Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Tupajumi - 06.02.15 - klo:21:31
-
Sitähän se tarkoittaa, kun MTK vastustaa hallituksen suunnitelmaa jättää järeämpi kuitupuu haketuen ulkopuolelle. MTK haluaa järeänkin kuidun poltettavaksi, tämä on järjetöntä, sillä MTK:n metsäjohtaja valheellisesti mesoaa kuinka puuta riittää Suomessa. Mutta ei sitä sellua mistään 2 sentin paksuisista vittaksista tehdä, niin kuin MTK:n metsäjohtaja tuntuu kuvittelevan.
Metsät pusikoituu, kun laiskapaskat vellihousumaalaisisännät antaa metsiensä pusikoitua, kun ei ole kovin mukavaa rämpiä metsätöissä polttopuita kasaamassa, vaan istutaan ABC:llä jauhamassa paskaa ja annetaan talon lämmetä maalämmöllä. Ja sitten urputetaan että ei saa haketukea rajata, kun se on niin helvetin huono bisnes ilman tukea tehdä haketta. Ei sitä kuitenkaan kukaan kiellä polttamasta järeätäkin kuitupuuta, mutta ei sille tarvi tukea ruinata. Kyllä metsäteollisuus tarvii puunsa, jotta saadaan sellutehtaiden tuomia työpaikkoja ja kysyntää kuitupuulle.
Mutta MTK:n vanhoillisuus ja tukiruinauslevy vaikutaa edelleen voimakkaasti, Marttilan biotaloushorinat on rakennettu veronmaksajien tukien varaan, hävettäis olla tuollaisen järjestön maksava jäsen, no onneksi en kuitenkaan ole.
-
Juu, MTK on perseestä... äärivanhoillinen järjestö, muinaisjäänne.
Nyt ryhtynyt kepun vaalivankkuriksi. Taas kerran.
Suomi ei voi rakentua pelkkien tukiaisten varaan, tuilla on maataloutemme painopiste siirretty pohjoiseen, täysin järjenvastaisesti.
-
Juu, MTK on perseestä... äärivanhoillinen järjestö, muinaisjäänne.
Nyt ryhtynyt kepun vaalivankkuriksi. Taas kerran.
Suomi ei voi rakentua pelkkien tukiaisten varaan, tuilla on maataloutemme painopiste siirretty pohjoiseen, täysin järjenvastaisesti.
8)
-
MTK ja kepu vaativat hirmu tuet sellaisille risuille, mitä polttamalla saadaan sähköä!!!
Ei hitusen vertaakaan järkeä MTK/kepun touhuissa.
Varmaankin MTK/kepu vaatii seuraavaksi kovat tuet risusähköllä tuotetulle lämmölle.
-
Juu, MTK on perseestä... äärivanhoillinen järjestö, muinaisjäänne.
Nyt ryhtynyt kepun vaalivankkuriksi. Taas kerran.
Suomi ei voi rakentua pelkkien tukiaisten varaan, tuilla on maataloutemme painopiste siirretty pohjoiseen, täysin järjenvastaisesti.
8)
Ollaanks me Gruppena niinko puolesta vai vastaan?
-
Juu, MTK on perseestä... äärivanhoillinen järjestö, muinaisjäänne.
Nyt ryhtynyt kepun vaalivankkuriksi. Taas kerran.
Suomi ei voi rakentua pelkkien tukiaisten varaan, tuilla on maataloutemme painopiste siirretty pohjoiseen, täysin järjenvastaisesti.
8)
Ollaanks me Gruppena niinko puolesta vai vastaan?
Ollaan ny välillä vastaan, vaihdetaan sitten sitä mukaa kuten muutkin, ollaan siis poliittisesti korrekteja. ;D
-
Ylös,koska MTK-komissaarit haluaa vaientaa mtk-Kriittiset aiheet.
-
Ylös,koska MTK-komissaarit haluaa vaientaa mtk-Kriittiset aiheet.
Ei voi tietää koska... ::)
-
Niin pohdintaa aloittajan tekstiin.
1.
Kuinkahan monta % tällä hetkellä näillä laiskanpulskeilla vellihousuisännillä on metsä pinta-alaa omistuksessaan? Taitaapi se ongelma olla tuolla vellihousu palkansaaja ja eläkelläis puolella enempi, kuten se metsäpinta-alakin. ;)
2.
Ottaapi laskimen kouraan, niin eipä tuosta klapu ja risusavotasta taida palkaksi jäädä kuin hikinen paita pestäväksi. Siksi tämäkin laiskanpulskea vellihousu isäntä myy risukot pystyyn.( ensi harvennus on sitten jo toinen juttu) Veikkaampa mitä itsellä tuota metsäpinta-alaa on, jos itse oisin yrittänyt hoitaa noita energia kohteita niin ei varmasti olis noin paljoa saanut aikaiseksi ja kasvutuoton pysymään kunnossa kuin tekemällä pystykauppaa nuorten metsien kunnostamisesta. Työt on teetty työllistämis varoin eli mielestäni oman osani olen kantanut kekoon sitä kautta tämän yhteiskunnan pyörittämisessä. Vaikka metsätilayrittäjä koulutuksen olen saanut. Niin kuin olen jo aiemmin sanonut elämä on valintoja ja jokainen tekee niitä oman tarpeen näkökulmasta.
3.
Mitä seurannu noita isoja tiloja niin se aika menee agraari toiminnan pyörittämiseen, ei sieltä enää ole aikaa lähteä risukoita hankintana hakkaamaan, muuten uin palattuna työvoimana.
-
Kannattaa sen metsäkartellin vilkaista peiliin, miksi kuitupuun kauppa tökkii. Kannatan ehdottomasti polttamista, ja tasapuolisuuden vuoksi tukea polttoon menevälle puulle. Näin saadaan aikaan kilpailua kartelleille.
Tämän päivän maastullissa oli asiallinen mielipide kuitupuun hinnoittelusta. Itse olen ollut samaa mieltä jo kauan. Nyt joku muukin kirjoitti sen julki. Tuntuukin reilulta jos kuitukiinnon hinnalla saa kolmisen grillimakkaraa. Silloin hinta on kohdillaan.
http://digi.viestilehdet.fi/epaper_MT/products/MT_-2014-12-01/pdfs/article_4_7.pdf
-
Juu, MTK on perseestä... äärivanhoillinen järjestö, muinaisjäänne.
Nyt ryhtynyt kepun vaalivankkuriksi. Taas kerran.
Suomi ei voi rakentua pelkkien tukiaisten varaan, tuilla on maataloutemme painopiste siirretty pohjoiseen, täysin järjenvastaisesti.
8)
Ollaanks me Gruppena niinko puolesta vai vastaan?
Ollaan ny välillä vastaan, vaihdetaan sitten sitä mukaa kuten muutkin, ollaan siis poliittisesti korrekteja. ;D
Juu, toimitaan näin. Lopuksi sanotaan, että oltiin aina enemmistön kannalla 8)
-
Kaikki puu polttoon lisää kantohintaa kuitupuulle. Mitä järkeä on erotella poltettavaa puuta järeyden mukaan, elätetään vaan valvovia herranketkuja. Polttamalla puuta lisätään kilpailua metsäteollisuuden raaka-aineesta. Sellutehtaita lisää vaan. Kyllä Suomessa puuta riittää.
-
Sorjosellakin loppuu se rakotulien teko, iso honka on sitä erinomaisinta sellupuuta... Seurueessa pitäis ollakin aina jokin mettäherra joka mittaa polttopuut ja tarvittaessa potkii toistenkin kairankulkijoiden rakotulet hajalle.
-
oikeastaan se puun rajaus on hinta tuki selluteolisuudelle millä pidetään kuitupuu käytännössä alihintaisena. Ajoihan ne joskus kattilaan ihan tukkiakin kun kuitupuusta oli pulaa. Pitäisikö sitten lailla rajata se mitä saa käyttää selluksi? :o
-
oikeastaan se puun rajaus on hinta tuki selluteolisuudelle millä pidetään kuitupuu käytännössä alihintaisena. Ajoihan ne joskus kattilaan ihan tukkiakin kun kuitupuusta oli pulaa. Pitäisikö sitten lailla rajata se mitä saa käyttää selluksi? :o
Eiköhän se ole ostajan asia, mitä puilleen tekee tai mitä niistä tekee 8)
-
Juu, MTK on perseestä... äärivanhoillinen järjestö, muinaisjäänne.
Nyt ryhtynyt kepun vaalivankkuriksi. Taas kerran.
Suomi ei voi rakentua pelkkien tukiaisten varaan, tuilla on maataloutemme painopiste siirretty pohjoiseen, täysin järjenvastaisesti.
Parikytä vuottahan tässä on ollut EU-aikaa näyttää kokoomus-agri-bisneksen kynsiään, maijon tuonti virosta, mitä muuta on sillä saralla kasvateltu?
-
Kemera tuet joutaisi lopettaa kokonaan.
-
Kemera tuet joutaisi lopettaa kokonaan.
Fiksu tekee ne hommat ilman tukeakin, eli oot kyl oikeassa
-
Kuitupuuhan pitää olla järeää ja halpaa. Kyllä ne linjalle aina mahtuu. 8)
(http://www.pohjolansanomat.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1196808143569&ssbinary=true)
http://www.storaensometsa.fi/kranaatti-loytyi-tehtaalla/
-
oikeastaan se puun rajaus on hinta tuki selluteolisuudelle millä pidetään kuitupuu käytännössä alihintaisena. Ajoihan ne joskus kattilaan ihan tukkiakin kun kuitupuusta oli pulaa. Pitäisikö sitten lailla rajata se mitä saa käyttää selluksi? :o
Eiköhän se ole ostajan asia, mitä puilleen tekee tai mitä niistä tekee 8)
Nimen omaan. Eli joko maksetaan joka motille se energiapuut tuki tai ei sitten olenkaan. Se on ostajan migreeni sitten ajaako tukin kattilan vai sahan läpi.
-
Mutta älytöntä että verovaroin pitäisi puun polttoa tukea.
Eipä silti, kun aikoinaan mhy:n masinoima metsänistutusmeininki 70-80 luvuilla oli sitä että mäntyä vaan istutettiin joka paikkaan, siis myös männylle liian reheville maille, niin tulevaisuudessa riittää sahoille kelpaamatonta oksaista räkämäntytukkia sellutehtaiden käyttöön.
-
Pitäisikö sitten lailla rajata se mitä saa käyttää selluksi? :o
Eiköhän se ole ostajan asia, mitä puilleen tekee tai mitä niistä tekee 8)
Nimen omaan. Eli joko maksetaan joka motille se energiapuut tuki tai ei sitten olenkaan. Se on ostajan migreeni sitten ajaako tukin kattilan vai sahan läpi.
Mutta älytöntä että verovaroin pitäisi puun polttoa tukea.
Eipä silti, kun aikoinaan mhy:n masinoima metsänistutusmeininki 70-80 luvuilla oli sitä että mäntyä vaan istutettiin joka paikkaan, siis myös männylle liian reheville maille, niin tulevaisuudessa riittää sahoille kelpaamatonta oksaista räkämäntytukkia sellutehtaiden käyttöön.
Terminator taas pihalla kuin lumiukko? Tuki nimenomaan vääristää kilpailutilannetta jos se maksetaan energiapuulle. Se tuki pitäisi maksaa tosiaan JOKA motille, myös selluksi menevälle jotta sellu olisi energian kanssa samalla viivalla. Tämä on taas yksi esimerkki siitä miten kaikki tuet vääristävät. Jos puun poltto ei ilman tukia kannata niin sitten ei kannata. Ei kannattamatonta toimintaa kuulu tehdä kannattavaksi tukemalla sitä yhteiskunnan varoista.
-
Pitäisikö sitten lailla rajata se mitä saa käyttää selluksi? :o
Eiköhän se ole ostajan asia, mitä puilleen tekee tai mitä niistä tekee 8)
Nimen omaan. Eli joko maksetaan joka motille se energiapuut tuki tai ei sitten olenkaan. Se on ostajan migreeni sitten ajaako tukin kattilan vai sahan läpi.
Mutta älytöntä että verovaroin pitäisi puun polttoa tukea.
Eipä silti, kun aikoinaan mhy:n masinoima metsänistutusmeininki 70-80 luvuilla oli sitä että mäntyä vaan istutettiin joka paikkaan, siis myös männylle liian reheville maille, niin tulevaisuudessa riittää sahoille kelpaamatonta oksaista räkämäntytukkia sellutehtaiden käyttöön.
Terminator taas pihalla kuin lumiukko? Tuki nimenomaan vääristää kilpailutilannetta jos se maksetaan energiapuulle. Se tuki pitäisi maksaa tosiaan JOKA motille, myös selluksi menevälle jotta sellu olisi energian kanssa samalla viivalla. Tämä on taas yksi esimerkki siitä miten kaikki tuet vääristävät. Jos puun poltto ei ilman tukia kannata niin sitten ei kannata. Ei kannattamatonta toimintaa kuulu tehdä kannattavaksi tukemalla sitä yhteiskunnan varoista.
Ai niiku tuulivoimaloita? Sahojen sivujakeille kanssa, mikä puru on tukikelpoista?
-
Pitäisikö sitten lailla rajata se mitä saa käyttää selluksi? :o
Eiköhän se ole ostajan asia, mitä puilleen tekee tai mitä niistä tekee 8)
Nimen omaan. Eli joko maksetaan joka motille se energiapuut tuki tai ei sitten olenkaan. Se on ostajan migreeni sitten ajaako tukin kattilan vai sahan läpi.
Mutta älytöntä että verovaroin pitäisi puun polttoa tukea.
Eipä silti, kun aikoinaan mhy:n masinoima metsänistutusmeininki 70-80 luvuilla oli sitä että mäntyä vaan istutettiin joka paikkaan, siis myös männylle liian reheville maille, niin tulevaisuudessa riittää sahoille kelpaamatonta oksaista räkämäntytukkia sellutehtaiden käyttöön.
Terminator taas pihalla kuin lumiukko? Tuki nimenomaan vääristää kilpailutilannetta jos se maksetaan energiapuulle. Se tuki pitäisi maksaa tosiaan JOKA motille, myös selluksi menevälle jotta sellu olisi energian kanssa samalla viivalla. Tämä on taas yksi esimerkki siitä miten kaikki tuet vääristävät. Jos puun poltto ei ilman tukia kannata niin sitten ei kannata. Ei kannattamatonta toimintaa kuulu tehdä kannattavaksi tukemalla sitä yhteiskunnan varoista.
Ai niiku tuulivoimaloita? Sahojen sivujakeille kanssa, mikä puru on tukikelpoista?
sahanpurusta ja pinnoista tulevasta selluks menevästä hakkeesta on maksettu tukin hinta ;) ;D 8) ::)
-
Pitäisikö sitten lailla rajata se mitä saa käyttää selluksi? :o
Eiköhän se ole ostajan asia, mitä puilleen tekee tai mitä niistä tekee 8)
Nimen omaan. Eli joko maksetaan joka motille se energiapuut tuki tai ei sitten olenkaan. Se on ostajan migreeni sitten ajaako tukin kattilan vai sahan läpi.
Mutta älytöntä että verovaroin pitäisi puun polttoa tukea.
Eipä silti, kun aikoinaan mhy:n masinoima metsänistutusmeininki 70-80 luvuilla oli sitä että mäntyä vaan istutettiin joka paikkaan, siis myös männylle liian reheville maille, niin tulevaisuudessa riittää sahoille kelpaamatonta oksaista räkämäntytukkia sellutehtaiden käyttöön.
Terminator taas pihalla kuin lumiukko? Tuki nimenomaan vääristää kilpailutilannetta jos se maksetaan energiapuulle. Se tuki pitäisi maksaa tosiaan JOKA motille, myös selluksi menevälle jotta sellu olisi energian kanssa samalla viivalla. Tämä on taas yksi esimerkki siitä miten kaikki tuet vääristävät. Jos puun poltto ei ilman tukia kannata niin sitten ei kannata. Ei kannattamatonta toimintaa kuulu tehdä kannattavaksi tukemalla sitä yhteiskunnan varoista.
Ai niiku tuulivoimaloita? Sahojen sivujakeille kanssa, mikä puru on tukikelpoista?
sahanpurusta ja pinnoista tulevasta selluks menevästä hakkeesta on maksettu tukin hinta ;) ;D 8) ::)
Eikä oo, Kylävainio ostaa vaan kuitu- tai energiapuuta, semmonen sivuseikka, että sieltä hakerangan sisältä vahingossa irtoaa suorakaiteen muotoisia pitkulaisia partikkeleita ei estä tuen saantia, jaappanilaiset rakentaa niistä taloja, mutta nehän voi mennä polttoon joskus 300 vuoden päästä...
-
Puu on puuta, miksi jollekin teennäisesti keksitylle puutavaralajille pitäisi maksaa tukea?
-
Puu on puuta, miksi jollekin teennäisesti keksitylle puutavaralajille pitäisi maksaa tukea?
Miks 200 vuotta sitten perustetut firmat saavat käyttää kokoaan teennäisenä esteenä innovatiivisemmille toimintatavoille?
-
Puu on puuta, miksi jollekin teennäisesti keksitylle puutavaralajille pitäisi maksaa tukea?
Miksi tuulivoimalle pitää maksaa tukea, jos uusiutuville maksetaan niin puu on myös uusiutuvaa energiaa 8)
-
En minä ole sanonutkaan, että niille pitäisi maksaa. Kaikki tuet vääristävät kilpailua.
-
Miksi tuulivoimalle pitää maksaa tukea, jos uusiutuville maksetaan niin puu on myös uusiutuvaa energiaa 8)
Ihan asian vierestä; miten tuuli uusiutuu? ;D
Tuulienergiaa ei voi suoraan verrata puuenergiaan.
-
No tuki, tosiasia kuitenkin lienee ettei nosta risuista tai koko puusta paljon makseta tuella tulisi kannattavuutta hieman paremmaksi, tosin urakoitsijat ja muut ketjut niistä suurimman hyödyn korjaavat, ja verottaja myös.
Puutavaralla lienee myös nollaraja missä puusta ei makseta. Teollisuuden etu on tietysti saada puu mahdollisimman halvalla, sopivasti kun tuo ulkoa vaikka kalliimmalla saadaan painettua markkinahintaa.
Unohtaa ei saa myös isojoen halua kyykyttää pienet sahaajat pois markkinoita pilaamasta.
Kuitupuuta jää käyttämättäkin joten kyllä sitä riittää myös polttoon, pulma taitaa olla vaan se että puun hinnan pelätään vähänousevan.
Jos puun hintaa verrattaisiin palkoihin pitkällä aikavälillä kuinka mahtaisi käydä.
(http://www.metla.fi/tiedotteet/metsatilastotiedotteet/2011/img/pk1105a.png)
http://yle.fi/uutiset/puukartellin_miljoonakorvaukset_hovioikeudessa__paatos_julki_tanaan/7641544
http://yle.fi/uutiset/metsateollisuus_ei_halua_kilpailua_kuitupuun_kayttoon/7473805
-
Puu on puuta, miksi jollekin teennäisesti keksitylle puutavaralajille pitäisi maksaa tukea?
Miksi tuulivoimalle pitää maksaa tukea, jos uusiutuville maksetaan niin puu on myös uusiutuvaa energiaa 8)
Sen takia ettei siitä jauhettua sähköä pystytä myymään kilpailukykyisesti – sitä paitsi on kalliita miehiä nuo ulkomaiset myllynpystyttäjät.
-
Puu on puuta, miksi jollekin teennäisesti keksitylle puutavaralajille pitäisi maksaa tukea?
Miksi tuulivoimalle pitää maksaa tukea, jos uusiutuville maksetaan niin puu on myös uusiutuvaa energiaa 8)
Sen takia ettei siitä jauhettua sähköä pystytä myymään kilpailukykyisesti – sitä paitsi on kalliita miehiä nuo ulkomaiset myllynpystyttäjät.
Tätä mä hainkin, puusta tuotettu uusiutuva energia on varmasti halvempaa, kun tuulivoima sähkö 8)
-
Sorjosellakin loppuu se rakotulien teko, iso honka on sitä erinomaisinta sellupuuta... Seurueessa pitäis ollakin aina jokin mettäherra joka mittaa polttopuut ja tarvittaessa potkii toistenkin kairankulkijoiden rakotulet hajalle.
Hei, mulla parikin firman herraa porukassa mukana ja omalla kämpällä on takka- ja saunapuna ensiluokkaista keloa, oksatonta tukkirunkoa on parasta aikaa pilkottu tuleville vuosille polttopuuksi. Se on vaan niin että paksusta mielekkäämpi tehdä pilkkeitä kuin mitättömistä riu'uista. :)
-
Kemera tuet joutaisi lopettaa kokonaan.
Aivan samaa mieltä, saatais edes yksi osa-alue pidettyä puhtaana.
-
Sorjosellakin loppuu se rakotulien teko, iso honka on sitä erinomaisinta sellupuuta... Seurueessa pitäis ollakin aina jokin mettäherra joka mittaa polttopuut ja tarvittaessa potkii toistenkin kairankulkijoiden rakotulet hajalle.
Hei, mulla parikin firman herraa porukassa mukana ja omalla kämpällä on takka- ja saunapuna ensiluokkaista keloa, oksatonta tukkirunkoa on parasta aikaa pilkottu tuleville vuosille polttopuuksi. Se on vaan niin että paksusta mielekkäämpi tehdä pilkkeitä kuin mitättömistä riu'uista. :)
Nimenomaan tätä kuitumateriaalia saadaan noista hongista. http://fi.wikipedia.org/wiki/Armeerausmassa Nuorista metsistä sitä ei saa. Kyllä pitäis sinunkin vain niitä risuja polttaa jos joitain hankintaesimiehiäkin on porukassa. ;)
-
Puu on puuta, miksi jollekin teennäisesti keksitylle puutavaralajille pitäisi maksaa tukea?
Miksi tuulivoimalle pitää maksaa tukea, jos uusiutuville maksetaan niin puu on myös uusiutuvaa energiaa 8)
Sen takia ettei siitä jauhettua sähköä pystytä myymään kilpailukykyisesti – sitä paitsi on kalliita miehiä nuo ulkomaiset myllynpystyttäjät.
Tätä mä hainkin, puusta tuotettu uusiutuva energia on varmasti halvempaa, kun tuulivoima sähkö 8)
mitenkähän on kun otetaan yks 3 megavatin mylly ja hakkeella toimiva samantehonen lämpölaitos ja laitetaan kulut 15 vuojelta nippuun ja jaetaan kilowattia kohen.
seon hyvin hyvin hyvin harvon kun näkee autoa tuulimyllyn alla mutta vastaavan hakkeella toimivan laitoksen pihalla aika usein :-\ :-\ :-\ :-\