Lainaus käyttäjältä: mikko9b - 21.11.12 - klo:19:00

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:18:09

Nyt joutaa Faet sulattoon Puolangalla ja Ranualla.  Onhan tuo ollutkin aika järetöntä touhua. Poronhoitoalue on poroja varten.   

todella kekseliästä: kirjautuminen ja kaksi yhden asian kannanottoa... todella rakentavaa...

Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis.

tutustuisit pikkasen tulevaisuuden faktoihin, uhkaa ei oo eikä tuu... 10 v kun mennään tiloista valtaosalla on pönkä ovella. jatkajia ei yksinkertaisesti ole. ne joilla on viedään raivauskiellolla mahdollisuus toiminnan kehittämiseen ja tulevaisuuteen PISTE

toinen ongelma on se ettei lopettavien pellot tule aktiivisten käyttöön, useimmissa perikunnissa on kuiteskin se yks alle 65 v jonka nimissä tuet kilahtaa kassaan...

Minusta pitäis kans viisaampien tutkia että voidaanko yksityisen omaisuuden käyttöä näin yleisesti rajoittaa.

Poliittis-filosofinen kysymys, joka riippuu lähinnä yhteiskunnan valta&talousmallista. Sosialismissa ja kommunismissa nimenomaan kuuluu formaattiin. Samoin korruptoituneessa muka vapaassa yhteiskunnassa silloin kun päättäjillä ei ole mitään vastuuta mistään ja/tai ovat tiettyjen agendojen kovasti ohjaamia. Tässä tapauksessa viherperseily, EUmielistely ja löysäilijämaanomistajien intressi.

Vapautta ja vastuuta korostavassa yhteiskunnassa ei puhettakaan.

Taas yksi päätön päätös, joka on kierrettävä tai muutettava vuosikymmenen loppuun mennessä.

Paskalain tasoista kuiruahan tämä on.

Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis.

Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:19:41

Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis.

Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.

kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan  c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset paremminkin tietoiset 
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.

Tämä on tämän Villen ajatus maailman mukaista toimintaa, poissa silmistä poissa mielestä!Pääasia tuntuu olevan että päästöjä ei tule omilla nurkilla,sillä ei niinkään kun päästöt siirtyy tuotannon mukana toiseen maailman kolkkaan! kyllä ottaa päästä!

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 21.11.12 - klo:20:44

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:19:41

Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis.

Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.

kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan  c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset paremminkin tietoiset 
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.

Jaa sinäkö oot sitä mieltä että maidontuotanto olisi sallittavaa vain C2-alueella
Ne kun on nuo etelän suot tehty pelloiksi jo viime vuosisatoina niin sieltä on hyvä olla kaiken sen kannalla mikä on kehittyviltä alueilta pois.
Kirjoituksesi ovat aika näköalattomia. Siellä C2-alueellako tuomosien kirjoittajia kasvaa? Just sarjassamme ihmisiä jotka omasta mielestään pärjäävät hyvin silloin kun naapurilla menee huonommin.

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:21:01

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 21.11.12 - klo:20:44

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:19:41

Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis.

Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.

kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan  c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset paremminkin tietoiset 
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.

Jaa sinäkö oot sitä mieltä että maidontuotanto olisi sallittavaa vain C2-alueella
Ne kun on nuo etelän suot tehty pelloiksi jo viime vuosisatoina niin sieltä on hyvä olla kaiken sen kannalla mikä on kehittyviltä alueilta pois.
Kirjoituksesi ovat aika näköalattomia. Siellä C2-alueellako tuomosien kirjoittajia kasvaa? Just sarjassamme ihmisiä jotka omasta mielestään pärjäävät hyvin silloin kun naapurilla menee huonommin.

Se on joku 10 hehtaarin sukutilatäppäri joka haluaa turvata faarin perintö kivikoiden arvon.

Lainaus käyttäjältä: jupexx - 21.11.12 - klo:21:25

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:21:01

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 21.11.12 - klo:20:44

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:19:41

Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis.

Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.

kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan  c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset paremminkin tietoiset 
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.

Jaa sinäkö oot sitä mieltä että maidontuotanto olisi sallittavaa vain C2-alueella
Ne kun on nuo etelän suot tehty pelloiksi jo viime vuosisatoina niin sieltä on hyvä olla kaiken sen kannalla mikä on kehittyviltä alueilta pois.
Kirjoituksesi ovat aika näköalattomia. Siellä C2-alueellako tuomosien kirjoittajia kasvaa? Just sarjassamme ihmisiä jotka omasta mielestään pärjäävät hyvin silloin kun naapurilla menee huonommin.

Se on joku 10 hehtaarin sukutilatäppäri joka haluaa turvata faarin perintö kivikoiden arvon.

olen ostanut tilan, jota nyt viljelen reilut puolenkymmentä vuotta sitten. tähän tultiin vanhalla mersulla pihaan ja perässä tuli vuokraamon pakettiauto kaluineen.
tilaa on kehitetty intensiivisesti hyödyntäen alueen valmista, jo olemassa olevaa tuotantopotentiaalia.
vuokraviljelmiä on noin 125 ha plus omat pellot 45 ha. tärkein pointti on nöyryys ja saita ei pidä olla vaan vuokrat on maksettu ihan rahalla ei juustomaidolla.  luulisin tietäväni mistä puhun. omaan mielestäni aika objektiivisen näkökannan näihin asioihin.

täää aihe on aika her*****nen. te ootte ihan kipeitä tuosta raivauskiellosta
ja mä jotenkin tykkään hämmentää.

ps olen seurannu tätä jo melko pitkään ja tää oli nyt niin her*****nen juttu, että mun oli pakko avautua 

Ainakaan omalla kohdalla ei niin her*****sta ole se että on ostettu yli 30ha maata, ojitettu ja hankittu kaivinkone ihan tuota raiviota varten. Siis kymmeniä tuhansia euroja meni ihan tuulen puhaltaen. Tietty jos joku hyötyy vahingoniloista niin onnea vaan.
Etelä-Euroopassa poltettaisiin jo parlamenttitalo tällaisen päätöksen vuoksi, eikö kohtalotoverit olisi aika nousta barrikadeille?!

P.s. Ihan rahalla meikäläisenkin on pitänyt vuokrat maksaa ja alle 300€/ha et enää tahdo saada mitään. Ja valmista on ostettu n.70ha 05-vuodesta alkaen.

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 21.11.12 - klo:21:55

Lainaus käyttäjältä: jupexx - 21.11.12 - klo:21:25

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:21:01

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 21.11.12 - klo:20:44

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:19:41

Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis.

Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.

kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan  c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset paremminkin tietoiset 
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.

Jaa sinäkö oot sitä mieltä että maidontuotanto olisi sallittavaa vain C2-alueella
Ne kun on nuo etelän suot tehty pelloiksi jo viime vuosisatoina niin sieltä on hyvä olla kaiken sen kannalla mikä on kehittyviltä alueilta pois.
Kirjoituksesi ovat aika näköalattomia. Siellä C2-alueellako tuomosien kirjoittajia kasvaa? Just sarjassamme ihmisiä jotka omasta mielestään pärjäävät hyvin silloin kun naapurilla menee huonommin.

Se on joku 10 hehtaarin sukutilatäppäri joka haluaa turvata faarin perintö kivikoiden arvon.

olen ostanut tilan, jota nyt viljelen reilut puolenkymmentä vuotta sitten. tähän tultiin vanhalla mersulla pihaan ja perässä tuli vuokraamon pakettiauto kaluineen.
tilaa on kehitetty intensiivisesti hyödyntäen alueen valmista, jo olemassa olevaa tuotantopotentiaalia.
vuokraviljelmiä on noin 125 ha plus omat pellot 45 ha. tärkein pointti on nöyryys ja saita ei pidä olla vaan vuokrat on maksettu ihan rahalla ei juustomaidolla.  luulisin tietäväni mistä puhun. omaan mielestäni aika objektiivisen näkökannan näihin asioihin.

täää aihe on aika her*****nen. te ootte ihan kipeitä tuosta raivauskiellosta
ja mä jotenkin tykkään hämmentää.

ps olen seurannu tätä jo melko pitkään ja tää oli nyt niin her*****nen juttu, että mun oli pakko avautua 

baaah, töllijuice hämmentää..

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:19:41

Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis.

Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.

Peltoa pitäisi ehdottomasti raivata lisää sinne, mihin ne luonnollisesti sopii ja poistaa käytöstä näiden taajamien liepeiltä ja sisältä, se on täysin järjetöntä että maajussit seikkailee muun asutuksen ja liikenteen sisällä taajamissa ja niiden läheisyydessä, samoin rannat pitäisi kaavoittaa mökeille ja asutukselle ja pellot siirtää kauemmas 

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 21.11.12 - klo:20:44

Lainaus käyttäjältä: c2p - 21.11.12 - klo:19:41

Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis.

Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.

kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan  c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset paremminkin tietoiset 
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.

laitakko hehtaarit paljonko esim. puolangalla on hehtaarien nettolisäys, tai edes koko kainuussa... jos 1 tai 5 tilaa on tehnyt merkittäviä määriä niin ei se maailmanluokan ongelmaa tee... ja edelleen muuallakin suomessa on aiemin tehty myös, mut silloin se ei ollut rikollista. Nyt siitä halutaan sitä tehdä...

Myös jos toi vuokrahehtaareiden määrä on totta mitä väität, luulis olevan väliä paljonko vuokrataso on 10 v kuluttua, jos tuplaa luulis kukkarossas tuntuvan. myös sopimusten uusiminen edes rahalla ei aina onnistu jos toiminnassasi jokin rupeaa vuokranantajia hiertämään... ja siihen ei yleensä paljoa tarvita 

Aika erikoiselta tuntuu, että taannehtivasti pystyisi laittamaan raivioita käyttökieltoon. Tulevaisuudessa, esim. 2014 alusta alkaen voidaan joku määräys asettaa voimaan, mutta ei taaksepäin. Jos tällaista tosissaan lähdetään esittämään, niin kyllä sen jossain tuomioistuimessa rikki saa. Näkisin, että vielä ensi kesän saa kauha heilua vapaasti.

On se kyllä erikoista että joillekin ei mene jakeluun että raivaamalla ne on kaikki pellot aikojen saatossa tehty. Nytkö on sitten ympäristöihmisten mielestä maailma valmis viljelijöiden osalta? Mitä seuraavaks laitettais kehittämiskieltoon? Metalliala, kaivosteollisuus ja vaikka telakat? Tällä sitä suomen talouskin nostetaan takaisin entiseen loistoon kun keksitään oikein keksimällä miten saatais jarrutettua kehitystä.

Tään asian kanssa täytyy muistaa, mitä muualla on asiasta puhuttu. Eli koskee "carbon rich soils " siis myös multamaita.

Tää on hupaisaa kuinka asian kanssa täpistään. Suomalaiset "asiantuntijat" tunkevat jyrsimistä pannattujen muokkausmenetelmien listaan. Siis raivaamista ei kielletä, vain tämä eka kyntäminen. Siis muualla kuin täällä Suomessa, tai ainakin niin yritetään.

Muualla on ongelmia tämän kyntämisen kanssa. Saattaa olla ikilaitumia, joita ei ole kynnetty miespolveen.

Ja eihän tää ole ainoa juttu, mitä näissä tulevissa ehdoissa voisi luonnehtia "haastavaksi". Niitä riittää ja kun siihen lisätään kotimainen sovellus niin soppa sen kun sakenee. Ihmeen hiljaa näistä kuitenkin täällä Suomessa ollaan. Valmistelijat eivät halua "ylimääräisiä" häiriötekijöitä asian valmisteluun. Sisäpiiriläiset tietävät kuitenkin ihan tarpeeksi, myös MTK:ssa. Mutta tietoa ei halua jakaa.

Nyt vielä kun tää tukimysteeri alkaa vetäistä viimeisiä ja etujärjestön ja virkamiesten aika menee sen parsimisessa kasaan. Niin ei kaivata yhtään lisää "häiriötekijöitä" tavalliselta rahvaalta.

Sitten kun asiat on jo käsitelty ja heitetty päätöksentekokoneistoon, Suomessa alkaa tää "agriporno". Isännät uusissa Valtran haalareissa ja Atrian lippiksessä kertovat kuinka epäreilu ja huono tämä jo tehty päätös on. Miksi MTK ei tee näitä juttujaan silloin kun asioihin voidaan vielä vaikuttaa?