Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.  (Luettu 644136 kertaa)

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
 
"Uusi ydinvoimala ei auta
Tilanne on päässyt Sohlmanin mukaan huonoksi, koska hiililauhdevoima on ajettu alas ja teknisen käyttöikänsä päässä olevien lämmön ja sähkön yhteistuotantolaitosten (CHP) määrä on vähentynyt."

* Ydinvoimalat EI toki auta. Koska YHTÄÄN toimivaa ei ole tehty 40 VUOTEEN!

* Miksi siis ei muutettu kivihiilivoimaloita puupoltolle , tai  kaasulle?

* Artikkelissa suoraan kerrotaan, että Suomi tarvitsee muutakin kuin vain nykytyyliin  ydinvoimaa, joka EI selvästikään toimi ratkaisuna yhtään mihinkään!

* Miksi Suomi siis EI rakenna noita 47% vuosipysyvyyden tuulivoimaloita? Ja varmatoimisia aurinkovoimaloita Arto Lauri mallin mukaan? Jos on  olevinaan ongelmaa energian saatavuudesta. Niin miksi ei sitä saa tehdä noilla enää lainkaan?. .



Tiimo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 603
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
* Miksi Suomi siis EI rakenna noita 47% vuosipysyvyyden tuulivoimaloita? Ja varmatoimisia aurinkovoimaloita Arto Lauri mallin mukaan? Jos on  olevinaan ongelmaa energian saatavuudesta. Niin miksi ei sitä saa tehdä noilla enää lainkaan?*
Näillä vaan ei yksinkertaisesti saada sähkötuontantoa vakaaksi. Kuten sanottu sähköä tulee milloin sattuu - ei tarpeen mukaan.
Ratkaisu ei löydy tuulesta eikä auringosta vaan jostain muusta tuotantomuodosta joka ei ole sääriippuvainen.
Saksassakin on herätty tähän tosiasiaan tuulivoiman ensiviehätyksen jälkeen ja nyt rakennetaan kivihiilivoimaloita isossa mittakaavassa ympäristöstä viis.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Saksa poistaa kivihiilivoimaansa -3% vuosivauhdilla nykyään jopa nopeammin.

Korvaa sen 100% ongelmattomalla tuulella ja aurinkovoimaloilla.

Kivihiilivoimaa siellä korvataan myös bioenergialla ja kaasulla myös.
---
* Suomessa sallitaan tehdä VAIN ydinvoimaa. 40y Ei ensimmäistäkään toki toimivaa reaktoria!

Nyt sähkön kulutuksen romahdettua jo -30% on otettu pois valmiita ja toimivia polttolaitoksia ihan paniikissa!!. Esim. Inkoon 1000MW kapasiteetin. Se toki olisi voitu siirtää puupoltolle. Mutta omistajat Fortum, TVO ei halunnut! Kysynkin JÄLLEEN MIKSI tehdä ongelmaa, jota ei edes OLE?

Tiimo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 603
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Craig Morris (@PPchef) is the lead author of German Energy Transition. Suomennos hänen tekstistään.
Tulee hetkiä jolloin tulli tai aurinko eivät tuota mitään. Tämä johtaa siihen, että Saksassa on uusiutuvan tuotantokoneiston lisäksi ylläpidettävä n. 80% tuulesta ja auringosta riippumatonta tuotantokoneistoa, joka siis ei voi olla muuta kuin fossiilista. Vesivoimaa Saksan sähköstä on n. 10 % ja biomassaa toiset 10 %, eikä niitä voi merkittävästi kasvattaa. Tuontia naapurimaista voidaan tietysti lisätä, mutta joka tapauksessa, tarvitaan massiivinen koneisto, joka keskimäärin toimii vajaateholla, koska uusiutuvalla sähköllä on etuajo-oikeus verkkoon. Uusiutuvien minimi esiintyy toisinaan myös suurimman kulutuksen aikana, joten varakapasiteetti on mitoitettava sen mukaisesti.
Tätä kivihiilivoimaloiden rakennusbuumia nyt eletään Saksassa.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Craig Morris (@PPchef) is the lead author of German Energy Transition. Suomennos hänen tekstistään.
Tulee hetkiä jolloin tulli tai aurinko eivät tuota mitään. Tämä johtaa siihen, että Saksassa on uusiutuvan tuotantokoneiston lisäksi ylläpidettävä n. 80% tuulesta ja auringosta riippumatonta tuotantokoneistoa, joka siis ei voi olla muuta kuin fossiilista. Vesivoimaa Saksan sähköstä on n. 10 % ja biomassaa toiset 10 %, eikä niitä voi merkittävästi kasvattaa. Tuontia naapurimaista voidaan tietysti lisätä, mutta joka tapauksessa, tarvitaan massiivinen koneisto, joka keskimäärin toimii vajaateholla, koska uusiutuvalla sähköllä on etuajo-oikeus verkkoon. Uusiutuvien minimi esiintyy toisinaan myös suurimman kulutuksen aikana, joten varakapasiteetti on mitoitettava sen mukaisesti.
Tätä kivihiilivoimaloiden rakennusbuumia nyt eletään Saksassa.

 Ylläolevasta tekstistä arvto ei saa tolkkua.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2530
  • Etelä-Karjala
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Uusiutuvien minimi esiintyy toisinaan myös suurimman kulutuksen aikana, joten varakapasiteetti on mitoitettava sen mukaisesti.


Tämän kun Arttu perskeles suostuisi ymmärtämään.
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Matti Rönkä ilmoittaa uutisissa että sähköä saa sitten se ja se alue. Otsalampuille tulee käyttöä.

"Suomessa tehovajeen odotusarvo on vuonna 2020 jo noin 24 tuntia vuodessa, mikä olisi huonompi luku kuin missään muualla Euroopassa Kyprosta lukuun ottamatta."
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Ydinvoiman hätäapuhätäsähköjen tulee kattaa 100% ydinvoiman kapasiteetistä. Edes sekään ei riitä. Koska 10% menee vielä jälkijäähdytykseenkin.

Miksi Suomessa ydinala siis purkaa juuri tätä kapasiteettiaan? Koska tuulivoima EI TARVITSE 100% hätäsähköjä! Eikä edes ydinvoiman 10% jälkijäähdytysten tehojaankaan.

Mitä tuulivoimalat sitten oikeasti tarvitsee. Kun rakennetaan 50% vuosipysyvyyden offshoreja ja Porin perustuulivoimaa. Ja kun tuulisähkö on 3,5- kertaa ydinvoimaa halvempaa. Tai kuten Norjassa nyt. 10- Kertaa halvempaa tuotantoa!

Tuulivoiman nykyinen rakentaminen on mahdollistanut JO SUOMESSAKIN massiiviset kivihiilivoimaloiden purkamiset!

Koska tuulivoimaa ei tarvita, kuin tuplat rakentamisen asteet. Joka on siis yhä 5- kertaa HALVEMPAA KUIN YDINVOIMA!

 Saksassa hommat hoidetaan rakentamalla geotermistä. Ja pian sitä saadaan myös Suomessa rajattomin resurssein Espoon malleilla. Toki myös halpa biopoltto ja liuskekaasu tarjoaa ratkaisun hyvin.

Ydinrikolliset ovatkin IHAN PÄREINÄ. Kun Saksassa kallis ja tuhoisa ydinvoima ja kivihiilivoimalat poistuvat tasaisen varmasti -5% vuosivauhdeilla! Samalla Euroopan markkinat pursuavat 3-5 kertaa ydinvoimaa HALVEMMALLA tuulivoimalla! Jonka hintapaineisiin ydinvoimalla EI ole vastauksia lainkaan!

Tietenkin Saksa säästämällä auringolla ja tuulella 10% vesivoimaloiden vesiallastusta. Kykenee moninkertaistamaan sen käytön ongelmakohtiin satsaamalla. Joten älykkäällä sähköverkolla SEKIN JO RIITTÄÄ TOKI!

Toisaalta Saksa vetää jo NYT kaapeleita Norjan vesivoimaan. Ja sen avulla Norja ostaa Saksan halpaa tuulivoimaa . Ja vastaavasti myyntiä vesialtaista riittää näin myös tulevaisuuden 100% ratkaisu Saksan energianhuoltoon.

SAKSALLA EI OLE MITÄÄN ONGELMIA! Mutta SUOMEN 3,5 kertaa kalliimmat ja OL-3 tyyliin myös 100% toimimaton ydinteollisuus on tullut tiensä päähän! Kun Norja motittaa Pyhäjoen hankkeita parhaillaan Lapista pois. Jääkin Suomelle pelkkä epäonnistuminen energiansa ydinhuolinnassa käteen! OL-4 alasajot ja Fennovoima- 2 alasajot. Yhdistettynä Ruotsin 6 kannattamattomana purettuihin ydinvoimaloihin. Kertookin Suomelle ansaitut MADONLUVUT!

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2530
  • Etelä-Karjala
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Arttu viittaa aina näissä keskusteluissa tuohon Espoon koelaitokseen, mikä ei ole valmis eikä siitä valmiinakaan ole tarkoitus ottaa kuin lämpöä,ei siis sähköä.
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Niin SUPO aina jaksaa kysyä, että millä lämmitetään talven pakkasiin ilman ydinvoimaa.

Vastaan, kuten asia onkin. Saksassa siihen kehitetyllä GEOTERMISELLÄ 100% ongelmattomalla!
-
Lisäksi mm. Saksassa tällä geotermisellä tuotetaan läpi vuoden TIETENKIN myös sähköä! Miksi ei tuotettaisi. Koska tämän energian hinta on vain 3- osa ydinsekoilun vastaavasta. Alle 2snt/kWh!
--
Jostain syystä SUPO EI ole vastannut miksi TVO/ Fortum mieluummin tuhoavat valmiit kivihiilivoimalansa. Kun laittavat niihin biopolton tai kaasuvoiman?

Asia ON erittäinkin tärkeää JOS, siis JOS energian pula OLISI TODELLINEN ONGELMA SUOMESSA!

Viimeksi muokattu: 06.11.17 - klo:00:06 kirjoittanut arvosupi

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
  Tiedättekö mitä tavallinen kuluttaja maksaa sähköstä tuolla Norjassa ja Saksassa..?

simpura

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 75
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
  Tiedättekö mitä tavallinen kuluttaja maksaa sähköstä tuolla Norjassa ja Saksassa..?

Halvin sähkötarjous Hampurissa 8500kW vuosikulutukseen on    28,93 Ct / kWh. Mistä ihmeessä myydään sitä parinsentin sähköä?
https://www.toptarif.de/rechner-strom/?productType=electricity&vxcp_PostCode=21033&vxcp_TotalUsage=8500#provider-info-5a00143014767

Moerkoe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 446
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
  Tiedättekö mitä tavallinen kuluttaja maksaa sähköstä tuolla Norjassa ja Saksassa..?

Halvin sähkötarjous Hampurissa 8500kW vuosikulutukseen on    28,93 Ct / kWh. Mistä ihmeessä myydään sitä parinsentin sähköä?
https://www.toptarif.de/rechner-strom/?productType=electricity&vxcp_PostCode=21033&vxcp_TotalUsage=8500#provider-info-5a00143014767

Voihan sähkön hinta mennä myös miinukselle, eli kulutuksesta maksetaan. Näin on käynyt jo Suomessakin: https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005202458.html

Lainaus
Hinta liikkui -500 ja -1000 euron välillä megawattitunnilta aamuyöllä kello 1–6 aikaan.

– Hintapudotus johtui siitä, että tasevastaavat olivat ennustaneet sähkönkulutuksen toisella tavalla. Sähköntuotantoa oli liikaa sähkönkulutukseen nähden ja sähköntuotantoa piti saada markkinoilta pois, kertoo Fingridin valvomopäällikkö Arto Pahkin Taloussanomille.

Pahkin epäilee, että viikonlopun sää ei ollutkaan niin kylmä kuin odotettiin. Lisäksi samaan aikaan Ruotsin kantaverkon verkkokokeesta johtunut sähkönsiirtokapasiteettirajoitus esti sähkön siirtoa Ruotsin ja Suomen välillä.

– Tuulivoiman tuotanto oli aamuyön tunneilla hiukan ennustetta suurempaa. Tuulivoimatuottajat olivat kuitenkin hyvin taseessa, Pahkin kertoo.

Suomen atomivoimalat eivät ole säädettäviä, vaan ovat joko on tai off. Tämä tekee kokonaistuotannon säätämisestä vaikeampaa. Samaten hiili- ja muiden lämpövoimaloitten alasajo on hidasta puuhaa.  Vesivoimalat ovat nopeita säätää mutta akku olisi nopein, tämä tuleekin varteenotettavaksi vaihtoehdoksi kun maahan saadaan riittävästi kaksisuuntaisia latausasemia ja autoja.

Jokainen voi hyötyä vaihtelevista hinnoista jatkossa, tai vaikka heti, kun hommaa pörssisähkösopimuksen ja ohjaa kulutustaan sen mukaan.

  • Vieras
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Niin ihmettelin moista sähkön hintaa? Kun TODELLISUUDESSA tuotto oli yli tonnin 18snt/kWh! Kaveri kertoo maksavansa yksiössään jopa 30snt/kWh kaikkineen!

On sulla itsesi lisäksi tyhmiä kavereitakin  :D ;D

Itelle just tuli lasku energioineen, siirtoineen, veroineen, sulake- ja perusmaksuineen alle 12snt/kWh

Toki maksan veronmaksajana vielä isot tukiaiset tuulisähkön tuottajille  :-\

simpura

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 75
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Mikä onkaan se sopiva hetki, jollloin muuten kannattaa myydä ne sähköauton akut tyhjiksi? Kun pakkasilla on se sähkön hinta korkealla ja toimintamatka lyhinmillään ja lyhenee entisestään jos meinaa lämmityslaitetta käyttää autossaan. Saako muuten siitä myytävästä sähköstä sen maksetun siirtohinnan takaisin? Tuo pörssisähkö on mielenkiintoinen juttu, ainakin jos vertaa omaa sähkölaskua. Ainakin minulla, kiinteähintaisella sähkösopimuksella se sähkön osuus laskusta on pienimmillään ns. sulanmaan aikaan. Muutama kymppi laskussa. Sitten kun tulee pimeää ja pakkaset, niin sähkölaskussa sähkönosuus muuttuukin satasiksi ja mitä minä olen pörssisähkön hintoja verrannut, niin samaan aikaan nekin on nousseet.
Niin kerroppa että mikä hyöty on, jos toukokuussa neljänkympin sähkölaskusta saan kympin takaisin, mutta maksan saman 120€ siirtomaksun, mutta helmikuussa joudunkin maksamaan sähköstäni sen 600€ sen parinsadan sijasta + tietenkin siirtomaksut. Eikä siinäkään Teslan akun tyhjentäminen auta kun yhden kerran, jolle käy lataamassa sitä naapurin töpselistä.