oikeasti alkaa tulla. Riskit ovat ainakin todella kovia. Myöhäistetty kylvö on hyvä esimerkki. Teoriassa fiksua, mutta kuinka käytännössä? Omien kokemusten mukaan keväällä tuppaa viimeiset tout olla aina huonompia mitä ensimmäiset. Vuodesta riippumatta. Vaikka on tasausäkeen kanssa leikitty, niin siltä tuppaa maat kuivumaan. Luomussa pitäisi kylvöjä viivästää. Se aiheuttaa jonkinlaisen riippuvuuden sateista. Hommien pitäisi mennä koko ajan putkeen, muuten tulee kovasti lisätyötä, jotta saa taas tilanteen aisoihin. Tuttu luomumies kertoili, että kirpat pisteli koko rypsin poskeen menneenä kesänä. Siementen myyjä oli sanonut, että ei suostu myymään sulle näitä, jos et lupaa kylvää kesäkuun aikanan. Näin hän sitten tekikin, mutta ei auttanut.

Luomu on yksi tuotantosuunta lisää, ei sen kummempaa.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12225
  • Virolaista kiitos!
Vs: Luomun mahdottomuus.
Hakoteille on keskustelu mennyt.

Luomuviljely nykyisin tunnetussa muodossaan on mahdottomuus JOS KAIKKI ihmiset
alkavat elää luontaistaloudessa.

No, eiköhän sitten olisi muutama miljoona muutakin asiaa vahvasti eri mallissa. Mutta ne ihmiset, jotka ovat valmiiksi oppineet luomuviljelyn perusteet, olisivat Mad Max -maailmassakin vahvoilla.
Höpön löpön, Mad Max ei tarvitse kuin bensaa pyörään ja panoksia haulikkoon, niin aina rulettaa 8)

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Luomun mahdottomuus.
Paljonko arvelet sen vaikuttavan että sinä et ymmärrä? Onko tuottajana järkevää vängätä tässä asiassa vastavirtaan? Jos luomun tuottaminen näyttää niin hyvältä, että sitä kannattaa kadehtia, niin sehän on edelleen kaikkien mahdollisuutena, hakupaperit vaan sisään.
Lystin maksajilla on paha tapa ymmärtää asioita ennemmin tai myöhemmin. Luomuala tekisi fiksusti, kun miettisi tämän asian etukäteen. Ettei kävisi mtk:t ..... ::)

''Lystin maksajilla on paha tapa ymmärtää asioita'' eli nyt ja kauppa käy! Hyvät tuotteet vaihtavat omistajaa ja viljelijäkin saa sen mikä hänelle kuuluu!!!  :)

Veikkaan että A tarkoitti jotakin muuta? Jos / kun luomu päätyy varakkaammille korkeamman elintason tuotteina niin voidaan ruveta kyselemään että toteutuuko luomun korkeammissa tukitasoissa se että miten suo tuossa edellä oli jotenkin että "tuetaan ruoan tuotantoa että köyhimmilläkin olisi varaa ruokaan". (Veron)Maksajat voivat ruveta kyselemään rahojensa käyttötarkoituksen perään. "Maksammeko me MattiMöttöset veroja jotta VilleVarakas saisi luomunsa halvemmalla?". Sen kysymyksen kun joku esittää väärässä paikassa niin voi tulla takapakkia?
Miksi sitten pienituloiset nuoret opiskelijat ostelevat luomuruokaa sankoin joukoin jopa Helsingissä, jossa on muutenkin kallista asua? Aivan oikein, ruuan hinta ei ole syy sen käyttöön. Ihmiset voivat tehdä valintoja esim mäyräkoiran ja luomuruuan välillä, siihen valintaan on useimmilla varaa.  Toiseksi luomuruoka ei välttämättä ole kallista. Sitä saa edullisesti suoramyyntipisteistä sekä kaupan portaat oikaisevista ruokapiireistä. On vain löydettävä oikea kauppapaikka.  Jos luomuruoka jonkin kaupan hyllyllä on elitistisissä hinnoissa, johtuu se kauppiaan ahneudeta ei luomutuotteen alkuhinnasta.  On myös huomattava, että  luomutuoretuotteiden kuiva-ainepitoisuus on keskimäärin kolmanneksen enemmän kuin apulantapöhötettyjen. Siinä hintaero tasoittuu kummasti.

Viimeksi muokattu: 19.12.11 - klo:20:00 kirjoittanut landehande

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: Luomun mahdottomuus.
Miksi sitten pienituloiset nuoret opiskelijat ostelevat luomuruokaa sankoin joukoin jopa Helsingissä, jossa on muutenkin kallista asua?

****Niitten hyvätuloiset iskät ja äiskät laittaa niille taskurahaa luomuruoan ja yleensä kaiken muunkin ostoon.
Kui mää ain olen paras?

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Luomun mahdottomuus.
Miksi sitten pienituloiset nuoret opiskelijat ostelevat luomuruokaa sankoin joukoin jopa Helsingissä, jossa on muutenkin kallista asua?

****Niitten hyvätuloiset iskät ja äiskät laittaa niille taskurahaa luomuruoan ja yleensä kaiken muunkin ostoon.
Tuo on korkeintaan osatotuus koska tunnen monia nuoria opiskelijoita sekä perheellisiäkin, jotka siellä ostavat kaiken minka ruokana luomuna saavat. Ruokapiirit ovat kätevä tapa hankkia edullista luomuruokaa. On vain valittava toisenlainen kauppatapa.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12225
  • Virolaista kiitos!
Vs: Luomun mahdottomuus.
Varmaan muotijuttu ja samalla erittäin trendikästä. Helsinki on pullollaan kaikenlaista viherpiipittäjä emäntää -> saa helpommin pesää, kun esittää olevansa mukana juonessa. Loppujen lopuksi ihan sama mitä sapuskaa vetelee naamaansa, kun valtio maksaa opintotuet ja pesää riittää ;)

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Luomun mahdottomuus.
Varmaan muotijuttu ja samalla erittäin trendikästä. Helsinki on pullollaan kaikenlaista viherpiipittäjä emäntää -> saa helpommin pesää, kun esittää olevansa mukana juonessa. Loppujen lopuksi ihan sama mitä sapuskaa vetelee naamaansa, kun valtio maksaa opintotuet ja pesää riittää ;)

Juttu kuin juttu, tällä kertaa luomuostajat ovat valistuneita sekä vaativia. Eivät niinkään trendifreekkejä.
Helsinkiläiset ovat kooste koko Suomen populaatiosta. Eteenkin opiskelijat siellä ovat sellainen ryhmä aidoimmillaan. Kaikkialta Suomesta keskimäärin muutaman vuoden siellä asuneet.  Meikäläinenkin on sinne täältä perämetsäsän reunalta lähettänyt kolme opiskelijaa.  Usein vielä heidän mukanaan kassikaupalla siellä myyntiin jaettavaa edullista luomuruokaa.

Viimeksi muokattu: 19.12.11 - klo:20:26 kirjoittanut landehande

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: Luomun mahdottomuus.
Varmaan muotijuttu ja samalla erittäin trendikästä. Helsinki on pullollaan kaikenlaista viherpiipittäjä emäntää -> saa helpommin pesää, kun esittää olevansa mukana juonessa. Loppujen lopuksi ihan sama mitä sapuskaa vetelee naamaansa, kun valtio maksaa opintotuet ja pesää riittää ;)

Juttu kuin juttu, tällä kertaa luomuostajat ovat valistuneita sekä vaativia. Eivät niinkään trendifreekkejä.
Helsinkiläiset ovat kooste koko Suomen populaatiosta. Eteenkin opiskelijat siellä ovat sellainen ryhmä aidoimmillaan. Kaikkialta Suomesta keskimäärin muutaman vuoden siellä asuneet.  Meikäläinenkin on sinne täältä perämetsäsän reunalta lähettänyt kolme opiskelijaa.  Usein vielä heidän mukanaan kassikaupalla siellä myyntiin jaettavaa edullista luomuruokaa.

Luomuheinääkö?   Ei tämä keskustelu näköjään pysy hetkeäkään aiheessaan.
Kui mää ain olen paras?

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12225
  • Virolaista kiitos!
Vs: Luomun mahdottomuus.
Ei tämä keskustelu näköjään pysy hetkeäkään aiheessaan.
Sanoo mies, joka omistaa sabotoitujen viestiketjujen maailmanennätyksen ???

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Luomun mahdottomuus.
Varmaan muotijuttu ja samalla erittäin trendikästä. Helsinki on pullollaan kaikenlaista viherpiipittäjä emäntää -> saa helpommin pesää, kun esittää olevansa mukana juonessa. Loppujen lopuksi ihan sama mitä sapuskaa vetelee naamaansa, kun valtio maksaa opintotuet ja pesää riittää ;)

Juttu kuin juttu, tällä kertaa luomuostajat ovat valistuneita sekä vaativia. Eivät niinkään trendifreekkejä.
Helsinkiläiset ovat kooste koko Suomen populaatiosta. Eteenkin opiskelijat siellä ovat sellainen ryhmä aidoimmillaan. Kaikkialta Suomesta keskimäärin muutaman vuoden siellä asuneet.  Meikäläinenkin on sinne täältä perämetsäsän reunalta lähettänyt kolme opiskelijaa.  Usein vielä heidän mukanaan kassikaupalla siellä myyntiin jaettavaa edullista luomuruokaa.

Luomuheinääkö?   Ei tämä keskustelu näköjään pysy hetkeäkään aiheessaan.
:)  Sitäkin, jatkojalostetussa muodossa mausteilla!  ;)

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Luomun mahdottomuus.
En tiedä miksi luomusta on syntynyt tällainen paniikki. Mun mielestäni suurin riski luomussa on se, että tavanomaisesti viljeleviä aletaan ahdistaa siirtymään luomuun ja koitetaan keksiä kaikenlaisia konsteja millä saataisiin vedettyä normiapulannan kanssa luttaajalta matto alta. Suomi on just sellainen maa, että täällä mahtuu olemaan vain yksi totuus kerrallaan. Niin on varmaan tässäkin. Kaikkien pitäisi olla samanlaisia.

Kyllähän tuo luomu on varmasti monelle hyvä ratkaisu, mutta kaikkia kuten allekirjoittanutta ei vaan yksinkertaisesti kiinnosta. Tykkään kokeilla paljonko pellosta saa viritettyä tehoja pihalle kaikenlaisilla dropeilla. Mielestäni luomun parempi kannattavuus viljanviljelyssä on kyseenalaista. Karjapuoli saattaa olla eri asia, mutta kun en sitä puolta kovin tarkkaan enää tunne, niin en halua siihen sekaantua. Jos perinteisellä tavalla viljelyssä saa kovilla panoksilla kovia satoja, niin kyllä siitä voittoakin tulee. Aina katsotaan kustannuksia, että kun maksaa niin ja niin paljon. Toisin sanoen ei haluttaisi satsata siihen tuotantoon. Koitetaan niistää kustannuksista vaikka säästöillä tehdään pahasti hallaa lopputulokselle. Siinä mielessä luomu voisi olla monelle parempi vaihtoehto, että niitä kustannuksia ei sitten tule. Mutta säästöistä huolimatta, kyllä sieltä pellosta täytyy alkaa jonkinlaista tulostakin tulla. Suurin kysymysmerkki luomussa onkin, että mitä sieltä oikeasti alkaa tulla. Riskit ovat ainakin todella kovia. Myöhäistetty kylvö on hyvä esimerkki. Teoriassa fiksua, mutta kuinka käytännössä? Omien kokemusten mukaan keväällä tuppaa viimeiset tout olla aina huonompia mitä ensimmäiset. Vuodesta riippumatta. Vaikka on tasausäkeen kanssa leikitty, niin siltä tuppaa maat kuivumaan. Luomussa pitäisi kylvöjä viivästää. Se aiheuttaa jonkinlaisen riippuvuuden sateista. Hommien pitäisi mennä koko ajan putkeen, muuten tulee kovasti lisätyötä, jotta saa taas tilanteen aisoihin. Tuttu luomumies kertoili, että kirpat pisteli koko rypsin poskeen menneenä kesänä. Siementen myyjä oli sanonut, että ei suostu myymään sulle näitä, jos et lupaa kylvää kesäkuun aikanan. Näin hän sitten tekikin, mutta ei auttanut.

Luomu on yksi tuotantosuunta lisää, ei sen kummempaa.

Kylmiksen tekstistä voi päätellä hänen tiedon tasonsa käytännön luomuviljan viljelystä.  :'(   :'(   :'(

Greenpwr

  • Vieras
Vs: Luomun mahdottomuus.
Luomutuotannnon tuottamat luomutuotteet on tarkoitetu kerskakulutusyhteiskunnan hyväosaiselle eliitille, jos tämä eliitti häviää, häviävät myös luomun ostajat.

Herra B on ymmärtänyt olennaisimman tästä asiasta.  :D

No mitä pitää ajatella tuottajista, jotka ei ole tätä tajunnu, vaan tuottaa halpaa bulkkia ja itkee kannattamattomuutta


Weijo, sä tuki-imuroinnin ylipappi. :'(

 Tarvii sitä vähä muutakin imuroida, luomu-tuki on 370kg mallas-ohraa hehtaarilta.

Matti Pekkarinen

Vs: Luomun mahdottomuus.
Pari hyvää pointtia luomusta ihan viime ajoilta: http://mattipekkarinen.net/korokelaidaton.htm

Matti
Demokratia: Kansa juo konjakkia edustajiensa välityksellä.
"Näitä mä kutsun kunnon bileiksi" (Baloo-karhu)
http://mattipekkarinen.net