Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: apilas - 02.10.11 - klo:07:55
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/mtk-sopimustuotanto-maitokiinti%C3%B6it%C3%A4-korvaamaan-1.3864
Kannattaako kiintiöstä maksaa mitä vain :D
-
Eikös tuolla kanadassa ole tämmönen systeemi ja ainakin maidontuottajat on siihen tyytyväisiä.
-
Mielenkiintoinen kysymys; Miten nuo tuotantosopimukset muodostuvat ja onko niitä mahdollisuus kasvattaa? Tuleeko kiintiöistä suoraan sopimusmäärä? ja minkä vuoden perusteella?
Sopimuskauppaa tuskin kukaan haluaa, joten tarkoittaako se, että laajennusmäärät ovat ilman tukioikeutta vai anotaanko tukioikeutta joltakin? Paljon avoimia kysymyksiä...
-
Mielenkiintoinen kysymys; Miten nuo tuotantosopimukset muodostuvat ja onko niitä mahdollisuus kasvattaa? Tuleeko kiintiöistä suoraan sopimusmäärä? ja minkä vuoden perusteella?
Sopimuskauppaa tuskin kukaan haluaa, joten tarkoittaako se, että laajennusmäärät ovat ilman tukioikeutta vai anotaanko tukioikeutta joltakin? Paljon avoimia kysymyksiä...
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
-
Mielenkiintoinen kysymys; Miten nuo tuotantosopimukset muodostuvat ja onko niitä mahdollisuus kasvattaa? Tuleeko kiintiöistä suoraan sopimusmäärä? ja minkä vuoden perusteella?
Niin MTK on jälleen tehnyt oman version asiasta. Tälläinen systeemi esiteltiin jo viime tammikuussa
http://ec.europa.eu/agriculture/events/2011/cap-towards-2020/milk-package_en.pdf (http://ec.europa.eu/agriculture/events/2011/cap-towards-2020/milk-package_en.pdf)
Tukialueittain vain neuvottelemaan hinnoista Valion kanssa. Miksi Suomeen pitäisi taas tehdä jokin oma viritys?
-
Tukialueittain vain neuvottelemaan hinnoista Valion kanssa. Miksi Suomeen pitäisi taas tehdä jokin oma viritys?
Arvaan, että sitä perustellaan jollain "oikeudenmukaisuudella", niinkun muutakin asioiden mutkistelua.
-
Eikös tuolla kanadassa ole tämmönen systeemi ja ainakin maidontuottajat on siihen tyytyväisiä.
Kanada voi suojella omaa maidontuotantoa kuten parhaaksi näkee. Suomessa taas ollaan osa EU:ta ja jotkut sovitut hinnat lisää vaan tehottomuutta ja silloin tuonti kasvaa vahvasti. Paitsi jos kauppa on epäitsekäs, isänmaallinen ja kaikin puolin humaani ja hyvä ::)
-
Eikös tuolla kanadassa ole tämmönen systeemi ja ainakin maidontuottajat on siihen tyytyväisiä.
Kanada voi suojella omaa maidontuotantoa kuten parhaaksi näkee. Suomessa taas ollaan osa EU:ta ja jotkut sovitut hinnat lisää vaan tehottomuutta ja silloin tuonti kasvaa vahvasti. Paitsi jos kauppa on epäitsekäs, isänmaallinen ja kaikin puolin humaani ja hyvä ::)
Ehkä tossa pelotellaan aiheettomasti, ainakin hedelmissä harrastetaan sopimustuotantoa myös EU alueella ja siinä systeemissä viljelijä tietää minkä hinnan saa, kun aikanaan hedelmät siltä noudetaan.
-
Tukialueittain vain neuvottelemaan hinnoista Valion kanssa. Miksi Suomeen pitäisi taas tehdä jokin oma viritys?
Arvaan, että sitä perustellaan jollain "oikeudenmukaisuudella", niinkun muutakin asioiden mutkistelua.
***Eihän tässä ole kyse mistään oikeudenmukaisuudesta vaan siitä faktasta, ettei tuotanto saa kasvaa, jos siis halutaan nauttia pysyvästä pohjoisesta tuesta. Ilman tuotantosopimuksia tilanne karkaa kädestä ja joudutaan leikkaamaan tukea. Miten moni pärjää merkittävästi pienemmällä tuella/hinnalla?
Suomesta löytyy esimerkki tästäkin asiasta. Sikapuolella pyyhyttiin p...... tuotantorajoittella ja tuloksena on ylituotantotilanne sekä tukileikkaus. Isot tehokkaat pärjää, mutta iso massa kärsii. Broiskupuolella on vannottu tuotantosopimusten nimiin alusta saakka. Tuloksen erittäin hyvin menestynyt tuotantoala. Ja jollakin ihmeen kikkailulla ollaan pystytty ohittamaan tuotantokatot ilman isoja tukileikkauksia.
-
Kanada voi suojella omaa maidontuotantoa kuten parhaaksi näkee. Suomessa taas ollaan osa EU:ta ja jotkut sovitut hinnat lisää vaan tehottomuutta ja silloin tuonti kasvaa vahvasti. Paitsi jos kauppa on epäitsekäs, isänmaallinen ja kaikin puolin humaani ja hyvä ::)
;D >:(
-
Sehän nyt on varma,että tässäkin hommassa on täällä tuotantopuolella sekä voittajia ja häviäjiä.Siitä lähtien kun Eu:ssa on oltu näin on käynyt.Se tuo raha saa tekemään muutoksia.Enään ei ole niinkuin ennen,tulo tuli yksin ja ainoastaan tuotteesta,nyt pitää hallita kokonaisuus.
-
***Eihän tässä ole kyse mistään oikeudenmukaisuudesta vaan siitä faktasta, ettei tuotanto saa kasvaa, jos siis halutaan nauttia pysyvästä pohjoisesta tuesta. Ilman tuotantosopimuksia tilanne karkaa kädestä ja joudutaan leikkaamaan tukea. Miten moni pärjää merkittävästi pienemmällä tuella/hinnalla?
Suomesta löytyy esimerkki tästäkin asiasta. Sikapuolella pyyhyttiin p...... tuotantorajoittella ja tuloksena on ylituotantotilanne sekä tukileikkaus. Isot tehokkaat pärjää, mutta iso massa kärsii. Broiskupuolella on vannottu tuotantosopimusten nimiin alusta saakka. Tuloksen erittäin hyvin menestynyt tuotantoala. Ja jollakin ihmeen kikkailulla ollaan pystytty ohittamaan tuotantokatot ilman isoja tukileikkauksia.
Joo, ymmärrän kyllä. Taidettiin tästä keskustella täällä joskus. Mulla on vain epäilys siitä, saako/pystyykö maitomiehet broiskutuottajien tapaan hoitamaan tuotantosopimukset, vai mennäänkö sille "oikeudenmukaisuus"linjalle, jolla saadaan niitä ahneimpia kiusattua? Monelle maitomiehelle naapurin vastoinkäymiset on sydämenasia, niitä mielellään lisäisi vielä vähän.... ;D
Muuten malli on erittäin kannatettava.
-
Ton oikeudenmukaisuuden varmistamiseen kannattaisi nyt itsekunkin miettiä paukkuja sekä verkostoitua oikeitten pelisääntöjen saamiseksi. Kun riittävästi jengiä ja litroja läjässä niin luulis olevan neuvottelu voimaa jonkun "kravaatti sonnin" sijaan. Niin ei vaan menis sitten sinne "oikeudenmukaisuus-paskannuskilpailu" linjalle. Onhan kotomaassammekin ihan alkutuotannosta lähtien ajettu kapasiteettia alas kun on ollut vähän semmonen jeesmies meininki eikä maailma olekkaan erinäisten täydellisyys leikkien ohessa pelastanutkaan...
-
Niin kauan kun jeesustellaan agraarisosialismin hengessä, "oikeudenmukaisuus" ja tasapäistäminen ovat suuren enemmistön ajatuksissa. Puhdasoppinen valiolaisuus ja osuuskuntaopin puhtaan pidon vaateet ovat pahimpia kompastuskiviä, niistä kiinnipitäminen sopii erityisesti junan jättämille, joille "liikaa ahmanneiden" kurmootus on sydämen asia.
Yksi mikä on varmaa, että tuottajien äänillä valitut edunvalvojat junailevat asioita junan jättämän suuren enemmistön asiat mielessä. Kyllä tästä jonkinlainen vanhan lypsäjän "eläkepaketti" vielä rakentuu... ;D
-
Tuleekohan sopimustuotantoon pistehinnoittelu ???
-
^ Määrä varmaan tulee ratkaisemaan. Pari maito tonkkaa vs. nuppi täyteen :o
-
Broiskupuolella on vannottu tuotantosopimusten nimiin alusta saakka. Tuloksen erittäin hyvin menestynyt tuotantoala. Ja jollakin ihmeen kikkailulla ollaan pystytty ohittamaan tuotantokatot ilman isoja tukileikkauksia.
No broiskuimmeiset voi olla erimieltä asiasta. Tuki on tuotannosta irroitettua. Kävisikö se maitopuolella? Tuessa on 200 ey tukikatto ylimenevät halvemmalla. Ja tuki "alennee" pian 141-alueella ja tämän seurauksena myös 142-alueella. Tämäkin käynee maitopuolella?
-
Tuleekohan sopimustuotantoon pistehinnoittelu ???
Arlalaisilla muutamalla lie jo käytössä 8)
-
Tuleekohan sopimustuotantoon pistehinnoittelu ???
Arlalaisilla muutamalla lie jo käytössä 8)
Taitaa olla ::) "Alueen hinta + X snt/kg" :o :o
-
Tuleekohan sopimustuotantoon pistehinnoittelu ???
Arlalaisilla muutamalla lie jo käytössä 8)
Taitaa olla ::) "Alueen hinta + X snt/kg" :o :o
Itämaito-Maitomaa matsi, matka meijeriin n. 1:6, pidempi voitti...
-
Lihapuolella pistehinnoittelu ja näyttää toimivan hyvin. Saadaan pidettyä isot hengissä, ja pienet lopettaa rasittamasta alaa ;).
-
Mielenkiintoinen kysymys; Miten nuo tuotantosopimukset muodostuvat ja onko niitä mahdollisuus kasvattaa? Tuleeko kiintiöistä suoraan sopimusmäärä? ja minkä vuoden perusteella?
Sopimuskauppaa tuskin kukaan haluaa, joten tarkoittaako se, että laajennusmäärät ovat ilman tukioikeutta vai anotaanko tukioikeutta joltakin? Paljon avoimia kysymyksiä...
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
Aiotko alalle?
-
Lihapuolella pistehinnoittelu ja näyttää toimivan hyvin. Saadaan pidettyä isot hengissä, ja pienet lopettaa rasittamasta alaa ;).
Kolhoosi on pop, ei isännän tartte ietää mistä mitää, rengit ne onjokka juoksee..
-
Broiskupuolella on vannottu tuotantosopimusten nimiin alusta saakka. Tuloksen erittäin hyvin menestynyt tuotantoala. Ja jollakin ihmeen kikkailulla ollaan pystytty ohittamaan tuotantokatot ilman isoja tukileikkauksia.
No broiskuimmeiset voi olla erimieltä asiasta. Tuki on tuotannosta irroitettua. Kävisikö se maitopuolella? Tuessa on 200 ey tukikatto ylimenevät halvemmalla. Ja tuki "alennee" pian 141-alueella ja tämän seurauksena myös 142-alueella. Tämäkin käynee maitopuolella?
Tuossa on vielä sellainen yksityiskohta että eteläsuomen tukea ei saa maksaa jos pohjoistatukea ei makseta kokonaan. Tukileikkaus pohjoisessa johtaisi siihen että pohjoista pakettia pitäisi jakaa eri reittejä ja pahimmassa tapauksessa tukea kulkeutuisi sektorin ulkopuolelle.
-
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
Aiotko alalle?
[/quote]
En. Tyhjästä on lähdetty lampaisiin ja se kyllä riittää. Mutta noin periaatteessa ja vähän omastakin kokemuksesta vastustan kaikkia peräpeiliin katsovia tuki- ja kiintiösysteemeitä. Samat, ennustettavat ja pitkäaikaiset ehdot kaikille, niin maantalous on mahdollista myös niille, jotka eivät ole sattuneet tilaa perimään.
Petri
-
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
Aiotko alalle?
En. Tyhjästä on lähdetty lampaisiin ja se kyllä riittää. Mutta noin periaatteessa ja vähän omastakin kokemuksesta vastustan kaikkia peräpeiliin katsovia tuki- ja kiintiösysteemeitä. Samat, ennustettavat ja pitkäaikaiset ehdot kaikille, niin maantalous on mahdollista myös niille, jotka eivät ole sattuneet tilaa perimään.
Petri
[/quote]
Maito on siksi herkkä ala että tarvitsee kartellin.
-
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
Aiotko alalle?
En. Tyhjästä on lähdetty lampaisiin ja se kyllä riittää. Mutta noin periaatteessa ja vähän omastakin kokemuksesta vastustan kaikkia peräpeiliin katsovia tuki- ja kiintiösysteemeitä. Samat, ennustettavat ja pitkäaikaiset ehdot kaikille, niin maantalous on mahdollista myös niille, jotka eivät ole sattuneet tilaa perimään.
Petri
[/quote]
Tällä hetkellä on aika vaikea tulla, kokonaan alan ulkopuolelta maatalouteen, mutta luovuudella ja sinnikyydellä se ehkä onnistuu, tukijärjestelmät on luotu niin, että alalle ei ihan helposti tulla ilman suurta setelitukkoa.
-
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
Aiotko alalle?
En. Tyhjästä on lähdetty lampaisiin ja se kyllä riittää. Mutta noin periaatteessa ja vähän omastakin kokemuksesta vastustan kaikkia peräpeiliin katsovia tuki- ja kiintiösysteemeitä. Samat, ennustettavat ja pitkäaikaiset ehdot kaikille, niin maantalous on mahdollista myös niille, jotka eivät ole sattuneet tilaa perimään.
Petri
Tällä hetkellä on aika vaikea tulla, kokonaan alan ulkopuolelta maatalouteen, mutta luovuudella ja sinnikyydellä se ehkä onnistuu, tukijärjestelmät on luotu niin, että alalle ei ihan helposti tulla ilman suurta setelitukkoa.
[/quote]
tässäkin esimerkki että onnistuu käytännössä tyhjästä http://www.pekkavehvilainen.fi/etusivu/
-
Perinteinen kanava tulla alan ulkopuolelta on tietysti tämä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Reisi) :D
-
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
Aiotko alalle?
En. Tyhjästä on lähdetty lampaisiin ja se kyllä riittää. Mutta noin periaatteessa ja vähän omastakin kokemuksesta vastustan kaikkia peräpeiliin katsovia tuki- ja kiintiösysteemeitä. Samat, ennustettavat ja pitkäaikaiset ehdot kaikille, niin maantalous on mahdollista myös niille, jotka eivät ole sattuneet tilaa perimään.
Petri
Tällä hetkellä on aika vaikea tulla, kokonaan alan ulkopuolelta maatalouteen, mutta luovuudella ja sinnikyydellä se ehkä onnistuu, tukijärjestelmät on luotu niin, että alalle ei ihan helposti tulla ilman suurta setelitukkoa.
tässäkin esimerkki että onnistuu käytännössä tyhjästä http://www.pekkavehvilainen.fi/etusivu/
[/quote]
Entinen työpaikka eräs suomalainen tietoliikenne yhtiö...Pekkapa ei alkanut viljelemään rehuohraa ja rutisemaan netissä, vaan käppäili tukkuliikkeeseen ja kysyi, että mistä on uupelo, valitun stretegian toimivuus havainnoitavissa hieman likinäköisemmällekin...
-
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
Aiotko alalle?
En. Tyhjästä on lähdetty lampaisiin ja se kyllä riittää. Mutta noin periaatteessa ja vähän omastakin kokemuksesta vastustan kaikkia peräpeiliin katsovia tuki- ja kiintiösysteemeitä. Samat, ennustettavat ja pitkäaikaiset ehdot kaikille, niin maantalous on mahdollista myös niille, jotka eivät ole sattuneet tilaa perimään.
Petri
[/quote]
Petrin malli toimisi erinomaisesti, jos alalla vallitsisi täydellinen kilpailu. Eli viljelijät asioisivat suoraan kuluttajien kanssa. Näin ei nykyajan elintarviketaloudessa ole, vaan välissä on oligopolistinen jalostuksen ja kaupan porras. Tämä väliporras pyrkii minimoimaan ostohinnan ja maksimoimaan myyntihinnan, mikä Suomen olosuhteissa antaa hyvän tuloksen. Jotta tulonjakoon eri osapuolten välillä saatasiin edes jonkunlaista kohtuutta, pitää myös ketjun alku- ja loppupään kartellisoitua, ei pelkästään sen keskivälin.
-
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
Aiotko alalle?
En. Tyhjästä on lähdetty lampaisiin ja se kyllä riittää. Mutta noin periaatteessa ja vähän omastakin kokemuksesta vastustan kaikkia peräpeiliin katsovia tuki- ja kiintiösysteemeitä. Samat, ennustettavat ja pitkäaikaiset ehdot kaikille, niin maantalous on mahdollista myös niille, jotka eivät ole sattuneet tilaa perimään.
Petri
Petrin malli toimisi erinomaisesti, jos alalla vallitsisi täydellinen kilpailu. Eli viljelijät asioisivat suoraan kuluttajien kanssa. Näin ei nykyajan elintarviketaloudessa ole, vaan välissä on oligopolistinen jalostuksen ja kaupan porras. Tämä väliporras pyrkii minimoimaan ostohinnan ja maksimoimaan myyntihinnan, mikä Suomen olosuhteissa antaa hyvän tuloksen. Jotta tulonjakoon eri osapuolten välillä saatasiin edes jonkunlaista kohtuutta, pitää myös ketjun alku- ja loppupään kartellisoitua, ei pelkästään sen keskivälin.
[/quote]onhan s-korttilaiset, sekä alku että loppupäässä :D
-
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
Aiotko alalle?
En. Tyhjästä on lähdetty lampaisiin ja se kyllä riittää. Mutta noin periaatteessa ja vähän omastakin kokemuksesta vastustan kaikkia peräpeiliin katsovia tuki- ja kiintiösysteemeitä. Samat, ennustettavat ja pitkäaikaiset ehdot kaikille, niin maantalous on mahdollista myös niille, jotka eivät ole sattuneet tilaa perimään.
Petri
Petrin malli toimisi erinomaisesti, jos alalla vallitsisi täydellinen kilpailu. Eli viljelijät asioisivat suoraan kuluttajien kanssa. Näin ei nykyajan elintarviketaloudessa ole, vaan välissä on oligopolistinen jalostuksen ja kaupan porras. Tämä väliporras pyrkii minimoimaan ostohinnan ja maksimoimaan myyntihinnan, mikä Suomen olosuhteissa antaa hyvän tuloksen. Jotta tulonjakoon eri osapuolten välillä saatasiin edes jonkunlaista kohtuutta, pitää myös ketjun alku- ja loppupään kartellisoitua, ei pelkästään sen keskivälin.
onhan s-korttilaiset, sekä alku että loppupäässä :D
[/quote]
...äänettöminä yhtiö(n)miehinä... otetaanko suosiolla sulut pois tarpeettomina?
-
Petrin malli toimisi erinomaisesti, jos alalla vallitsisi täydellinen kilpailu. Eli viljelijät asioisivat suoraan kuluttajien kanssa. Näin ei nykyajan elintarviketaloudessa ole, vaan välissä on oligopolistinen jalostuksen ja kaupan porras. Tämä väliporras pyrkii minimoimaan ostohinnan ja maksimoimaan myyntihinnan, mikä Suomen olosuhteissa antaa hyvän tuloksen. Jotta tulonjakoon eri osapuolten välillä saatasiin edes jonkunlaista kohtuutta, pitää myös ketjun alku- ja loppupään kartellisoitua, ei pelkästään sen keskivälin.
Joo, oma toteamukseni koski ehkä enemmän maataloustuotantoa yleensä kuin nimenomaan maidontuotantoa. Mutta kyllä harmitti kaverin puolesta aikanaan, kun oli isänsä tapaturmaisesti kuoltua ottanut tilan haltuun 18-kesäisenä, siinä pari vuotta meni vähän harjoitellessa, navetta oli vajaatäytöllä ja juuri näiltä vuosilta otettiin kiintiötiedot käyttöön. Olipa ainakin syytä kehittää tilaa jotenkin muuten kuin maidontuotantoa lisäämällä. Tai tämä peltojen periytyvä tukikelpoisuus. Tai...
Tahtoo vain mennä niin, että alkutuotannossa kartellisoituminen on yhtä kuin hallinnon sementoima perintöoikeus tukiin (eli elinkelpoiseen tuotantoon nykytilanteessa, poislukien vihannestuotanto). Sekin johtaa aika arveluttaviin tuloksiin.
Petri
-
Petrin malli toimisi erinomaisesti, jos alalla vallitsisi täydellinen kilpailu. Eli viljelijät asioisivat suoraan kuluttajien kanssa. Näin ei nykyajan elintarviketaloudessa ole, vaan välissä on oligopolistinen jalostuksen ja kaupan porras. Tämä väliporras pyrkii minimoimaan ostohinnan ja maksimoimaan myyntihinnan, mikä Suomen olosuhteissa antaa hyvän tuloksen. Jotta tulonjakoon eri osapuolten välillä saatasiin edes jonkunlaista kohtuutta, pitää myös ketjun alku- ja loppupään kartellisoitua, ei pelkästään sen keskivälin.
Joo, oma toteamukseni koski ehkä enemmän maataloustuotantoa yleensä kuin nimenomaan maidontuotantoa. Mutta kyllä harmitti kaverin puolesta aikanaan, kun oli isänsä tapaturmaisesti kuoltua ottanut tilan haltuun 18-kesäisenä, siinä pari vuotta meni vähän harjoitellessa, navetta oli vajaatäytöllä ja juuri näiltä vuosilta otettiin kiintiötiedot käyttöön. Olipa ainakin syytä kehittää tilaa jotenkin muuten kuin maidontuotantoa lisäämällä. Tai tämä peltojen periytyvä tukikelpoisuus. Tai...
Tahtoo vain mennä niin, että alkutuotannossa kartellisoituminen on yhtä kuin hallinnon sementoima perintöoikeus tukiin (eli elinkelpoiseen tuotantoon nykytilanteessa, poislukien vihannestuotanto). Sekin johtaa aika arveluttaviin tuloksiin.
Petri
Itsekkin aiemmin käytin tässä ketjussa tuotantosääntelystä kartelli-termiä, niin tehdään nyt selväksi että kyseessä ei kuitenkaan ole mikään mafia.
-
Tuli maastullia lukiessa niin kotoinen 80-luku maataloustuloneuvotteluineen mieleen. Varmaan ihan ok systeemi siihen sisään päässeille, mutta estää tehokkaasti kaikenlaisen verenvaihdon alalla. Siihen liittyvine pitkän tähtäimen riskeineen.
Petri
Aiotko alalle?
En. Tyhjästä on lähdetty lampaisiin ja se kyllä riittää. Mutta noin periaatteessa ja vähän omastakin kokemuksesta vastustan kaikkia peräpeiliin katsovia tuki- ja kiintiösysteemeitä. Samat, ennustettavat ja pitkäaikaiset ehdot kaikille, niin maantalous on mahdollista myös niille, jotka eivät ole sattuneet tilaa perimään.
Petri
Tällä hetkellä on aika vaikea tulla, kokonaan alan ulkopuolelta maatalouteen, mutta luovuudella ja sinnikyydellä se ehkä onnistuu, tukijärjestelmät on luotu niin, että alalle ei ihan helposti tulla ilman suurta setelitukkoa.
tässäkin esimerkki että onnistuu käytännössä tyhjästä http://www.pekkavehvilainen.fi/etusivu/
Entinen työpaikka eräs suomalainen tietoliikenne yhtiö...Pekkapa ei alkanut viljelemään rehuohraa ja rutisemaan netissä, vaan käppäili tukkuliikkeeseen ja kysyi, että mistä on uupelo, valitun stretegian toimivuus havainnoitavissa hieman likinäköisemmällekin...
[/quote]
Jos nyt ottaisitte selvää minkälaisilla varoilla vehviläinen lähti liikkeelle. Siellä oli aika hemmetin paksu pussi. Joten hän pystyi tekemään mitä halusi, vaikka homma ei olisi edes tuottanut mitään. Kyllä monilla muillakin on ollut ja on hyviä ideoita, mutta ei ole taloudellisia resursseja, eikä saati suhteita.
-
Jos nyt ottaisitte selvää minkälaisilla varoilla vehviläinen lähti liikkeelle. Siellä oli aika hemmetin paksu pussi. Joten hän pystyi tekemään mitä halusi, vaikka homma ei olisi edes tuottanut mitään. Kyllä monilla muillakin on ollut ja on hyviä ideoita, mutta ei ole taloudellisia resursseja, eikä saati suhteita.
Tuo on ihan turhaa kadehtimista. Jos on hyviä ideoita, niin rahoitus löytyy varmasti. Toki se helpottaa, jos on tienannut tai perinyt, jotta voi itse rahoittaa ideansa. muttei se ainoa tie ole. Suhteitakin pystyy luomaan, jos on sosiaalisia taitoja ja halua. Sopiva verkottuminen on menestymisen ehto ihan kaikessa...
-
Jos nyt ottaisitte selvää minkälaisilla varoilla vehviläinen lähti liikkeelle. Siellä oli aika hemmetin paksu pussi. Joten hän pystyi tekemään mitä halusi, vaikka homma ei olisi edes tuottanut mitään. Kyllä monilla muillakin on ollut ja on hyviä ideoita, mutta ei ole taloudellisia resursseja, eikä saati suhteita.
Tuo on ihan turhaa kadehtimista. Jos on hyviä ideoita, niin rahoitus löytyy varmasti. Toki se helpottaa, jos on tienannut tai perinyt, jotta voi itse rahoittaa ideansa. muttei se ainoa tie ole. Suhteitakin pystyy luomaan, jos on sosiaalisia taitoja ja halua. Sopiva verkottuminen on menestymisen ehto ihan kaikessa...
Käsittääksein Pekka V oli kymppivuoden noksulla vienti/ulkomaan touhuissa, verkostot varmasti kunnossa. Kulmahuone juttelut helposti laajakaarisempia kuin enempi peräkammarin asukilla. Serkkupimulla sama entinen työnantaja ja juuresmaata pitää, välillä pitää kiinnitellä portteriin vaimenninta tienpientarella, mutta elämä on...
-
Ja tämmä hemmo muisti vielä kehittää verkostojaan kun kiersi poikansa kanssa mm-motocrossi kisoja. ;)
-
Petrin malli toimisi erinomaisesti, jos alalla vallitsisi täydellinen kilpailu. Eli viljelijät asioisivat suoraan kuluttajien kanssa. Näin ei nykyajan elintarviketaloudessa ole, vaan välissä on oligopolistinen jalostuksen ja kaupan porras. Tämä väliporras pyrkii minimoimaan ostohinnan ja maksimoimaan myyntihinnan, mikä Suomen olosuhteissa antaa hyvän tuloksen. Jotta tulonjakoon eri osapuolten välillä saatasiin edes jonkunlaista kohtuutta, pitää myös ketjun alku- ja loppupään kartellisoitua, ei pelkästään sen keskivälin.
Joo, oma toteamukseni koski ehkä enemmän maataloustuotantoa yleensä kuin nimenomaan maidontuotantoa. Mutta kyllä harmitti kaverin puolesta aikanaan, kun oli isänsä tapaturmaisesti kuoltua ottanut tilan haltuun 18-kesäisenä, siinä pari vuotta meni vähän harjoitellessa, navetta oli vajaatäytöllä ja juuri näiltä vuosilta otettiin kiintiötiedot käyttöön. Olipa ainakin syytä kehittää tilaa jotenkin muuten kuin maidontuotantoa lisäämällä. Tai tämä peltojen periytyvä tukikelpoisuus. Tai...
Tahtoo vain mennä niin, että alkutuotannossa kartellisoituminen on yhtä kuin hallinnon sementoima perintöoikeus tukiin (eli elinkelpoiseen tuotantoon nykytilanteessa, poislukien vihannestuotanto). Sekin johtaa aika arveluttaviin tuloksiin.
Petri
Itsekkin aiemmin käytin tässä ketjussa tuotantosääntelystä kartelli-termiä, niin tehdään nyt selväksi että kyseessä ei kuitenkaan ole mikään mafia.
Sinulla on jostakin syystä varsin myönteinen kuva, kaikenlaisista kartelleista ja monopoleista ????
Muuallakin kuin maataloudessa ...
-
Petrin malli toimisi erinomaisesti, jos alalla vallitsisi täydellinen kilpailu. Eli viljelijät asioisivat suoraan kuluttajien kanssa. Näin ei nykyajan elintarviketaloudessa ole, vaan välissä on oligopolistinen jalostuksen ja kaupan porras. Tämä väliporras pyrkii minimoimaan ostohinnan ja maksimoimaan myyntihinnan, mikä Suomen olosuhteissa antaa hyvän tuloksen. Jotta tulonjakoon eri osapuolten välillä saatasiin edes jonkunlaista kohtuutta, pitää myös ketjun alku- ja loppupään kartellisoitua, ei pelkästään sen keskivälin.
Joo, oma toteamukseni koski ehkä enemmän maataloustuotantoa yleensä kuin nimenomaan maidontuotantoa. Mutta kyllä harmitti kaverin puolesta aikanaan, kun oli isänsä tapaturmaisesti kuoltua ottanut tilan haltuun 18-kesäisenä, siinä pari vuotta meni vähän harjoitellessa, navetta oli vajaatäytöllä ja juuri näiltä vuosilta otettiin kiintiötiedot käyttöön. Olipa ainakin syytä kehittää tilaa jotenkin muuten kuin maidontuotantoa lisäämällä. Tai tämä peltojen periytyvä tukikelpoisuus. Tai...
Tahtoo vain mennä niin, että alkutuotannossa kartellisoituminen on yhtä kuin hallinnon sementoima perintöoikeus tukiin (eli elinkelpoiseen tuotantoon nykytilanteessa, poislukien vihannestuotanto). Sekin johtaa aika arveluttaviin tuloksiin.
Petri
Itsekkin aiemmin käytin tässä ketjussa tuotantosääntelystä kartelli-termiä, niin tehdään nyt selväksi että kyseessä ei kuitenkaan ole mikään mafia.
Sinulla on jostakin syystä varsin myönteinen kuva, kaikenlaisista kartelleista ja monopoleista ????
Muuallakin kuin maataloudessa ...
Niin, jokainenhan voi itse päättää haluaako olla hyötymässä monopolista vai ei.. Nyt halusin vain tähdentää että ko. kartelli ei ole sama kuin mafia. Huumekartelleja kutsuttiin jossakin päin mafiaksi siinä vaiheessa kun niillä oli vaikutusmahdollisuus hallintoon aj mm lainsäädäntöön.