Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Bentti - 10.11.10 - klo:12:43

Otsikko: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Bentti - 10.11.10 - klo:12:43
Öljykattila pitäisi vaihtaa puulämmityskattilaksi, klapikattilaksi, mutta vaihtoehtojen runsaus aiheuttaa päänvaivaa.

Merkkejä, malleja ja  erilaisia kattilatyyppejä on tarjolla monenlaisia, yksi malli olisi tässä:

Veda M50:

http://www.veda.fi/veda50m.html

Onko tästä mallista tai  merkistä kenelläkään kokemuksia?
Puuta olisi kyllä omasta metsästä  saatavissa runsaasti, ettei siinä tarvitsisi píhistellä.

Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Pete - 10.11.10 - klo:13:52
 Enekan 60 alapalokattila ollut käytössä karvan yli 20 vuotta. Arinoita vaihdettu muutama ja toisioilmaputki kerran. Hyvin on pirtti pysyny lämpösenä.
Varaaja on 3000 litraa. Normi talvipäivänä riittää kerran päivässä tulet kattilaan.
 Vedaan taitaa sopia metriset halot? Se on plussaa, pääsee halontekovaiheessa helpommalla.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Sandels - 10.11.10 - klo:14:59
Öljykattila pitäisi vaihtaa puulämmityskattilaksi, klapikattilaksi, mutta vaihtoehtojen runsaus aiheuttaa päänvaivaa.

Merkkejä, malleja ja  erilaisia kattilatyyppejä on tarjolla monenlaisia, yksi malli olisi tässä:

Veda M50:

http://www.veda.fi/veda50m.html

Onko tästä mallista tai  merkistä kenelläkään kokemuksia?
Puuta olisi kyllä omasta metsästä  saatavissa runsaasti, ettei siinä tarvitsisi píhistellä.


Pitkään oli mielessä Veda, tosin viime vuonna mallivaihtoehtoja tais olla vähemmän. Hinta oli osatekijä ratkaisussa, kun päädyin Jäspi Ecopuuhun. Ei ole kyllä harmittanut, vaikka hyvä kattila on varmasti Vedakin.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: nestori2 - 10.11.10 - klo:16:01
Minulla ollut nyt käytössä vähän päälle 4 vuotta Veda 35 M. Laadukkaasti valmistettu kattila, menee tosiaan melkoisen pitkät puut ja aika suurikokoista saa olla, kunhan mahtuu suuluukusta sisään. Suurena plussana huollettavuus nopea ja helppo tehdä, tuubit yläkannen kautta, vie aikaa ehkä 5 minuuttia ja tuhkan poisto ja pesän karstan poisto ison suuluukku vamaalla ehkä toinen 5 minuuttia. Putkiin ei kerry kuin nokipölyä eli ei mikään tervamiilu. Huoltoväli voi olla 2-3 viikkoa lämmityskaudella, jos haluaa taloudellisesti polttaa. Tuhkaa tulee vähän ja täysillä tehoilla ei piipun päästä tule kuin juuri havaittava vaalea sauhu, siis puun kosteuden aiheuttama vesihöyry.
Tuo 35 M on sikäli parempi kuin 50M, koska se on puhallinkäyttöinen. Kun puut ovat palaneet loppuun ja savukaasujen lämmpötila alittaa säädetyn, niin puhallin sammuu ja vetoläppä menee kiinni. Itse olen vielä asentanut pannuuni normaalin danfossin öljypoltintermostaatin. Jos varaaja tulee täyteen ja pannun lämpötila ylittää säädetyn(minulla noin 90 astetta), niin termostaatti sammuttaa puhaltimen. Voin hyvin illalla nukkumaan menessä pistää tulet pesään ja aamulla herätessäni on puhallin sammunut ja puut palaneet. Jos sinne pesään aamulla puita pistää, ne syttyvät ihan itsestään pesän pohjalla olevista kekäleistä. Arinakivi ja arinalevy kestävät 3-4 vuotta eli varaosakulut aika pienet.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Red Bull - 10.11.10 - klo:16:46
***Lämpöpumppu ja kallioon reikä, elikkäs kalliolämpö.. Polttopuut sitten myyt joko klapeina kaupunkilaisille tai pystystä lämpölaitokseen..  ::)
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Rampe - 13.11.10 - klo:18:50
Koneagriassa katselin lakan klapikattilaa (YR-60) Esittelijä kertoi, ettei
varmasti edullisin mut kestävä kyllä. Yli 40 vuotiaita on kuulemma vielä käytössä  ::)
Erillinen tulipesä stokeriaukolla ihan ok jos sellasta tarttee.Periaatteessa voi polttaa vaikka klapeja(roskia) ja haketta vuoronperään.
Tuhkatilan saa sellasen kun haluaa, pohjan voi korottaa muuraamalla tai teräslevystä.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: koneäijä - 13.11.10 - klo:19:04
Täälä on arimaxx:in 240 yläpalokattila ollu vuodesta 2001. Mitään osia ei ole vaihdettu, ainut joka ei toimi on kattilan paine mittari, joka hajosi kun kattila keitti vuosi sitten kiertovesipumpun takia. Pesään menee 50cm klapi talvella riittää kun kerran lämmittää 2m3 varaajan kanssa. n.200m2 on talon koko. Eli voin suositella kattilaa hyvien kokemuksien perusteella.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: nestori2 - 13.11.10 - klo:19:59
Ennen tuli yläpalokattilalla lämmitys hoidettua ja oli se huomattavasti työläämpää kuin tuolla nykyisellä. Nyt puun lisäysväli on(jos yleensä tarvitsee lisätä) 3-4 tuntia, yläpalolla se on 0.5- 1h riippuen siitä, millaista silppua puu on tai pyrkiikö hieman parempaan hyötysuhteeseen. Yläpalo ei parane täyteen mätätä, jos haluaa edes siedettävän hyötysuhteen. Kaksi yläpalokattilaa toki saa alapaloisen tai käänteispaloisen hinnalla, mutta kyllä sekä puun että työnsäästö on niin huomattava, että en ainakaan minä omien kokemusten perusteella yläpalokattilaa ostaisi, jos vaan piipun pituus mahdolistaa muut vaihtoehdot. Lyhyellä piipulla ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin yläpalokattila
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Bentti - 13.11.10 - klo:20:07
Ennen tuli yläpalokattilalla lämmitys hoidettua ja oli se huomattavasti työläämpää kuin tuolla nykyisellä. Nyt puun lisäysväli on(jos yleensä tarvitsee lisätä) 3-4 tuntia, yläpalolla se on 0.5- 1h riippuen siitä, millaista silppua puu on tai pyrkiikö hieman parempaan hyötysuhteeseen. Yläpalo ei parane täyteen mätätä, jos haluaa edes siedettävän hyötysuhteen. Kaksi yläpalokattilaa toki saa alapaloisen tai käänteispaloisen hinnalla, mutta kyllä sekä puun että työnsäästö on niin huomattava, että en ainakaan minä omien kokemusten perusteella yläpalokattilaa ostaisi, jos vaan piipun pituus mahdolistaa muut vaihtoehdot. Lyhyellä piipulla ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin yläpalokattila

Minkä tyyppistä puuta siinä Vedassa poltat? Onko se oikein kunnon paksua koivuhalkoa, vai enemmän sekapuuta? Entä pienempiläpimittainen puu, alle 10 senttiset? kai nekin menee siellä isompien seassa ?
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Mäksä - 13.11.10 - klo:21:34
Täälä on arimaxx:in 240 yläpalokattila ollu vuodesta 2001. Mitään osia ei ole vaihdettu, ainut joka ei toimi on kattilan paine mittari, joka hajosi kun kattila keitti vuosi sitten kiertovesipumpun takia. Pesään menee 50cm klapi talvella riittää kun kerran lämmittää 2m3 varaajan kanssa. n.200m2 on talon koko. Eli voin suositella kattilaa hyvien kokemuksien perusteella.

Samanmoinen on täälläkin. Vuodesta 2000, arina paloi puhki viimetalvena joten se on uusittu, muuten ei mitään ongelmia. Ilmeisesti puhtaampipaloisia ja paremmalla hyötysuhteella olisi nuo ala- ja käänteispalokattilat, kuin tämä yläpalo, mutta tässä ainakin palaa hyvin kaikki roskatkin ja vaikkei olisi niin priimaa tavaraa aina. Se minkä takia voisin ajatella seuraavaksi vaikka alapalokattilaa on pidempi paloaika. Tässä 240:ssä pesällinen palaa n. 1,5-2 tuntia ja joka päivä lämmityskaudella on poltettava semmonen 3-4 pesällistä, 2m3 varaaja perässä. Talokin on tosin aika energiasyöppö, laajennettu rintamamiestalo.

Tein ite tuohon toisen keskiluukun (ovat yhtäaikaa paikallaan, mutta aukeavat eri suuntiin), johon iskin pellettipolttimen kiinni ja sitä tulee talvella toisinaan käytettyä... turhan kalliiksi on sekin papana mennyt, mutta helpottaa lämmitystyötä.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: nestori2 - 13.11.10 - klo:22:46
Vedassa poltan pääosin sekapuuta, siis sellaista kun nyt yleensä aina metsänomistajalle tulee, kun metsää siivoaa ja pystyynkuivaneita myös näillämain tulee jonkin verran. Koivukuidut myös on tullut itselle jätettyä, joten myös puhdasta koivua.
Puu saa olla tosiaan aika krouvia, pituus 50-65 cm ja pääasia, että suuluukusta sisään mahtuu. Kuivumisen takia tietenkin kannattaa halkoa. Jos tyyni pakkasää -5 astetta, pääsee pesällisellä noin vuorokauden, talo asuinpinta-ala noin 120 neliötä. Koivupuuta polttelen kovimmilla pakkasilla.Puita kun pesään pistää, niin ne pienempiläpimittaset voi sijoittaa reunoille ja isommat keskeskelle.Alimittaa läpimitalle ei ole, mutta tunnetusti ne todella pienet nappulat palavat melko nopeasti, toisaalta pesällinen palaa nopeammin, mutta vastaavasti kattilan teho on silloin korkeampi. Mutta tietää ainakin polttopuita tehdessä, että ei pyri turhaan pienimiseen, jolloin säästää pilkeentekovaiheessa aikaa.
Käänteispalolla on ihan oma lämmitystekniikansa. Ensi pesän pohjalle muutama puu ja niiden sytytys. Annetaan niiden palaa kolme vartia eli lähes hiilokselle. Sitten vaan puut hiiloksen päälle ja antaa palaa, seuraava käynti, jos tarvetta 3-4 tunnin päästä. Näillä keleillä annan vaan puiden palaa ja savukaasutermostaatti samuttaa puhaltimen, kun puut ovat palaneet.Eli erittäin helppohoitoinen systeemi, hoitelee itse itsensä. Aluksi mättäsin pesän täyteen ja sytytin, seurauksena piipun päästä melkoinen sauhu lähes tunnin ajan, nyt ei minkäänlaista sauhuongelmaa, tuskin huomaa, että pannussa on tulet. Kaikki talouden pakkausjätteet palavat huomaamattomasti, koskapa siellä arinakiven aukossa lämpötila huitelee tuhatta astetta, arinakivi nimittäin ihan hehkuu, kun on täysi palo päällä.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Mäksä - 13.11.10 - klo:23:06
Nestorilla on näköjään ollut vielä lyhyempi paloaika yläpaloisessa. Mulla onkin nyt aika ronskia klapia jolla menee tuo parhaimmillaan pari tuntia, että vielä syttyy hiilloksesta seuraava erä, riippuu tietysti täytösasteestakin, tulee itse laitettua yleensä liiankin paljon puita pesään. Ja konvektio-osastolle on  laitettuna vähän savukaasujarruja ettei karkais niin paljon lämpöä suoraan piippuun, se osaltaan taitaa pidentää paloaikaa, mutta myös herkemmin pölläyttää savuja sisälle luukkua avatessa. Tuntui vaan aikasemmin olevan aika kovat lämmöt savukaasumittarin mukaan joku pari-kolmekymmentä senttiä kattilan takana putkessa.. mittarin asteikko 400 asti ja ylihän se siitä aina meni, nyt on pysynyt siinä 300 tuntumassa.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: nestori2 - 14.11.10 - klo:09:11
Jos iltakymmeneltä pistää tulet pesään ja antaa pesällisen palaa loppuun, niin kyllä vielä seuraavana päivänä puolenpäivän maissa puut syttyvät itsestään kekäleistä pesän pohjalla, pakkaskauden voi siis selvitä ihan yksillä tulitikuilla. Savukaasulämpötila, kun haittalevyt ovat tuubeissa, on savukaasutermostaatin mukaan noin 200 astetta. Kokonaishyötysuhde(koko paloajalle) on luokkaa 75%, jonkun ruotsalaisen koelaitoksen mittaama.Mainoksissa aina vilahtelee pannuille päälle 90% hyötysuhteita, mutta ne on mitattu siitä edullisimman paloajan kohdalta, kun pannu on optimaalisessa lämpötilassa. Siis hyötysuhde ihan normaali alapalo/käänteispalokattilalle, Vakolan testitulokset ko. tyypin kattiloille pyörivät haarukassa 70-78%. Veda 35 on aika vanha ja siis kokeiltu konstruktio, ruotsalaisilla nettisivuilla käytettynä on kaupattu 80-luvun alussa valmistettuja pannuja.
Yläpalokattilalla hyötysuhde riippuu enemmän käyttäjästä ja vaihtelee välillä 50-70%. Puolipesällisiä kun viitsii poltella ja usein puhdistaa tulipinnat, niin saattaa saada ihan kelvollisen hyötysuhteen.Metsänomistajalle tietenkään hyötysuhde ei ole niin tärkeä, mutta ostopuulla siihen pitää kyllä kiinnittää huomiota. Polttopuun pitää olla kuivaa, se on kaiken A ja O
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Karju - 14.11.10 - klo:09:45
Öljykattila pitäisi vaihtaa puulämmityskattilaksi, klapikattilaksi, mutta...



...miksi?
Kattila loppu, caput, finito?
Eihän tuon edullisempaa lämmitysenergiaa olekaan kuin öljy, maataloudenharjoittajalle, koneurakoitsijalle, yms. joka ammatinharjoittamisen takia tarttee polttoöljyä.

Ostohinta sis.alv vaikkapa 0.80€/ltr
Tuosta alvi pois, jää 0,65€/ltr
Vielä pois verohyöty yrityksen tuloverotuksessa n. 30% alvittomasta hinnasta, jää pö-litralle hintaa 0,45€/ltr.
Eli kwh hinnaksi jää n. 0,045€.
Ei ole kallista energiaa. Ja tulee tarvepaikalle puhelinsoitolla tai muutaman minuutin nettisurffailun tuotoksena.

Noinhan ei tietysti saa toimia mutta onko siitä pakko huudella netin keskustelupalstoilla. 8)
Taivaan tosi,itse olen päätynyt somoihin laskelmiin :)
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: hvinnamo - 30.10.12 - klo:17:57
Aika viksun oloinen systeemi oli pro agria messuilla jyväskylässä...ei tarvi välttämättä pannuhuonettakaan. www.ulkokattila.fi

 Juu, kattelin samaa ihan vakavasti. Ps. Oletko muuten myyjä vai miksi rekisteröidyit kertoaksesi tämän meille?  :P
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: roadman - 30.10.12 - klo:18:58
Miksi rämpii siellä metsässä. Itse laskeskelin jotta mitä omassa metsässä energia rankaa, sen kun myyn  pystyyn niin sillä saan ostettua sen energian panematta tikkuakaan ristiin  ;D

Eli nurkassa hurisee maalämpöpumppu Laitettiin vanha digitaalinen sähkömittari pumpun syöttökaapeliin niin pystyy näkemään millä hyöty suhteella pumppu pelaa, näin lyhyellä syyskaudella hyöty suhde näyttäis pyörivän 1 sähkö kw tulee 4 kw lämpöä siinä myös lämmin vesi.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: miller - 31.10.12 - klo:07:01
http://www.megakone.fi/lampokeskukset/agricont.html   8)

loppuu se halkojen ja varaajien kans värkkääminen ;)
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Reino - 31.10.12 - klo:08:10
agricontti on varmaan ihan hyvä, mutta ei puljausta lopeta. puljataan vaan eri asioisen kanssa.
Toissekseen se maksaa sen 50k€, kun tuo ulkokattila maksaa 10k€.

Jonniin verran alkoi tuoo ulkokattila kiinnostamaan, näyttäis olevan rapakon takana yleinen laitos.
http://outdoorwoodfurnaceinfo.com/forum/
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: kakesa - 31.10.12 - klo:08:25
Jäspi YPV 40 ollut jo 15 vuotta. Menee tuollaiset 45-50cm puut. Hyvä ja edullinen peruspuukattila. Ei mitään vikoja. Suosittelen.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: erik - 31.10.12 - klo:08:36
Öljykattila pitäisi vaihtaa puulämmityskattilaksi, klapikattilaksi, mutta...



...miksi?
Kattila loppu, caput, finito?
Eihän tuon edullisempaa lämmitysenergiaa olekaan kuin öljy, maataloudenharjoittajalle, koneurakoitsijalle, yms. joka ammatinharjoittamisen takia tarttee polttoöljyä.

Ostohinta sis.alv vaikkapa 0.80€/ltr
Tuosta alvi pois, jää 0,65€/ltr
Vielä pois verohyöty yrityksen tuloverotuksessa n. 30% alvittomasta hinnasta, jää pö-litralle hintaa 0,45€/ltr.
Eli kwh hinnaksi jää n. 0,045€.
Ei ole kallista energiaa. Ja tulee tarvepaikalle puhelinsoitolla tai muutaman minuutin nettisurffailun tuotoksena.

Noinhan ei tietysti saa toimia mutta onko siitä pakko huudella netin keskustelupalstoilla. 8)
Taivaan tosi,itse olen päätynyt somoihin laskelmiin :)

Eihän se ole kuin 2.5 kertaa kalliimpaa kuin esim ostohake  ;D
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: hvinnamo - 31.10.12 - klo:09:43
Öljykattila pitäisi vaihtaa puulämmityskattilaksi, klapikattilaksi, mutta...



...miksi?
Kattila loppu, caput, finito?
Eihän tuon edullisempaa lämmitysenergiaa olekaan kuin öljy, maataloudenharjoittajalle, koneurakoitsijalle, yms. joka ammatinharjoittamisen takia tarttee polttoöljyä.

Ostohinta sis.alv vaikkapa 0.80€/ltr
Tuosta alvi pois, jää 0,65€/ltr
Vielä pois verohyöty yrityksen tuloverotuksessa n. 30% alvittomasta hinnasta, jää pö-litralle hintaa 0,45€/ltr.
Eli kwh hinnaksi jää n. 0,045€.
Ei ole kallista energiaa. Ja tulee tarvepaikalle puhelinsoitolla tai muutaman minuutin nettisurffailun tuotoksena.

Noinhan ei tietysti saa toimia mutta onko siitä pakko huudella netin keskustelupalstoilla. 8)
Taivaan tosi,itse olen päätynyt somoihin laskelmiin :)

Eihän se ole kuin 2.5 kertaa kalliimpaa kuin esim ostohake  ;D

 Juu, mut aika paljon saa polttaa hakettakin, että saa järjestelmien hinnanerotuksen kuoletettua.  ;)
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: erik - 31.10.12 - klo:13:09
Öljykattila pitäisi vaihtaa puulämmityskattilaksi, klapikattilaksi, mutta...



...miksi?
Kattila loppu, caput, finito?
Eihän tuon edullisempaa lämmitysenergiaa olekaan kuin öljy, maataloudenharjoittajalle, koneurakoitsijalle, yms. joka ammatinharjoittamisen takia tarttee polttoöljyä.

Ostohinta sis.alv vaikkapa 0.80€/ltr
Tuosta alvi pois, jää 0,65€/ltr
Vielä pois verohyöty yrityksen tuloverotuksessa n. 30% alvittomasta hinnasta, jää pö-litralle hintaa 0,45€/ltr.
Eli kwh hinnaksi jää n. 0,045€.
Ei ole kallista energiaa. Ja tulee tarvepaikalle puhelinsoitolla tai muutaman minuutin nettisurffailun tuotoksena.

Noinhan ei tietysti saa toimia mutta onko siitä pakko huudella netin keskustelupalstoilla. 8)
Taivaan tosi,itse olen päätynyt somoihin laskelmiin :)

Eihän se ole kuin 2.5 kertaa kalliimpaa kuin esim ostohake  ;D

 Juu, mut aika paljon saa polttaa hakettakin, että saa järjestelmien hinnanerotuksen kuoletettua.  ;)

Alta viidessä vuodessa
Sisältäen lämpökeskuksen vermeineen ja 500 kuution hakevaraston.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: hvinnamo - 31.10.12 - klo:16:13
Öljykattila pitäisi vaihtaa puulämmityskattilaksi, klapikattilaksi, mutta...



...miksi?
Kattila loppu, caput, finito?
Eihän tuon edullisempaa lämmitysenergiaa olekaan kuin öljy, maataloudenharjoittajalle, koneurakoitsijalle, yms. joka ammatinharjoittamisen takia tarttee polttoöljyä.

Ostohinta sis.alv vaikkapa 0.80€/ltr
Tuosta alvi pois, jää 0,65€/ltr
Vielä pois verohyöty yrityksen tuloverotuksessa n. 30% alvittomasta hinnasta, jää pö-litralle hintaa 0,45€/ltr.
Eli kwh hinnaksi jää n. 0,045€.
Ei ole kallista energiaa. Ja tulee tarvepaikalle puhelinsoitolla tai muutaman minuutin nettisurffailun tuotoksena.

Noinhan ei tietysti saa toimia mutta onko siitä pakko huudella netin keskustelupalstoilla. 8)
Taivaan tosi,itse olen päätynyt somoihin laskelmiin :)

Eihän se ole kuin 2.5 kertaa kalliimpaa kuin esim ostohake  ;D

 Juu, mut aika paljon saa polttaa hakettakin, että saa järjestelmien hinnanerotuksen kuoletettua.  ;)

Alta viidessä vuodessa
Sisältäen lämpökeskuksen vermeineen ja 500 kuution hakevaraston.

 Totta isommassa mittakaavassa, mutta tarkoitin omaa n. 2000 litran vuosikulutusta lämmitysöljyssä. :D
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: roadman - 31.10.12 - klo:19:08
Huvittaa. Alkuperäinen kysyjä ilmeisesti kysyi kattilan vaihtoa asuinrakennukseen? nyt puhutaan 500m3 hakevarastosta ja julmetusta kattilasta ;D

Itse alkaisin kiinnostua vasta hakelämmityksestä kun kilowatin tarve huippukulutuksessa liikkuu tuolla 50 ja yli. Tällöin alkaa saada vastinetta investoinnille jonka voi automatisoida siihen tasoon ettei tarvitse aina olla vahtimassa pelaako vai ei.

Kysyjä kysyikin klapikattilaa.  pähkäilin Vedasta seuraavan mallin. Merikontti ja sen sisään varaajat ja kattila. Koolaus ulkopuolelle ja sputa ja vuoripäälle ja pisteenä vielä katto. Varmasti saa samalla hintaa kuin tuon ulkona olevan härpäkkeen.  Silloin kun lämmitystä pähkäilin niin youtubesta hakemalla löytyi kattiloita joihin lastattiin 3m pitkiä tukkeja etukuormaajalla, se ois kiinnostanut kyllä vielä enemmän kuin nuo rukkaskattilat. Ois ollu kourakuormaaja kone valmiina seisomassa kattilan vieressä, ei ois käsin tarvinnu täytellä eikä hakettamis kustannuksia. Tai laittanut pienen virvelin sähköhydrauliikalla,jos hifistellä haluais niin kaukoohjauksella. Tuvan ikkunasta katteli ja mättelis puita pesään ;D

Lisäilen muokaten. itse ajattelin että uunin suuluukun täytyis olla niin iso että puolikaan trukkilavan voi heittää uuniin.

Löytyihän se kun vhän haki
http://www.youtube.com/watch?v=CM1yFUJR5lc&NR=1&feature=endscreen
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Reino - 31.10.12 - klo:20:50
mitähän toi vedan valmis kontti kustantaa?

jos itse kokoaa:
vedan 100kw 5500€
akvaterm 5m3 5500€
kontti 20"   2000€
putkia, pumppuja, sähköjä 1500€
eristeet kattopellit vuoraus 1000€
itte kootaan ilmatteetks,NOT.
Ja mahtuuko tuo varaaja edes konttiin?

15500 vähitään

100kw ulkokattila 13400€


Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 31.10.12 - klo:20:54
Silloin kun lämmitystä pähkäilin niin youtubesta hakemalla löytyi kattiloita joihin lastattiin 3m pitkiä tukkeja etukuormaajalla, se ois kiinnostanut kyllä vielä enemmän kuin nuo rukkaskattilat. Ois ollu kourakuormaaja kone valmiina seisomassa kattilan vieressä, ei ois käsin tarvinnu täytellä eikä hakettamis kustannuksia. Tai laittanut pienen virvelin sähköhydrauliikalla,jos hifistellä haluais niin kaukoohjauksella. Tuvan ikkunasta katteli ja mättelis puita pesään ;D

Lisäilen muokaten. itse ajattelin että uunin suuluukun täytyis olla niin iso että puolikaan trukkilavan voi heittää uuniin.

Löytyihän se kun vhän haki
http://www.youtube.com/watch?v=CM1yFUJR5lc&NR=1&feature=endscreen

Kanadan ja USA:n sisäosissa on kuivemmat ilmat kuin täällä ja siksi myös kuoripäälliset pitkät propsit kuivuvat polttokuiviksi.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: brotofobia - 31.10.12 - klo:21:01
Saa noita kitupoltto pannuja mallia KESPES edelleen ihan suomesta... Tässäkin mainituissa pannuissa "varaajan"  tilavuus muutama sata litraa... ja savukaasut ilmeisesti imurilla ulos... Tuohon pönttöön kun kippaa tervasta mäntyä niin tervahauta tullee kaupanpäälle...  ;D
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: miller - 31.10.12 - klo:21:13
omien tönöjen lämmittämiseen menee vuodessa 300m3 haketta.. .. saa siinä muutaman kerran räntäsateessa käydä eltaamassa sitä "ulkopesää"... .. eri asia on tietysti jos ei tuvassa viihdy  :P
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Olli tapani - 31.10.12 - klo:22:26
Hyvä ratkaisu on asentaa aurinkokeräimet ja klapikattila yhdessä lämmön lähteeksi.Itsellä arimax 35 ollut käytössä 15 vuotta ja vanhemmilla sama  reilut 30 vuotta.
Itse aion tosiaan lisätä aurinkokeräimen järjestelmään,tuottaa aurinkoisella kelillä yllävän hyvin.(maaliskuun alusta lokakuun lopulle).Lämmittäminen ei ole iso työ,mutta
on mukava varsinkin kesällä unohtaa kattila kokonaan.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: LuMon - 31.10.12 - klo:23:45
Jos on pelkkä asuintalon lämmitys- käyttövesi laita maalämpö ja myy klapit. Tulet yllättymään....
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Arra - 01.11.12 - klo:20:30
Enekan 60 alapalokattila ollut käytössä karvan yli 20 vuotta. Arinoita vaihdettu muutama ja toisioilmaputki kerran. Hyvin on pirtti pysyny lämpösenä.
Varaaja on 3000 litraa. Normi talvipäivänä riittää kerran päivässä tulet kattilaan.
 Vedaan taitaa sopia metriset halot? Se on plussaa, pääsee halontekovaiheessa helpommalla.
Olen myös tuuminut tuota Enekaa. Pete,onko Enekasi haponkestävällä pesällä?
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: 42 - 01.11.12 - klo:20:58


Linkki http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=34736.0
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: tonkkaesa - 25.01.13 - klo:15:10
Saa noita kitupoltto pannuja mallia KESPES edelleen ihan suomesta... Tässäkin mainituissa pannuissa "varaajan"  tilavuus muutama sata litraa... ja savukaasut ilmeisesti imurilla ulos... Tuohon pönttöön kun kippaa tervasta mäntyä niin tervahauta tullee kaupanpäälle...  ;D

Ei pidä paikkansa.
Laite toimii raitisilmapuhaltimella..ja palo tapahtuu joko täydellä teholla tai sitten ei ollenkaan.
Kattilan toimintaperiaate sama kuin öljykattilassa, eli palo käynnistyy varaajan lämpötilan laskettua 5 astetta ja sammuu taas kun säädetty lämpötila saavutetaan.
Erittäin hyviä käyttökokemuksia.
Unohtakaa se ainainen kattilan sytyttely..riittää kun käy lisäämässä puita..nyt talvella -20 astetta ja talo 200m2 paloaika pienimmällä 37kw kattilalla 14h..elikkä riitti hyvin kun aamulla ja illalla laittoi puitapesään.
37kw kattilassa pesänkoko 180 litraa
65kw kattilassa pesänkoko 300 litraa
96kw kattilassa pesänkoko 608 litraa
palopesä pysyy erittäin puhtaana. Kattiloita jo käytössä(Suomessa)..ei muuta kun soittoa ja katsomaan miten toimii.
www.ulkokattila.fi
 
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Pete - 25.01.13 - klo:21:16

[/quote] Olen myös tuuminut tuota Enekaa. Pete,onko Enekasi haponkestävällä pesällä?
[/quote]
Corten a lukee lätkässä,mistä on pannu tehty.Ei kerro mulle mitään.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Raudanmaa - 25.01.13 - klo:21:44
Courtneyn pikkusisko :))
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Jätkä - 26.01.13 - klo:08:14
Ei pidä paikkansa.
Laite toimii raitisilmapuhaltimella..ja palo tapahtuu joko täydellä teholla tai sitten ei ollenkaan.
Kattilan toimintaperiaate sama kuin öljykattilassa, eli palo käynnistyy varaajan lämpötilan laskettua 5 astetta ja sammuu taas kun säädetty lämpötila saavutetaan.
Erittäin hyviä käyttökokemuksia.
Unohtakaa se ainainen kattilan sytyttely..riittää kun käy lisäämässä puita..nyt talvella -20 astetta ja talo 200m2 paloaika pienimmällä 37kw kattilalla 14h..elikkä riitti hyvin kun aamulla ja illalla laittoi puitapesään.
37kw kattilassa pesänkoko 180 litraa
65kw kattilassa pesänkoko 300 litraa
96kw kattilassa pesänkoko 608 litraa
palopesä pysyy erittäin puhtaana. Kattiloita jo käytössä(Suomessa)..ei muuta kun soittoa ja katsomaan miten toimii.
www.ulkokattila.fi
 

 Ja itse jenkeistä tilaamalla säästää reilun tonnin vaikka joutuukin maksamaan tullin ja alv.n ostohinnan päälle
http://www.houseneeds.com/shop/profab/empyre-elite-outdoor-wood-boiler-elite-xt-100-v1-buy.asp#link (http://www.houseneeds.com/shop/profab/empyre-elite-outdoor-wood-boiler-elite-xt-100-v1-buy.asp#link)
Hyvillä katteillä näytävät niitä meillä myytävän, sillä tuskin toi jenkkikauppias myy ilman katetta.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: hvinnamo - 26.01.13 - klo:09:35
Ei pidä paikkansa.
Laite toimii raitisilmapuhaltimella..ja palo tapahtuu joko täydellä teholla tai sitten ei ollenkaan.
Kattilan toimintaperiaate sama kuin öljykattilassa, eli palo käynnistyy varaajan lämpötilan laskettua 5 astetta ja sammuu taas kun säädetty lämpötila saavutetaan.
Erittäin hyviä käyttökokemuksia.
Unohtakaa se ainainen kattilan sytyttely..riittää kun käy lisäämässä puita..nyt talvella -20 astetta ja talo 200m2 paloaika pienimmällä 37kw kattilalla 14h..elikkä riitti hyvin kun aamulla ja illalla laittoi puitapesään.
37kw kattilassa pesänkoko 180 litraa
65kw kattilassa pesänkoko 300 litraa
96kw kattilassa pesänkoko 608 litraa
palopesä pysyy erittäin puhtaana. Kattiloita jo käytössä(Suomessa)..ei muuta kun soittoa ja katsomaan miten toimii.
www.ulkokattila.fi
 

 Ja itse jenkeistä tilaamalla säästää reilun tonnin vaikka joutuukin maksamaan tullin ja alv.n ostohinnan päälle
http://www.houseneeds.com/shop/profab/empyre-elite-outdoor-wood-boiler-elite-xt-100-v1-buy.asp#link (http://www.houseneeds.com/shop/profab/empyre-elite-outdoor-wood-boiler-elite-xt-100-v1-buy.asp#link)
Hyvillä katteillä näytävät niitä meillä myytävän, sillä tuskin toi jenkkikauppias myy ilman katetta.

 Mä en ainakaan millään tonnin säästöllä lähtis ite tilailemaan ja saahan noista ovh-hinnoista varmaankin alennusta.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: nestori2 - 26.01.13 - klo:09:54
Eikä tuo ilmaiseksi liiku amerikoista tänne, siis hintaero saattaa olla mitätön, kun rotisko on kotipihalla. Kattilanahan tuo on ihan tavallinen käänteispalokattila. Veda myy myös systeemiä, jossa täydellinen kattila+ varaaja kontissa, lieneekö hinta paljonkaa suurempi? Samanlaisia "pöllejä" siinäkin voi polttaa. mainoksissa usein kehutaan, että kaikki palaa, myös kosteampi puu. Täytyy kyllä sanoa, että jos puuta meinaa lämmitystarkoituksessa polttaa, niin se pitää olla KUIVAA >:(
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Jätkä - 26.01.13 - klo:13:23
Eikä tuo ilmaiseksi liiku amerikoista tänne, siis hintaero saattaa olla mitätön, kun rotisko on kotipihalla. Kattilanahan tuo on ihan tavallinen käänteispalokattila. Veda myy myös systeemiä, jossa täydellinen kattila+ varaaja kontissa, lieneekö hinta paljonkaa suurempi? Samanlaisia "pöllejä" siinäkin voi polttaa. mainoksissa usein kehutaan, että kaikki palaa, myös kosteampi puu. Täytyy kyllä sanoa, että jos puuta meinaa lämmitystarkoituksessa polttaa, niin se pitää olla KUIVAA >:(

Aika monessa jenkkien nettimyynti firmoista jotka ilmoituksissa on "Free Shipping"  koskee myös rahdin Eurooppaan.
 Tuon ilmoituksen laitoin vain sen takia että taas joku yrittäjä laittaa tuotteisiin "Suomi lisän". Ja kieltämättä useimmat näytätte sen hyväksyvän 20- 30%  ylimääräisen hinnan kaikessa.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: nestori2 - 26.01.13 - klo:14:00
Mitä tuo "free shipping" oikein tarkoittaa, ehkä vain toimitusta valmisteen kotimaahan. Tuo laite on kuitenkin niin suuri, että laivaus Suomeen maksaa helposti haarukassa 500-1000 euroa. Se on totta, että hinta Suomessa on kymmeniä prosentteja korkeampi. kauppiaankin pitää elää ja mikä lienee liiikevaihtoveron erot, myös tuo rahti nostaa hintaa.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Rampe - 26.01.13 - klo:14:14
Eikös se ole ihan luonnollista, että myyjä ottaa prosentit välistä.. Eihän sillä ole ns. voita leivän päällä muuten  ::)
Moni asiakaskin helpommin ostaa suomalaiselta myyjältä jos tuote on helposti saatavilla, eikä tartte änkyröidä sanakirjan kanssa  ;)
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: nestori2 - 26.01.13 - klo:15:31
Ulkomainen verkkokauppa-ostos ain aina sisältää jonkin astesen riskin, saattaa rahat mennä oikeaan osoitteeseen, mutta tavaraa saa odotella, joskus se ei tule koskaan. Katselin tuon Vermountilaisen firman "pääkonttoria" street wiewillä, näytti se aika tavalliselta sikäläiseltä OK-talolta. siis firma ei suuren suuri. Omaa tavaravarastoa ei ehkä ole, kun tilaus tulee, se välitetään vaan valmistavalle firmalle, siis pääomaa ei jouduta sitomaan mihinkään varastoihin. Että siihen myös perustunee hinnoittelu.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: roadman - 26.01.13 - klo:15:40
Saa noita kitupoltto pannuja mallia KESPES edelleen ihan suomesta... Tässäkin mainituissa pannuissa "varaajan"  tilavuus muutama sata litraa... ja savukaasut ilmeisesti imurilla ulos... Tuohon pönttöön kun kippaa tervasta mäntyä niin tervahauta tullee kaupanpäälle...  ;D

Ei pidä paikkansa.
Laite toimii raitisilmapuhaltimella..ja palo tapahtuu joko täydellä teholla tai sitten ei ollenkaan.
Kattilan toimintaperiaate sama kuin öljykattilassa, eli palo käynnistyy varaajan lämpötilan laskettua 5 astetta ja sammuu taas kun säädetty lämpötila saavutetaan.
Erittäin hyviä käyttökokemuksia.
Unohtakaa se ainainen kattilan sytyttely..riittää kun käy lisäämässä puita..nyt talvella -20 astetta ja talo 200m2 paloaika pienimmällä 37kw kattilalla 14h..elikkä riitti hyvin kun aamulla ja illalla laittoi puitapesään.
37kw kattilassa pesänkoko 180 litraa
65kw kattilassa pesänkoko 300 litraa
96kw kattilassa pesänkoko 608 litraa
palopesä pysyy erittäin puhtaana. Kattiloita jo käytössä(Suomessa)..ei muuta kun soittoa ja katsomaan miten toimii.
www.ulkokattila.fi
 

Yhtä asiaa jäin pohtimaan, kuinka lomareissuilla saapi kattilan sulana pysymään jos vaikka vastuksilla taloa lämmittää reissun aikana. Ei ole oikein järkeä kierrättää kattilan kautta taloon lämmitysvettä. Ainut on pieni vastus ja suljettu kierto kattilalle jolloin pysyy sulana.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: nestori2 - 26.01.13 - klo:16:12
Meikäläisellä Veda 35:lla periaatteessa onnistuu myös tuo jaksottainen käyttö. Asensin itse siihen vapaaseen yhteeseen tavallisen öljypolttimen danfoss-merkkisen termostaatin. Kun pannu saavuttaa säädetyn lämpötilan, niin kattilan puhallin sammuu ja kun lämpötila laskee noin 5 astetta, se lähtee uudestaan käymään. En kuitenkaan ole sitä juuri koskaan käyttänyt. Syy on se, että jos kattilassa on havupuuta, niin se kytevä massa kyllä pikeää kattilaa. Että tervamiiluja ovat nuo pienellä varaajalla varustetut jaksottasella käytöllä olevat kattilat. Ainoa oikea tapa käyttää kattilaa on pesällisen poltto yhtäsoittoa täydellä teholla, siis pitää olla tarpeeksi suuri varaaja. Varaajassa minulla on 6 kW:n vastus, joka juuri ja juuri riittää tällaisen OK-talon lämpimänä pitämiseen kovalla pakkasella. Mutta toisaalta, kun vastus on käytössä, niin ketään ei ole kotona palelemassa :D
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: hvinnamo - 26.01.13 - klo:17:26
Saa noita kitupoltto pannuja mallia KESPES edelleen ihan suomesta... Tässäkin mainituissa pannuissa "varaajan"  tilavuus muutama sata litraa... ja savukaasut ilmeisesti imurilla ulos... Tuohon pönttöön kun kippaa tervasta mäntyä niin tervahauta tullee kaupanpäälle...  ;D

Ei pidä paikkansa.
Laite toimii raitisilmapuhaltimella..ja palo tapahtuu joko täydellä teholla tai sitten ei ollenkaan.
Kattilan toimintaperiaate sama kuin öljykattilassa, eli palo käynnistyy varaajan lämpötilan laskettua 5 astetta ja sammuu taas kun säädetty lämpötila saavutetaan.
Erittäin hyviä käyttökokemuksia.
Unohtakaa se ainainen kattilan sytyttely..riittää kun käy lisäämässä puita..nyt talvella -20 astetta ja talo 200m2 paloaika pienimmällä 37kw kattilalla 14h..elikkä riitti hyvin kun aamulla ja illalla laittoi puitapesään.
37kw kattilassa pesänkoko 180 litraa
65kw kattilassa pesänkoko 300 litraa
96kw kattilassa pesänkoko 608 litraa
palopesä pysyy erittäin puhtaana. Kattiloita jo käytössä(Suomessa)..ei muuta kun soittoa ja katsomaan miten toimii.
www.ulkokattila.fi
 

Yhtä asiaa jäin pohtimaan, kuinka lomareissuilla saapi kattilan sulana pysymään jos vaikka vastuksilla taloa lämmittää reissun aikana. Ei ole oikein järkeä kierrättää kattilan kautta taloon lämmitysvettä. Ainut on pieni vastus ja suljettu kierto kattilalle jolloin pysyy sulana.

 Kysyin asiaa Jyväskylän messuilla ja tarkoitushan on laittaa tuollainen kattila esim. öljypolttimen tms. rinnalle ja kattilaan tulisi glykoli-kierto ja lämmönvaihdin entiseen järjestelmään. Silloin ei jäädy ja tulen hiipuessa lähtee öljypoltin termarilla päälle. Lisäksi tuon idea on ettei tarvi rakennusta ympärilleen...laatta riittää. Hyvin se ainakin siellä telttaa lämmitti.  :)
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: rns - 26.01.13 - klo:19:07
Eikä tuo ilmaiseksi liiku amerikoista tänne, siis hintaero saattaa olla mitätön, kun rotisko on kotipihalla. Kattilanahan tuo on ihan tavallinen käänteispalokattila. Veda myy myös systeemiä, jossa täydellinen kattila+ varaaja kontissa, lieneekö hinta paljonkaa suurempi? Samanlaisia "pöllejä" siinäkin voi polttaa. mainoksissa usein kehutaan, että kaikki palaa, myös kosteampi puu. Täytyy kyllä sanoa, että jos puuta meinaa lämmitystarkoituksessa polttaa, niin se pitää olla KUIVAA >:(

Aika monessa jenkkien nettimyynti firmoista jotka ilmoituksissa on "Free Shipping"  koskee myös rahdin Eurooppaan.
 Tuon ilmoituksen laitoin vain sen takia että taas joku yrittäjä laittaa tuotteisiin "Suomi lisän". Ja kieltämättä useimmat näytätte sen hyväksyvän 20- 30%  ylimääräisen hinnan kaikessa.

Aika hyvä, jos olis tänne ilmainen rahti, mutta tuosta kun lukee:
http://www.houseneeds.com/shippinginfo.asp

Niin ei ole mitään mainintaa overseas/abroad/worldwide -lähettämisestä. Eivät välttämättä edes lähetä ulkomaille pl. Kanadaan, joka sinänsä sikäläiselle firmalle ei ole uutta.
(Hankin taannoin jouset Usasta ja vasta 7 tai 8 kysymäni verkkokauppa suostui lähettämään Eurooppaan.)

Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: tonkkaesa - 28.01.13 - klo:14:24
 Ja itse jenkeistä tilaamalla säästää reilun tonnin vaikka joutuukin maksamaan tullin ja alv.n ostohinnan päälle
http://www.houseneeds.com/shop/profab/empyre-elite-outdoor-wood-boiler-elite-xt-100-v1-buy.asp#link
Hyvillä katteillä näytävät niitä meillä myytävän, sillä tuskin toi jenkkikauppias myy ilman katetta.

Tähän vastaus.

kattila = 7495 dollaria
optimizer= 349 dollaria (kuuluu suomen hintoihin)
Empyre Pro-Former Wood Boiler Protection   =98 dollaria  (kuuluu suomen hintoihin)

yht. 7942 dollaria = 5896 € (nyt kun kurssi on hyvä noin 1,3)
Tulli siihen päälle noin 200€
Arvolisävero 24% noin 1500€
+ edullinen rahti, vakuutus ja huolinta jos saat 1000€ ("Free Shipping"..Ei taia iha suomeen tulla..jos jostakin saatte niin ilmoitelkaa ihmeessä meillekkin) ;)


Elikkä hinnaksi tulee noin 8600€
silloin sulla olisi kattila joka ei toimi oikein.. virta ja puhaltimen koko väärä..koska täällä eri voltti ja hertsimäärä.
Puhaltimen koko on tärkeä parhaan palon saavuttamiseksi.(kun hertsit pienenee pienenee myös kierrosnopeus)
Myös näyttö on fahrenheitteina(ei tietenkään haittaa käyttöä)
suomeen tuleviin kattiloihin laitetaan erinlaiset puhaltimet, muuntajat ja tietenkin celsius asteikolla olevat näytöt.

Sen lisäksi huolto, takuut ja varaosat?

Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: hvinnamo - 28.01.13 - klo:17:24
 ^ Ihan samoilla linjoilla Esan kanssa... mä en vielä tajunnut itsetuomisen autuutta.
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: Jätkä - 17.02.13 - klo:18:21
Ruotsalainen kattila hintaluokka alle 7 k€
http://www.ctcvarme.se/web/En_ny_grupp_1_1/101/441/Lammityskattilat/Puu/CTC_V40-502.aspx (http://www.ctcvarme.se/web/En_ny_grupp_1_1/101/441/Lammityskattilat/Puu/CTC_V40-502.aspx)
http://www.youtube.com/watch?v=-adHcF61z1o (http://www.youtube.com/watch?v=-adHcF61z1o)
ja pari muuta linkkiä
http://www.youtube.com/watch?v=uWTBLqgKpqk (http://www.youtube.com/watch?v=uWTBLqgKpqk)
http://www.youtube.com/watch?v=6R01ShNNDAs (http://www.youtube.com/watch?v=6R01ShNNDAs)
Otsikko: Vs: Mikä olisi hyvä lämmityskattila
Kirjoitti: miller - 17.02.13 - klo:23:50

aikansa kun ihmettelee ja kyselee mikä olis hyvä kattilla niin tulee siihen loppu tulokseen notta notta kristus notta...... SUORASÄHKÖ ON PARAS JA VARMIN... tä