Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Eilinen MaasTulli  (Luettu 10386 kertaa)

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Eilinen MaasTulli
Lähinnä peräänkuulutin emo-heikiltä vastausta kysymykseen, mutta kiitos muillekkin jotka ansiokkaasti tähän vastasivat.

Ollaan taas tuon alueiden välisen ikuisuuskysymyksen äärellä. Mää en taida tällä erää jaksaa taas aloittaa tätä rutinaa ...

Talojussi

  • Vieras
Vs: Eilinen MaasTulli
niin että tukiero eri alueiden välillä säilyy entisellään.
Minä en tajua lainkaan tätä. Millä perusteilla alueiden pitää olla eriarvoisessa asemassa?


- siksi, koska MTK:n jäsenmaksukertymästä tod.näköisesti suurin osa tulee C-alueelta

Ei pidä paikkaansa. AB alue pitää C-miesten järjestön hengissä. Etelässä on kuulemma ihan kampanja, että pitäisi jättää vuodeksi jäsenmaksut maksamatta, jotta C-alue näkee mistä järjestön raha tulee... Varmaan TJ:n organisoima setti.  ???

Tj ei sekoa MTK:n raha-asioihin millään tavalla

Simonkadun budjetissa on jäsenmaksujen osuus n. 17%
Tyhmä kysymys varmaan, mutta loppu tulee?  ???

Simonkatu on ökyrikas, ei tarvitse kysellä jäsenten rahoja eikä mielipiteitä.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Eilinen MaasTulli
niin että tukiero eri alueiden välillä säilyy entisellään.
Minä en tajua lainkaan tätä. Millä perusteilla alueiden pitää olla eriarvoisessa asemassa?

Se perustuu EU:n kantaan, jossa lähtökohta on se, ettei mikään EU valtio kokonaisuudessaan voi olla huonojen tuotanto-olosuhteiden maa, joten jokainen valtio joutuu rajamaan parhaat viljelyalueet alemmalle tukitasolle, muissa maissa nämä paremmat tuet on ohjattu vuoristoseuduille, mutta kun Suomella ei ole vuoristoja, niin pohjoinen on katsottu samantapaiseksi huonoksi alueeksi.

Toisaalta, alkuviikosta Kuusamossa sateli lunta ja etelässä katsellaan sopivia puintikelejä, Kuusamo ei ole edes pohjoisinta Suomea eli Lappia, joten jotakin eroa varmaan löytyy ...
Pitkässä maassa on eri ilmasto-olosuhteita, se vaan on nyt niin.

Talojussi

  • Vieras
Vs: Eilinen MaasTulli
niin että tukiero eri alueiden välillä säilyy entisellään.
Minä en tajua lainkaan tätä. Millä perusteilla alueiden pitää olla eriarvoisessa asemassa?

Se perustuu EU:n kantaan, jossa lähtökohta on se, ettei mikään EU valtio kokonaisuudessaan voi olla huonojen tuotanto-olosuhteiden maa, joten jokainen valtio joutuu rajamaan parhaat viljelyalueet alemmalle tukitasolle, muissa maissa nämä paremmat tuet on ohjattu vuoristoseuduille, mutta kun Suomella ei ole vuoristoja, niin pohjoinen on katsottu samantapaiseksi huonoksi alueeksi.

Toisaalta, alkuviikosta Kuusamossa sateli lunta ja etelässä katsellaan sopivia puintikelejä, Kuusamo ei ole edes pohjoisinta Suomea eli Lappia, joten jotakin eroa varmaan löytyy ...
Pitkässä maassa on eri ilmasto-olosuhteita, se vaan on nyt niin.

Ei olekaan kysymys siitä, etteikö ilmasto-olosuhteista johtuvia eroja voitaisi kompensoida...mutta jos Keski-Pohjanmaan tilat tuottavat kolminkertaisesti sen  mitä Pirkanmaalla, on jotain vituralla.

Eikä kaikki johdu EU:sta, pahin tukitasojen vääristäjä on ja on ollut MTK.  >:(

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Eilinen MaasTulli
: hyvinvoipaa C-aluetta pitää tukea runsaskätisesti ja AB-alue saa jäädä heitteille. Samoilla linjoilla ovat täällä Agronetissa olleet nämä Apemiehet, Apilakset + kumpp


***Nyt tj olet jälleen kerran ymmärtänyt asiat aivan väärin. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että etelän maitotilojen tukitilanne piitää saada korjattua. Keinot aisioiden hoitamiseen vain ovat totaalisen väärät. Sen sijaan että yritettäisiin hoitaa omat asiat kuntoon, keskitytään huolehtimaan C-alueen tukileikkauksesta. Tämä latojen polttotaktiikka ei pitkälle kanna. Ennen 141-neuvotteluja kehotin monesti lobbaamaan lehmä-/parsipaikkapalkkion puolesta. Se ei kuitenkaan ketään kiinnostanut, kun ne C-alueen ladot on vielä polttamatta.

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Eilinen MaasTulli
: hyvinvoipaa C-aluetta pitää tukea runsaskätisesti ja AB-alue saa jäädä heitteille. Samoilla linjoilla ovat täällä Agronetissa olleet nämä Apemiehet, Apilakset + kumpp


***Nyt tj olet jälleen kerran ymmärtänyt asiat aivan väärin. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että etelän maitotilojen tukitilanne piitää saada korjattua. Keinot aisioiden hoitamiseen vain ovat totaalisen väärät. Sen sijaan että yritettäisiin hoitaa omat asiat kuntoon, keskitytään huolehtimaan C-alueen tukileikkauksesta. Tämä latojen polttotaktiikka ei pitkälle kanna. Ennen 141-neuvotteluja kehotin monesti lobbaamaan lehmä-/parsipaikkapalkkion puolesta. Se ei kuitenkaan ketään kiinnostanut, kun ne C-alueen ladot on vielä polttamatta.

No jos talojussi menee tyhmyyttään pudottamaan sytytetyn dynamiiti pötkön ulkohuussin reikään, niin talojussin mielestä pitää sen jälkeen ampua naapurinkin paskahuusi maata kiertävälle radalle. Perusteluna se kun minä jo räjäytin omani, niin ei saa napurillakaan olla paskahuussia.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Eilinen MaasTulli
mutta kun Suomella ei ole vuoristoja, niin pohjoinen on katsottu samantapaiseksi huonoksi alueeksi.

Toisaalta, alkuviikosta Kuusamossa sateli lunta ja etelässä katsellaan sopivia puintikelejä, Kuusamo ei ole edes pohjoisinta Suomea eli Lappia, joten jotakin eroa varmaan löytyy ...
Pitkässä maassa on eri ilmasto-olosuhteita, se vaan on nyt niin.

Kainuusta ylöspäin luonnonhaitta onkin aivan todellinen. Alapuolisessa Suomessa vaihtelu todella suurta puoleen ja toiseen. Edelleenkään se sika, broileri tai lehmä navetassa ei tiedä, missä tukialueella se elää, vaan kasvaa aivan samalla tavalla.

Talojussi

  • Vieras
Vs: Eilinen MaasTulli
: hyvinvoipaa C-aluetta pitää tukea runsaskätisesti ja AB-alue saa jäädä heitteille. Samoilla linjoilla ovat täällä Agronetissa olleet nämä Apemiehet, Apilakset + kumpp


***Nyt tj olet jälleen kerran ymmärtänyt asiat aivan väärin. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että etelän maitotilojen tukitilanne piitää saada korjattua. Keinot aisioiden hoitamiseen vain ovat totaalisen väärät. Sen sijaan että yritettäisiin hoitaa omat asiat kuntoon, keskitytään huolehtimaan C-alueen tukileikkauksesta. Tämä latojen polttotaktiikka ei pitkälle kanna. Ennen 141-neuvotteluja kehotin monesti lobbaamaan lehmä-/parsipaikkapalkkion puolesta. Se ei kuitenkaan ketään kiinnostanut, kun ne C-alueen ladot on vielä polttamatta.

Ettei totuus unohtuisi:ministeri Hemilä yritti nostaa AB-alueen maitotilojen tukitasoa 6 p/l vastaavalla määrällä (muuta kuin lisähintaa joka oli jo max). Hemilän yritys kaatui MTK:n valtuuskunnan yksimieliseen vastustukseen, C-alueen maidontuottajat ja MTK-maitovaliokunta  olivat asialla.

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Eilinen MaasTulli
: hyvinvoipaa C-aluetta pitää tukea runsaskätisesti ja AB-alue saa jäädä heitteille. Samoilla linjoilla ovat täällä Agronetissa olleet nämä Apemiehet, Apilakset + kumpp


***Nyt tj olet jälleen kerran ymmärtänyt asiat aivan väärin. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että etelän maitotilojen tukitilanne piitää saada korjattua. Keinot aisioiden hoitamiseen vain ovat totaalisen väärät. Sen sijaan että yritettäisiin hoitaa omat asiat kuntoon, keskitytään huolehtimaan C-alueen tukileikkauksesta. Tämä latojen polttotaktiikka ei pitkälle kanna. Ennen 141-neuvotteluja kehotin monesti lobbaamaan lehmä-/parsipaikkapalkkion puolesta. Se ei kuitenkaan ketään kiinnostanut, kun ne C-alueen ladot on vielä polttamatta.

Ettei totuus unohtuisi:ministeri Hemilä yritti nostaa AB-alueen maitotilojen tukitasoa 6 p/l vastaavalla määrällä (muuta kuin lisähintaa joka oli jo max). Hemilän yritys kaatui MTK:n valtuuskunnan yksimieliseen vastustukseen, C-alueen maidontuottajat ja MTK-maitovaliokunta  olivat asialla.

***Ettei totuus unohtuisi mua on aivan turha sen aikaisista päätöksistä syyttää. Olin vielä silloin tilan ulkopuolella töissä/opiskelemassa

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Eilinen MaasTulli
Kyllä minä peltopuolella ymmärrän jonkinlaisen kompensoinnin kun ei siellä Kainuussa taida ohra kasvaa viittätonnia hehtaarilla, mutta kyllä navetassa pitäisi saada samasta työstä sama palkka. Siinä ollaan oikeassa, että mitä menneitä kaivellaan, tarttis tehrä jotain tulevaisuuden eteen. Ja sitä paitsi kun usein unohdetaan, ettei ne olosuhteet ole etelässäkään peltopuolella mitään loistavia. Uudeltamaaltakin löytyy tosi hankalia seutukuntia kun on kivikkoa ja epäsäännöllistä peltokuviota.

Jos pohditaan maan sisäistä jakoa eri alueisiin, niin mun mielestäni olisi hyvä selvittää miten maatalous jakaantuu jossain EU:n vuoristoalueella. Onko siellä käynyt niin, että kaikki maitotalous on vetäytynyt alppien päälle koska siellä on parhaat tuet. Tuntuu siltä, että Suomessa on ainakin käynyt/käymässä näin. Mulla on epäillys siitä, että EU ei oikein tajua minkälainen rakennekehitys täällä Suomessa on menossa. Vastaavasti Suomi ei uskalla esittää näyttöjä siitä mitä täällä on tapahtunut. Elikkä edullisilta alueilta karjatalous on siirtynyt aina harvempaan asutulle seudulle. Luulen, että jossain vaiheessa tämä alkaa syömään aika raskaasti elintarvikeketjua. Raaka-aineita rahdataan pitkiä matkoja epäedullisista paikoista ensin jalostettavaksi ja sitten jalostamoista vielä kuluttajille. Logistiikka on mun mielestäni loppuun asti viritetty. Maitoauto on jo nykyään koko ajan liikenteessä. Ei siellä ole enää tehostamisvaraa. Olisi mielenkiintoista kuulla mitä EU sanoo kun siltä kysytään, että millä perusteella EU myötävaikuttaa siihen, että suomalaisen kuluttajan elintarvikkeet kallistuvat koko ajan tämänlaisen hässäköinnin takia.

Huh-hu. Alan kuulostaa ihan TJ:ltä ;) En halua lietsoa mitään alueiden välistä ristiriitaa, mutta fakta on se, että ei se voi olla tämän elinkeinon kannalta hyväksi, että tuotanto siirtyy etelästä pois. Ja jos tulevaisuudessa pohjoisessakin alkaa ihmisiltä kadota inspiraatio maidontuotantoon, niin mistä sitä uutta tuotantoa oikein saadaan.

Jotenkin minusta tuntuu siltä, että vaikka etelä tulisi kovempien tukien piiriin tms. niin ei täällä silti karjatalous nousisi mihinkään kukoistukseen. Korkeintaan tuotannon hiipuminen jonkun verran hidastuisi.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Eilinen MaasTulli
Kyllä minä peltopuolella ymmärrän jonkinlaisen kompensoinnin kun ei siellä Kainuussa taida ohra kasvaa viittätonnia hehtaarilla, mutta kyllä navetassa pitäisi saada samasta työstä sama palkka. Siinä ollaan oikeassa, että mitä menneitä kaivellaan, tarttis tehrä jotain tulevaisuuden eteen. Ja sitä paitsi kun usein unohdetaan, ettei ne olosuhteet ole etelässäkään peltopuolella mitään loistavia. Uudeltamaaltakin löytyy tosi hankalia seutukuntia kun on kivikkoa ja epäsäännöllistä peltokuviota.

Jos pohditaan maan sisäistä jakoa eri alueisiin, niin mun mielestäni olisi hyvä selvittää miten maatalous jakaantuu jossain EU:n vuoristoalueella. Onko siellä käynyt niin, että kaikki maitotalous on vetäytynyt alppien päälle koska siellä on parhaat tuet. Tuntuu siltä, että Suomessa on ainakin käynyt/käymässä näin. Mulla on epäillys siitä, että EU ei oikein tajua minkälainen rakennekehitys täällä Suomessa on menossa. Vastaavasti Suomi ei uskalla esittää näyttöjä siitä mitä täällä on tapahtunut. Elikkä edullisilta alueilta karjatalous on siirtynyt aina harvempaan asutulle seudulle. Luulen, että jossain vaiheessa tämä alkaa syömään aika raskaasti elintarvikeketjua. Raaka-aineita rahdataan pitkiä matkoja epäedullisista paikoista ensin jalostettavaksi ja sitten jalostamoista vielä kuluttajille. Logistiikka on mun mielestäni loppuun asti viritetty. Maitoauto on jo nykyään koko ajan liikenteessä. Ei siellä ole enää tehostamisvaraa. Olisi mielenkiintoista kuulla mitä EU sanoo kun siltä kysytään, että millä perusteella EU myötävaikuttaa siihen, että suomalaisen kuluttajan elintarvikkeet kallistuvat koko ajan tämänlaisen hässäköinnin takia.

Huh-hu. Alan kuulostaa ihan TJ:ltä ;) En halua lietsoa mitään alueiden välistä ristiriitaa, mutta fakta on se, että ei se voi olla tämän elinkeinon kannalta hyväksi, että tuotanto siirtyy etelästä pois. Ja jos tulevaisuudessa pohjoisessakin alkaa ihmisiltä kadota inspiraatio maidontuotantoon, niin mistä sitä uutta tuotantoa oikein saadaan.

Jotenkin minusta tuntuu siltä, että vaikka etelä tulisi kovempien tukien piiriin tms. niin ei täällä silti karjatalous nousisi mihinkään kukoistukseen. Korkeintaan tuotannon hiipuminen jonkun verran hidastuisi.

No, mikäli tukia katsotaan ja tuotantoa, niin parhaiten tuetulla maito-alueella eli Lapissa on tuotanto tasaisesti laskenut koko EU:n ajan, eli tämä argumentointi kaatuu kyllä tähän, mikäli tuet ratkaisisivat niin tuotannon pitäisi kasvaa, mutta näin ei ole.
Tiloja lopetetaan rajuun tahtiin ja ne muutama uusi navetta mitä on rakennettu, ei kompensoi tuotannon laskua.

syväkurkku

  • Vieras
Vs: Eilinen MaasTulli
C-alueen kotiipäin vedätys miehet eivät sopivan rajaa tunne ja eivät eilisen tekojaan muista. Ahneita ja syyntakeettomia yhtäaikaa.  ;D ;D 

H Hehtolitra

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2569
Vs: Eilinen MaasTulli
 

Ettei totuus unohtuisi:ministeri Hemilä yritti nostaa AB-alueen maitotilojen tukitasoa 6 p/l vastaavalla määrällä (muuta kuin lisähintaa joka oli jo max). Hemilän yritys kaatui MTK:n valtuuskunnan yksimieliseen vastustukseen, C-alueen maidontuottajat ja MTK-maitovaliokunta  olivat asialla.
[/quote]

Siis peräti yhdellä (1) sentillä?

Talojussi

  • Vieras
Vs: Eilinen MaasTulli
 

Ettei totuus unohtuisi:ministeri Hemilä yritti nostaa AB-alueen maitotilojen tukitasoa 6 p/l vastaavalla määrällä (muuta kuin lisähintaa joka oli jo max). Hemilän yritys kaatui MTK:n valtuuskunnan yksimieliseen vastustukseen, C-alueen maidontuottajat ja MTK-maitovaliokunta  olivat asialla.

Siis peräti yhdellä (1) sentillä?
[/quote]

Siihen aikaan sekin olisi ollut jotakin, olisi edes pikkuisen kaventanut tukieroa B- ja C-alueitten rajalla.

Viimeksi muokattu: 04.09.08 - klo:07:52 kirjoittanut Talojussi

Talojussi

  • Vieras
Vs: Eilinen MaasTulli
: hyvinvoipaa C-aluetta pitää tukea runsaskätisesti ja AB-alue saa jäädä heitteille. Samoilla linjoilla ovat täällä Agronetissa olleet nämä Apemiehet, Apilakset + kumpp


***Nyt tj olet jälleen kerran ymmärtänyt asiat aivan väärin. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että etelän maitotilojen tukitilanne piitää saada korjattua. Keinot aisioiden hoitamiseen vain ovat totaalisen väärät. Sen sijaan että yritettäisiin hoitaa omat asiat kuntoon, keskitytään huolehtimaan C-alueen tukileikkauksesta. Tämä latojen polttotaktiikka ei pitkälle kanna. Ennen 141-neuvotteluja kehotin monesti lobbaamaan lehmä-/parsipaikkapalkkion puolesta. Se ei kuitenkaan ketään kiinnostanut, kun ne C-alueen ladot on vielä polttamatta.

Ettei totuus unohtuisi:ministeri Hemilä yritti nostaa AB-alueen maitotilojen tukitasoa 6 p/l vastaavalla määrällä (muuta kuin lisähintaa joka oli jo max). Hemilän yritys kaatui MTK:n valtuuskunnan yksimieliseen vastustukseen, C-alueen maidontuottajat ja MTK-maitovaliokunta  olivat asialla.

***Ettei totuus unohtuisi mua on aivan turha sen aikaisista päätöksistä syyttää. Olin vielä silloin tilan ulkopuolella töissä/opiskelemassa

1990-luvulla Simonkadun johtokunnassa istui kommunistisen Rakennustyöväenliiton kouluttama mies "Meille kaikki, muille ei mitään"