Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Peurajussi - 31.10.13 - klo:06:41

Otsikko: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Peurajussi - 31.10.13 - klo:06:41

Onko suosituksia vln seoksen kasveiksi? Pääasiassa maan rakenteen parantaminen tavoitteena. Maalajeja savikosta saraturpeeseen. Perusseokseksi ajattelin ruokonataa ja puna-apilaa, mutta onko muita typensitojia joita kannattaisi kokeilla?
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: iskra - 31.10.13 - klo:07:07

Onko suosituksia vln seoksen kasveiksi? Pääasiassa maan rakenteen parantaminen tavoitteena. Maalajeja savikosta saraturpeeseen. Perusseokseksi ajattelin ruokonataa ja puna-apilaa, mutta onko muita typensitojia joita kannattaisi kokeilla?
  Valkomesikkä...
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Peurajussi - 31.10.13 - klo:07:58

Valkomesikkähän on kaksivuotinen kasvi. Toisena vuonna vln:n jälkeen pitää olla jo satokasvi, eli pitäiskö perustaa sellainen nurmiseos että tuo mesikkä olis mukana säilörehussa vai..?
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: iskra - 31.10.13 - klo:08:12

Valkomesikkähän on kaksivuotinen kasvi. Toisena vuonna vln:n jälkeen pitää olla jo satokasvi, eli pitäiskö perustaa sellainen nurmiseos että tuo mesikkä olis mukana säilörehussa vai..?

  Minulla on ainakin hyväksytty 2-vuotinen viherlannoitus..
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Wessel - 31.10.13 - klo:08:19
vln ollu timotei, nurminata, puna-apila seosta ja poikkeuksetta puna-apila vallannut kokonaan kasvustot, apilaa ollu seoksessa minimi vaatimus % vln kylvöihin.
Sinimailasta pitäisi kokeilla, mutta ei ole kokemusta sinimailasesta ja millainen seos. esim sinimailasen kanssa? ja miten sinimailanen käyttäytyy kahden- tai yhden vuoden vln kierrossa?
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: iskra - 31.10.13 - klo:08:47
  Minulla on sellainen käsitys omien kokeilujen tuloksena ettei mailanen oikein menesty jos on tiukka märkä savijankko..
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: BACKSPACE - 31.10.13 - klo:08:59
  Minulla on sellainen käsitys omien kokeilujen tuloksena ettei mailanen oikein menesty jos on tiukka märkä savijankko..

Juu... ei menesty.

1 kk sitten tuli kynnettyä oma 4-vuotias sinimailaspelto. Hiekkamaalla vaikutelma oli sama kuin luomuporkkanoita nostaessa, etusormenpaksuisia ja 40 senttisiä juurakoita kääntyi pintaan, tiukoissa kohdissa ei mitään.

Mutta jos maalaji vaihtuu kuten P-jussilla, niin kannattaisiko tilata vaikka Naturcomilta räätälöity viherlannoitusseos ja kylväisi kaiken samalla. Sitten se kasvaisi joka pystyisi kasvamaan.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: SKN - 31.10.13 - klo:09:04
Apilasta mailasta virnaa öljyretikka. Hyppysellinen timoa.

Retikan juuresta taisin laittaa kuvankin tänne? Smurffien Eiffelin mittaan kasvo muutamassa kuukaudessa, kyllä kuohkeutuu. Petri anto pyyhkeitä glyfosta ja liian aikasesta kynnöstä.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: arzyboy - 31.10.13 - klo:10:21
Onko kyseessä yksi vai monivuotinen viherlannoituskasvusto? Virnoissa riittäisi kovasti kasvua ja typensidontaa, mutta on yksivuotisia. 
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Peurajussi - 31.10.13 - klo:10:31

Minulla on ilmeisesti ollut tiedoissa puutetta, mikäli vln saa olla vaikka kaksivuotinen. Sehän antaisi mahdollisuuksia esim. mesiköiden suhteen. Virna/retikkaosasto sitten yksivuotiseen.

Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: JösseJänis - 31.10.13 - klo:11:08

Minulla on ilmeisesti ollut tiedoissa puutetta, mikäli vln saa olla vaikka kaksivuotinen. Sehän antaisi mahdollisuuksia esim. mesiköiden suhteen. Virna/retikkaosasto sitten yksivuotiseen.

VLN saa yksi- tai kaksivuotinen, toisen vuoden jälkeen on sitten kylvettävä satokasvi. Maanparannuksen ja typensidonnankin kannalta on parempi, mitä kauemmin VLN saa kasvaa. Itse kylvän sen suojaviljaan, niin ehtii vaikuttaa kaksi kokonaista kasvukautta. Olen käyttänyt laiskuuttani Tilasiemenen valmista viherlannoitusnurmiseosta, jossa on tasan 20% puna-apilaa (=minimi VLN:lle ja maksimi LHP:lle) ja lisäksi nataa sekä timoteitä. Se on sitten vähän sattuman kauppaa, paljonko kasvustossa apilaa on. Toisinaan näyttää, ettei muuta olekaan, toisinaan sitä on hyvinkin harvakseen.

Sinimailanen on tutkijoiden suosikkikasvi.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Peurajussi - 31.10.13 - klo:11:36

Onnistuuko perustaa monivuotinen (joka sisältäisi esim. retikoita ja mesikkää) siten että suojaviljan korjaa kokoviljana vai pitääkö vain kylvää ilman suojakasvia?
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: bouli - 31.10.13 - klo:12:39

Onnistuuko perustaa monivuotinen (joka sisältäisi esim. retikoita ja mesikkää) siten että suojaviljan korjaa kokoviljana vai pitääkö vain kylvää ilman suojakasvia?
Suojaviljaan perustaminen mun mielestä nimenomaan paras ratkaisu monivuotista viherlannoitusnurmea perustettaessa. Silloin viherlannoituksen ensimmäinenkin vuosi on ns. täystehoinen kun kasvusto on jo kehittynyt eikä vasta kehittymässä.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: SKN - 31.10.13 - klo:12:41

Onnistuuko perustaa monivuotinen (joka sisältäisi esim. retikoita ja mesikkää) siten että suojaviljan korjaa kokoviljana vai pitääkö vain kylvää ilman suojakasvia?

Retikka menee ohi viljasta että heilahtaa.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 31.10.13 - klo:12:47

Minulla on ilmeisesti ollut tiedoissa puutetta, mikäli vln saa olla vaikka kaksivuotinen. Sehän antaisi mahdollisuuksia esim. mesiköiden suhteen. Virna/retikkaosasto sitten yksivuotiseen.

VLN saa yksi- tai kaksivuotinen, toisen vuoden jälkeen on sitten kylvettävä satokasvi.


Ei tartte kylvää jos ottaa vln nurmikäyttöön, siis vaikka rehuksi ;) Ja 20% seoksella kelpaa nurmijakson jälkeen vaikka LHP:ksi.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: JackSparrow - 31.10.13 - klo:20:27
LHP ei onnistu....Satokasvi täytyy olla.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 31.10.13 - klo:21:25
LHP ei onnistu....Satokasvi täytyy olla.

Mutta jos kasvusto on ensin yksi tai kaksi vuotta viherlannoitusnurmena ja sitä seuraavan vuoden tai enemmän normi nurmena. Mielestäni pitäis kelvata vaikka LHP:ksi , mutta en kyllä ole kysynyt. Viime keväänä perustettu vln on ens kesänä tarkoitus ottaa nurmeksi ja sen sanottiin onnistuvan.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Peurajussi - 31.10.13 - klo:21:29
LHP ei onnistu....Satokasvi täytyy olla.

Mutta jos kasvusto on ensin yksi tai kaksi vuotta viherlannoitusnurmena ja sitä seuraavan vuoden tai enemmän normi nurmena. Mielestäni pitäis kelvata vaikka LHP:ksi , mutta en kyllä ole kysynyt. Viime keväänä perustettu vln on ens kesänä tarkoitus ottaa nurmeksi ja sen sanottiin onnistuvan.

Lhp ei ole satokasvi. Ihan sama onko vaikka viljaa tai se nurmi mikä on jo olemassa, mutta sato korjattava. Periaatteessa (kai) kelpaisi niin että ensin 1-2 vuotta vln, sitten n vuotta sr ja sen jälkeen lhp. Mutta ei suoraan.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 31.10.13 - klo:21:37
LHP ei onnistu....Satokasvi täytyy olla.

Mutta jos kasvusto on ensin yksi tai kaksi vuotta viherlannoitusnurmena ja sitä seuraavan vuoden tai enemmän normi nurmena. Mielestäni pitäis kelvata vaikka LHP:ksi , mutta en kyllä ole kysynyt. Viime keväänä perustettu vln on ens kesänä tarkoitus ottaa nurmeksi ja sen sanottiin onnistuvan.

Lhp ei ole satokasvi. Ihan sama onko vaikka viljaa tai se nurmi mikä on jo olemassa, mutta sato korjattava. Periaatteessa (kai) kelpaisi niin että ensin 1-2 vuotta vln, sitten n vuotta sr ja sen jälkeen lhp. Mutta ei suoraan.


Aivan. Tuota mäkin tarkoitin, mutta en osannut sanoa ;)  Mutta siis vln ei tarvi kyntää kahden vuoden jälkeen vaan sen voi ottaa säilörehukäyttöön.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: iskra - 01.11.13 - klo:06:23



Aivan. Tuota mäkin tarkoitin, mutta en osannut sanoa ;)  Mutta siis vln ei tarvi kyntää kahden vuoden jälkeen vaan sen voi ottaa säilörehukäyttöön.
[/quote]

  Just noin olen minä ainakin tehnyt,myös vln nurmi voi olla vanhemmastakin apilavaltaisesta nurmesta siirretty,,
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 01.11.13 - klo:08:02



Aivan. Tuota mäkin tarkoitin, mutta en osannut sanoa ;)  Mutta siis vln ei tarvi kyntää kahden vuoden jälkeen vaan sen voi ottaa säilörehukäyttöön.

  Just noin olen minä ainakin tehnyt,myös vln nurmi voi olla vanhemmastakin apilavaltaisesta nurmesta siirretty,,
[/quote]

Ookko tuosta varma? Tukiopas muistaakseni sanoo että perustetaan suoraan tai suojaviljaan...
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: junttieinari - 01.11.13 - klo:08:07
Aiheeseen liittyen: Olisiko tuhoon tuomittu ajatus laittaa uudismaalle viherlannoitusnurmi pariksi ensimmäiseksi vuodeksi? Kasvaako mitään, lannoitusmäärähän jää perustettaessa melko vaatimattomaksi? Tuppaa nämä HtMr-maat olemaan melko karuja ensimmisin ävuosina, saisiko tuolla tavalla nopeammin eloperäistä ainesta maan sekaan?
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: iskra - 01.11.13 - klo:08:12



Aivan. Tuota mäkin tarkoitin, mutta en osannut sanoa ;)  Mutta siis vln ei tarvi kyntää kahden vuoden jälkeen vaan sen voi ottaa säilörehukäyttöön.

  Just noin olen minä ainakin tehnyt,myös vln nurmi voi olla vanhemmastakin apilavaltaisesta nurmesta siirretty,,

Ookko tuosta varma? Tukiopas muistaakseni sanoo että perustetaan suoraan tai suojaviljaan...
[/quote]

  Minä olen ollut sitä mieltä että kunhan on riittävän apilavaltainen..tai muuta typensitojaa
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Agraaari - 01.11.13 - klo:09:18
vln on aina perustettava...keväästen oli tarkastus ja lfa-ja ympäristötuki lähti runsaalta hehtaarilta kun olin merkinnyt vanhan nurmen viherlannotusnurmeksi..apilaa ja mailasta olis kyl ollu tarpeeksi..tarkastajat meinas että olis käyny lhp nurmeksi..aha 
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 01.11.13 - klo:09:32
vln on aina perustettava...keväästen oli tarkastus ja lfa-ja ympäristötuki lähti runsaalta hehtaarilta kun olin merkinnyt vanhan nurmen viherlannotusnurmeksi..apilaa ja mailasta olis kyl ollu tarpeeksi..tarkastajat meinas että olis käyny lhp nurmeksi..aha

Noin muistelinkin ja eihän sillä ole merkitystä miltä se pelto näyttää, vaan lohkokirjanpidossa on oltava oikeat rosentit 8)
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: iskra - 01.11.13 - klo:15:38
  Ehkä muistin väärin,jos muistelin viher-kesantoa sitten..
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Peurajussi - 01.11.13 - klo:15:41

Joo on hyvä muistaa että viherkesanto on eri asia kuin viherlannoitusnurmi. Näissä tahtoo tulla kömmähdyksiä neuvojillakin.  :-X
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: iskra - 01.11.13 - klo:16:39
  Juu,olin väärässä tuosta vanhan apilikon ilmoittamisesta:ohjeessa lukee että:
 "Viherlannoitusalana voidaan ilmoittaa viherlannoitusta  varten perustettava tai edellisenä vuonna suojaviljaan perustettu nurmilohko..
.Saman alan voi ilmoittaa kasvulohkolomakkeella viherlannoitusnurmeksi enintään kahtena peräkkäisenä vuonna....
 Viherlannoituskautta seuraavana alaa ei voi ilmoittaa minkään hoidetun viljelemättömän peltoalantyypiksi,tilapäisesti viljelemättömäksi alaksi tai viljelemättömäksi alaksi.."
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Agraaari - 01.11.13 - klo:18:34
vln on aina perustettava...keväästen oli tarkastus ja lfa-ja ympäristötuki lähti runsaalta hehtaarilta kun olin merkinnyt vanhan nurmen viherlannotusnurmeksi..apilaa ja mailasta olis kyl ollu tarpeeksi..tarkastajat meinas että olis käyny lhp nurmeksi..aha

Noin muistelinkin ja eihän sillä ole merkitystä miltä se pelto näyttää, vaan lohkokirjanpidossa on oltava oikeat rosentit 8)
Tarkkana saa olla noissa..tämäkin lohko oli ollut kokonaan nurmella ja nyt tein siihen tasasyrjäsen jurttilohkon ja mietinkin et miks noi loput reunakliput,päisteet ja kolmiot ilmottaisi.Meinasin ensin laittaa nurnmi lhp:ksi mut näytti olevan liikaa apilaa ja mailasta,sit miätin jos laittais loput edelllenn nurmeksi mut se sadonkorjuuvelvoite epäilytti tommosista klipuista.Vääränä ratkaisuna sit ilmoitin viherlannotusnurmena ja vituiksihan meni...eipä se nyt muuten pieni ala mut vituti vaankun noi muut vaihtoehrot olis hyväksytty ilman sanomista..ja sanktiota

Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: iskra - 01.11.13 - klo:19:16

Tarkkana saa olla noissa..tämäkin lohko oli ollut kokonaan nurmella ja nyt tein siihen tasasyrjäsen jurttilohkon ja mietinkin et miks noi loput reunakliput,päisteet ja kolmiot ilmottaisi.Meinasin ensin laittaa nurnmi lhp:ksi mut näytti olevan liikaa apilaa ja mailasta,sit miätin jos laittais loput edelllenn nurmeksi mut se sadonkorjuuvelvoite epäilytti tommosista klipuista.Vääränä ratkaisuna sit ilmoitin viherlannotusnurmena ja vituiksihan meni...eipä se nyt muuten pieni ala mut vituti vaankun noi muut vaihtoehrot olis hyväksytty ilman sanomista..ja sanktiota
[/quote]

  Sun olis pitänny perustaa se vaikka suorakylvöllä oikeilla rosenteilla,,olisihan jollain ollut varmaan jotain vanha apilansiementä sen verran,,itävyysprosenttiahan ei noissa vadita,ehkä olis onnistunnu se perustaminen ihan vaan paperillakin ..
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Saskia - 01.11.13 - klo:22:47
  Minulla on sellainen käsitys omien kokeilujen tuloksena ettei mailanen oikein menesty jos on tiukka märkä savijankko..

Juu... ei menesty.

1 kk sitten tuli kynnettyä oma 4-vuotias sinimailaspelto. Hiekkamaalla vaikutelma oli sama kuin luomuporkkanoita nostaessa, etusormenpaksuisia ja 40 senttisiä juurakoita kääntyi pintaan, tiukoissa kohdissa ei mitään.

Mutta jos maalaji vaihtuu kuten P-jussilla, niin kannattaisiko tilata vaikka Naturcomilta räätälöity viherlannoitusseos ja kylväisi kaiken samalla. Sitten se kasvaisi joka pystyisi kasvamaan.



Mulla päinvastainen kokemus, savimaastakin kynnettyssä 2-vuotisessa vln-lohkossa ei nyt luomuporkkanan mutta sukkapuikon paksuista ja - pituista sinimailasen juurta näkyviin.  Olen käyttänyt agrin valmista nurmiseosta jossa apilaa 20%, siihen olen itse lisännyt n. kilon puna-apilaa ja pari kiloa sinimailasta/ha.  Kylvö suojaviljaan, kasvukesinä pari niittoa/kesä.  Lopputulos ollut se, että toisena vuonna lohkolla ollut lähes pelkästään apilaa ja sinimailasta, ja kynnettäessä pirusti kasvimassaa.  Luulis jotain vaikuttavan, ja on vaikuttanutkin!
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Agraaari - 02.11.13 - klo:01:23
onka se sinihailast ku tullee esiin kolmen vuaren  nurmen jäjk ne pitkät juuret
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: SKN - 02.11.13 - klo:06:44
onka se sinihailast ku tullee esiin kolmen vuaren  nurmen jäjk ne pitkät juuret

Just sitä.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Mopomies - 02.11.13 - klo:15:26
Nyt päästään lempiaiheeseen. VLN-nurmi on kaksivuotinen. Seuraavana vuonna on oltava satokasvi. Eli jos on mailasta VLN-nurmessa, niin kolmantena ja tarvittaessa seuraavana vuonna sitä on säilönurmi tai muu vastaava juttupellossa. No asiaan.

Sinimailanen, ruokonata, nurmiseos. Ph kohallaan. Tulee hyvää. Sinimailanen ei tosiaan kasva tiiviissä maassa. Suomen suorakylvön sivuilla, Peuranpään Jukan blogissa on kokemuksia jankkuroinnista. Joku juttu oli myös sinimailaspellossa jurnuuttamisesta.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: iskra - 02.11.13 - klo:16:39
onka se sinihailast ku tullee esiin kolmen vuaren  nurmen jäjk ne pitkät juuret

Just sitä.

  Tälläsillä liimasavilla ainoat syväjuuriset ovat valvatti ja ohdake..
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Pehtooori - 18.02.14 - klo:19:55
Millastas vln-seosta yksipuolisessa viljelyssä olevalle jäykälle savimaalle raati suosittelee? Tulis suojaviljaan tänä keväänä ja sen jälkee olis kaks vuotta. Tarkoituksena enemmän maan parannus kuin typen saanti. Uskaltaako  sinimailasta laittaa, kun tarkoituksena olisi tehdä hiukan lisäojitusta, ottaako itteensä? Miettiny puna-apila, ruokonata, timotei seosta; mikäli sinimailasta ei voi laittaa. Nyt kasvussa puna-apila(20%), nurminata(20%), timotei(60%) seosta, mutta kiinnostas tuo ruokonata paremman juuristonsa takia... Mielipiteitä?!?
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: brotofobia - 20.02.14 - klo:16:42
Muusta en tiedä, mutta apila (+timotei) ainakin toimii kun sen tollaselle monoviljely lohkolle laittaa ympättynä. Eikä sitä tartte olla kun muutama kilo hehtaarille kun se ekana vuonna valtaa kaiken ja tekee valtavan massan...varsinkin jos maa on väsynyt monokierrossa...Apila on pioneerikasvi...
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Mopomies - 20.02.14 - klo:18:54
Ruokonata hyvä, sinimailanen suojaviljaan vaatii onnistumista. Korkea pH ja hellä rikkatorjunta.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: JackSparrow - 24.02.14 - klo:17:28
Muusta en tiedä, mutta apila (+timotei) ainakin toimii kun sen tollaselle monoviljely lohkolle laittaa ympättynä. Eikä sitä tartte olla kun muutama kilo hehtaarille kun se ekana vuonna valtaa kaiken ja tekee valtavan massan...varsinkin jos maa on väsynyt monokierrossa...Apila on pioneerikasvi...

4kg apilaa, 4kg timotei ja hyvää tuli, hiesusavilohko
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 24.02.14 - klo:23:32

Tarkkana saa olla noissa..tämäkin lohko oli ollut kokonaan nurmella ja nyt tein siihen tasasyrjäsen jurttilohkon ja mietinkin et miks noi loput reunakliput,päisteet ja kolmiot ilmottaisi.Meinasin ensin laittaa nurnmi lhp:ksi mut näytti olevan liikaa apilaa ja mailasta,sit miätin jos laittais loput edelllenn nurmeksi mut se sadonkorjuuvelvoite epäilytti tommosista klipuista.Vääränä ratkaisuna sit ilmoitin viherlannotusnurmena ja vituiksihan meni...eipä se nyt muuten pieni ala mut vituti vaankun noi muut vaihtoehrot olis hyväksytty ilman sanomista..ja sanktiota

  Sun olis pitänny perustaa se vaikka suorakylvöllä oikeilla rosenteilla,,olisihan jollain ollut varmaan jotain vanha apilansiementä sen verran,,itävyysprosenttiahan ei noissa vadita,ehkä olis onnistunnu se perustaminen ihan vaan paperillakin ..
[/quote]
Muokkaamalla kylvettävä..
Ainaski joku etumuokkain oltava, jotku VM-viivat ei kelpaa..
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi (virnat)
Kirjoitti: Agronautti - 28.08.14 - klo:12:59

Ensikesäksi pitäis kylvää 1v. VLN syyrypsin/syysviljan esikasviksi..

Rehuvirna-vehnäseoksesta on kokemusta ja hyvin kasvoi  8)

Mites ruisvirna?  Sehän on samantyylinen kuin ruis eli talviyksivuotinen..
 Onko kukaan kylvänyt ruisvirnaa näin syksyllä??

Voisin kylvää nyt syksyllä ruisvirna-ruis seoksen kerran sänkimuokattuun peltoon, kyntää ei nyt viitti kun seuraavana vuonna kuitenkin pitää srypsille kyntää.


https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/agronet/Harmaa%20-%20Tietoa%20nurmikasveista/7F2E3DEC1868D2DAE040A8C0023C430D

Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi (virnat)
Kirjoitti: Petri - 28.08.14 - klo:13:30

Mites ruisvirna?  Sehän on samantyylinen kuin ruis eli talviyksivuotinen..
 Onko kukaan kylvänyt ruisvirnaa näin syksyllä??

Voisin kylvää nyt syksyllä ruisvirna-ruis seoksen kerran sänkimuokattuun peltoon, kyntää ei nyt viitti kun seuraavana vuonna kuitenkin pitää srypsille kyntää.
Keskieuroopassa käytetään ruisvirnaa talvisena välikasvina: viljojen puinnin jälkeen kylvetystä ruis-ruisvirna-raiheinä -seoksesta saa yhden rehusadon syksyllä, toisen keväällä ja sitten kevätviljaa kylvöön.

Viherlannoitusmielessä ongelmallista on, että talven koettuaan vihermassan muodostus seuraavana kesänä on aika vaatimatonta, kun kasvi keskittyy siementen tekoon sen vihermassan sijasta. Eli jos talvehtii, niin keväällä-alkukesästä kasvaa vielä iloisesti, mutta keskikesällä vihermassatuotanto hyytyy, jää ainakin syysviljoille vajaaksi, jopa verrattuna kevätkylvöiseen virnaan. Syysrypsin kanssa voidaan olla siinä rajoilla, kumpi on parempi, syys- vai kevätkylvö. Edelleen olettaen, että talvehtiminen menee putkeen.

Petri
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi (virnat)
Kirjoitti: Agronautti - 28.08.14 - klo:13:56

Mites ruisvirna?  Sehän on samantyylinen kuin ruis eli talviyksivuotinen..
 Onko kukaan kylvänyt ruisvirnaa näin syksyllä??

Voisin kylvää nyt syksyllä ruisvirna-ruis seoksen kerran sänkimuokattuun peltoon, kyntää ei nyt viitti kun seuraavana vuonna kuitenkin pitää srypsille kyntää.
Keskieuroopassa käytetään ruisvirnaa talvisena välikasvina: viljojen puinnin jälkeen kylvetystä ruis-ruisvirna-raiheinä -seoksesta saa yhden rehusadon syksyllä, toisen keväällä ja sitten kevätviljaa kylvöön.

Viherlannoitusmielessä ongelmallista on, että talven koettuaan vihermassan muodostus seuraavana kesänä on aika vaatimatonta, kun kasvi keskittyy siementen tekoon sen vihermassan sijasta. Eli jos talvehtii, niin keväällä-alkukesästä kasvaa vielä iloisesti, mutta keskikesällä vihermassatuotanto hyytyy, jää ainakin syysviljoille vajaaksi, jopa verrattuna kevätkylvöiseen virnaan. Syysrypsin kanssa voidaan olla siinä rajoilla, kumpi on parempi, syys- vai kevätkylvö. Edelleen olettaen, että talvehtiminen menee putkeen.

Petri

Tarkoitus olisi heinkuun alkupuolella-puolesvälin  murskata kasvusto maahan.. Pitäiskös sitten keväällä toukokuussa murskata myös ettei ala keskittymään siementuotantoon??

Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi (virnat)
Kirjoitti: Petri - 28.08.14 - klo:15:20

Mites ruisvirna?  Sehän on samantyylinen kuin ruis eli talviyksivuotinen..
 Onko kukaan kylvänyt ruisvirnaa näin syksyllä??

Voisin kylvää nyt syksyllä ruisvirna-ruis seoksen kerran sänkimuokattuun peltoon, kyntää ei nyt viitti kun seuraavana vuonna kuitenkin pitää srypsille kyntää.
Keskieuroopassa käytetään ruisvirnaa talvisena välikasvina: viljojen puinnin jälkeen kylvetystä ruis-ruisvirna-raiheinä -seoksesta saa yhden rehusadon syksyllä, toisen keväällä ja sitten kevätviljaa kylvöön.

Viherlannoitusmielessä ongelmallista on, että talven koettuaan vihermassan muodostus seuraavana kesänä on aika vaatimatonta, kun kasvi keskittyy siementen tekoon sen vihermassan sijasta. Eli jos talvehtii, niin keväällä-alkukesästä kasvaa vielä iloisesti, mutta keskikesällä vihermassatuotanto hyytyy, jää ainakin syysviljoille vajaaksi, jopa verrattuna kevätkylvöiseen virnaan. Syysrypsin kanssa voidaan olla siinä rajoilla, kumpi on parempi, syys- vai kevätkylvö. Edelleen olettaen, että talvehtiminen menee putkeen.

Petri

Tarkoitus olisi heinkuun alkupuolella-puolesvälin  murskata kasvusto maahan.. Pitäiskös sitten keväällä toukokuussa murskata myös ettei ala keskittymään siementuotantoon??
Meikäläisen kokemus loppuu siihen, kun aikanaan tutkin ruisvirnan siementuotantoa ja sitä kasvua ja kasvutapaa tuli havainnoitua ihan vaan silmävaraisesti. En uskalla veikata, mitä niittäminen tuo tullessaan. Mutta olisin kyllä erittäin kiinnostunut kuulemaan kokemuksia, jos alat omaan koetoimintaan.

Petri
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Jompero - 28.08.14 - klo:15:57
Mun muistaakseni luomubiblias sanotaan että ruisvirna ei kestä niittoa? Tuo yhden talven katsellu saattais ehkä hätääntyä versomaan kun siemenen kehitys vaarantuu tai sitten ei...
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi (virnat)
Kirjoitti: roadrunner - 28.08.14 - klo:18:34

Ensikesäksi pitäis kylvää 1v. VLN syyrypsin/syysviljan esikasviksi..

Rehuvirna-vehnäseoksesta on kokemusta ja hyvin kasvoi  8)

Mites ruisvirna?  Sehän on samantyylinen kuin ruis eli talviyksivuotinen..
 Onko kukaan kylvänyt ruisvirnaa näin syksyllä??

Voisin kylvää nyt syksyllä ruisvirna-ruis seoksen kerran sänkimuokattuun peltoon, kyntää ei nyt viitti kun seuraavana vuonna kuitenkin pitää srypsille kyntää.


https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/agronet/Harmaa%20-%20Tietoa%20nurmikasveista/7F2E3DEC1868D2DAE040A8C0023C430D

On tullut kokeiltua ruisvirnaa rukiin kanssa syksyllä. Talvehti ihan hyvin, ja puin siemenen rukiin kanssa syksyllä. Oli kokemus sinällään. Kasvusto oli mielestäni aika kattava ja peittävä vielä puinti aikaan. Varmaan rukiin tuki auttoi kasvustoa pysymään pystyssä, ja siten säilymään enemmän kasvussa, ts ei ränsistynyt pahasti. Siemenkin muuten oli vielä itävää. Sanoisin vaan että aika paljon energiaa kuluttavaa puuhaa virnan murskaus, mutta erinomainen esikasvi seuraavalle viljalle. Noiden viljojen kanssaa kannattaa olla tarkkana viherlannoituksissa, voidaan tarkastuksessa tulkita kasvusto viljaksi, eikä viherlannoitukseksi.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi (virnat)
Kirjoitti: Agronautti - 28.08.14 - klo:19:36

Ensikesäksi pitäis kylvää 1v. VLN syyrypsin/syysviljan esikasviksi..

Rehuvirna-vehnäseoksesta on kokemusta ja hyvin kasvoi  8)

Mites ruisvirna?  Sehän on samantyylinen kuin ruis eli talviyksivuotinen..
 Onko kukaan kylvänyt ruisvirnaa näin syksyllä??

Voisin kylvää nyt syksyllä ruisvirna-ruis seoksen kerran sänkimuokattuun peltoon, kyntää ei nyt viitti kun seuraavana vuonna kuitenkin pitää srypsille kyntää.


https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/agronet/Harmaa%20-%20Tietoa%20nurmikasveista/7F2E3DEC1868D2DAE040A8C0023C430D

On tullut kokeiltua ruisvirnaa rukiin kanssa syksyllä. Talvehti ihan hyvin, ja puin siemenen rukiin kanssa syksyllä. Oli kokemus sinällään. Kasvusto oli mielestäni aika kattava ja peittävä vielä puinti aikaan. Varmaan rukiin tuki auttoi kasvustoa pysymään pystyssä, ja siten säilymään enemmän kasvussa, ts ei ränsistynyt pahasti. Siemenkin muuten oli vielä itävää. Sanoisin vaan että aika paljon energiaa kuluttavaa puuhaa virnan murskaus, mutta erinomainen esikasvi seuraavalle viljalle. Noiden viljojen kanssaa kannattaa olla tarkkana viherlannoituksissa, voidaan tarkastuksessa tulkita kasvusto viljaksi, eikä viherlannoitukseksi.

Juu kyllähän se voimaa syö, mutta on se helppo kyntää murskauksen jälkeen ::)

http://www.naturcom.fi/tuotteet/ruisvirna.php

Tuon mukaan jos laittaa 40kg virnaa ja 60 kg ruista hehtaarille niin varmasti täyttyy se 20% typensitojaosuus :o

Se onkin huono juttu kun apila-nurmikasvi vln:n perustamisessa ei voi käyttää suojaviljaa. alkukesästä viljakasvi suojaisi nurmen kehitystä ja myöhemmin kesällä vois sv:n korjata/murskata pois varjostamasta.

Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi (virnat)
Kirjoitti: roadrunner - 28.08.14 - klo:20:05

Ensikesäksi pitäis kylvää 1v. VLN syyrypsin/syysviljan esikasviksi..

Rehuvirna-vehnäseoksesta on kokemusta ja hyvin kasvoi  8)

Mites ruisvirna?  Sehän on samantyylinen kuin ruis eli talviyksivuotinen..
 Onko kukaan kylvänyt ruisvirnaa näin syksyllä??

Voisin kylvää nyt syksyllä ruisvirna-ruis seoksen kerran sänkimuokattuun peltoon, kyntää ei nyt viitti kun seuraavana vuonna kuitenkin pitää srypsille kyntää.


https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/agronet/Harmaa%20-%20Tietoa%20nurmikasveista/7F2E3DEC1868D2DAE040A8C0023C430D

On tullut kokeiltua ruisvirnaa rukiin kanssa syksyllä. Talvehti ihan hyvin, ja puin siemenen rukiin kanssa syksyllä. Oli kokemus sinällään. Kasvusto oli mielestäni aika kattava ja peittävä vielä puinti aikaan. Varmaan rukiin tuki auttoi kasvustoa pysymään pystyssä, ja siten säilymään enemmän kasvussa, ts ei ränsistynyt pahasti. Siemenkin muuten oli vielä itävää. Sanoisin vaan että aika paljon energiaa kuluttavaa puuhaa virnan murskaus, mutta erinomainen esikasvi seuraavalle viljalle. Noiden viljojen kanssaa kannattaa olla tarkkana viherlannoituksissa, voidaan tarkastuksessa tulkita kasvusto viljaksi, eikä viherlannoitukseksi.

Juu kyllähän se voimaa syö, mutta on se helppo kyntää murskauksen jälkeen ::)

http://www.naturcom.fi/tuotteet/ruisvirna.php

Tuon mukaan jos laittaa 40kg virnaa ja 60 kg ruista hehtaarille niin varmasti täyttyy se 20% typensitojaosuus :o

Se onkin huono juttu kun apila-nurmikasvi vln:n perustamisessa ei voi käyttää suojaviljaa. alkukesästä viljakasvi suojaisi nurmen kehitystä ja myöhemmin kesällä vois sv:n korjata/murskata pois varjostamasta.

Joskus olen murskannut päisteet, ja jyrännyt kyntäessä kasvuston edeltä. On onnistunut kohtuullisesti, ja säästyy inhottavalta murskaus urakalta. Kasvustot ovat usein nimittäin olleet konepellin korkeudella. ::)
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi (virnat)
Kirjoitti: Mopomies - 29.08.14 - klo:01:38

Ensikesäksi pitäis kylvää 1v. VLN syyrypsin/syysviljan esikasviksi..

Rehuvirna-vehnäseoksesta on kokemusta ja hyvin kasvoi  8)

Mites ruisvirna?  Sehän on samantyylinen kuin ruis eli talviyksivuotinen..
 Onko kukaan kylvänyt ruisvirnaa näin syksyllä??

Voisin kylvää nyt syksyllä ruisvirna-ruis seoksen kerran sänkimuokattuun peltoon, kyntää ei nyt viitti kun seuraavana vuonna kuitenkin pitää srypsille kyntää.


https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/agronet/Harmaa%20-%20Tietoa%20nurmikasveista/7F2E3DEC1868D2DAE040A8C0023C430D

On tullut kokeiltua ruisvirnaa rukiin kanssa syksyllä. Talvehti ihan hyvin, ja puin siemenen rukiin kanssa syksyllä. Oli kokemus sinällään. Kasvusto oli mielestäni aika kattava ja peittävä vielä puinti aikaan. Varmaan rukiin tuki auttoi kasvustoa pysymään pystyssä, ja siten säilymään enemmän kasvussa, ts ei ränsistynyt pahasti. Siemenkin muuten oli vielä itävää. Sanoisin vaan että aika paljon energiaa kuluttavaa puuhaa virnan murskaus, mutta erinomainen esikasvi seuraavalle viljalle. Noiden viljojen kanssaa kannattaa olla tarkkana viherlannoituksissa, voidaan tarkastuksessa tulkita kasvusto viljaksi, eikä viherlannoitukseksi.

Juu kyllähän se voimaa syö, mutta on se helppo kyntää murskauksen jälkeen ::)

http://www.naturcom.fi/tuotteet/ruisvirna.php

Tuon mukaan jos laittaa 40kg virnaa ja 60 kg ruista hehtaarille niin varmasti täyttyy se 20% typensitojaosuus :o

Se onkin huono juttu kun apila-nurmikasvi vln:n perustamisessa ei voi käyttää suojaviljaa. alkukesästä viljakasvi suojaisi nurmen kehitystä ja myöhemmin kesällä vois sv:n korjata/murskata pois varjostamasta.

Joskus olen murskannut päisteet, ja jyrännyt kyntäessä kasvuston edeltä. On onnistunut kohtuullisesti, ja säästyy inhottavalta murskaus urakalta. Kasvustot ovat usein nimittäin olleet konepellin korkeudella. ::)

Kuka heinäpellossa corollalla ajaa?

Niin ja sillä ei ole mitään merkitystä, mitä viherlannoitusnurmessa kasvaa, jos lohkon lisätiedoissa on se 20% typensitojakasvia ja loput sitten jotain muuta.

Mitä lie viimevuotista kasvustoa, jos tarkastaja ihmettelee. Ja voihan sitä venyttaa kylvöä mukamas kesäkuun loppuun, jos tarkastaja ehtii mukamas sitä ennen käymään.

Tämmöstä saatanan keplottelua pitää Suomessakin tehdä, kun jokatapauksessa puuttini vetelee naapurissa ihan omia hulluuksia päivästä toiseen.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Peurajussi - 29.08.14 - klo:08:00

Minulla on pieni säilörehuna ilmoitettu lohko tulossa korjuuseen, jää kahdeksi vuodeksi vln -nurmeksi. Eli Suojaviljaan perustettu apila/nurmiseos jossa runsaasti valkomesikkää. Valkomesikkä ehti komeasti kukkimaan jo nyt ensimmäisenä kesänä, on hukuttanut suojaviljan liki kokonaan.. koska tuo olis fiksuinta lyödä nilkasta poikki? Vilja on harvahkoa eli sillä ei liene mitään merkitystä.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: c.c.less - 29.08.14 - klo:09:32

Minulla on pieni säilörehuna ilmoitettu lohko tulossa korjuuseen, jää kahdeksi vuodeksi vln -nurmeksi. Eli Suojaviljaan perustettu apila/nurmiseos jossa runsaasti valkomesikkää. Valkomesikkä ehti komeasti kukkimaan jo nyt ensimmäisenä kesänä, on hukuttanut suojaviljan liki kokonaan.. koska tuo olis fiksuinta lyödä nilkasta poikki? Vilja on harvahkoa eli sillä ei liene mitään merkitystä.
Olikos se niin että vanha kasvusto ei kelpaa VLN:ksi? Itse huomasin vasta jälkeenpäin.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi (virnat)
Kirjoitti: Agronautti - 29.08.14 - klo:13:31

Mites ruisvirna?  Sehän on samantyylinen kuin ruis eli talviyksivuotinen..
 Onko kukaan kylvänyt ruisvirnaa näin syksyllä??

Voisin kylvää nyt syksyllä ruisvirna-ruis seoksen kerran sänkimuokattuun peltoon, kyntää ei nyt viitti kun seuraavana vuonna kuitenkin pitää srypsille kyntää.
Keskieuroopassa käytetään ruisvirnaa talvisena välikasvina: viljojen puinnin jälkeen kylvetystä ruis-ruisvirna-raiheinä -seoksesta saa yhden rehusadon syksyllä, toisen keväällä ja sitten kevätviljaa kylvöön.

Viherlannoitusmielessä ongelmallista on, että talven koettuaan vihermassan muodostus seuraavana kesänä on aika vaatimatonta, kun kasvi keskittyy siementen tekoon sen vihermassan sijasta. Eli jos talvehtii, niin keväällä-alkukesästä kasvaa vielä iloisesti, mutta keskikesällä vihermassatuotanto hyytyy, jää ainakin syysviljoille vajaaksi, jopa verrattuna kevätkylvöiseen virnaan. Syysrypsin kanssa voidaan olla siinä rajoilla, kumpi on parempi, syys- vai kevätkylvö. Edelleen olettaen, että talvehtiminen menee putkeen.

Petri

Tarkoitus olisi heinkuun alkupuolella-puolesvälin  murskata kasvusto maahan.. Pitäiskös sitten keväällä toukokuussa murskata myös ettei ala keskittymään siementuotantoon??
Meikäläisen kokemus loppuu siihen, kun aikanaan tutkin ruisvirnan siementuotantoa ja sitä kasvua ja kasvutapaa tuli havainnoitua ihan vaan silmävaraisesti. En uskalla veikata, mitä niittäminen tuo tullessaan. Mutta olisin kyllä erittäin kiinnostunut kuulemaan kokemuksia, jos alat omaan koetoimintaan.

Petri

Kyllähän sitä kokeilis jos siementä löytyis..  :-[
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 29.08.14 - klo:13:36

Minulla on pieni säilörehuna ilmoitettu lohko tulossa korjuuseen, jää kahdeksi vuodeksi vln -nurmeksi. Eli Suojaviljaan perustettu apila/nurmiseos jossa runsaasti valkomesikkää. Valkomesikkä ehti komeasti kukkimaan jo nyt ensimmäisenä kesänä, on hukuttanut suojaviljan liki kokonaan.. koska tuo olis fiksuinta lyödä nilkasta poikki? Vilja on harvahkoa eli sillä ei liene mitään merkitystä.
Olikos se niin että vanha kasvusto ei kelpaa VLN:ksi? Itse huomasin vasta jälkeenpäin.

Jos se on perustettu suojaviljaan niin kelpaa. Jos on ilmoitettu säilörehunurmeksi ei kelpaa.
Otsikko: Vs: Viherlannoitusnurmi
Kirjoitti: Peurajussi - 29.08.14 - klo:17:45

Seoskasvustona se olikin ilmoitettu. Mutta pointti oli tuossa mesikän korjuuajankohdassa..