Onhan tämä juttu ollut tiedossa jo jonkin aikaa. Sinänsä ihme että antavat vielä vuoden "armonaikaa", ens kesänä ehtii vielä raivata paljon.
Siinä MT:n jutussa puhuttiin edelleen kyntökiellosta.Onhan tämä juttu ollut tiedossa jo jonkin aikaa. Sinänsä ihme että antavat vielä vuoden "armonaikaa", ens kesänä ehtii vielä raivata paljon.
kyllähän kotimaiset virkamiehet olis halunneet sen kieltää heti, mutta luojan kiitos olemme EU:ssa ja siksi vasta 2014 kielletään... :o
sinänsä aiemminhan oli puhetta kyntökiellosta muttei raivaukiellosta, ovat siis edelleen tiukentaneet linjaansa... >:( >:( >:(
eikö se joku maekarin toemitaja kirjottanu että suomipoeka se ampuu ihtejään jalakaan ehtimisseen
Siis kieltämässä ollaan ensimmäinen kyntökerta, eli käytännössä estää pellonraivauksen turvemaalle, ei muuta. Vanhoja turvepeltoja tämän mukaan saa asua kuin ennenkin.
:DSiis kieltämässä ollaan ensimmäinen kyntökerta, eli käytännössä estää pellonraivauksen turvemaalle, ei muuta. Vanhoja turvepeltoja tämän mukaan saa asua kuin ennenkin.Ei saa olla niin alamainen. Etitään porsaanreikä ;)
Älä helkkarissa kirjoita näitä asioita täällä! Joku virkainto kuitenkin lukee ja tukkii ne porsaanreijät.
Siis kieltämässä ollaan ensimmäinen kyntökerta, eli käytännössä estää pellonraivauksen turvemaalle, ei muuta. Vanhoja turvepeltoja tämän mukaan saa asua kuin ennenkin.
Ei saa olla niin alamainen. Etitään porsaanreikä ;)
Siis kieltämässä ollaan ensimmäinen kyntökerta, eli käytännössä estää pellonraivauksen turvemaalle, ei muuta. Vanhoja turvepeltoja tämän mukaan saa asua kuin ennenkin.
Ei saa olla niin alamainen. Etitään porsaanreikä ;)
Lautasmuokkari, kelajyrsin tai suorakylvö....... kyntökielto saattaa toisaalta lisätä kemiallisen torjunnan tarvetta, että onkohan tuo ihan loppuun asti mietitty asia? :-\
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=cap%20cross%20compliance%20after%202013&source=web&cd=2&ved=0CC0QFjAB&url=http%3A%2F%2Fmars.jrc.ec.europa.eu%2Fmars%2Fcontent%2Fdownload%2F2369%2F12266%2Ffile%2FAGRI_GAEC_Petel.pdf&ei=o-d6UIbQMciG4gSA6IBY&usg=AFQjCNEZUNGLmjiIt_6EW2SsclM1BSLNrwSiis kieltämässä ollaan ensimmäinen kyntökerta, eli käytännössä estää pellonraivauksen turvemaalle, ei muuta. Vanhoja turvepeltoja tämän mukaan saa asua kuin ennenkin.
Ei saa olla niin alamainen. Etitään porsaanreikä ;)
Lautasmuokkari, kelajyrsin tai suorakylvö....... kyntökielto saattaa toisaalta lisätä kemiallisen torjunnan tarvetta, että onkohan tuo ihan loppuun asti mietitty asia? :-\
Siis eihän tässä kyntämistä muokkaustapana olla kieltämässä, vaan kyntö tässä tapauksessa tarkoittanee luonnontilaisen suon ottamista viljelykäyttöön. Aiempi ehdotushan sisälsi kirjaimellisesti "kyntökiellon" turvemaille, mutta siitä kuitenkin luovuttiin.
Löytäisköhän joku fiksumpi komission esityksen englanninkielisenä, niin vois hieman tutustua? Maastullin suomennoksissa saattaa joskus olla toivomisen varaa. ::)
Tää on siinä mielessä hyvin ihmeellinen direktiivi, että EU:ssa tätä asiaa ajaa nimenomaan Suomen vihreät ja EU:ssa vain Suomessa on tehty peltoja turvemaille.
Eli tästä on tulossa direktiivi, joka koskee vain suomalaisia, taitaa olla ensimmänen direktiivi lajissaan.
Mutta puhuuko joku Suomen puolueista tästä mitään, onko esim. kepu tai kako ottanut mitään kantaa ja missä on ottanut kantaa, jos on ottanut ????
Mitä sanoo persut ????
Tää on siinä mielessä hyvin ihmeellinen direktiivi, että EU:ssa tätä asiaa ajaa nimenomaan Suomen vihreät ja EU:ssa vain Suomessa on tehty peltoja turvemaille.
Eli tästä on tulossa direktiivi, joka koskee vain suomalaisia, taitaa olla ensimmänen direktiivi lajissaan.
Mutta puhuuko joku Suomen puolueista tästä mitään, onko esim. kepu tai kako ottanut mitään kantaa ja missä on ottanut kantaa, jos on ottanut ????
Mitä sanoo persut ????
Sen takia kukaan Suomessa ei tuota vastusta kun maanviljeliät on polittisesti marginaali ryhmä ja kaikki isot puolueet haluaa pitää hyvät välit semmoiseen marginaali ryhmään kuin vihreät. Suomen polittisella kentällä vihreillä on suurempi painoarvo kuin millään isolla puolueella. :o
Tää on siinä mielessä hyvin ihmeellinen direktiivi, että EU:ssa tätä asiaa ajaa nimenomaan Suomen vihreät ja EU:ssa vain Suomessa on tehty peltoja turvemaille.Koskee se irlantilaisia. Hiilidioksidipäästöjen osalta olisi tehokkaampaa suitsia betonirakentamista, mutta silloin kosketaan cityvihreän luontaiseen elinympäristöön. Ja vastalobbaus saattais olla hiukan toisentasoista, kuin persaukisten farmarien pikkupikkuruikutus.....
Eli tästä on tulossa direktiivi, joka koskee vain suomalaisia, taitaa olla ensimmänen direktiivi lajissaan.
Taitaapi olla Suomea ja Ruotsia lukuunottamatta jo muualla EU:ssa tehty pelloksi ne maat mitä tehtävissä on. Ja näissäkin maissa eteläisempi puolisko. Nyt aletaan nuijomaan pohjoisen poikia urakalla maahan. Kun ne kieltää turvetuotannon, viljelyn suopelloilla ja suojelee meiltä viimeisetkin metät niin alkaa hommat loppumaan. Tuleeko uus muutto-aalto? Lähtee ne loput jotka jäi 30 vuotta sitten lähtemättä...
Taitaapi olla Suomea ja Ruotsia lukuunottamatta jo muualla EU:ssa tehty pelloksi ne maat mitä tehtävissä on. Ja näissäkin maissa eteläisempi puolisko. Nyt aletaan nuijomaan pohjoisen poikia urakalla maahan. Kun ne kieltää turvetuotannon, viljelyn suopelloilla ja suojelee meiltä viimeisetkin metät niin alkaa hommat loppumaan. Tuleeko uus muutto-aalto? Lähtee ne loput jotka jäi 30 vuotta sitten lähtemättä...
Turvetuotanto loppuu muutenkin suomesta, kun kesät muuttuu aina vaan sateisemmiksi. Samaten metsäkoneet hiljentyy paperitehtaiden mukana, kun kunnon talvea ei enää tule vaan vain kelirikkokelejä. Maanviljelyssäkin lopun hetket lähestyy kun poutapäivät vaan vähenee vuosi vuodelta ja samalla pitäis hoitaa entistä isompi pinta-ala.. Hyvä kirjoitus oli kyllä MT:ssä :)
Nyt tarttis aktiivisten raivaajien yhdistää voimansa, ja jonkinlainen kapina panna pystyyn. Ei eu:ta kiinnosta pätkääkään pienen suomen vähät Nevat, ihan suomen surkeasta hallinnosta ja virkamieskoneistosta
Lähtöisin tämäkin kurjuus. Itse saa kyllä lähteä pankkiin neuvottelemaan lyhennysvapaita että saa tehtyä tuon peltoprojektin vuodessa loppuun, muuten olisi pikkuhiljaa kuokittu muitten hommien ohessa.
Jo ennestään tiukassa olevaa rahatilannetta laajentaneilla halutaan saada entistä kurjemmaksi kun pellon- ja vuokrien hinnat nousee ennestään tämän seurauksena. Itse olen sitä mieltä ettei aivan kaikkea
Sontaa pitäisi näin kiltisti niellä vastaanpanematta.
Nyt tarttis aktiivisten raivaajien yhdistää voimansa, ja jonkinlainen kapina panna pystyyn. Ei eu:ta kiinnosta pätkääkään pienen suomen vähät Nevat, ihan suomen surkeasta hallinnosta ja virkamieskoneistosta
Lähtöisin tämäkin kurjuus. Itse saa kyllä lähteä pankkiin neuvottelemaan lyhennysvapaita että saa tehtyä tuon peltoprojektin vuodessa loppuun, muuten olisi pikkuhiljaa kuokittu muitten hommien ohessa.
Jo ennestään tiukassa olevaa rahatilannetta laajentaneilla halutaan saada entistä kurjemmaksi kun pellon- ja vuokrien hinnat nousee ennestään tämän seurauksena. Itse olen sitä mieltä ettei aivan kaikkea
Sontaa pitäisi näin kiltisti niellä vastaanpanematta.
Nyt tarttis aktiivisten raivaajien yhdistää voimansa, ja jonkinlainen kapina panna pystyyn. Ei eu:ta kiinnosta pätkääkään pienen suomen vähät Nevat, ihan suomen surkeasta hallinnosta ja virkamieskoneistosta
Lähtöisin tämäkin kurjuus. Itse saa kyllä lähteä pankkiin neuvottelemaan lyhennysvapaita että saa tehtyä tuon peltoprojektin vuodessa loppuun, muuten olisi pikkuhiljaa kuokittu muitten hommien ohessa.
Jo ennestään tiukassa olevaa rahatilannetta laajentaneilla halutaan saada entistä kurjemmaksi kun pellon- ja vuokrien hinnat nousee ennestään tämän seurauksena. Itse olen sitä mieltä ettei aivan kaikkea
Sontaa pitäisi näin kiltisti niellä vastaanpanematta.
Nyt tarttis aktiivisten raivaajien yhdistää voimansa, ja jonkinlainen kapina panna pystyyn. Ei eu:ta kiinnosta pätkääkään pienen suomen vähät Nevat, ihan suomen surkeasta hallinnosta ja virkamieskoneistosta
Lähtöisin tämäkin kurjuus. Itse saa kyllä lähteä pankkiin neuvottelemaan lyhennysvapaita että saa tehtyä tuon peltoprojektin vuodessa loppuun, muuten olisi pikkuhiljaa kuokittu muitten hommien ohessa.
Jo ennestään tiukassa olevaa rahatilannetta laajentaneilla halutaan saada entistä kurjemmaksi kun pellon- ja vuokrien hinnat nousee ennestään tämän seurauksena. Itse olen sitä mieltä ettei aivan kaikkea
Sontaa pitäisi näin kiltisti niellä vastaanpanematta.
Olen ihan samaa mieltä. Mutta mistä aloitetaan? Nettiadressit on aika köykäsiä ja turhia ja tehokkaimmat ideat laki kieltää. Olisko porukkaa lähdössä vaikuttavaa määrää pieneen delegaatioon eduskuntaan? Hommasta uskoisin saavan mediajulkisuuttakin jonnii verran. Ettei tarttis sitten jälkeenpäin miettiä että kun ei ees yritetty.
Nyt tarttis aktiivisten raivaajien yhdistää voimansa, ja jonkinlainen kapina panna pystyyn. Ei eu:ta kiinnosta pätkääkään pienen suomen vähät Nevat, ihan suomen surkeasta hallinnosta ja virkamieskoneistosta
Lähtöisin tämäkin kurjuus. Itse saa kyllä lähteä pankkiin neuvottelemaan lyhennysvapaita että saa tehtyä tuon peltoprojektin vuodessa loppuun, muuten olisi pikkuhiljaa kuokittu muitten hommien ohessa.
Jo ennestään tiukassa olevaa rahatilannetta laajentaneilla halutaan saada entistä kurjemmaksi kun pellon- ja vuokrien hinnat nousee ennestään tämän seurauksena. Itse olen sitä mieltä ettei aivan kaikkea
Sontaa pitäisi näin kiltisti niellä vastaanpanematta.
Olen ihan samaa mieltä. Mutta mistä aloitetaan? Nettiadressit on aika köykäsiä ja turhia ja tehokkaimmat ideat laki kieltää. Olisko porukkaa lähdössä vaikuttavaa määrää pieneen delegaatioon eduskuntaan? Hommasta uskoisin saavan mediajulkisuuttakin jonnii verran. Ettei tarttis sitten jälkeenpäin miettiä että kun ei ees yritetty.
Minä olen mukana heti, ja saan kyllä heti porukkaa lisää tuon asian tiimoilta.
Voisiko edunvalvonnan väliin pohtia itse asiaa?CC:ltä hyvä kooste. En nyt sano itse asiasta mitään, mutta jos on lähdössä muutosta kaavailuihin hakemaan, on noihin perehdyttävä kunnolla. "Millekään aatteelle viisaat vastustajat eivät ole suuri ongelma, mutta tyhmät kannattajat ovat".
...
Sitä minä edelleen ihmettelen, mitä siellä on puuhattu aiemmat vuosisadat, kun nyt vasta raivataan?
Voisiko edunvalvonnan väliin pohtia itse asiaa?
Turvemailta pitäisi ensin nostaa ylimääräinen turve pois ennen viljelyyn ottoa. Itselläkin on yksi suopelto ja vähän on vyörytetty sitä suon laitaakin raivaillen. Kun nyt olen viime ja tänä vuonna ollut keväin/syksyin kiinni siellä rahkanurkassa, en oikein osaa arvostaa paksua turvepatjaa. Vanhempi osa peltoa on kuivina vuosina mukava satovakuutus ja kevyt viljellä.
Tässä vähän tietoa viljelyn ilmastovaikutuksesta:
http://www.smts.fi/MTP%20julkaisu%202002/esit/29lohila.pdf
Eli kansankielelle käännettynä päästö vastaisi henkilöautoilua:
7500 kg/ha/a
--------------- = 50000 km
150 g/km
Tuo hiili pitäisi poltella yhdistetyssä sähkön- ja lämmöntuotannossa yli 90%:n hyötysuhteella ja kuivikkeena ym.
Kannattaa lukea tämä läpi, koska siihen saattaa esitys osittain perustua:
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=131621&lan=fi
Niin, sillä ojituksella on tosiaan vaikutuksia vesistöihin. Kannattaisi turve-Suomen karjaparonien varautua kompromissiin, jossa raiviot sallittaisiin nimenomaan nurmipeitteisinä.
Hiilidioksidipäästön ilmastovaikutus ei ole aivan suoraviivainen juttu, sillä luonnontilaisesta=ojittamaton=märkä=hapeton suosta pääsee ilmaan metaania, joka on tomerampi ilmastovaikutukseltaan:
http://ilmastotieto.wordpress.com/2011/11/18/4274/
Tästä johtopäätöksenä on että suon ojitus puuntuotantoon on ilmastoystävällinen teko. Vaan ei vesistöystävällinen. Luonnontilainen suo on myös hyvä sitomaan runsaita sateita, myös Kauhajoella.
Sitä minä edelleen ihmettelen, mitä siellä on puuhattu aiemmat vuosisadat, kun nyt vasta raivataan?
No sen verran edelliseen, siltä osin mitä täällä on puuhailtu menneinä vuosisatoina: ei varmaan juuri mitään. Suurin osa täällä maata asuvista on muuttanut tänne raivaamattomaan korpeen kahta puolta sotia, suurimmaksi osaksi eteläpohjanmaalta missä maasta on tullut pulaa.
Toinen mikä on aiheuttanut raivausta on tekniikan kehittäminen, ei ennen hetteiköstä tehty ihan helpolla viljeltävää. Nyt täällä on satoja hehtaareita peltoja jotka oli vuosisata sitten täysin veden alla.
Sanoisin kuitenkin suurimmaksi raivauksen aiheuttajaksi eu- maatalouspolitiikan, tukipolitiikka on tehty siten että se suosii näennäishömppä-viljelijöitä sensijaan että peltoa vapautuisi järkevällä hinnalla aktiivisille. Nyt täälläkin olisi peltoa riittävästi, mutta se on sijoittunut väärin. Se vähä mikä vaihtaa hallintaa on todella sikahintaista, suhteessa tuottokykyyn. Paljon kannattavampaa on asua raivioita tuettomina.
Voisiko edunvalvonnan väliin pohtia itse asiaa?
Turvemailta pitäisi ensin nostaa ylimääräinen turve pois ennen viljelyyn ottoa. Itselläkin on yksi suopelto ja vähän on vyörytetty sitä suon laitaakin raivaillen. Kun nyt olen viime ja tänä vuonna ollut keväin/syksyin kiinni siellä rahkanurkassa, en oikein osaa arvostaa paksua turvepatjaa. Vanhempi osa peltoa on kuivina vuosina mukava satovakuutus ja kevyt viljellä.
Tässä vähän tietoa viljelyn ilmastovaikutuksesta:
http://www.smts.fi/MTP%20julkaisu%202002/esit/29lohila.pdf
Eli kansankielelle käännettynä päästö vastaisi henkilöautoilua:
7500 kg/ha/a
--------------- = 50000 km
150 g/km
Tuo hiili pitäisi poltella yhdistetyssä sähkön- ja lämmöntuotannossa yli 90%:n hyötysuhteella ja kuivikkeena ym.
Kannattaa lukea tämä läpi, koska siihen saattaa esitys osittain perustua:
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=131621&lan=fi
Niin, sillä ojituksella on tosiaan vaikutuksia vesistöihin. Kannattaisi turve-Suomen karjaparonien varautua kompromissiin, jossa raiviot sallittaisiin nimenomaan nurmipeitteisinä.
Hiilidioksidipäästön ilmastovaikutus ei ole aivan suoraviivainen juttu, sillä luonnontilaisesta=ojittamaton=märkä=hapeton suosta pääsee ilmaan metaania, joka on tomerampi ilmastovaikutukseltaan:
http://ilmastotieto.wordpress.com/2011/11/18/4274/
Tästä johtopäätöksenä on että suon ojitus puuntuotantoon on ilmastoystävällinen teko. Vaan ei vesistöystävällinen. Luonnontilainen suo on myös hyvä sitomaan runsaita sateita, myös Kauhajoella.
Sitä minä edelleen ihmettelen, mitä siellä on puuhattu aiemmat vuosisadat, kun nyt vasta raivataan?
Eli kansankielelle käännettynä päästö vastaisi henkilöautoilua:
7500 kg/ha/a
--------------- = 50000 km
150 g/km
Sitä minä edelleen ihmettelen, mitä siellä on puuhattu aiemmat vuosisadat, kun nyt vasta raivataan?
kuka tietää mikä on traktorin ilmastovaikutus, eli jos 15 km ajetaan lannat ja rehut + muut työt sen pitäs sinänsä tuota erotusta vähentää. Ja otetaan huomioon vielä maastonmuodot Lapissa, kainuussa ja itäsuomessa PÖ:n kulutus jotain tähtitieteellistä mäkisyydestä johtuen. lisäksi mikä on tuo nurmen sitomiskyky???
Samaten autoverotusta kiristetään täällä Suomessa ja ostetaan "ekoautoja" naama virneessä kun ollaan niin ekologisia, samalla kun rättipäät rahtaa vanhat Hiacet ja Hiluxit halvemman öljyn perään :D On tämä maailma järjetön paikka...Menee vähän offtopic, mutta jos tätä foorumia lukee, niin ei kukaan suomalainen maajussi enää tuollaisilla pysty ajamaan, menee selkä solmuun vanhaan ja kälyiseen kuljettimeen taipuessa...
Samaten autoverotusta kiristetään täällä Suomessa ja ostetaan "ekoautoja" naama virneessä kun ollaan niin ekologisia, samalla kun rättipäät rahtaa vanhat Hiacet ja Hiluxit halvemman öljyn perään :D On tämä maailma järjetön paikka...Menee vähän offtopic, mutta jos tätä foorumia lukee, niin ei kukaan suomalainen maajussi enää tuollaisilla pysty ajamaan, menee selkä solmuun vanhaan ja kälyiseen kuljettimeen taipuessa...
Petri
Uusimppien tutkimusten mukaan maapallon ilmasto olisi jäähtynyt 1500 luvun jälkeen kun oli amerikan manner löydetty, tämä olisi johtunut siitä että eurooppalaisten viemät taudit olisi tappaneet intiaaneja ja aiheuttaneet sitä kautta hiilidioksiidin vähenemisen ilmakehässä.
Uusimppien tutkimusten mukaan maapallon ilmasto olisi jäähtynyt 1500 luvun jälkeen kun oli amerikan manner löydetty, tämä olisi johtunut siitä että eurooppalaisten viemät taudit olisi tappaneet intiaaneja ja aiheuttaneet sitä kautta hiilidioksiidin vähenemisen ilmakehässä.
Tämä on kyllä hieno teoria, ketä pitäis nyt tappaa että ilmasto jäähtyis? ::) :o
Uusimppien tutkimusten mukaan maapallon ilmasto olisi jäähtynyt 1500 luvun jälkeen kun oli amerikan manner löydetty, tämä olisi johtunut siitä että eurooppalaisten viemät taudit olisi tappaneet intiaaneja ja aiheuttaneet sitä kautta hiilidioksiidin vähenemisen ilmakehässä.
Tämä on kyllä hieno teoria, ketä pitäis nyt tappaa että ilmasto jäähtyis? ::) :o
Ilmastonmuutos valitsee ja hoitelee itse uhrit. Lehdet sitten raportoivat. Ainakaan rantatontit eivät vetoa minuun. Kauhajoella ei tainnut ihmishenkiä vielä olla vaarassa?
Minä aina käännän tuon ilmaston lämpenemis-skepsismin kysymykseen energiavaroista. Ja otetaanpa vielä monen suomalaisen turvallisuuden tunnetta horjuttava uhka: Venäjä.
http://www.taloussanomat.fi/energia/2012/10/13/miksi-tasta-ei-puhuta-suomi-on-venajan-energiaprovinssi/201239523/12
Eikö olisi turvallisempaa käyttää turpeet energiana ennemmin kuin lahottaa ne muokkailemalla taivaan tuuliin Teboilin MPÖ:n voimin?
Uusimppien tutkimusten mukaan maapallon ilmasto olisi jäähtynyt 1500 luvun jälkeen kun oli amerikan manner löydetty, tämä olisi johtunut siitä että eurooppalaisten viemät taudit olisi tappaneet intiaaneja ja aiheuttaneet sitä kautta hiilidioksiidin vähenemisen ilmakehässä.
Tämä on kyllä hieno teoria, ketä pitäis nyt tappaa että ilmasto jäähtyis? ::) :o
Ilmastonmuutos valitsee ja hoitelee itse uhrit. Lehdet sitten raportoivat. Ainakaan rantatontit eivät vetoa minuun. Kauhajoella ei tainnut ihmishenkiä vielä olla vaarassa?
Minä aina käännän tuon ilmaston lämpenemis-skepsismin kysymykseen energiavaroista. Ja otetaanpa vielä monen suomalaisen turvallisuuden tunnetta horjuttava uhka: Venäjä.
http://www.taloussanomat.fi/energia/2012/10/13/miksi-tasta-ei-puhuta-suomi-on-venajan-energiaprovinssi/201239523/12
Eikö olisi turvallisempaa käyttää turpeet energiana ennemmin kuin lahottaa ne muokkailemalla taivaan tuuliin Teboilin MPÖ:n voimin?
Eihän niin saa juuri tehdä viherpiiperoiden mielestä.
kuka tietää mikä on traktorin ilmastovaikutus, eli jos 15 km ajetaan lannat ja rehut + muut työt sen pitäs sinänsä tuota erotusta vähentää. Ja otetaan huomioon vielä maastonmuodot Lapissa, kainuussa ja itäsuomessa PÖ:n kulutus jotain tähtitieteellistä mäkisyydestä johtuen. lisäksi mikä on tuo nurmen sitomiskyky???
Äkkiä tuo lasketaan (mutta ei työajalla). Kerro sinä arvio polttoaineen kulutuksesta tuossa tieajossa.
mulla taitaa pyöriä 15-20 l/h, isot pojat puhuneet 35 l/h kulutuksista kun laitetaan riittävän pitkä kärry perään... ::)
Kotieläintiheiden alueiden lantalogistiikkaa miettiessä SYKE:llä oli luultavasti MTT teknologiatutkimuksen laskelmat siitä että lannan maantiekuljetus ei lisää päästöjä liikaa kun verrataan sitä nykyiseen lähipeltojen liikalannoituksen ympäristövaikutuksiin.
Nyt tarttis aktiivisten raivaajien yhdistää voimansa, ja jonkinlainen kapina panna pystyyn. Ei eu:ta kiinnosta pätkääkään pienen suomen vähät Nevat, ihan suomen surkeasta hallinnosta ja virkamieskoneistosta
Lähtöisin tämäkin kurjuus. Itse saa kyllä lähteä pankkiin neuvottelemaan lyhennysvapaita että saa tehtyä tuon peltoprojektin vuodessa loppuun, muuten olisi pikkuhiljaa kuokittu muitten hommien ohessa.
Jo ennestään tiukassa olevaa rahatilannetta laajentaneilla halutaan saada entistä kurjemmaksi kun pellon- ja vuokrien hinnat nousee ennestään tämän seurauksena. Itse olen sitä mieltä ettei aivan kaikkea
Sontaa pitäisi näin kiltisti niellä vastaanpanematta.
Eiköhän agraarisosialismiin keskittyvä 75 %:a tukijusseistakin ainakin hiljaa mielessään abloderaa tällekin hankkeelle....
Ja tasan on varmaa, että MTK:ssakin on sisällä oma viides kolonna, joka on ehtinyt "konsultoida" myös tässäkin asiassa.
:o
kuka tietää mikä on traktorin ilmastovaikutus, eli jos 15 km ajetaan lannat ja rehut + muut työt sen pitäs sinänsä tuota erotusta vähentää. Ja otetaan huomioon vielä maastonmuodot Lapissa, kainuussa ja itäsuomessa PÖ:n kulutus jotain tähtitieteellistä mäkisyydestä johtuen. lisäksi mikä on tuo nurmen sitomiskyky???
Äkkiä tuo lasketaan (mutta ei työajalla). Kerro sinä arvio polttoaineen kulutuksesta tuossa tieajossa.
mulla taitaa pyöriä 15-20 l/h, isot pojat puhuneet 35 l/h kulutuksista kun laitetaan riittävän pitkä kärry perään... ::)
Kotieläintiheiden alueiden lantalogistiikkaa miettiessä SYKE:llä oli luultavasti MTT teknologiatutkimuksen laskelmat siitä että lannan maantiekuljetus ei lisää päästöjä liikaa kun verrataan sitä nykyiseen lähipeltojen liikalannoituksen ympäristövaikutuksiin.
Nyt tarttis aktiivisten raivaajien yhdistää voimansa, ja jonkinlainen kapina panna pystyyn. Ei eu:ta kiinnosta pätkääkään pienen suomen vähät Nevat, ihan suomen surkeasta hallinnosta ja virkamieskoneistosta
Lähtöisin tämäkin kurjuus. Itse saa kyllä lähteä pankkiin neuvottelemaan lyhennysvapaita että saa tehtyä tuon peltoprojektin vuodessa loppuun, muuten olisi pikkuhiljaa kuokittu muitten hommien ohessa.
Jo ennestään tiukassa olevaa rahatilannetta laajentaneilla halutaan saada entistä kurjemmaksi kun pellon- ja vuokrien hinnat nousee ennestään tämän seurauksena. Itse olen sitä mieltä ettei aivan kaikkea
Sontaa pitäisi näin kiltisti niellä vastaanpanematta.
Eiköhän agraarisosialismiin keskittyvä 75 %:a tukijusseistakin ainakin hiljaa mielessään abloderaa tällekin hankkeelle....
Ja tasan on varmaa, että MTK:ssakin on sisällä oma viides kolonna, joka on ehtinyt "konsultoida" myös tässäkin asiassa.
:o
MTK on tässä(kin) asiassa jonkunverran hukassa. paikallisosastoon kun soittelin aiemmin asiasta ei kannustusta löytynyt. Tuista ja niiden tärkeydestä kylläkin... tuntuu taantumuksen tiellä olevan, olemassa olevista eduista pidetään kiinni hampaat irvessä eikä katsota yhtään tulevaisuuteen... Liian moni päätöksen teossa mukana oleva tuntus pönkkäävän nykyisiä tukitasoja ja halu pellon hinnan ja vuokratason ylläpitoon on kova... :-\
Juu ei kassa mullakaan pahemmin kiittele jos ja kun 4 vuoden raivaus suunnitelma puristellaan läjään puolessa vuodessa... ens keväänä nukuminen on seksuaalivähemmistöjen hommaa :'(
Saat jatkossaki olla riippumaton :D
Lupasin harkita liittymistä jos tässä asiassa saadaan pidettyä ryhti suorana. 8)
Saat jatkossaki olla riippumaton :D
Lupasin harkita liittymistä jos tässä asiassa saadaan pidettyä ryhti suorana. 8)
Jatkavien ja laajentajien pitäisi melkein sanoa itsensa irtti mtk:sta. Se olisi semmoinen viesti mtk:lle että meiltähän jäsenet loppuu kohta jos laajentajien ääntä ei kuunnella.
(http://www.venganza.org/piratesarecool4.gif)Toi käyrä vaan ei oo ajantasalla, somaliassakin yksistään tuhansia merirosvoja >:(
Pastafarismin oppikirjoissa opetetaan, että ilmaston lämpeneminen johtuu merirosvojen määrän vähenemisestä ???
(http://www.venganza.org/piratesarecool4.gif)Toi käyrä vaan ei oo ajantasalla, somaliassakin yksistään tuhansia merirosvoja >:(
Pastafarismin oppikirjoissa opetetaan, että ilmaston lämpeneminen johtuu merirosvojen määrän vähenemisestä ???
Wtf??!!
Ei kai tuo voi olla laillista? Meilläkin on palanut kesken oleviin raivioihin rahaa kymmeniä tuhansia, eikä tukien leikkauksen uhalla saisi ottaa viljelyyn?!
Wtf??!!
Ei kai tuo voi olla laillista? Meilläkin on palanut kesken oleviin raivioihin rahaa kymmeniä tuhansia, eikä tukien leikkauksen uhalla saisi ottaa viljelyyn?!
Olikohan MTK:n hessu tarkistanut tuon lakimieheltä, ei kyllä oikein istu länsimaiseen oikeuskäsityksen taannehtiva lainsäädäntö? Vai lähdetäänkö siltä pohjalta, ettei kukaan viitsi lähteä viemään asiaa oikeuteen asti?
Wtf??!!
Ei kai tuo voi olla laillista? Meilläkin on palanut kesken oleviin raivioihin rahaa kymmeniä tuhansia, eikä tukien leikkauksen uhalla saisi ottaa viljelyyn?!
Tuo raivauskieltohan johtuu vain siitä että halutaan turvata peltomaan arvonnousu. Suomessa on liikaa virkamiesviljeliöitä ja harrasteviljeliöitä joiden omaisuus on turvattava vaikka tekemällä laajentajille vaikeuksia!
Eiköös tän päivän maastullis jo luvattu tilatukioikeudet tänvuoden loppuun raivatuille.Enskeväänä jo vois hakee.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/muistilista-21-11-1.28388Eiköös tän päivän maastullis jo luvattu tilatukioikeudet tänvuoden loppuun raivatuille.Enskeväänä jo vois hakee.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/turvemaiden-raivauskielto-est%C3%A4isi-tilojen-laajentamisen-1.28460?localLinksEnabled=false
Tuossa puhutaan ainakin takautuvasta tukileikurista jos viljelee vuoden 2011 jälkeen viljelyyn otettuja turvemaita. Komissio esittää VAIN turvemaiden kyntökieltoa, mutta Suomi ajaa siihen MYÖS JYRSINNÄN KIELTÄVÄÄ EHTOA!
kansalliset kotieläintuet jäävät esityksen ulkopuolelle
kansalliset kotieläintuet jäävät esityksen ulkopuolelle
Tämäkin voitas litratukien osalta hoitaa kuntoo ja tasata etelän ja pohjosen välillä.
Loppus se kaikenmaaliman "keisareiden" pullistelu.
Tuotanto sinne missä sille on luontaisesti parhaat edellytykset. Mitä tekee emteekoon jarruketju?
kansalliset kotieläintuet jäävät esityksen ulkopuolelle
Tämäkin voitas litratukien osalta hoitaa kuntoo ja tasata etelän ja pohjosen välillä.
Loppus se kaikenmaaliman "keisareiden" pullistelu.
Tuotanto sinne missä sille on luontaisesti parhaat edellytykset. Mitä tekee emteekoon jarruketju?
Eli Uuteen Seelantiin.
Wtf??!!
Ei kai tuo voi olla laillista? Meilläkin on palanut kesken oleviin raivioihin rahaa kymmeniä tuhansia, eikä tukien leikkauksen uhalla saisi ottaa viljelyyn?!
Olikohan MTK:n hessu tarkistanut tuon lakimieheltä, ei kyllä oikein istu länsimaiseen oikeuskäsityksen taannehtiva lainsäädäntö? Vai lähdetäänkö siltä pohjalta, ettei kukaan viitsi lähteä viemään asiaa oikeuteen asti?
Nyt joutaa Faet sulattoon Puolangalla ja Ranualla. Onhan tuo ollutkin aika järetöntä touhua. Poronhoitoalue on poroja varten. ;D
onko kenelläkään tietoa miten toi turvemaa luokitellaan? kuinka paksusti pitää olla rapakkoa? kyntökerros vai 2metriä vai jotain siltä väliltä? huomenna alkaa moto puimaan pellon teko paikkaa, joten vähän tuli toi takautuva raivauskielto juttu vähän hankalaan paikkaan. ala ei onneks kovin suuri ole mutta kuitenkin. rapakkoa siinä on n. 40cm että mitä tässä sitte oikeen tekis.... :o
Viljasuomen maat tarvitsisivat nurmea kiertoon, jotta maanrakenne ja sitäkautta päästöt saadaan kuntoon. Tuo vaatisi sitten myös käyttöä nurmisadolle.kansalliset kotieläintuet jäävät esityksen ulkopuolelle
Tämäkin voitas litratukien osalta hoitaa kuntoo ja tasata etelän ja pohjosen välillä.
Loppus se kaikenmaaliman "keisareiden" pullistelu.
Tuotanto sinne missä sille on luontaisesti parhaat edellytykset. Mitä tekee emteekoon jarruketju?
Eli Uuteen Seelantiin.
Juu.... Uusien tutkimusten mukaan karjasuomen päästöt ovat pienempiä vesistöön kuin viljasuomen! Eli jos turvemaan raivauskielto tulee, niin itämeren kannalat kannattaa miettiä viljasuomen peltojen metsittämistä!
onko kenelläkään tietoa miten toi turvemaa luokitellaan? kuinka paksusti pitää olla rapakkoa? kyntökerros vai 2metriä vai jotain siltä väliltä? huomenna alkaa moto puimaan pellon teko paikkaa, joten vähän tuli toi takautuva raivauskielto juttu vähän hankalaan paikkaan. ala ei onneks kovin suuri ole mutta kuitenkin. rapakkoa siinä on n. 40cm että mitä tässä sitte oikeen tekis.... :o
Käännät hietaa sieltä syvemmältä 20-30 senttiä pintaan niin se on sitten sitä. ::) Mullois kans 4 hehtaaria joista suurin osa turvemaata..
Nyt joutaa Faet sulattoon Puolangalla ja Ranualla. Onhan tuo ollutkin aika järetöntä touhua. Poronhoitoalue on poroja varten. ;D
todella kekseliästä: kirjautuminen ja kaksi yhden asian kannanottoa... todella rakentavaa... :o
Nyt joutaa Faet sulattoon Puolangalla ja Ranualla. Onhan tuo ollutkin aika järetöntä touhua. Poronhoitoalue on poroja varten. ;D
todella kekseliästä: kirjautuminen ja kaksi yhden asian kannanottoa... todella rakentavaa... :o
Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
Minusta pitäis kans viisaampien tutkia että voidaanko yksityisen omaisuuden käyttöä näin yleisesti rajoittaa.
Taas yksi päätön päätös, joka on kierrettävä tai muutettava vuosikymmenen loppuun mennessä.
Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset ;D paremminkin tietoiset ::)Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset ;D paremminkin tietoiset ::)Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.
kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset ;D paremminkin tietoiset ::)Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.
Jaa sinäkö oot sitä mieltä että maidontuotanto olisi sallittavaa vain C2-alueella :D
Ne kun on nuo etelän suot tehty pelloiksi jo viime vuosisatoina niin sieltä on hyvä olla kaiken sen kannalla mikä on kehittyviltä alueilta pois.
Kirjoituksesi ovat aika näköalattomia. Siellä C2-alueellako tuomosien kirjoittajia kasvaa? Just sarjassamme ihmisiä jotka omasta mielestään pärjäävät hyvin silloin kun naapurilla menee huonommin.
olen ostanut tilan, jota nyt viljelen reilut puolenkymmentä vuotta sitten. tähän tultiin vanhalla mersulla pihaan ja perässä tuli vuokraamon pakettiauto kaluineen.kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset ;D paremminkin tietoiset ::)Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.
Jaa sinäkö oot sitä mieltä että maidontuotanto olisi sallittavaa vain C2-alueella :D
Ne kun on nuo etelän suot tehty pelloiksi jo viime vuosisatoina niin sieltä on hyvä olla kaiken sen kannalla mikä on kehittyviltä alueilta pois.
Kirjoituksesi ovat aika näköalattomia. Siellä C2-alueellako tuomosien kirjoittajia kasvaa? Just sarjassamme ihmisiä jotka omasta mielestään pärjäävät hyvin silloin kun naapurilla menee huonommin.
Se on joku 10 hehtaarin sukutilatäppäri joka haluaa turvata faarin perintö kivikoiden arvon. ;D
baaah, töllijuice hämmentää.. :D :Dolen ostanut tilan, jota nyt viljelen reilut puolenkymmentä vuotta sitten. tähän tultiin vanhalla mersulla pihaan ja perässä tuli vuokraamon pakettiauto kaluineen.kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset ;D paremminkin tietoiset ::)Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.
Jaa sinäkö oot sitä mieltä että maidontuotanto olisi sallittavaa vain C2-alueella :D
Ne kun on nuo etelän suot tehty pelloiksi jo viime vuosisatoina niin sieltä on hyvä olla kaiken sen kannalla mikä on kehittyviltä alueilta pois.
Kirjoituksesi ovat aika näköalattomia. Siellä C2-alueellako tuomosien kirjoittajia kasvaa? Just sarjassamme ihmisiä jotka omasta mielestään pärjäävät hyvin silloin kun naapurilla menee huonommin.
Se on joku 10 hehtaarin sukutilatäppäri joka haluaa turvata faarin perintö kivikoiden arvon. ;D
tilaa on kehitetty intensiivisesti hyödyntäen alueen valmista, jo olemassa olevaa tuotantopotentiaalia.
vuokraviljelmiä on noin 125 ha plus omat pellot 45 ha. tärkein pointti on nöyryys ja saita ei pidä olla vaan vuokrat on maksettu ihan rahalla ei juustomaidolla. luulisin tietäväni mistä puhun. omaan mielestäni aika objektiivisen näkökannan näihin asioihin.
täää aihe on aika her*****nen. te ootte ihan kipeitä tuosta raivauskiellosta
ja mä jotenkin tykkään hämmentää.
ps olen seurannu tätä jo melko pitkään ja tää oli nyt niin her*****nen juttu, että mun oli pakko avautua 8)
Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset ;D paremminkin tietoiset ::)Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.
Tään asian kanssa täytyy muistaa, mitä muualla on asiasta puhuttu. Eli koskee "carbon rich soils " siis myös multamaita.
Tää on hupaisaa kuinka asian kanssa täpistään. Suomalaiset "asiantuntijat" tunkevat jyrsimistä pannattujen muokkausmenetelmien listaan. Siis raivaamista ei kielletä, vain tämä eka kyntäminen. Siis muualla kuin täällä Suomessa, tai ainakin niin yritetään.
Muualla on ongelmia tämän kyntämisen kanssa. Saattaa olla ikilaitumia, joita ei ole kynnetty miespolveen.
Ja eihän tää ole ainoa juttu, mitä näissä tulevissa ehdoissa voisi luonnehtia "haastavaksi". Niitä riittää ja kun siihen lisätään kotimainen sovellus niin soppa sen kun sakenee. Ihmeen hiljaa näistä kuitenkin täällä Suomessa ollaan. Valmistelijat eivät halua "ylimääräisiä" häiriötekijöitä asian valmisteluun. Sisäpiiriläiset tietävät kuitenkin ihan tarpeeksi, myös MTK:ssa. Mutta tietoa ei halua jakaa.
Nyt vielä kun tää tukimysteeri alkaa vetäistä viimeisiä ja etujärjestön ja virkamiesten aika menee sen parsimisessa kasaan. Niin ei kaivata yhtään lisää "häiriötekijöitä" tavalliselta rahvaalta.
Sitten kun asiat on jo käsitelty ja heitetty päätöksentekokoneistoon, Suomessa alkaa tää "agriporno". Isännät uusissa Valtran haalareissa ja Atrian lippiksessä kertovat kuinka epäreilu ja huono tämä jo tehty päätös on. Miksi MTK ei tee näitä juttujaan silloin kun asioihin voidaan vielä vaikuttaa?
Eli kelpaako myös MTK:lle vain vihreitten de grönan kanta, eikä maatalouden? Vai joutuuko se olemaan hiljaa,jotta saavutut edut ei vaarannu?Miksi MTK ei tee näitä juttujaan silloin kun asioihin voidaan vielä vaikuttaa?
Siksi kun meillä on hallitus joka ei ota maatalouden kantaa huomioon vain vihreitten de grönan kanta kelpaa.
onko kenelläkään tietoa miten toi turvemaa luokitellaan? kuinka paksusti pitää olla rapakkoa? kyntökerros vai 2metriä vai jotain siltä väliltä? huomenna alkaa moto puimaan pellon teko paikkaa, joten vähän tuli toi takautuva raivauskielto juttu vähän hankalaan paikkaan. ala ei onneks kovin suuri ole mutta kuitenkin. rapakkoa siinä on n. 40cm että mitä tässä sitte oikeen tekis.... :o
Ehdottomasti turvemaille raivauskielto. 8)
Kannatan! 8)Ehdottomasti turvemaille raivauskielto. 8)
Ehdottomasti ab-alueen kasvitiloille viljelykielto itämeren suojelemisen takia!
olen ostanut tilan, jota nyt viljelen reilut puolenkymmentä vuotta sitten. tähän tultiin vanhalla mersulla pihaan ja perässä tuli vuokraamon pakettiauto kaluineen.kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset ;D paremminkin tietoiset ::)Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.
Jaa sinäkö oot sitä mieltä että maidontuotanto olisi sallittavaa vain C2-alueella :D
Ne kun on nuo etelän suot tehty pelloiksi jo viime vuosisatoina niin sieltä on hyvä olla kaiken sen kannalla mikä on kehittyviltä alueilta pois.
Kirjoituksesi ovat aika näköalattomia. Siellä C2-alueellako tuomosien kirjoittajia kasvaa? Just sarjassamme ihmisiä jotka omasta mielestään pärjäävät hyvin silloin kun naapurilla menee huonommin.
Se on joku 10 hehtaarin sukutilatäppäri joka haluaa turvata faarin perintö kivikoiden arvon. ;D
tilaa on kehitetty intensiivisesti hyödyntäen alueen valmista, jo olemassa olevaa tuotantopotentiaalia.
vuokraviljelmiä on noin 125 ha plus omat pellot 45 ha. tärkein pointti on nöyryys ja saita ei pidä olla vaan vuokrat on maksettu ihan rahalla ei juustomaidolla. luulisin tietäväni mistä puhun. omaan mielestäni aika objektiivisen näkökannan näihin asioihin.
täää aihe on aika her*****nen. te ootte ihan kipeitä tuosta raivauskiellosta
ja mä jotenkin tykkään hämmentää.
ps olen seurannu tätä jo melko pitkään ja tää oli nyt niin her*****nen juttu, että mun oli pakko avautua 8)
onko kenelläkään tietoa miten toi turvemaa luokitellaan? kuinka paksusti pitää olla rapakkoa? kyntökerros vai 2metriä vai jotain siltä väliltä? huomenna alkaa moto puimaan pellon teko paikkaa, joten vähän tuli toi takautuva raivauskielto juttu vähän hankalaan paikkaan. ala ei onneks kovin suuri ole mutta kuitenkin. rapakkoa siinä on n. 40cm että mitä tässä sitte oikeen tekis.... :oSullon hietikkoa se rapakko 8)
vielä kun löytäis jostain semmosen raivausauran niin johan tulis hieta pintaan ja ei ongelmaa... pitää alkaakin metsästämään 8)
2012 alusta takautuvasti, eli ellei ollut tukihakemuksessa tänä vuonna niin ei voi enää viljellä.
kohta 1 ja 2 ei päde juurikaan c3 -tukialueet. peltoa ei ole ollut ensinkään. ympäristöluuloiset ;D paremminkin tietoiset ::)Ei tässä mitään tartte keksiä, fakta on se, että tuo raivausvimma on seurausta paljolti ylisuurista litratuista c3 ja yöspäin. Tuotannon ei pidä kasvaa 142:lla ja nyt uhka on olemassa. Tästähän sovittiin jo liittymisneuvotteluissa.Höpöhöpö. Se on seurausta 1) pellon hintaan pääomittuvista, suurelta osin turhista hehtaarituista 2) asutuksen rakentamisesta peltoaukeille. Wanhat pellot on halottu pitkin poikin mökkiteillä tms sirpaloinnilla ja asutusta on roiskittu sinne tänne = joutavat puistoalueiksi ja metsitettäväksi. Raivauskieltoa ajaa paitsi ympäristöluuloiset, myös perinnemaajussit eteläsuomesta. Ne luulee, että peltoa on liikaa.
Tuo raivaustouhu on kuin housuihin kusis. ;D
olen tutustunut tuohon puolangan-tautiin paikan päällä ja kyllä siitä sellainen väkisin väännetty fiilis jäi.
ja etelän isäntiä on mielestäni tässä yhteydessä turha morkata.
onko kenelläkään tietoa miten toi turvemaa luokitellaan? kuinka paksusti pitää olla rapakkoa? kyntökerros vai 2metriä vai jotain siltä väliltä? huomenna alkaa moto puimaan pellon teko paikkaa, joten vähän tuli toi takautuva raivauskielto juttu vähän hankalaan paikkaan. ala ei onneks kovin suuri ole mutta kuitenkin. rapakkoa siinä on n. 40cm että mitä tässä sitte oikeen tekis.... :oSullon hietikkoa se rapakko 8)
vielä kun löytäis jostain semmosen raivausauran niin johan tulis hieta pintaan ja ei ongelmaa... pitää alkaakin metsästämään 8)
Kun löydät, soittele, ostetaan kimpassa. Toispuoljokkee ois loppuunajettu ruukkiaura, remppaa vailla, tällainen http://www.porssilehdet.fi/search/image!tabView.jspx?advert=950287&indexImage=0 kyselin toissa syksynä vaiko viime syksynä, nää kelit on vaan heittänyt häränpyllyä suunnitelmille. Sais sekoitettua juuri em. maita keskenään, tulis hyvvää :)
Paras saattaisi olla http://www.youtube.com/watch?v=YUFoM6FBot0, ei olisi turhaan kuluvia osia...
Mää koitin kartasta kattella Puolangan isoja peltoraivioita, mutta yhtään en löytänyt. Pajuttuneita vanhoja peltoja sen sijaan näkyi olevan... ::) Mistäs lähtien tuo tuotantopotentiaali on ollut olemassa? ??? Paljonko peltoa on ollut viljelyssä vaikkapa 200 vuotta sitten Seinäjoen pohjoispuolella, ei varmaan paljon mitään. Kaikki ne on raivattu vuosien saatossa.Itsekkään en kyllä mitään valtavia raivioita löytänyt ???
No wittu pitäs kans ens kesänä tehdä joku 5 ha lissää. Ei kai auta ku kääntää savet pintaan kaivurilla. :P
No wittu pitäs kans ens kesänä tehdä joku 5 ha lissää. Ei kai auta ku kääntää savet pintaan kaivurilla. :P
Mitenkähän se muuten määritellään se turve/multa maa? Jos ajatellaan raivaamista niin karho saran keskelle ja siihen HELVETIN syvä monttu jonne kannot ja risut lapetaan. Sitten ojat sen verran ryviksi että rupeaa sitä kivennäismaata löytymään siihen pinnalle. Kyllä joka paikasta savi löytyy jos kannot haudataan vähintään 5 metriä syvään monttuun. :o
No wittu pitäs kans ens kesänä tehdä joku 5 ha lissää. Ei kai auta ku kääntää savet pintaan kaivurilla. :P
Mitenkähän se muuten määritellään se turve/multa maa? Jos ajatellaan raivaamista niin karho saran keskelle ja siihen HELVETIN syvä monttu jonne kannot ja risut lapetaan. Sitten ojat sen verran ryviksi että rupeaa sitä kivennäismaata löytymään siihen pinnalle. Kyllä joka paikasta savi löytyy jos kannot haudataan vähintään 5 metriä syvään monttuun. :o
[/quote
Joo... Alla on todellakin KIV(I)ennäismaata :(
Ei täällä suolla paljon mettä kasva. Jossain ei ollenkaan ja jossain kuution pari vuodessa. Jouto ja kitumaata ne on muuten kuin peltona.]
No wittu pitäs kans ens kesänä tehdä joku 5 ha lissää. Ei kai auta ku kääntää savet pintaan kaivurilla. :P
Mitenkähän se muuten määritellään se turve/multa maa? Jos ajatellaan raivaamista niin karho saran keskelle ja siihen HELVETIN syvä monttu jonne kannot ja risut lapetaan. Sitten ojat sen verran ryviksi että rupeaa sitä kivennäismaata löytymään siihen pinnalle. Kyllä joka paikasta savi löytyy jos kannot haudataan vähintään 5 metriä syvään monttuun. :o
Ainakin näillä nurkin sieltä löytyy muutakin kuin hietaa ja savea, sellaisia käteviä koneissa kolisevia juttuja :P
Eli jos nyt leikitellään ajatuksella, että keväällä -13 raivattuja peltoja saa viljellä, niin mahtaako saada mahdollisten tulevien cap-tukien piiriin. Pitäisikö kyseiset raiviot jo ilmoittaa ensi kesän tukihakemuksiin ja nakella kiireesti vaan viljaa kasvamaan sinne?
miten tuon karman sais nousuu ???
täs olis lähistöllä runsaasti (useampi kymmene ha) joskus 7o luvulla metitettyjä peltoja koivulle.Täälläpäin on sama homma. 80- ja 90-luvulla peltoja on jätetty oman onnensa nojaan lojumaan, ei suurimpaan osaan ole viitsitty edes metsää istuttaa. Olisivat monesti vielä sopivasti viljelyssä olevien peltojen vieressä (joka talolle joka paikkaan periaatteella siis jaettu), mutta eipä omaa maata kukaan myy.
No niin siellä on lueskeltu taas agronettiä päätöstentekijöiden keskuudessa. Suomen vaikutusvaltaisin agrimedia.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/turvemaiden-raivauskiellolle-tyrm%C3%A4ys-valiokunnassa-1.28675?localLinksEnabled=false
Olette vain pari vuotta myöhässä, juna meni jo. (jälleen kerran tässä suomalaisessa päätöksenteossa käy näin)
Joo... M&M.valiokunta vastustaa raivauskieltoa mutta ymp.valiokunta puoltaa... http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ymvl_15_2012_p.shtmlTurha sitä hömppäheinää on jatkuvasti vetää kehiin, hömppis on tulevaisuutta ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eihän se sulta ole pois jos joku viljelee hömppää. :D
Kepu ja persut jättäny eriävän mielipiteen. Mitenhän tuo sitten menee suuressa valiokunnassa kun hallituspuolueitten (pl. vihreät) jäsenet on eri mieltä asioista?
Tekstiä kun lukee niin jotain positiivistakin sieltä löytyy. Ainakin takautuvuutta tuntuu ymp.valiokuntakin vastustavan nytten. Ottasivat vaan tuet pois hömppäheinäviljelijöiltä ja tukisivat niillä rahoilla lannan separointia niin ehkäpä tästä jotain tulis ilman raivuutakin?
Joo... M&M.valiokunta vastustaa raivauskieltoa mutta ymp.valiokunta puoltaa... http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ymvl_15_2012_p.shtmlTurha sitä hömppäheinää on jatkuvasti vetää kehiin, hömppis on tulevaisuutta ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eihän se sulta ole pois jos joku viljelee hömppää. :D
Kepu ja persut jättäny eriävän mielipiteen. Mitenhän tuo sitten menee suuressa valiokunnassa kun hallituspuolueitten (pl. vihreät) jäsenet on eri mieltä asioista?
Tekstiä kun lukee niin jotain positiivistakin sieltä löytyy. Ainakin takautuvuutta tuntuu ymp.valiokuntakin vastustavan nytten. Ottasivat vaan tuet pois hömppäheinäviljelijöiltä ja tukisivat niillä rahoilla lannan separointia niin ehkäpä tästä jotain tulis ilman raivuutakin?
OHO, tuleepa tekstiä oikealta yrittäjältä... :oJoo... M&M.valiokunta vastustaa raivauskieltoa mutta ymp.valiokunta puoltaa... http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ymvl_15_2012_p.shtmlTurha sitä hömppäheinää on jatkuvasti vetää kehiin, hömppis on tulevaisuutta ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eihän se sulta ole pois jos joku viljelee hömppää. :D
Kepu ja persut jättäny eriävän mielipiteen. Mitenhän tuo sitten menee suuressa valiokunnassa kun hallituspuolueitten (pl. vihreät) jäsenet on eri mieltä asioista?
Tekstiä kun lukee niin jotain positiivistakin sieltä löytyy. Ainakin takautuvuutta tuntuu ymp.valiokuntakin vastustavan nytten. Ottasivat vaan tuet pois hömppäheinäviljelijöiltä ja tukisivat niillä rahoilla lannan separointia niin ehkäpä tästä jotain tulis ilman raivuutakin?
Kaikki peltojen toisarvoinen käyttö on tukien väärin käyttöä ja pois oikeilta yrittäjiltä. Se heikentää peltojen saatavuutta, nostaa vuokria ja ostohintoja.
Tälläkin paikkakunnalla jo puolet tuen hakijoista on sellaisia joilla ei ole yhtään elukkaa satoa syömässä. Näistä n. 10% on sellaisia jotka tuottavat markkinakelpoista satoa.
Olis seuraavan valtuuskunnan aiheeksi alkaa lobbaamaan tukien poistosta pelloilta joilla ei kasvateta markkinakelpoista satoa. Nyt vois olla saumaa vaikuttaa siihen kun uutta ohjelmakautta suunnitellaan. Hömppäheinäviljelyksillä ne vasta turhat päästöt aiheutetaan joista ei edes kukaan hyödy mitään. Veronmaksajat vaan syytää rahojaan näiden "yrittäjien" elättämiseen ilman mitään vastinetta esim. halvemman ruuan muodossa. Lisäksi pellonraivaustarve pienenisi oleellisesti kun olemassa oleva peltoala saataisiin tehokkaaseen tuotantoon.
Kiva kuulla kun joku väittää olevansa "oikea yrittäjä". Haluut sä kaikki mulle heti vai?Oikea yrittäjä maatalouskeskustelussa on se "teho"tuottaja, joka laittaa kaiken yhden kortin varaan. Eli nautakarjanpitäjä, jolla on kaikki pellot vihreää kasvamassa. Viljanviljelijä, joka ei turhia viherlannoituksia tai muita kotkotuksia pelloilleen laita. Ja kaalinkasvattaja, joka vuosi kerrallaan Perlkalla taiteilee jonkinmoisen kasvuston pystyyn. Sen sijaan (myös väki)rehuomavarainen lypsykarjatila, emolehmä/lammastilan kanssa yhteisessä viljelykierrossa viljelevä viljamies tai mikä muu "sekatila" hyvänsä on harrastelija, tukioptimoija tai mikä vaan. Eli järjenkäyttö peltoviljelyssä ei ole tosi yrittämistä.
Mitään asiaa ei pidä vastustaa, siihen pitää vaikuttaa.
Voisko vaari kertoo mitä parin vuoden päästä päätettävänä olevaa asiaa nyt pitäisi vastustaa kun nuin kaukaa viisas olet?
OHO, tuleepa tekstiä oikealta yrittäjältä... :oJoo... M&M.valiokunta vastustaa raivauskieltoa mutta ymp.valiokunta puoltaa... http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ymvl_15_2012_p.shtmlTurha sitä hömppäheinää on jatkuvasti vetää kehiin, hömppis on tulevaisuutta ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eihän se sulta ole pois jos joku viljelee hömppää. :D
Kepu ja persut jättäny eriävän mielipiteen. Mitenhän tuo sitten menee suuressa valiokunnassa kun hallituspuolueitten (pl. vihreät) jäsenet on eri mieltä asioista?
Tekstiä kun lukee niin jotain positiivistakin sieltä löytyy. Ainakin takautuvuutta tuntuu ymp.valiokuntakin vastustavan nytten. Ottasivat vaan tuet pois hömppäheinäviljelijöiltä ja tukisivat niillä rahoilla lannan separointia niin ehkäpä tästä jotain tulis ilman raivuutakin?
Kaikki peltojen toisarvoinen käyttö on tukien väärin käyttöä ja pois oikeilta yrittäjiltä. Se heikentää peltojen saatavuutta, nostaa vuokria ja ostohintoja.
Tälläkin paikkakunnalla jo puolet tuen hakijoista on sellaisia joilla ei ole yhtään elukkaa satoa syömässä. Näistä n. 10% on sellaisia jotka tuottavat markkinakelpoista satoa.
Olis seuraavan valtuuskunnan aiheeksi alkaa lobbaamaan tukien poistosta pelloilta joilla ei kasvateta markkinakelpoista satoa. Nyt vois olla saumaa vaikuttaa siihen kun uutta ohjelmakautta suunnitellaan. Hömppäheinäviljelyksillä ne vasta turhat päästöt aiheutetaan joista ei edes kukaan hyödy mitään. Veronmaksajat vaan syytää rahojaan näiden "yrittäjien" elättämiseen ilman mitään vastinetta esim. halvemman ruuan muodossa. Lisäksi pellonraivaustarve pienenisi oleellisesti kun olemassa oleva peltoala saataisiin tehokkaaseen tuotantoon.
Ei mullakaan ole yhtään elukkaa syömässä satoa ja kaikki hömppä korjataan paaliin, kaikki 72 ha VLN ja LHP. Ja joka ikinen paali myydään, ilman lannoituskuluja, siis melkein luomua, tää on sitä tulevaisuutta.
Kiva kuulla kun joku väittää olevansa "oikea yrittäjä". Haluut sä kaikki mulle heti vai?
OHO, tuleepa tekstiä oikealta yrittäjältä... :oJoo... M&M.valiokunta vastustaa raivauskieltoa mutta ymp.valiokunta puoltaa... http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ymvl_15_2012_p.shtmlTurha sitä hömppäheinää on jatkuvasti vetää kehiin, hömppis on tulevaisuutta ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eihän se sulta ole pois jos joku viljelee hömppää. :D
Kepu ja persut jättäny eriävän mielipiteen. Mitenhän tuo sitten menee suuressa valiokunnassa kun hallituspuolueitten (pl. vihreät) jäsenet on eri mieltä asioista?
Tekstiä kun lukee niin jotain positiivistakin sieltä löytyy. Ainakin takautuvuutta tuntuu ymp.valiokuntakin vastustavan nytten. Ottasivat vaan tuet pois hömppäheinäviljelijöiltä ja tukisivat niillä rahoilla lannan separointia niin ehkäpä tästä jotain tulis ilman raivuutakin?
Kaikki peltojen toisarvoinen käyttö on tukien väärin käyttöä ja pois oikeilta yrittäjiltä. Se heikentää peltojen saatavuutta, nostaa vuokria ja ostohintoja.
Tälläkin paikkakunnalla jo puolet tuen hakijoista on sellaisia joilla ei ole yhtään elukkaa satoa syömässä. Näistä n. 10% on sellaisia jotka tuottavat markkinakelpoista satoa.
Olis seuraavan valtuuskunnan aiheeksi alkaa lobbaamaan tukien poistosta pelloilta joilla ei kasvateta markkinakelpoista satoa. Nyt vois olla saumaa vaikuttaa siihen kun uutta ohjelmakautta suunnitellaan. Hömppäheinäviljelyksillä ne vasta turhat päästöt aiheutetaan joista ei edes kukaan hyödy mitään. Veronmaksajat vaan syytää rahojaan näiden "yrittäjien" elättämiseen ilman mitään vastinetta esim. halvemman ruuan muodossa. Lisäksi pellonraivaustarve pienenisi oleellisesti kun olemassa oleva peltoala saataisiin tehokkaaseen tuotantoon.
Ei mullakaan ole yhtään elukkaa syömässä satoa ja kaikki hömppä korjataan paaliin, kaikki 72 ha VLN ja LHP. Ja joka ikinen paali myydään, ilman lannoituskuluja, siis melkein luomua, tää on sitä tulevaisuutta.
Kiva kuulla kun joku väittää olevansa "oikea yrittäjä". Haluut sä kaikki mulle heti vai?
Ehkä sinunkin on aika oppia käyttämään laskinta ja miettiä onko elämässä muuta kuin 24/7. Taidan olla piikki sun lihassa mutta haitanneeko tuo. :P :POHO, tuleepa tekstiä oikealta yrittäjältä... :oJoo... M&M.valiokunta vastustaa raivauskieltoa mutta ymp.valiokunta puoltaa... http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ymvl_15_2012_p.shtmlTurha sitä hömppäheinää on jatkuvasti vetää kehiin, hömppis on tulevaisuutta ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eihän se sulta ole pois jos joku viljelee hömppää. :D
Kepu ja persut jättäny eriävän mielipiteen. Mitenhän tuo sitten menee suuressa valiokunnassa kun hallituspuolueitten (pl. vihreät) jäsenet on eri mieltä asioista?
Tekstiä kun lukee niin jotain positiivistakin sieltä löytyy. Ainakin takautuvuutta tuntuu ymp.valiokuntakin vastustavan nytten. Ottasivat vaan tuet pois hömppäheinäviljelijöiltä ja tukisivat niillä rahoilla lannan separointia niin ehkäpä tästä jotain tulis ilman raivuutakin?
Kaikki peltojen toisarvoinen käyttö on tukien väärin käyttöä ja pois oikeilta yrittäjiltä. Se heikentää peltojen saatavuutta, nostaa vuokria ja ostohintoja.
Tälläkin paikkakunnalla jo puolet tuen hakijoista on sellaisia joilla ei ole yhtään elukkaa satoa syömässä. Näistä n. 10% on sellaisia jotka tuottavat markkinakelpoista satoa.
Olis seuraavan valtuuskunnan aiheeksi alkaa lobbaamaan tukien poistosta pelloilta joilla ei kasvateta markkinakelpoista satoa. Nyt vois olla saumaa vaikuttaa siihen kun uutta ohjelmakautta suunnitellaan. Hömppäheinäviljelyksillä ne vasta turhat päästöt aiheutetaan joista ei edes kukaan hyödy mitään. Veronmaksajat vaan syytää rahojaan näiden "yrittäjien" elättämiseen ilman mitään vastinetta esim. halvemman ruuan muodossa. Lisäksi pellonraivaustarve pienenisi oleellisesti kun olemassa oleva peltoala saataisiin tehokkaaseen tuotantoon.
Ei mullakaan ole yhtään elukkaa syömässä satoa ja kaikki hömppä korjataan paaliin, kaikki 72 ha VLN ja LHP. Ja joka ikinen paali myydään, ilman lannoituskuluja, siis melkein luomua, tää on sitä tulevaisuutta.
Kiva kuulla kun joku väittää olevansa "oikea yrittäjä". Haluut sä kaikki mulle heti vai?
Jaa sinäkö tykkäät että peltotuet on joku entisten viljelijöiden eläkekassa josta täytyy pystyä pikku työllä nostamaan isot rahat?
Mää en kyllä oikein jaksa arvostaa tuomosta toimintaa. Häpiäisit edes!
Oikiat luomu- vilja-pottu- laatuheinä- jurttiviljelijät yms. tietenkin asia erikseen. Mutta minkä hiton takia pitäisi tukia maksaa tuottamattomaan toimintaan?
Ja ei välttämättä mulle tarvii niitä tukia kohdentaa. Esim naudanlihan tuottajat olisivat paljon enemmän niiden tukien tarpeessa kuin kaltaisesi.
Hömppäheinäviljelyksillä ne vasta turhat päästöt aiheutetaan joista ei edes kukaan hyödy mitään. Veronmaksajat vaan syytää rahojaan näiden "yrittäjien" elättämiseen ilman mitään vastinetta esim. halvemman ruuan muodossa. Lisäksi pellonraivaustarve pienenisi oleellisesti kun olemassa oleva peltoala saataisiin tehokkaaseen tuotantoon.
Ehkä sinunkin on aika oppia käyttämään laskinta ja miettiä onko elämässä muuta kuin 24/7. Taidan olla piikki sun lihassa mutta haitanneeko tuo. :P :POHO, tuleepa tekstiä oikealta yrittäjältä... :oJoo... M&M.valiokunta vastustaa raivauskieltoa mutta ymp.valiokunta puoltaa... http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ymvl_15_2012_p.shtmlTurha sitä hömppäheinää on jatkuvasti vetää kehiin, hömppis on tulevaisuutta ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eihän se sulta ole pois jos joku viljelee hömppää. :D
Kepu ja persut jättäny eriävän mielipiteen. Mitenhän tuo sitten menee suuressa valiokunnassa kun hallituspuolueitten (pl. vihreät) jäsenet on eri mieltä asioista?
Tekstiä kun lukee niin jotain positiivistakin sieltä löytyy. Ainakin takautuvuutta tuntuu ymp.valiokuntakin vastustavan nytten. Ottasivat vaan tuet pois hömppäheinäviljelijöiltä ja tukisivat niillä rahoilla lannan separointia niin ehkäpä tästä jotain tulis ilman raivuutakin?
Kaikki peltojen toisarvoinen käyttö on tukien väärin käyttöä ja pois oikeilta yrittäjiltä. Se heikentää peltojen saatavuutta, nostaa vuokria ja ostohintoja.
Tälläkin paikkakunnalla jo puolet tuen hakijoista on sellaisia joilla ei ole yhtään elukkaa satoa syömässä. Näistä n. 10% on sellaisia jotka tuottavat markkinakelpoista satoa.
Olis seuraavan valtuuskunnan aiheeksi alkaa lobbaamaan tukien poistosta pelloilta joilla ei kasvateta markkinakelpoista satoa. Nyt vois olla saumaa vaikuttaa siihen kun uutta ohjelmakautta suunnitellaan. Hömppäheinäviljelyksillä ne vasta turhat päästöt aiheutetaan joista ei edes kukaan hyödy mitään. Veronmaksajat vaan syytää rahojaan näiden "yrittäjien" elättämiseen ilman mitään vastinetta esim. halvemman ruuan muodossa. Lisäksi pellonraivaustarve pienenisi oleellisesti kun olemassa oleva peltoala saataisiin tehokkaaseen tuotantoon.
Ei mullakaan ole yhtään elukkaa syömässä satoa ja kaikki hömppä korjataan paaliin, kaikki 72 ha VLN ja LHP. Ja joka ikinen paali myydään, ilman lannoituskuluja, siis melkein luomua, tää on sitä tulevaisuutta.
Kiva kuulla kun joku väittää olevansa "oikea yrittäjä". Haluut sä kaikki mulle heti vai?
Jaa sinäkö tykkäät että peltotuet on joku entisten viljelijöiden eläkekassa josta täytyy pystyä pikku työllä nostamaan isot rahat?
Mää en kyllä oikein jaksa arvostaa tuomosta toimintaa. Häpiäisit edes!
Oikiat luomu- vilja-pottu- laatuheinä- jurttiviljelijät yms. tietenkin asia erikseen. Mutta minkä hiton takia pitäisi tukia maksaa tuottamattomaan toimintaan?
Ja ei välttämättä mulle tarvii niitä tukia kohdentaa. Esim naudanlihan tuottajat olisivat paljon enemmän niiden tukien tarpeessa kuin kaltaisesi.
Lisäksi tuohon kaikkeen edelliseen... Suomessa on peltoa aivan riittävästi, on järjetöntä raivata sitä lisää, ainakaan raivatulle pellolle ei pidä jakaa tukipottia. Jos nämä "oikeat viljelijät" raivaa niin siitä vaan kun tuet näkyy olevan kirosana jos niitä jaetaan muille kuin niitä ansaitseville. Pellonraivaus tulisi sallia vain 0,05 ha/ tilatunnus vuodessa. 8)
Ei se raha ole sen ilmaisempaa mulle kuin sullekkaan. :) Tyhmää sahata omaa oksaa raivaamalla lisää peltoa kun tavaraa on markkinoilla kuitenkin niin paljon että teollisuus pystyy kurmuuttamaan mennen tullen. 8)Lisäksi tuohon kaikkeen edelliseen... Suomessa on peltoa aivan riittävästi, on järjetöntä raivata sitä lisää, ainakaan raivatulle pellolle ei pidä jakaa tukipottia. Jos nämä "oikeat viljelijät" raivaa niin siitä vaan kun tuet näkyy olevan kirosana jos niitä jaetaan muille kuin niitä ansaitseville. Pellonraivaus tulisi sallia vain 0,05 ha/ tilatunnus vuodessa. 8)
Koska ja missä raivioille on luvattu tukea? Pelottaako että ilmainen raha vähenee sinulta kun peltoja tulee lisää?
Ehkä peltoa onkin Suomessa tarpeeksi, mutta ainakaan se ei ole sijoittunut oikein ja oikeille omistajille. ;)Köyhät ei pysty ostamaan peltoa, pitää raivata. Raiviot ovat eräänlaista "wannabee-peltoa". Toisin sanoen tukikelvotonta paskakarikkoa jossa vain aika ja rahat palaa hukkaan. Typerysten pullikointia järjestelmää vastaan. Jollakin pienen pienellä järjen häivällä voi perustella kun on elukoita. :P
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/muistilista-21-11-1.28388 Tilatuen vähä niinkuin luvataan antaa :oLisäksi tuohon kaikkeen edelliseen... Suomessa on peltoa aivan riittävästi, on järjetöntä raivata sitä lisää, ainakaan raivatulle pellolle ei pidä jakaa tukipottia. Jos nämä "oikeat viljelijät" raivaa niin siitä vaan kun tuet näkyy olevan kirosana jos niitä jaetaan muille kuin niitä ansaitseville. Pellonraivaus tulisi sallia vain 0,05 ha/ tilatunnus vuodessa. 8)
Koska ja missä raivioille on luvattu tukea? Pelottaako että ilmainen raha vähenee sinulta kun peltoja tulee lisää?
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/muistilista-21-11-1.28388 Tilatuen vähä niinkuin luvataan antaa :oLisäksi tuohon kaikkeen edelliseen... Suomessa on peltoa aivan riittävästi, on järjetöntä raivata sitä lisää, ainakaan raivatulle pellolle ei pidä jakaa tukipottia. Jos nämä "oikeat viljelijät" raivaa niin siitä vaan kun tuet näkyy olevan kirosana jos niitä jaetaan muille kuin niitä ansaitseville. Pellonraivaus tulisi sallia vain 0,05 ha/ tilatunnus vuodessa. 8)
Koska ja missä raivioille on luvattu tukea? Pelottaako että ilmainen raha vähenee sinulta kun peltoja tulee lisää?
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/muistilista-21-11-1.28388 Tilatuen vähä niinkuin luvataan antaa :oLisäksi tuohon kaikkeen edelliseen... Suomessa on peltoa aivan riittävästi, on järjetöntä raivata sitä lisää, ainakaan raivatulle pellolle ei pidä jakaa tukipottia. Jos nämä "oikeat viljelijät" raivaa niin siitä vaan kun tuet näkyy olevan kirosana jos niitä jaetaan muille kuin niitä ansaitseville. Pellonraivaus tulisi sallia vain 0,05 ha/ tilatunnus vuodessa. 8)
Koska ja missä raivioille on luvattu tukea? Pelottaako että ilmainen raha vähenee sinulta kun peltoja tulee lisää?
ENtisen tytön metkuja, antaa ymmärtää. No eikun pojat nevalle ojittamaan ja kalkitsemaan, tasoittelemaan ennen 1.1.2013. EI pitäisi pölyhaittoja olla näinä aikoina.
Mää olen harjoittanut samaa bisnestä. LHP pelto pysyy paremmassa kunnossa, kun siltä niitetään ja korjataan kasvusto pois joka vuosi. Jos siihen pellolle jätetään vanha kuntta, niin hyötykasvit kuolevat ja ohdake, voikukka jne. valtaa alan. Viherlannoitusnurmi on erikseen, koska se on maksimissaan kaksivuotinen joka tapauksessa.OHO, tuleepa tekstiä oikealta yrittäjältä... :oJoo... M&M.valiokunta vastustaa raivauskieltoa mutta ymp.valiokunta puoltaa... http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ymvl_15_2012_p.shtmlTurha sitä hömppäheinää on jatkuvasti vetää kehiin, hömppis on tulevaisuutta ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eihän se sulta ole pois jos joku viljelee hömppää. :D
Kepu ja persut jättäny eriävän mielipiteen. Mitenhän tuo sitten menee suuressa valiokunnassa kun hallituspuolueitten (pl. vihreät) jäsenet on eri mieltä asioista?
Tekstiä kun lukee niin jotain positiivistakin sieltä löytyy. Ainakin takautuvuutta tuntuu ymp.valiokuntakin vastustavan nytten. Ottasivat vaan tuet pois hömppäheinäviljelijöiltä ja tukisivat niillä rahoilla lannan separointia niin ehkäpä tästä jotain tulis ilman raivuutakin?
Kaikki peltojen toisarvoinen käyttö on tukien väärin käyttöä ja pois oikeilta yrittäjiltä. Se heikentää peltojen saatavuutta, nostaa vuokria ja ostohintoja.
Tälläkin paikkakunnalla jo puolet tuen hakijoista on sellaisia joilla ei ole yhtään elukkaa satoa syömässä. Näistä n. 10% on sellaisia jotka tuottavat markkinakelpoista satoa.
Olis seuraavan valtuuskunnan aiheeksi alkaa lobbaamaan tukien poistosta pelloilta joilla ei kasvateta markkinakelpoista satoa. Nyt vois olla saumaa vaikuttaa siihen kun uutta ohjelmakautta suunnitellaan. Hömppäheinäviljelyksillä ne vasta turhat päästöt aiheutetaan joista ei edes kukaan hyödy mitään. Veronmaksajat vaan syytää rahojaan näiden "yrittäjien" elättämiseen ilman mitään vastinetta esim. halvemman ruuan muodossa. Lisäksi pellonraivaustarve pienenisi oleellisesti kun olemassa oleva peltoala saataisiin tehokkaaseen tuotantoon.
Ei mullakaan ole yhtään elukkaa syömässä satoa ja kaikki hömppä korjataan paaliin, kaikki 72 ha VLN ja LHP. Ja joka ikinen paali myydään, ilman lannoituskuluja, siis melkein luomua, tää on sitä tulevaisuutta.
Kiva kuulla kun joku väittää olevansa "oikea yrittäjä". Haluut sä kaikki mulle heti vai?
äläs ny, tossahan on pisnestä! jupexxi varmaan tarkotti niitä jotka niittelee paskaruohoja kerran vuodessa ja kumartaa tukiaiset..
Mää olen harjoittanut samaa bisnestä. LHP pelto pysyy paremmassa kunnossa, kun siltä niitetään ja korjataan kasvusto pois joka vuosi. Jos siihen pellolle jätetään vanha kuntta, niin hyötykasvit kuolevat ja ohdake, voikukka jne. valtaa alan. Viherlannoitusnurmi on erikseen, koska se on maksimissaan kaksivuotinen joka tapauksessa.OHO, tuleepa tekstiä oikealta yrittäjältä... :oJoo... M&M.valiokunta vastustaa raivauskieltoa mutta ymp.valiokunta puoltaa... http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ymvl_15_2012_p.shtmlTurha sitä hömppäheinää on jatkuvasti vetää kehiin, hömppis on tulevaisuutta ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eihän se sulta ole pois jos joku viljelee hömppää. :D
Kepu ja persut jättäny eriävän mielipiteen. Mitenhän tuo sitten menee suuressa valiokunnassa kun hallituspuolueitten (pl. vihreät) jäsenet on eri mieltä asioista?
Tekstiä kun lukee niin jotain positiivistakin sieltä löytyy. Ainakin takautuvuutta tuntuu ymp.valiokuntakin vastustavan nytten. Ottasivat vaan tuet pois hömppäheinäviljelijöiltä ja tukisivat niillä rahoilla lannan separointia niin ehkäpä tästä jotain tulis ilman raivuutakin?
Kaikki peltojen toisarvoinen käyttö on tukien väärin käyttöä ja pois oikeilta yrittäjiltä. Se heikentää peltojen saatavuutta, nostaa vuokria ja ostohintoja.
Tälläkin paikkakunnalla jo puolet tuen hakijoista on sellaisia joilla ei ole yhtään elukkaa satoa syömässä. Näistä n. 10% on sellaisia jotka tuottavat markkinakelpoista satoa.
Olis seuraavan valtuuskunnan aiheeksi alkaa lobbaamaan tukien poistosta pelloilta joilla ei kasvateta markkinakelpoista satoa. Nyt vois olla saumaa vaikuttaa siihen kun uutta ohjelmakautta suunnitellaan. Hömppäheinäviljelyksillä ne vasta turhat päästöt aiheutetaan joista ei edes kukaan hyödy mitään. Veronmaksajat vaan syytää rahojaan näiden "yrittäjien" elättämiseen ilman mitään vastinetta esim. halvemman ruuan muodossa. Lisäksi pellonraivaustarve pienenisi oleellisesti kun olemassa oleva peltoala saataisiin tehokkaaseen tuotantoon.
Ei mullakaan ole yhtään elukkaa syömässä satoa ja kaikki hömppä korjataan paaliin, kaikki 72 ha VLN ja LHP. Ja joka ikinen paali myydään, ilman lannoituskuluja, siis melkein luomua, tää on sitä tulevaisuutta.
Kiva kuulla kun joku väittää olevansa "oikea yrittäjä". Haluut sä kaikki mulle heti vai?
äläs ny, tossahan on pisnestä! jupexxi varmaan tarkotti niitä jotka niittelee paskaruohoja kerran vuodessa ja kumartaa tukiaiset..
Joo tuottasivat ees kunnollista kuiviketta niillä tukipelloillaan. Täällä on tyyli se, että heinä niitetään, paalataan ja kuskataan metsään mätänemään. Jos tämä on jotenkin luonnolle hyväksi niin melko kieroutunut pitää ajatusmaailman olla.
Toi tukisysteemi pitäis olla vähintäänkin niin, että kaikenlaisia tukia voisi saada maksimissaan saman verran kun on ollut maataloustuotteiden myyntituloa. Jo tällä saataisiin räikeimmät tapaukset kuriin.
Ehkä peltoa onkin Suomessa tarpeeksi, mutta ainakaan se ei ole sijoittunut oikein ja oikeille omistajille. ;)Kukahan pystyy määrittämään sen onko pelto oikealla omistajalla tai sijoitettu oikein suomessa. Rahalla ne on tähänkin taloon ostettu vuoden -86 jälkeen, ensimmäiset 14 ha tuli sukupolvenvaihdoksessa ja loput omat 107 ha on rohkeilla päätöksillä. Vuokramaitakin pukkaa koko ajan mutta yksi äijä ei mahdottomaan pysty, vuokralla vain 29 ha. Pellot pidetään huippuvireessä vaikka iso osa onkin lhpeetä ja vlnää ja uskon että ne kiittää tämän vaiheen jälkeen, olihan ne jatkuvasti viljalla 17 vuotta karjan lähdön jälkeen. Kuvioita on oiottu omilla koneilla ja raivattu pari hehtaaria tänä aikana, tilatukioikeus on ostettu mutta osa ei saa vieläkään ymppiä. Juuri näille kuvioiden parannuksille pitäisi antaa poistuvilta pelloilta tuet.
Kiva kuulla kun joku väittää olevansa "oikea yrittäjä". Haluut sä kaikki mulle heti vai?Oikea yrittäjä maatalouskeskustelussa on se "teho"tuottaja, joka laittaa kaiken yhden kortin varaan. Eli nautakarjanpitäjä, jolla on kaikki pellot vihreää kasvamassa. Viljanviljelijä, joka ei turhia viherlannoituksia tai muita kotkotuksia pelloilleen laita. Ja kaalinkasvattaja, joka vuosi kerrallaan Perlkalla taiteilee jonkinmoisen kasvuston pystyyn. Sen sijaan (myös väki)rehuomavarainen lypsykarjatila, emolehmä/lammastilan kanssa yhteisessä viljelykierrossa viljelevä viljamies tai mikä muu "sekatila" hyvänsä on harrastelija, tukioptimoija tai mikä vaan. Eli järjenkäyttö peltoviljelyssä ei ole tosi yrittämistä.
Petri
Ehkä peltoa onkin Suomessa tarpeeksi, mutta ainakaan se ei ole sijoittunut oikein ja oikeille omistajille. ;)Kukahan pystyy määrittämään sen onko pelto oikealla omistajalla tai sijoitettu oikein suomessa. Rahalla ne on tähänkin taloon ostettu vuoden -86 jälkeen, ensimmäiset 14 ha tuli sukupolvenvaihdoksessa ja loput omat 107 ha on rohkeilla päätöksillä. Vuokramaitakin pukkaa koko ajan mutta yksi äijä ei mahdottomaan pysty, vuokralla vain 29 ha. Pellot pidetään huippuvireessä vaikka iso osa onkin lhpeetä ja vlnää ja uskon että ne kiittää tämän vaiheen jälkeen, olihan ne jatkuvasti viljalla 17 vuotta karjan lähdön jälkeen. Kuvioita on oiottu omilla koneilla ja raivattu pari hehtaaria tänä aikana, tilatukioikeus on ostettu mutta osa ei saa vieläkään ymppiä. Juuri näille kuvioiden parannuksille pitäisi antaa poistuvilta pelloilta tuet.
Siitä vaan kun samat kaurat puraisette niin vaan vouhottamaan "oikeista viljelijöistä" ja paskasakista.
Kannattais jupexinki ottaa putkilasit silmiltä ja katsoa maailmaa vähän avarammin, kyllä me kaikki tänne mahdutaan tuomitsematta ketään. Ehkä iso osa niistä huonosti hoidetuista hömpistä tulee lähivuosien aikana vapautumaan "oikeaan Viljelyyn " joten kannattaa pysyä nahoissaan lausunnoissaan. Itse ainakin olen varautunut lisäpellon ostoon lähistöltä kun poika saa traktorikortin.
Reipasta päivää kaikille "oikeille viljelijöille", itse meen tekemään hömppiskuormaa hakijalle ja sen jälkeen metsäojille työhön josta seuraava sukupolvi kiittää. :)
Hömppäheinäviljelyksillä ne vasta turhat päästöt aiheutetaan joista ei edes kukaan hyödy mitään.
Taasko tällä nillitetään lhp:stä? Tukijärjestelmä ei välttämättä ole tarkoitettu kannustamaan pelkkään täptäptuotostehoisäntien uhoon. Täällä on monta hyvää pointtia lhp:n ja vln:n hyödyistä ja käytöstä. Jupexxkin hoksaa jossain vaiheessa tarvivansa x-määrän karkeaa mahantäytettä ummessaoleville lehmille ja huomaa ( jossei aivan sokeaksi tule) myös sen arvon. Oljesta mahantäytteenä tulee vain paskaa, hyvä lhp-heinä paalattuna tai timotein/nadan siemenviljelykseltä saatu olki on erinomaista.
Jupexx sortuu siihen uhoon ja omannavantuijotteluun, josta maidontuottajia aina syytetään. Ja ansiosta, näemmä :'(
Mahantäyteheinät tehdään nurmikierron viimeisenä vuonna kun otetaan vain yksi vanhana tehty sato jonka jälkeen pelto uusitaan.Käsität väärin, olen kanssasi samaa mieltä raivaamisen kieltämisestä, se käy vähintään yhtä kipeesti minuun kuin sinuunkin. Kyse onkin suhtautumisestasi muihin yrittäjiin. Jos sun mielestä joku on vähemmän yrittäjä siksi, ettei ansaintalogiikka ole sama kuin sulla, menet metsään. Puolet peltoalasta lhp:llä tai viherlannoituksessa ei tarkoita resurssien haaskaamista muusta kuin sun näkökulmasta ja sen oikeudenmukaisuuden kyseenalaistaminen kertoo haluttomuudesta (tai kyvyttömyydestä) asettua toisen asemaan. Pidemmällä ajalla tämä ominaisuus tulee rajoittamaan (jos et ota itteäs niskasta) menestymistäsi estämällä yhteistyömahdollisuuksia.
On tässä aika monen muunkin napa tuijotettavana kuin oma. Ainakin nuista puheluiden määrästä päätellen mitä on tullut.
Ja kyllähän jokainen taistelee omien oikeuksiensa puolesta. En minäkään paljon jaksa barrigaadeille nousta jos puhutaan vaikka jurtin tuotannosta. Mutta en kyllä olisi periaattesta vastaan niinkuin täällä jotkut ovat kun asia ei niitä koske.
Mahantäyteheinät tehdään nurmikierron viimeisenä vuonna kun otetaan vain yksi vanhana tehty sato jonka jälkeen pelto uusitaan.Käsität väärin, olen kanssasi samaa mieltä raivaamisen kieltämisestä, se käy vähintään yhtä kipeesti minuun kuin sinuunkin. Kyse onkin suhtautumisestasi muihin yrittäjiin. Jos sun mielestä joku on vähemmän yrittäjä siksi, ettei ansaintalogiikka ole sama kuin sulla, menet metsään. Puolet peltoalasta lhp:llä tai viherlannoituksessa ei tarkoita resurssien haaskaamista muusta kuin sun näkökulmasta ja sen oikeudenmukaisuuden kyseenalaistaminen kertoo haluttomuudesta (tai kyvyttömyydestä) asettua toisen asemaan. Pidemmällä ajalla tämä ominaisuus tulee rajoittamaan (jos et ota itteäs niskasta) menestymistäsi estämällä yhteistyömahdollisuuksia.
On tässä aika monen muunkin napa tuijotettavana kuin oma. Ainakin nuista puheluiden määrästä päätellen mitä on tullut.
Ja kyllähän jokainen taistelee omien oikeuksiensa puolesta. En minäkään paljon jaksa barrigaadeille nousta jos puhutaan vaikka jurtin tuotannosta. Mutta en kyllä olisi periaattesta vastaan niinkuin täällä jotkut ovat kun asia ei niitä koske.
Taas paistaa päivä sukutilojen saariston agraarisosialisteille... saa paasata omaa oikeaa uskoaan täysillä....
Ja mitä tulee mtk-maataloustulo-sukutaloollisten hokemaan kultaiselta kasarilta.... että peltoa on riittävästi, niin lyhyellä katsannolla kyllä, mutta yli 10 vuoden katsannolla pitää olla aikamoinen sontaluukku josta uhoisäntä ulos vahtaa, jotta tuollaista uskaltaa varmanpäälle väittää. Toki senkin minä-itte isänniltä onnistuu..... kun taustaviitteeksi riittää isännän keppulin "aivotoiminta". ;D
ps päivittäkää nyt viimeistään ylituotantokäsite lähemmäs päivän vaatimuksia, noilla kasariluvun perusteilla sillä ei tee yhtään mitään.
Joo tuottasivat ees kunnollista kuiviketta niillä tukipelloillaan. Täällä on tyyli se, että heinä niitetään, paalataan ja kuskataan metsään mätänemään. Jos tämä on jotenkin luonnolle hyväksi niin melko kieroutunut pitää ajatusmaailman olla.
Toi tukisysteemi pitäis olla vähintäänkin niin, että kaikenlaisia tukia voisi saada maksimissaan saman verran kun on ollut maataloustuotteiden myyntituloa. Jo tällä saataisiin räikeimmät tapaukset kuriin.
Tätä oon koittanut jankuttaa näille turvemopoille ja muille puusilmille, jotka voivat raappia 20cm pellon pinnasta multaa joka vuosi vuosikymmenten ajan, silti silmällä ei huomaa eroa onko siitä viety kukkamultaa vai ei.....Joo tuottasivat ees kunnollista kuiviketta niillä tukipelloillaan. Täällä on tyyli se, että heinä niitetään, paalataan ja kuskataan metsään mätänemään. Jos tämä on jotenkin luonnolle hyväksi niin melko kieroutunut pitää ajatusmaailman olla.
Toi tukisysteemi pitäis olla vähintäänkin niin, että kaikenlaisia tukia voisi saada maksimissaan saman verran kun on ollut maataloustuotteiden myyntituloa. Jo tällä saataisiin räikeimmät tapaukset kuriin.
Jos peltohehtaarille saa tukea vajaat 600 euroa, niin tarvitaan kolmentonnin ha-sato, että
sais myyntituloa enemmän kuin kuin tukea viljan tonnihinnan ollessa 200 €.
Jos taas viljanhinta laskisi sataseen, niin tarvittaisiin kuuden tonnin sato, että myyntitulot
ylittäisivät tulot.
Olenkohan (taas) ymmärtnyt ja laskenut väärin?
Eli lyhyesti
-viljanhinnan laskiessa myös viljelijän tuet laskisivat, koska 6-tonnin keskisato on kuitenkin
aika vaikea saavuttaa joka vuosi, ajatellen vaikka tätä vuotta sateineen.
-viljanhinnan ollessa alhainen ei olisi yhtään LHP:tä
-viljanhinnan ollessa korkea, kukaan ei tiedä, olisiko LHP.tä vai ei
Ihmettelen kuitenkin, miksi joku ajaa metsään mätänemään hyvää ekologista lannoitetta,
jonka mukana poistuu myös fosforia?
LHP.t, kesannot, niityt ym ovat luonnon monimuotoisuuden ja maan ekosysteemin
takia välttämättömiä ja mahdollistavat tehotuotannon.
Lounais-Suomen savilla kiertävä LHP ja VLN mahdollistavat välttämättömän heinänviljelyn,
joka taas parantaa maan rakennetta.Näihin voisit antaa kommentin, ettei tämä hyvä keskustelunaihe mene
pelkäksi toisten viljelijöiden syyttelyksi. (oikeastaan meni jo)
Mikä toi paskaheinän mädätys nyt on? Etkö sää ***** idiootti käsitä että siitä tulee multaa sihen kapiseen maahan kun madot ja mikrobit sen möyhentää?
Joo tuottasivat ees kunnollista kuiviketta niillä tukipelloillaan. Täällä on tyyli se, että heinä niitetään, paalataan ja kuskataan metsään mätänemään. Jos tämä on jotenkin luonnolle hyväksi niin melko kieroutunut pitää ajatusmaailman olla.
Toi tukisysteemi pitäis olla vähintäänkin niin, että kaikenlaisia tukia voisi saada maksimissaan saman verran kun on ollut maataloustuotteiden myyntituloa. Jo tällä saataisiin räikeimmät tapaukset kuriin.
Jos peltohehtaarille saa tukea vajaat 600 euroa, niin tarvitaan kolmentonnin ha-sato, että
sais myyntituloa enemmän kuin kuin tukea viljan tonnihinnan ollessa 200 €.
Jos taas viljanhinta laskisi sataseen, niin tarvittaisiin kuuden tonnin sato, että myyntitulot
ylittäisivät tulot.
Olenkohan (taas) ymmärtnyt ja laskenut väärin?
Eli lyhyesti
-viljanhinnan laskiessa myös viljelijän tuet laskisivat, koska 6-tonnin keskisato on kuitenkin
aika vaikea saavuttaa joka vuosi, ajatellen vaikka tätä vuotta sateineen.
-viljanhinnan ollessa alhainen ei olisi yhtään LHP:tä
-viljanhinnan ollessa korkea, kukaan ei tiedä, olisiko LHP.tä vai ei
Ihmettelen kuitenkin, miksi joku ajaa metsään mätänemään hyvää ekologista lannoitetta,
jonka mukana poistuu myös fosforia?
LHP.t, kesannot, niityt ym ovat luonnon monimuotoisuuden ja maan ekosysteemin
takia välttämättömiä ja mahdollistavat tehotuotannon.
Lounais-Suomen savilla kiertävä LHP ja VLN mahdollistavat välttämättömän heinänviljelyn,
joka taas parantaa maan rakennetta.
Näihin voisit antaa kommentin, ettei tämä hyvä keskustelunaihe mene
pelkäksi toisten viljelijöiden syyttelyksi. (oikeastaan meni jo)
Raivattu pelto on paskakarikkoa...... ;DOn tuolla pohjois-pohjanmaalla hienoja raivioita, kuten Kärsämäen isännille nostan hattua. Mutta peltoa on liikaa ja tuolla pohjois-pohjanmaalla on ehkä liikaakin maataisteluintoa. ;D
Mullon ainakin lahopää nurmia paskimmilla vuokrapelloilla ja syydän sitten niistä saadut rahat omiin peltoraiviohin. Kun systeemi on tälläinen, miksei sitä hyödyntäisi? ::) Lähes riskitöntä tuloa vuokramaista ja omat maat senkun paranee 8)Mä taas ostan kasvatusmetsiä. ;)
Mullon ainakin lahopää nurmia paskimmilla vuokrapelloilla ja syydän sitten niistä saadut rahat omiin peltoraiviohin. Kun systeemi on tälläinen, miksei sitä hyödyntäisi? ::) Lähes riskitöntä tuloa vuokramaista ja omat maat senkun paranee 8)Mä taas ostan kasvatusmetsiä. ;)
Raivattu pelto on paskakarikkoa...... ;D
Wau! 8)Raivattu pelto on paskakarikkoa...... ;D
jälleen kerras skännä on väärässä. Raivioilta saatiin yhtä lohkoa lukuunottamatta yli 3tn ohraa joka lohkolta (paitsi siltä yhdeltä n.1ha palstalta joka hukkui).
huomaa vielä se että kaikki on 07 jälkeen raivattua, eli hivenet ja ph ei ole vielä kondiksessa. Eli noillakin lohkoilla kasvaa vielä sitä 5-6t / ha tavaraa jonain päivänä, kuten kasvaa 1900-luvun alussa raivatuilla nykyisin.
Mikä toi paskaheinän mädätys nyt on? Etkö sää ***** idiootti käsitä että siitä tulee multaa sihen kapiseen maahan kun madot ja mikrobit sen möyhentää?Se on näille jotka pelaa maksimi lhp ja vln aloilla ja laittaa lopun joksikin säilörehu tms. nurmeksi missä sadonkorjuu velvoite..
Mulla on raiviot säilörehulla/laitumana ja ne on kyllä olleet kaikkein parhaita peltoja. Alussa jo reilu kalkitus ja paskaa saa ajaa alussa ihan surutta. Sato on ollu vähintään keskitasoa ja mikä parasta uusissa pelloissa pysyy nurmi todella pitkään. Ennätys taitaa olla 8 vuotta eka kylvöstä seuraavaan uusimiseen. Toki väliin on ripattu vähän täydennystä suorakylvökoneella. Mulla raiviot on olleet matalaturpeisilla soilla mutta joillakin on ollu ongelmia paksuturpeisissa saada kasvu lähtemään alkuun. Liekkö sitten paskan puutetta.
Mulla on raiviot säilörehulla/laitumana ja ne on kyllä olleet kaikkein parhaita peltoja. Alussa jo reilu kalkitus ja paskaa saa ajaa alussa ihan surutta. Sato on ollu vähintään keskitasoa ja mikä parasta uusissa pelloissa pysyy nurmi todella pitkään. Ennätys taitaa olla 8 vuotta eka kylvöstä seuraavaan uusimiseen. Toki väliin on ripattu vähän täydennystä suorakylvökoneella. Mulla raiviot on olleet matalaturpeisilla soilla mutta joillakin on ollu ongelmia paksuturpeisissa saada kasvu lähtemään alkuun. Liekkö sitten paskan puutetta.
Ja näin ne ympäristön kannalta oleelliset asiat täytty. :o :o Ja vielä ihmetellään miksi turvemaita ei saisi raivata tai turvepeltoa muokata. :o :o
Olkoot mitä maata tahansa, ei määräänsä enempää saa paskaa ajaa. Oletko kuullut nitraattidirektiivistä??????Mulla on raiviot säilörehulla/laitumana ja ne on kyllä olleet kaikkein parhaita peltoja. Alussa jo reilu kalkitus ja paskaa saa ajaa alussa ihan surutta. Sato on ollu vähintään keskitasoa ja mikä parasta uusissa pelloissa pysyy nurmi todella pitkään. Ennätys taitaa olla 8 vuotta eka kylvöstä seuraavaan uusimiseen. Toki väliin on ripattu vähän täydennystä suorakylvökoneella. Mulla raiviot on olleet matalaturpeisilla soilla mutta joillakin on ollu ongelmia paksuturpeisissa saada kasvu lähtemään alkuun. Liekkö sitten paskan puutetta.
Ja näin ne ympäristön kannalta oleelliset asiat täytty. :o :o Ja vielä ihmetellään miksi turvemaita ei saisi raivata tai turvepeltoa muokata. :o :o
Sulla se jaksaa olla suppea näkemys asioista. Peltoja raivataan a) lannanlevitysalaksi b) rehuntuotantoalaksi.
Kohtaan a on kyllä hiton paljon kannattavempaa että se pelto on lähellä ja se lähellä oleva pelto on sellanen johon saa ajaa enemmänkin kuin 10 kuutiota hehtaarille. Sitäpaitsi kun fosforimäärät antaa paremmin ajaa paskaa niin typetkin täyttyy enemmän karjan lannasta eikä tarvii niin paljoa kemiallisia lannoitteita jotka joudutaan tekeen fossiilisilla polttoaineilla ja aiheuttavat niitä kaasupäästöjä. Sitäpaitsi turvemaa tarvii vähemmän typpeä kuin kivennäismaa mikä tasoittaa eroa maalajien välillä kun lasketaan pellon käytön kokonaiskasvihuonekaasupäästämääriä.
Nyt jupexinkin kannattaa lopettaa, etelän isännät ei näe samoja ongelmia mitä täällä nähdään. Siellä on ihan eri problemat ja pohjoisen ongelmat tuntuu liian kaukaisilta ymmärrettäviksi. Minäkin kylvän ensi keväänä vln:ää tuonne kaikkia surkeimmille metsäheitoille ettei tartte niihin niin paljoa keskittyä.Eläs nyt kun vasta päästiin makuun ;) Etelän patruunoita on kiva ärsyttää kun tunnen niiden huumorintajun tason ;)
Olisikohan aika poistaa se karjatilan tuki viljan ja muun tuotannon kuin nurmen osalta. Nyt karjatilat tarvitsee lisää peltoa kun viljelevät 150€ korkeamman tuen ansiosta kaikkea mahdollista...tasapainoisen viljelyn kannalta olisi erittäin hyvä, että karjatilat viljelisivät muutakin kun sitä nurmea. Se, että tuki peltoviljelylle on suurempi (epäoikeudenmukaisesti, kokee moni kasvinviljelijä), on taas ihan eri juttu.
Olkoot mitä maata tahansa, ei määräänsä enempää saa paskaa ajaa. Oletko kuullut nitraattidirektiivistä??????Mulla on raiviot säilörehulla/laitumana ja ne on kyllä olleet kaikkein parhaita peltoja. Alussa jo reilu kalkitus ja paskaa saa ajaa alussa ihan surutta. Sato on ollu vähintään keskitasoa ja mikä parasta uusissa pelloissa pysyy nurmi todella pitkään. Ennätys taitaa olla 8 vuotta eka kylvöstä seuraavaan uusimiseen. Toki väliin on ripattu vähän täydennystä suorakylvökoneella. Mulla raiviot on olleet matalaturpeisilla soilla mutta joillakin on ollu ongelmia paksuturpeisissa saada kasvu lähtemään alkuun. Liekkö sitten paskan puutetta.
Ja näin ne ympäristön kannalta oleelliset asiat täytty. :o :o Ja vielä ihmetellään miksi turvemaita ei saisi raivata tai turvepeltoa muokata. :o :o
Sulla se jaksaa olla suppea näkemys asioista. Peltoja raivataan a) lannanlevitysalaksi b) rehuntuotantoalaksi.
Kohtaan a on kyllä hiton paljon kannattavempaa että se pelto on lähellä ja se lähellä oleva pelto on sellanen johon saa ajaa enemmänkin kuin 10 kuutiota hehtaarille. Sitäpaitsi kun fosforimäärät antaa paremmin ajaa paskaa niin typetkin täyttyy enemmän karjan lannasta eikä tarvii niin paljoa kemiallisia lannoitteita jotka joudutaan tekeen fossiilisilla polttoaineilla ja aiheuttavat niitä kaasupäästöjä. Sitäpaitsi turvemaa tarvii vähemmän typpeä kuin kivennäismaa mikä tasoittaa eroa maalajien välillä kun lasketaan pellon käytön kokonaiskasvihuonekaasupäästämääriä.
Olkoot mitä maata tahansa, ei määräänsä enempää saa paskaa ajaa. Oletko kuullut nitraattidirektiivistä??????Mulla on raiviot säilörehulla/laitumana ja ne on kyllä olleet kaikkein parhaita peltoja. Alussa jo reilu kalkitus ja paskaa saa ajaa alussa ihan surutta. Sato on ollu vähintään keskitasoa ja mikä parasta uusissa pelloissa pysyy nurmi todella pitkään. Ennätys taitaa olla 8 vuotta eka kylvöstä seuraavaan uusimiseen. Toki väliin on ripattu vähän täydennystä suorakylvökoneella. Mulla raiviot on olleet matalaturpeisilla soilla mutta joillakin on ollu ongelmia paksuturpeisissa saada kasvu lähtemään alkuun. Liekkö sitten paskan puutetta.
Ja näin ne ympäristön kannalta oleelliset asiat täytty. :o :o Ja vielä ihmetellään miksi turvemaita ei saisi raivata tai turvepeltoa muokata. :o :o
Sulla se jaksaa olla suppea näkemys asioista. Peltoja raivataan a) lannanlevitysalaksi b) rehuntuotantoalaksi.
Kohtaan a on kyllä hiton paljon kannattavempaa että se pelto on lähellä ja se lähellä oleva pelto on sellanen johon saa ajaa enemmänkin kuin 10 kuutiota hehtaarille. Sitäpaitsi kun fosforimäärät antaa paremmin ajaa paskaa niin typetkin täyttyy enemmän karjan lannasta eikä tarvii niin paljoa kemiallisia lannoitteita jotka joudutaan tekeen fossiilisilla polttoaineilla ja aiheuttavat niitä kaasupäästöjä. Sitäpaitsi turvemaa tarvii vähemmän typpeä kuin kivennäismaa mikä tasoittaa eroa maalajien välillä kun lasketaan pellon käytön kokonaiskasvihuonekaasupäästämääriä.
Puhuu isäntä joka vetaa 50 mottia naudan lietettä kevään ja syksyn ja siihen päälle vielä 50 tonnia kuivike paskaa. Sitten silauksena päälle 500 kg yaralaista HEHTAARILLE. ;D
Nyt jupexinkin kannattaa lopettaa, etelän isännät ei näe samoja ongelmia mitä täällä nähdään. Siellä on ihan eri problemat ja pohjoisen ongelmat tuntuu liian kaukaisilta ymmärrettäviksi. Minäkin kylvän ensi keväänä vln:ää tuonne kaikkia surkeimmille metsäheitoille ettei tartte niihin niin paljoa keskittyä.Kyllä tiedän ja osaan arvostaa oikean pohjoisen ongelmia, nuo tilat tuolla Rovaniemen ja Kemijärven korkeudella ovat oikeaa pohjoista. Moommalandiassa tilaa tuntuvat pitävän itsekeskeiset lähes täydelliset "oikeat viljelijät" , silmäni ovat auenneet tämän keskustelun myötä jonkin verran ja suhtaudun eri tavalla pohjalaisiin kun tähän asti. Maanviljelys on muutakin kuin sata lehmää ja tuhat sonnia.
Mitäs pahaa siinä on että pohjalainen haluaa yrittää? Ei se meidän raivaaminen ole teiltä pois.
Pohjalaisen on pakko yrittää koska pohjalainen kulutti aikaansa puukkohippaan ja lestin heittoon sillon kun täällä tehtiin kuokalla, kangella ja puulapiolla töitä....
Mää veikkaan että tässä on vajaampi monellakin eri osiolla se toinen meistä..... Sitä kumpi se on, sun pitää tutkia historian kirjoista...
Pohjalaisen on pakko yrittää koska pohjalainen kulutti aikaansa puukkohippaan ja lestin heittoon sillon kun täällä tehtiin kuokalla, kangella ja puulapiolla töitä....
Toinen tekee peltoa puulapiolla, toinen telakaivinkoneella...
Kumpikohan tässä oikein on se vajaampi. (http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e040.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Muo ihmetyttää vallan kauhiasti nämä jotka argumentoivat että ei saisi enää raivata peltoa kun sitä on jo liikaa. Luopuisivat omistaan ja antaisivat muiden tehdä omistamillaan mailla mitä lystää. Se on näet niin että vielläkään ei olla päästy hallinnoimaan naapurin maita jolloin on ollut pakko toimia omilla mailla ja tehdä peltoa jos on huvittanut vaikka naapurilla on ollut olevinaan jouten maita. Jos ei ole pistänyt myyntiin niin niihin ei ole mitään asiaa.Miksi mun pitäis luopua pelloistani koska vastustan mittavia raivauksia, saa tulla tekemään tarjousta.
Tuista sen vertaa että mielestäni saisi ihan rauhassa tasata potti kaikkien ottajien kesken vuosittain. Muo ei oikeasti kiinnosta mitkään eu:n alkuaikaiset tukien syyt. Kaikki tietää että tukia tarvitaan kannattavaan maatalouteen ja niihin pitää olla kaikilla oikeus.
Muo ihmetyttää vallan kauhiasti nämä jotka argumentoivat että ei saisi enää raivata peltoa kun sitä on jo liikaa. Luopuisivat omistaan ja antaisivat muiden tehdä omistamillaan mailla mitä lystää. Se on näet niin että vielläkään ei olla päästy hallinnoimaan naapurin maita jolloin on ollut pakko toimia omilla mailla ja tehdä peltoa jos on huvittanut vaikka naapurilla on ollut olevinaan jouten maita. Jos ei ole pistänyt myyntiin niin niihin ei ole mitään asiaa.Miksi mun pitäis luopua pelloistani koska vastustan mittavia raivauksia, saa tulla tekemään tarjousta.
Tuista sen vertaa että mielestäni saisi ihan rauhassa tasata potti kaikkien ottajien kesken vuosittain. Muo ei oikeasti kiinnosta mitkään eu:n alkuaikaiset tukien syyt. Kaikki tietää että tukia tarvitaan kannattavaan maatalouteen ja niihin pitää olla kaikilla oikeus.
Mutta ei niitä sosialisoida "oikeiden viljelijöiden" käyttöön. Lisäksi kumma on kun ei mee jakeluun että suomessa on peltoa liikaa, oikeat viljyalueet on muualla kuin suomessa.
Muo ihmetyttää vallan kauhiasti nämä jotka argumentoivat että ei saisi enää raivata peltoa kun sitä on jo liikaa. Luopuisivat omistaan ja antaisivat muiden tehdä omistamillaan mailla mitä lystää. Se on näet niin että vielläkään ei olla päästy hallinnoimaan naapurin maita jolloin on ollut pakko toimia omilla mailla ja tehdä peltoa jos on huvittanut vaikka naapurilla on ollut olevinaan jouten maita. Jos ei ole pistänyt myyntiin niin niihin ei ole mitään asiaa.Jos tuet poistetaan ni vois sunkin vemssis löytyä realisoinnin takapihalta.... :P :P
Tuista sen vertaa että mielestäni saisi ihan rauhassa tasata potti kaikkien ottajien kesken vuosittain. Muo ei oikeasti kiinnosta mitkään eu:n alkuaikaiset tukien syyt. Kaikki tietää että tukia tarvitaan kannattavaan maatalouteen ja niihin pitää olla kaikilla oikeus.
Taas paistaa päivä sukutilojen saariston agraarisosialisteille... saa paasata omaa oikeaa uskoaan täysillä....
Ja mitä tulee mtk-maataloustulo-sukutaloollisten hokemaan kultaiselta kasarilta.... että peltoa on riittävästi, niin lyhyellä katsannolla kyllä, mutta yli 10 vuoden katsannolla pitää olla aikamoinen sontaluukku josta uhoisäntä ulos vahtaa, jotta tuollaista uskaltaa varmanpäälle väittää. Toki senkin minä-itte isänniltä onnistuu..... kun taustaviitteeksi riittää isännän keppulin "aivotoiminta". ;D
ps päivittäkää nyt viimeistään ylituotantokäsite lähemmäs päivän vaatimuksia, noilla kasariluvun perusteilla sillä ei tee yhtään mitään.
Perheviljelmiin perustuva talonpoikaiskulttuuri on koko kansallisen kulttuurimme kivijalka, sitä ei pitäisi julkisesti halventaa, vaan nähdä ne edut, mitä se on tuonut tullessaan ::)
Ilman omaa kansallista kulttuuri ei ole omaa ruokakulttuuria, eikä silloin ole omaa elintarviketuotantoakaan kaikkine niine johdannaisineen, mitä se tuo tullessaan 8) 8) 8)
Tule vaan perässä jos kykenet. :PMuo ihmetyttää vallan kauhiasti nämä jotka argumentoivat että ei saisi enää raivata peltoa kun sitä on jo liikaa. Luopuisivat omistaan ja antaisivat muiden tehdä omistamillaan mailla mitä lystää. Se on näet niin että vielläkään ei olla päästy hallinnoimaan naapurin maita jolloin on ollut pakko toimia omilla mailla ja tehdä peltoa jos on huvittanut vaikka naapurilla on ollut olevinaan jouten maita. Jos ei ole pistänyt myyntiin niin niihin ei ole mitään asiaa.Miksi mun pitäis luopua pelloistani koska vastustan mittavia raivauksia, saa tulla tekemään tarjousta.
Tuista sen vertaa että mielestäni saisi ihan rauhassa tasata potti kaikkien ottajien kesken vuosittain. Muo ei oikeasti kiinnosta mitkään eu:n alkuaikaiset tukien syyt. Kaikki tietää että tukia tarvitaan kannattavaan maatalouteen ja niihin pitää olla kaikilla oikeus.
Mutta ei niitä sosialisoida "oikeiden viljelijöiden" käyttöön. Lisäksi kumma on kun ei mee jakeluun että suomessa on peltoa liikaa, oikeat viljyalueet on muualla kuin suomessa.
Liikaa ei oo kuin sukutilatäppäreitä.... eikö meee jo pikku hiljaa jakeluun!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Mää veikkaan että tässä on vajaampi monellakin eri osiolla se toinen meistä..... Sitä kumpi se on, sun pitää tutkia historian kirjoista...
Pohjalaisen on pakko yrittää koska pohjalainen kulutti aikaansa puukkohippaan ja lestin heittoon sillon kun täällä tehtiin kuokalla, kangella ja puulapiolla töitä....
Toinen tekee peltoa puulapiolla, toinen telakaivinkoneella...
Kumpikohan tässä oikein on se vajaampi. (http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e040.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Sää et vissiin ole kuullu hevosesta auran edessä? Olet kuullu vaan isosta-talosta ja rannanjärvestä(pakko kirjottaa pienellä ;D) jokka jutteli kahren kesken telakoneen hytissä ledivalojen loisteessa ja kuuntelivat NRJ:tä....
Tule vaan perässä jos kykenet. :PMuo ihmetyttää vallan kauhiasti nämä jotka argumentoivat että ei saisi enää raivata peltoa kun sitä on jo liikaa. Luopuisivat omistaan ja antaisivat muiden tehdä omistamillaan mailla mitä lystää. Se on näet niin että vielläkään ei olla päästy hallinnoimaan naapurin maita jolloin on ollut pakko toimia omilla mailla ja tehdä peltoa jos on huvittanut vaikka naapurilla on ollut olevinaan jouten maita. Jos ei ole pistänyt myyntiin niin niihin ei ole mitään asiaa.Miksi mun pitäis luopua pelloistani koska vastustan mittavia raivauksia, saa tulla tekemään tarjousta.
Tuista sen vertaa että mielestäni saisi ihan rauhassa tasata potti kaikkien ottajien kesken vuosittain. Muo ei oikeasti kiinnosta mitkään eu:n alkuaikaiset tukien syyt. Kaikki tietää että tukia tarvitaan kannattavaan maatalouteen ja niihin pitää olla kaikilla oikeus.
Mutta ei niitä sosialisoida "oikeiden viljelijöiden" käyttöön. Lisäksi kumma on kun ei mee jakeluun että suomessa on peltoa liikaa, oikeat viljyalueet on muualla kuin suomessa.
Liikaa ei oo kuin sukutilatäppäreitä.... eikö meee jo pikku hiljaa jakeluun!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Mää veikkaan että tässä on vajaampi monellakin eri osiolla se toinen meistä..... Sitä kumpi se on, sun pitää tutkia historian kirjoista...
Pohjalaisen on pakko yrittää koska pohjalainen kulutti aikaansa puukkohippaan ja lestin heittoon sillon kun täällä tehtiin kuokalla, kangella ja puulapiolla töitä....
Toinen tekee peltoa puulapiolla, toinen telakaivinkoneella...
Kumpikohan tässä oikein on se vajaampi. (http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e040.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Sää et vissiin ole kuullu hevosesta auran edessä? Olet kuullu vaan isosta-talosta ja rannanjärvestä(pakko kirjottaa pienellä ;D) jokka jutteli kahren kesken telakoneen hytissä ledivalojen loisteessa ja kuuntelivat NRJ:tä....
Sorry, nää pohjalaiset taruolennot ei ole mun vahva osio. :P
Ei tarvii tukia poistaa kiintiöt kun poistuu niin markkinatalous opettaa.Muo ihmetyttää vallan kauhiasti nämä jotka argumentoivat että ei saisi enää raivata peltoa kun sitä on jo liikaa. Luopuisivat omistaan ja antaisivat muiden tehdä omistamillaan mailla mitä lystää. Se on näet niin että vielläkään ei olla päästy hallinnoimaan naapurin maita jolloin on ollut pakko toimia omilla mailla ja tehdä peltoa jos on huvittanut vaikka naapurilla on ollut olevinaan jouten maita. Jos ei ole pistänyt myyntiin niin niihin ei ole mitään asiaa.Jos tuet poistetaan ni vois sunkin vemssis löytyä realisoinnin takapihalta.... :P :P
Tuista sen vertaa että mielestäni saisi ihan rauhassa tasata potti kaikkien ottajien kesken vuosittain. Muo ei oikeasti kiinnosta mitkään eu:n alkuaikaiset tukien syyt. Kaikki tietää että tukia tarvitaan kannattavaan maatalouteen ja niihin pitää olla kaikilla oikeus.
Ei tarvii tukia poistaa kiintiöt kun poistuu niin markkinatalous opettaa.Muo ihmetyttää vallan kauhiasti nämä jotka argumentoivat että ei saisi enää raivata peltoa kun sitä on jo liikaa. Luopuisivat omistaan ja antaisivat muiden tehdä omistamillaan mailla mitä lystää. Se on näet niin että vielläkään ei olla päästy hallinnoimaan naapurin maita jolloin on ollut pakko toimia omilla mailla ja tehdä peltoa jos on huvittanut vaikka naapurilla on ollut olevinaan jouten maita. Jos ei ole pistänyt myyntiin niin niihin ei ole mitään asiaa.Jos tuet poistetaan ni vois sunkin vemssis löytyä realisoinnin takapihalta.... :P :P
Tuista sen vertaa että mielestäni saisi ihan rauhassa tasata potti kaikkien ottajien kesken vuosittain. Muo ei oikeasti kiinnosta mitkään eu:n alkuaikaiset tukien syyt. Kaikki tietää että tukia tarvitaan kannattavaan maatalouteen ja niihin pitää olla kaikilla oikeus.
Alkaa se Roopen maahuutokauppa-ajatus tuntua järkitouhulta näiden vuosisataisen idiotismien jälkeen.
Suomi on keskisatojen valossa kelpo viljelyaluetta, se kun on viljoilla tonnin korkeampi kuin maailman keskisato. Nekin maat on joskus raivattu, nykkö se tuli valamiiks? Ku MÄÄÄ omistan ??
Alkaa se Roopen maahuutokauppa-ajatus tuntua järkitouhulta näiden vuosisataisen idiotismien jälkeen. Määteenmaallanimitälystäänkuolkaanälkään-henki piti jäädä jo 1700-luvulle, vaan se elää edelleen maahenkipellejen mielessä. Tippa pirrinnokassa odotetaan nälänhätää ja nillitetään raivauksesta ja liiasta pellosta. Naapurin kampittaminen on elämän valo.Minä en ole ketään kampittanut enkä kenenkään peltoja ominut viljelykseeni kuten eräät on.
Suomi on keskisatojen valossa kelpo viljelyaluetta, se kun on viljoilla tonnin korkeampi kuin maailman keskisato. Nekin maat on joskus raivattu, nykkö se tuli valamiiks? Ku MÄÄÄ omistan ??
Itse näen nykyisten peltojen paremman hyödyntämisen lisäksi yhtenä pointtina maatalouden biokaasun laajemman hyödyntämisen. Ja nimenomaan liikennekäytössä. Tämä vaatii vaan kovaa poliittista ohjausta käynnistyäkseen. Tästäkin lausunnosta on vaan ehtinyt tulla paskaa niskaan kun jossain peltoa siirtyisi energian tuotantoon ja olisi karjatiloilta pois. Mutta pienempi paha se on että se paskaheinä mädätettäis energiaksi kuin se että niistä tehdään tunkioita.
Että ei muuta kuin hyviä ideoita kehiin. Valittaa osaa jokainen mutta onko valittajilla visioita miten hommat hoidetaan kotiin?
Ei sitä peltoa voi liikaa olla, kun vuokrat on nykytasolla. Lämmitti hemmetisti mieltä lukea maanantain vai keskiviikon maastullista ranskalaisen viljelijän juttua, että siellä 7-9 tonnin satotason alueella vuokra on parinsadan kieppeissä. Sitten perään vako-lehdestä, että britanniassa alle parin sadan.
Skännää vituttaa se, ettei sillä ole mettää jota raivata ja päästä siitä kaivinkoneen puikoissa nautiskelemaan. Raivatkaa ihmeessä peltoa, sadan vuoden päästä joku siitä varmasti kiittää. Täällä etelässä ehkä ilmastonmuutos on tehnyt viljelyn mahdottomaksi siihen mennessä, tai sitten ei.
Juurihan nilihaara sanoit, että raivaaminen pitää lopettaa. Nillität. Toki mielipiteen näköalattomuuden ymmärtää, kun vapaa-ajat ajellaan moottorikelkalla ympäri kairaa ja tapetaan eläimiä huvikseen. Ei siellä mitään ihmisten maailmasta opi. Jos on pakko mennä jonnekin, niin silmät kiinni, tietysti. ;DEn mä niitä huvikseni tapa, pitää jostain lihaa saada pienen perheen elossa pitämiseksi.
Nojoo, *****ilu sikseen. Taitaa molemmat mielipiteet olla jotenkin perusteltuja.
Adami on ansainnut pelkää plussaa tästä ketjusta, nilihaara ja skännä taas miinusta. Jupexx olisi muuten plussalla, mutta ei kannattaisi provosoitua noin kovasti.
Kuulin just että alkoi taas mettä kaatumaan iltapäivällä, että jos tuota huomenna lähtisi Volvon ja kantoharan siirtoon...
Hah. Tuo on vasta 20v ikäistä energialeimikkoa, kaveri saa puut hakkuuta vastaan.
Hah. Tuo on vasta 20v ikäistä energialeimikkoa, kaveri saa puut hakkuuta vastaan.Lapissa on kans kuulemma alkaneet motot ja jyrsinmet pauhaamaan. Osa tekee vuoden vaihteeseen mennessä valmista että saa tilatuen piiriin. Tekisin minäkin mutta perhanan raksahomma vie nyt kaikki rahat ja ajan :(
Itse näen nykyisten peltojen paremman hyödyntämisen lisäksi yhtenä pointtina maatalouden biokaasun laajemman hyödyntämisen. Ja nimenomaan liikennekäytössä. Tämä vaatii vaan kovaa poliittista ohjausta käynnistyäkseen. Tästäkin lausunnosta on vaan ehtinyt tulla paskaa niskaan kun jossain peltoa siirtyisi energian tuotantoon ja olisi karjatiloilta pois. Mutta pienempi paha se on että se paskaheinä mädätettäis energiaksi kuin se että niistä tehdään tunkioita.
Että ei muuta kuin hyviä ideoita kehiin. Valittaa osaa jokainen mutta onko valittajilla visioita miten hommat hoidetaan kotiin?
No aikansa kun tahkotaan, niin alkaa jotain yhteistä löytyä. ;) BIokaasun tuotannossakin ilmastosyistä pitää etusijalla olla lanta joka muutoin muodostaa metaania suoraan ilmakehään. Energiaruohon tuotanto voi tukea kotieläintuotantoa toimien ylijäämärehun hävityksenä ja viljanviljelyä viljelykiertona, luomuviljelyä rikkasiementen hävittäjänä ja liukoisen typen lähteenä. Tärkeä hyvä teko on myös apilanurmen biologinen typensidonta.
MUTTA aivan alkuperäisen aiheen alkuperäiseen syyhyn. Turvemaasta pitäisi nostaa ensin enin turve energiakäyttöön ja vasta sitten ottaa viljelyyn. Itselläkin omn malliksi suonsyrjää ja tiedän millaista sieltä on koneita naarailla. Pinta on jo minun aikanani laskenut metrillä ja se kaikki on ilmakehässä.
Noista mettään ajamisista tuli mieleeni näiltä main pari tapausta tiukemman sortin luomutarkastusta joissa joutuivat tosittein ym. todistamaan että on tuotettu myyntisatoa, eikös niissä säilörehunurmien valvonnassa käytetä tuota konstia?
Itse näen nykyisten peltojen paremman hyödyntämisen lisäksi yhtenä pointtina maatalouden biokaasun laajemman hyödyntämisen. Ja nimenomaan liikennekäytössä. Tämä vaatii vaan kovaa poliittista ohjausta käynnistyäkseen. Tästäkin lausunnosta on vaan ehtinyt tulla paskaa niskaan kun jossain peltoa siirtyisi energian tuotantoon ja olisi karjatiloilta pois. Mutta pienempi paha se on että se paskaheinä mädätettäis energiaksi kuin se että niistä tehdään tunkioita.
Että ei muuta kuin hyviä ideoita kehiin. Valittaa osaa jokainen mutta onko valittajilla visioita miten hommat hoidetaan kotiin?
No aikansa kun tahkotaan, niin alkaa jotain yhteistä löytyä. ;) BIokaasun tuotannossakin ilmastosyistä pitää etusijalla olla lanta joka muutoin muodostaa metaania suoraan ilmakehään. Energiaruohon tuotanto voi tukea kotieläintuotantoa toimien ylijäämärehun hävityksenä ja viljanviljelyä viljelykiertona, luomuviljelyä rikkasiementen hävittäjänä ja liukoisen typen lähteenä. Tärkeä hyvä teko on myös apilanurmen biologinen typensidonta.
MUTTA aivan alkuperäisen aiheen alkuperäiseen syyhyn. Turvemaasta pitäisi nostaa ensin enin turve energiakäyttöön ja vasta sitten ottaa viljelyyn. Itselläkin omn malliksi suonsyrjää ja tiedän millaista sieltä on koneita naarailla. Pinta on jo minun aikanani laskenut metrillä ja se kaikki on ilmakehässä.
Noista mettään ajamisista tuli mieleeni näiltä main pari tapausta tiukemman sortin luomutarkastusta joissa joutuivat tosittein ym. todistamaan että on tuotettu myyntisatoa, eikös niissä säilörehunurmien valvonnassa käytetä tuota konstia?
Minun maista ei ainakaan isoja turveaumoja syntyisi kun pinnassa on 10-100 senttiä turvetta. Tässä on vaan sellanen villi homma että kivettömimmät kivennäismaat on siellä turpeen alla. Ilmeisesti kun on jotain jääkauden aikasta meren pohjaa on hienojakeinen maa-aines kertynyt näihin notkopaikkoihin. Osa vanhoista turvepelloista on jo maalajia vaihtaneet.
Ainahan nää tukiviljelijät voi selittää että ei oo menneet kaupaksi. Joo eihän ne mee. Kuka ostais lannoittamatonta luonnonheinää? Kuivikkeeksi kävis kun kuivaisivat ensin kunnolla.
Tuossa biokaasuhommassa on se ongelma että täällä harvaan asutulla seudulla sähkön tuotto ei kannata koska puolet energiasta menee siinä lämmön tuottoon ja sitä ei saada hyödynnettyä. Yhteislaitoksetkaan ei onnistu pitkien välimatkojen takia. Mutta jos kaasun liikennekäyttö olis mahdollista ja kannattavaa niin siihen ois saumoja täälläkin. Ja eikö sitä kaasuakin voi siirtää tankkiautolla?
Itse näen nykyisten peltojen paremman hyödyntämisen lisäksi yhtenä pointtina maatalouden biokaasun laajemman hyödyntämisen. Ja nimenomaan liikennekäytössä. Tämä vaatii vaan kovaa poliittista ohjausta käynnistyäkseen. Tästäkin lausunnosta on vaan ehtinyt tulla paskaa niskaan kun jossain peltoa siirtyisi energian tuotantoon ja olisi karjatiloilta pois. Mutta pienempi paha se on että se paskaheinä mädätettäis energiaksi kuin se että niistä tehdään tunkioita.
Että ei muuta kuin hyviä ideoita kehiin. Valittaa osaa jokainen mutta onko valittajilla visioita miten hommat hoidetaan kotiin?
No aikansa kun tahkotaan, niin alkaa jotain yhteistä löytyä. ;) BIokaasun tuotannossakin ilmastosyistä pitää etusijalla olla lanta joka muutoin muodostaa metaania suoraan ilmakehään. Energiaruohon tuotanto voi tukea kotieläintuotantoa toimien ylijäämärehun hävityksenä ja viljanviljelyä viljelykiertona, luomuviljelyä rikkasiementen hävittäjänä ja liukoisen typen lähteenä. Tärkeä hyvä teko on myös apilanurmen biologinen typensidonta.
MUTTA aivan alkuperäisen aiheen alkuperäiseen syyhyn. Turvemaasta pitäisi nostaa ensin enin turve energiakäyttöön ja vasta sitten ottaa viljelyyn. Itselläkin omn malliksi suonsyrjää ja tiedän millaista sieltä on koneita naarailla. Pinta on jo minun aikanani laskenut metrillä ja se kaikki on ilmakehässä.
Noista mettään ajamisista tuli mieleeni näiltä main pari tapausta tiukemman sortin luomutarkastusta joissa joutuivat tosittein ym. todistamaan että on tuotettu myyntisatoa, eikös niissä säilörehunurmien valvonnassa käytetä tuota konstia?
Minun maista ei ainakaan isoja turveaumoja syntyisi kun pinnassa on 10-100 senttiä turvetta. Tässä on vaan sellanen villi homma että kivettömimmät kivennäismaat on siellä turpeen alla. Ilmeisesti kun on jotain jääkauden aikasta meren pohjaa on hienojakeinen maa-aines kertynyt näihin notkopaikkoihin. Osa vanhoista turvepelloista on jo maalajia vaihtaneet.
Ainahan nää tukiviljelijät voi selittää että ei oo menneet kaupaksi. Joo eihän ne mee. Kuka ostais lannoittamatonta luonnonheinää? Kuivikkeeksi kävis kun kuivaisivat ensin kunnolla.
Tuossa biokaasuhommassa on se ongelma että täällä harvaan asutulla seudulla sähkön tuotto ei kannata koska puolet energiasta menee siinä lämmön tuottoon ja sitä ei saada hyödynnettyä. Yhteislaitoksetkaan ei onnistu pitkien välimatkojen takia. Mutta jos kaasun liikennekäyttö olis mahdollista ja kannattavaa niin siihen ois saumoja täälläkin. Ja eikö sitä kaasuakin voi siirtää tankkiautolla?
Hei perkeles, mielenkiintoinen kysymys. Mikä se ETURIVIN ja TODELLISEN maataloustuotannon alalaji oli joka ei KOSKAAN käyttänyt lannoitteita?? Ei nyt millään muistu mieleen... ???
Itse näen nykyisten peltojen paremman hyödyntämisen lisäksi yhtenä pointtina maatalouden biokaasun laajemman hyödyntämisen. Ja nimenomaan liikennekäytössä. Tämä vaatii vaan kovaa poliittista ohjausta käynnistyäkseen. Tästäkin lausunnosta on vaan ehtinyt tulla paskaa niskaan kun jossain peltoa siirtyisi energian tuotantoon ja olisi karjatiloilta pois. Mutta pienempi paha se on että se paskaheinä mädätettäis energiaksi kuin se että niistä tehdään tunkioita.
Että ei muuta kuin hyviä ideoita kehiin. Valittaa osaa jokainen mutta onko valittajilla visioita miten hommat hoidetaan kotiin?
No aikansa kun tahkotaan, niin alkaa jotain yhteistä löytyä. ;) BIokaasun tuotannossakin ilmastosyistä pitää etusijalla olla lanta joka muutoin muodostaa metaania suoraan ilmakehään. Energiaruohon tuotanto voi tukea kotieläintuotantoa toimien ylijäämärehun hävityksenä ja viljanviljelyä viljelykiertona, luomuviljelyä rikkasiementen hävittäjänä ja liukoisen typen lähteenä. Tärkeä hyvä teko on myös apilanurmen biologinen typensidonta.
MUTTA aivan alkuperäisen aiheen alkuperäiseen syyhyn. Turvemaasta pitäisi nostaa ensin enin turve energiakäyttöön ja vasta sitten ottaa viljelyyn. Itselläkin omn malliksi suonsyrjää ja tiedän millaista sieltä on koneita naarailla. Pinta on jo minun aikanani laskenut metrillä ja se kaikki on ilmakehässä.
Noista mettään ajamisista tuli mieleeni näiltä main pari tapausta tiukemman sortin luomutarkastusta joissa joutuivat tosittein ym. todistamaan että on tuotettu myyntisatoa, eikös niissä säilörehunurmien valvonnassa käytetä tuota konstia?
Minun maista ei ainakaan isoja turveaumoja syntyisi kun pinnassa on 10-100 senttiä turvetta. Tässä on vaan sellanen villi homma että kivettömimmät kivennäismaat on siellä turpeen alla. Ilmeisesti kun on jotain jääkauden aikasta meren pohjaa on hienojakeinen maa-aines kertynyt näihin notkopaikkoihin. Osa vanhoista turvepelloista on jo maalajia vaihtaneet.
Ainahan nää tukiviljelijät voi selittää että ei oo menneet kaupaksi. Joo eihän ne mee. Kuka ostais lannoittamatonta luonnonheinää? Kuivikkeeksi kävis kun kuivaisivat ensin kunnolla.
Tuossa biokaasuhommassa on se ongelma että täällä harvaan asutulla seudulla sähkön tuotto ei kannata koska puolet energiasta menee siinä lämmön tuottoon ja sitä ei saada hyödynnettyä. Yhteislaitoksetkaan ei onnistu pitkien välimatkojen takia. Mutta jos kaasun liikennekäyttö olis mahdollista ja kannattavaa niin siihen ois saumoja täälläkin. Ja eikö sitä kaasuakin voi siirtää tankkiautolla?
Hei perkeles, mielenkiintoinen kysymys. Mikä se ETURIVIN ja TODELLISEN maataloustuotannon alalaji oli joka ei KOSKAAN käyttänyt lannoitteita?? Ei nyt millään muistu mieleen... ???
Näillä ei ole TODELLAKAAN mitään tekemistä luomun kanssa!!!
No joo si. Myönnetään että raivaaminen on hyvä ja halpa tapa saada lisää pinta-alaa. 8) Annetaan tuet! 8)Ei tu. Ne tiätää et sä tykkäät tosta :P
Pakko myöntää tai muuten tulee puolet moommalaisista yöllä salmaripaitojensa kanssa hiippailemaan nurkkiin, ja sitovat mut pihakuuseen suojeluskunnan manttelilla ja joukkoraiskaavat mut puukolla uhaten.... et sitten kerro äireelles tai isälles....... :P
No joo si. Myönnetään että raivaaminen on hyvä ja halpa tapa saada lisää pinta-alaa. 8) Annetaan tuet! 8)Ei tu. Ne tiätää et sä tykkäät tosta :P
Pakko myöntää tai muuten tulee puolet moommalaisista yöllä salmaripaitojensa kanssa hiippailemaan nurkkiin, ja sitovat mut pihakuuseen suojeluskunnan manttelilla ja joukkoraiskaavat mut puukolla uhaten.... et sitten kerro äireelles tai isälles....... :P
SKN:n kannattais välillä harrastaa vaikka seksiä, ei olis niin kova paine kokoaikaa :D
Muo ihmetyttää vallan kauhiasti nämä jotka argumentoivat että ei saisi enää raivata peltoa kun sitä on jo liikaa. Luopuisivat omistaan ja antaisivat muiden tehdä omistamillaan mailla mitä lystää. Se on näet niin että vielläkään ei olla päästy hallinnoimaan naapurin maita jolloin on ollut pakko toimia omilla mailla ja tehdä peltoa jos on huvittanut vaikka naapurilla on ollut olevinaan jouten maita. Jos ei ole pistänyt myyntiin niin niihin ei ole mitään asiaa.Miksi mun pitäis luopua pelloistani koska vastustan mittavia raivauksia, saa tulla tekemään tarjousta.
Mutta ei niitä sosialisoida "oikeiden viljelijöiden" käyttöön. Lisäksi kumma on kun ei mee jakeluun että suomessa on peltoa liikaa, oikeat viljyalueet on muualla kuin suomessa.
Jos on metsää ni miksi ihmeessä siitä pitäs tehdä peltoa? Tietty jos omistaa velanmaksuun hakattua aukkoa ni miksikäs ei raivaisi, turhaan sitä pohjaa pankin kautta myyntiin laittaa.
Ja minkälainen pervertikko nauttii perseenhajusen penkin kulutuksesta ja vipujen hämmennyksestä siinä määrin että kaivurityö olis mukavaa?? ***** mistä vatipäitä sikiää? Moommalandiasta vai???
Kummassa säilyy arvo rahat paremmin 100-vuoden tähtäimellä, pellossa vai metsässä?
Tuossa biokaasuhommassa on se ongelma että täällä harvaan asutulla seudulla sähkön tuotto ei kannata koska puolet energiasta menee siinä lämmön tuottoon ja sitä ei saada hyödynnettyä. Yhteislaitoksetkaan ei onnistu pitkien välimatkojen takia. Mutta jos kaasun liikennekäyttö olis mahdollista ja kannattavaa niin siihen ois saumoja täälläkin. Ja eikö sitä kaasuakin voi siirtää tankkiautolla?
Mun ajatusmalliin vaan ei millään istu se, että joku voisi väittää peltoa olevan tarpeeksi. Kannattaa katsoa maapallon väestönkasvu-ennustetta ja tietty sitä tilastoa joka kertoo paljonko peltoa katoaa rakentamisen alle yms.
Mun ajatusmalliin vaan ei millään istu se, että joku voisi väittää peltoa olevan tarpeeksi. Kannattaa katsoa maapallon väestönkasvu-ennustetta ja tietty sitä tilastoa joka kertoo paljonko peltoa katoaa rakentamisen alle yms.
Tämä on maataloustupoaikaan jumittuneiden sukutila-porukan katsantokanta. Heidän "maailmansa" tuli valmiiksi 1995 ja sen jälkeen on katseltu peruutuspeiliin, koska 30 vuoden maataloustulolaki/ylituotanto rumba by mtk-kepu-Haavisto ei hevillä vanhasta päänupista tuuletu pois.
Tuo pysähtyneen agraarisosialismin kausi (eli vuodet 1965-1994) oli todella häpeällistä aikaa Suomen maataloudessa. Olisi totuuskomission paikka, varsinkin kun pääpukarit ovat vielä lähes oikeustoimikelpoisia. ;) ;D
Nyt murehditaan muutamasta ns tukioptimoijasta, kun silloin koko systeemi on kepun mädännyttämää politiikan pelikenttää, jossa kepusti hallinnoitu sektori veti välistä minkä kerkesi.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Köyhät ei pysty ostamaan peltoa, pitää raivata. Raiviot ovat eräänlaista "wannabee-peltoa". Toisin sanoen tukikelvotonta paskakarikkoa jossa vain aika ja rahat palaa hukkaan. Typerysten pullikointia järjestelmää vastaan. Jollakin pienen pienellä järjen häivällä voi perustella kun on elukoita. :PTätä oon koittanut jankuttaa näille turvemopoille ja muille puusilmille, jotka voivat raappia 20cm pellon pinnasta multaa joka vuosi vuosikymmenten ajan, silti silmällä ei huomaa eroa onko siitä viety kukkamultaa vai ei.....
Mikä toi paskaheinän mädätys nyt on? Etkö sää ***** idiootti käsitä että siitä tulee multaa sihen kapiseen maahan kun madot ja mikrobit sen möyhentää?
Joo tuottasivat ees kunnollista kuiviketta niillä tukipelloillaan. Täällä on tyyli se, että heinä niitetään, paalataan ja kuskataan metsään mätänemään. Jos tämä on jotenkin luonnolle hyväksi niin melko kieroutunut pitää ajatusmaailman olla.
Toi tukisysteemi pitäis olla vähintäänkin niin, että kaikenlaisia tukia voisi saada maksimissaan saman verran kun on ollut maataloustuotteiden myyntituloa. Jo tällä saataisiin räikeimmät tapaukset kuriin.
Jos peltohehtaarille saa tukea vajaat 600 euroa, niin tarvitaan kolmentonnin ha-sato, että
sais myyntituloa enemmän kuin kuin tukea viljan tonnihinnan ollessa 200 €.
Jos taas viljanhinta laskisi sataseen, niin tarvittaisiin kuuden tonnin sato, että myyntitulot
ylittäisivät tulot.
Olenkohan (taas) ymmärtnyt ja laskenut väärin?
Eli lyhyesti
-viljanhinnan laskiessa myös viljelijän tuet laskisivat, koska 6-tonnin keskisato on kuitenkin
aika vaikea saavuttaa joka vuosi, ajatellen vaikka tätä vuotta sateineen.
-viljanhinnan ollessa alhainen ei olisi yhtään LHP:tä
-viljanhinnan ollessa korkea, kukaan ei tiedä, olisiko LHP.tä vai ei
Ihmettelen kuitenkin, miksi joku ajaa metsään mätänemään hyvää ekologista lannoitetta,
jonka mukana poistuu myös fosforia?
LHP.t, kesannot, niityt ym ovat luonnon monimuotoisuuden ja maan ekosysteemin
takia välttämättömiä ja mahdollistavat tehotuotannon.
Lounais-Suomen savilla kiertävä LHP ja VLN mahdollistavat välttämättömän heinänviljelyn,
joka taas parantaa maan rakennetta.
Näihin voisit antaa kommentin, ettei tämä hyvä keskustelunaihe mene
pelkäksi toisten viljelijöiden syyttelyksi. (oikeastaan meni jo)
Mun ajatusmalliin vaan ei millään istu se, että joku voisi väittää peltoa olevan tarpeeksi. Kannattaa katsoa maapallon väestönkasvu-ennustetta ja tietty sitä tilastoa joka kertoo paljonko peltoa katoaa rakentamisen alle yms.
Tämä on maataloustupoaikaan jumittuneiden sukutila-porukan katsantokanta. Heidän "maailmansa" tuli valmiiksi 1995 ja sen jälkeen on katseltu peruutuspeiliin, koska 30 vuoden maataloustulolaki/ylituotanto rumba by mtk-kepu-Haavisto ei hevillä vanhasta päänupista tuuletu pois.
Tuo pysähtyneen agraarisosialismin kausi (eli vuodet 1965-1994) oli todella häpeällistä aikaa Suomen maataloudessa. Olisi totuuskomission paikka, varsinkin kun pääpukarit ovat vielä lähes oikeustoimikelpoisia. ;) ;D
Nyt murehditaan muutamasta ns tukioptimoijasta, kun silloin koko systeemi on kepun mädännyttämää politiikan pelikenttää, jossa kepusti hallinnoitu sektori veti välistä minkä kerkesi.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Markkinataloudessa kyse on aina tarjonnasta ja kysynnästä, ne ei ole koskaan täysin tasapainossa, joko on liikaa jolloin hinnat laskee tai liian vähän, jolloin hinnat nousee 8)
Mikäli pelloille löytyy viljelijä tai siitä maksetaan kohtuullinen vuokra sijoitettuun pääomaan nähden, niin peltoa ei ole silloin liikaa, mikäli ei löydy eikä makseta, niin silloin peltoa on liikaa :o
Ei tähän senkummenpää analyysia tarvita, tuet on toinen juttu, ne tulee poliittisin perustein niille lohkoille, joille poliittinen systeemi sen suo ::) ::) ::)
Tästä huolimatta, perheviljelmiin perustuva maanviljely on kestävin ja kannattavin ratkaisu ollut tähän mennessä, historian pitkässä saatossa ;D ;D ;D
Mun ajatusmalliin vaan ei millään istu se, että joku voisi väittää peltoa olevan tarpeeksi. Kannattaa katsoa maapallon väestönkasvu-ennustetta ja tietty sitä tilastoa joka kertoo paljonko peltoa katoaa rakentamisen alle yms.
Tämä on maataloustupoaikaan jumittuneiden sukutila-porukan katsantokanta. Heidän "maailmansa" tuli valmiiksi 1995 ja sen jälkeen on katseltu peruutuspeiliin, koska 30 vuoden maataloustulolaki/ylituotanto rumba by mtk-kepu-Haavisto ei hevillä vanhasta päänupista tuuletu pois.
Tuo pysähtyneen agraarisosialismin kausi (eli vuodet 1965-1994) oli todella häpeällistä aikaa Suomen maataloudessa. Olisi totuuskomission paikka, varsinkin kun pääpukarit ovat vielä lähes oikeustoimikelpoisia. ;) ;D
Nyt murehditaan muutamasta ns tukioptimoijasta, kun silloin koko systeemi on kepun mädännyttämää politiikan pelikenttää, jossa kepusti hallinnoitu sektori veti välistä minkä kerkesi.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Markkinataloudessa kyse on aina tarjonnasta ja kysynnästä, ne ei ole koskaan täysin tasapainossa, joko on liikaa jolloin hinnat laskee tai liian vähän, jolloin hinnat nousee 8)
Mikäli pelloille löytyy viljelijä tai siitä maksetaan kohtuullinen vuokra sijoitettuun pääomaan nähden, niin peltoa ei ole silloin liikaa, mikäli ei löydy eikä makseta, niin silloin peltoa on liikaa :o
Ei tähän senkummenpää analyysia tarvita, tuet on toinen juttu, ne tulee poliittisin perustein niille lohkoille, joille poliittinen systeemi sen suo ::) ::) ::)
Tästä huolimatta, perheviljelmiin perustuva maanviljely on kestävin ja kannattavin ratkaisu ollut tähän mennessä, historian pitkässä saatossa ;D ;D ;D
Uskoa piisaa jänkhälläkin. ;D
Oli miten oli, koska sukutilameininki on pöhötetty Suomeenkin täysin poliittisin manööverein, ei todellakaan markkinavoimin, niin sen purkamisen vaatiminen pelkästään markkinavoimien työksi on tyylipuhdasta kepuilua. ;D Semminkin kun toisellakädellä kampitetaan "markkinavoimia" yhdellä sun toisella "jatkoajalla".
Koska tukien tuotannosta / hehtaareista irroittaminen eivätkä omavastuut kelpaa etenkään kepu-tuottajille, niin toiseksi paras vaihtoehto on tukien laimentaminen lisäämällä jakoyksiköitä. Valtiolle, EU eikä siis veronmaksille kokonaispotti ei saa missään nimessä enää kasvaa. Sekään ei mene tasapäisyyttä korostavalle emohessulle perille, että Suomenkin tilarakenteessa on niin paljon särkymänvaraa ja helvetisti ennakkoon lypsettyä tukiarahaa , että pieni ohjailu kehityksessä ei ole kuin eduksi. Muutaman loistavan yrittäjän alun menettäminen (ns epäoikeudenmukaisissa leikkauksissa) ei merkitse kokonaisuuden kannalta yhtään mitään. 8)
Varsinkin kun paskaa lentää pihalle 99% "saneerattavasta" massasta. Erinomainen lannoitesaanto. ;D 8)
Paras kepuslogani, jota yhä hoetaan tupailloissa on notta:
"KAIKKIA TARVITAAN!" (kunhan äänestättte kepuleita).
Tuubaa täysillä...
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Emo-hese, nyt tulee rautalankamalli, kun ei muuten mene perille:
Maatilan perheyritys ei ole sama asia kuin sukutila. Olen samaa mieltä, perheyrityskoossa ollaan vahvimmillaan. Perinteinen perhemaatalous on sitä, että akka tekee työt ja ukko kulkee kädet perseenpäällä maha pitkällä tupailloissa vaahtoomassa tukiaasia lisää, kadehtii jatkuvasti naapuria ja tökkii niille kapulaa rattaisiin. Sä et taida tuntea sellaisia juurevia isäntiä, jokka on lapsensa pilanneet ja akkansa vaientaneet, torppansa kylmentäneet. Niitä ei paljoa ole enää, mutta henki elää vielä....:(
Niin, Suomalaisia maatalouden perheyrityksiä ja yrittäjiä on esim. Bullstop Oy, Ahlqvist, Elovaara, Raumas Oy ja eräs Veteliläinen lehmänviljelysporukka. ;) Jotenkin vaan eivät tunnu sopivan Pellervolaisten pirtaan. ::)
Niin, Suomalaisia maatalouden perheyrityksiä ja yrittäjiä on esim. Bullstop Oy, Ahlqvist, Elovaara, Raumas Oy ja eräs Veteliläinen lehmänviljelysporukka. ;) Jotenkin vaan eivät tunnu sopivan Pellervolaisten pirtaan. ::)
Nuista yksi on aloittanut 40 hehtaarilla ja taitaa tällä hetkellä olla jo yli 500 viljelyksessä. Tuosta pelto alasta suurin osa on raivattu. Sukutilan/yrityksen määritelmä täyttyy jo silla että tila siirtyy kerran isältä pojalle
Niin se sukutila ja "ucd sukutilameininki" ovat eri hommia. Ne meiningin kaverit valittaa ja lyö kapulaa kaverin rattaaseen sekä näivettävät tilansa. Sukutilayrittäjät taas yrittää kehittyä omalla tyylillään ja naapurin tekemisiä murehtimatta, raivaa ja ostaa peltoa sekä rakentaa.Kaikki viljelijät kehittää tilaansa haluamaansa suuntaan mutta harmi kun et kestänyt kantaani pellonraivaus asiassa ja aloit jakaa viljelijöitä oikeisiin ja vääriin, samoin ahnehtien peltoja sanoen että ne eivät ole jakautuneet sijainniltaan oikein. Käsittämätöntä ylimielistä käytöstä mutta mitä muutakaan voi odottaa jos virtaa on liikaa. Olen pitänyt pohjalaisia yritteliäinä ihmisinä mutta onko arvostus toisia kohtaan näin jaoteltua, tietysti juuri lestameininki on juuri samanlaista.
Itsekin kai asun sukutilaa kun pappavainaa on vanhempiensa kanssa tänne muuttanut etelä-pohjanmaalta, elikkäs siis kolmatta tai neljättä polvea tällä paikalla, ja kehittymään pyritään haasteista huolimatta.
Ei muuta kun kehittäkää tilanne muista välittämättä ja peltoa raivaten, maassa on tulevaisuutta.
Olet taas väärässä. Kantoja asioihin saa jokaisella olla, mutta tämä sinun kantasi puuttuu
Maanomistajan vapauteen. Se ei kuulu etelänmiehelle millään tavalla jos minä ja jupexx raivataan peltoa. ehkä sinulla on omasta mielestäsi peltoa tarpeeksi, mutta täällä 95% viljelijöistä näkee asian toisin. En ole tulossa puuttumaan sinun tukikeplotteluihin, joten annahan sinäkin meidän tehdä peltoa.[/size]
Älä ny skännä käämejäs polta, mielestäni en mitenkään erityisesti provosoitunut vaan kirjoitin täyttä asiaa.
Matti muuten on kanssa asian kaveri oltiin koneagriassa useampi ilta maailmaa parantamassa.
ihme nillitystä. ihan raivatkoon vapaasti ja pitäkööt vaik kaik peltonsa lhp:nä.. yhtä oikeutettuja kummatkin.
Tyypillistä teikäläisien ahneutta.... Teistä 95% on ahneita.... ;D ;Dihme nillitystä. ihan raivatkoon vapaasti ja pitäkööt vaik kaik peltonsa lhp:nä.. yhtä oikeutettuja kummatkin.
Mää oon ihan samaa mieltä sun kanssasi. Ja se viimeinen kommentti haistapaskan tukikeinotteluheinistä liittyi siihen että nilihaara kehui heinän menevän rehuksi, eli siis ei oikeasti liity luonnonhoitoon mitenkään vaan tukien optimointiin. Minusta heinä jota kerätään on säilistä jne, ja sellainen jota ei kerätä on lhp, kesanto, viherlannoitus jne. Kuten jossain viestissä totesin, mikäkin kylvän lhp:ta ensi keväänä muutamalla metsäheitoille kun niistä ei tule muuta kuin kustannuksia muutoin. En siis ole mitenkään ehdottomasti lhp:tä vastaan kunhan se ei mene pelkäksi tukikeinotteluksi.
Ja minä hemmetti teillä on pohjalaista yrittäjyyttä vastaan? Jos peltoa kerran on tarpeeksi niin täytyy teidän yhtyä kommenttiin että se on väärässä paikassa, sillä täällä 95% isännistä on sitä mieltä ettei peltoa ole tarpeeksi.
Ehkä sitten niin.
Unohdin mainita suuruuden hulluuden. ;D Eikä pidä unohtaa liioittelua vai voisiko kutsua jopa valehtelua. :o :oKurkkaappas sinne etelärajan taa....ai nii mutta ethän sää tallinnaan.... ;D No sieltä se sparraus kumminki tulee.
Ken kukkamullassa lapikkaansa tahrii, sen piru perii........ ;D
ihme nillitystä. ihan raivatkoon vapaasti ja pitäkööt vaik kaik peltonsa lhp:nä.. yhtä oikeutettuja kummatkin.
Mää oon ihan samaa mieltä sun kanssasi. Ja se viimeinen kommentti haistapaskan tukikeinotteluheinistä liittyi siihen että nilihaara kehui heinän menevän rehuksi, eli siis ei oikeasti liity luonnonhoitoon mitenkään vaan tukien optimointiin. Minusta heinä jota kerätään on säilistä jne, ja sellainen jota ei kerätä on lhp, kesanto, viherlannoitus jne. Kuten jossain viestissä totesin, mikäkin kylvän lhp:ta ensi keväänä muutamalla metsäheitoille kun niistä ei tule muuta kuin kustannuksia muutoin. En siis ole mitenkään ehdottomasti lhp:tä vastaan kunhan se ei mene pelkäksi tukikeinotteluksi.
Ja minä hemmetti teillä on pohjalaista yrittäjyyttä vastaan? Jos peltoa kerran on tarpeeksi niin täytyy teidän yhtyä kommenttiin että se on väärässä paikassa, sillä täällä 95% isännistä on sitä mieltä ettei peltoa ole tarpeeksi.
Ehkä sitten niin.
ihme nillitystä. ihan raivatkoon vapaasti ja pitäkööt vaik kaik peltonsa lhp:nä.. yhtä oikeutettuja kummatkin.
Mää oon ihan samaa mieltä sun kanssasi. Ja se viimeinen kommentti haistapaskan tukikeinotteluheinistä liittyi siihen että nilihaara kehui heinän menevän rehuksi, eli siis ei oikeasti liity luonnonhoitoon mitenkään vaan tukien optimointiin. Minusta heinä jota kerätään on säilistä jne, ja sellainen jota ei kerätä on lhp, kesanto, viherlannoitus jne. Kuten jossain viestissä totesin, mikäkin kylvän lhp:ta ensi keväänä muutamalla metsäheitoille kun niistä ei tule muuta kuin kustannuksia muutoin. En siis ole mitenkään ehdottomasti lhp:tä vastaan kunhan se ei mene pelkäksi tukikeinotteluksi.
Ja minä hemmetti teillä on pohjalaista yrittäjyyttä vastaan? Jos peltoa kerran on tarpeeksi niin täytyy teidän yhtyä kommenttiin että se on väärässä paikassa, sillä täällä 95% isännistä on sitä mieltä ettei peltoa ole tarpeeksi.
Alkohan sitä asennatta löytyyn realistiltakin :D Plussat sille. Pitkän päivän jälkeen ihan ykkösviihdettä lukee mitä tänne on päivän aikana kirjoiteltu. Mutta antaahan etelän miesten pitää ylevät periaatteensa. En mää oo niitä oikein ymmärtäny ennenkään. Nyt vielä vähemmän. Se kuiten lohduttaa että on siellä ihan järkisakkiakin. Joitakin jopa tälläkin palstalla.
Se on tuo kateus ja katkeruus ihmisen perisyntejä. Kaikkialla yrirtysmaailmassahan sitä esiintyy mutta maataloudessa se tuntuu jotenkin tyhmältä. Mutta kovin monella muulla alalla yritystoiminnan kehittämistä ei kuitenkaan rajoiteta ihan lainsäädännön voimin. Koskahan jollain muulla alalla kielletään käyttämästä olemassa olevia resursseja kun ne tuottaa käytettäessä päästöjä? Saattais alkaa lakot samoin tein. Vaan met poijaat vaan anellaan armoa kun ei muutakaan voida :( Että josko tästä sais kehitettyä semmosen tilan jolla vielä tulevinakin vuosikymmeninä pärjäis...
ihme nillitystä. ihan raivatkoon vapaasti ja pitäkööt vaik kaik peltonsa lhp:nä.. yhtä oikeutettuja kummatkin.
Mää oon ihan samaa mieltä sun kanssasi. Ja se viimeinen kommentti haistapaskan tukikeinotteluheinistä liittyi siihen että nilihaara kehui heinän menevän rehuksi, eli siis ei oikeasti liity luonnonhoitoon mitenkään vaan tukien optimointiin. Minusta heinä jota kerätään on säilistä jne, ja sellainen jota ei kerätä on lhp, kesanto, viherlannoitus jne. Kuten jossain viestissä totesin, mikäkin kylvän lhp:ta ensi keväänä muutamalla metsäheitoille kun niistä ei tule muuta kuin kustannuksia muutoin. En siis ole mitenkään ehdottomasti lhp:tä vastaan kunhan se ei mene pelkäksi tukikeinotteluksi.
Ja minä hemmetti teillä on pohjalaista yrittäjyyttä vastaan? Jos peltoa kerran on tarpeeksi niin täytyy teidän yhtyä kommenttiin että se on väärässä paikassa, sillä täällä 95% isännistä on sitä mieltä ettei peltoa ole tarpeeksi.
Alkohan sitä asennatta löytyyn realistiltakin :D Plussat sille. Pitkän päivän jälkeen ihan ykkösviihdettä lukee mitä tänne on päivän aikana kirjoiteltu. Mutta antaahan etelän miesten pitää ylevät periaatteensa. En mää oo niitä oikein ymmärtäny ennenkään. Nyt vielä vähemmän. Se kuiten lohduttaa että on siellä ihan järkisakkiakin. Joitakin jopa tälläkin palstalla.
Se on tuo kateus ja katkeruus ihmisen perisyntejä. Kaikkialla yrirtysmaailmassahan sitä esiintyy mutta maataloudessa se tuntuu jotenkin tyhmältä. Mutta kovin monella muulla alalla yritystoiminnan kehittämistä ei kuitenkaan rajoiteta ihan lainsäädännön voimin. Koskahan jollain muulla alalla kielletään käyttämästä olemassa olevia resursseja kun ne tuottaa käytettäessä päästöjä? Saattais alkaa lakot samoin tein. Vaan met poijaat vaan anellaan armoa kun ei muutakaan voida :( Että josko tästä sais kehitettyä semmosen tilan jolla vielä tulevinakin vuosikymmeninä pärjäis...
Sieltä se saitin toinen siniperseinen paskakärvänen lentää pöräytti höyryyvän paskakasan päälle mielistelemään Mafian miestä. ;D
On vaimo ja yksi lapsikin, ja lapsikin viihtyy kivasti Kaivinkoneessa. Niin ja kaivurina on Volvo ei mikään koppelo, olisiko skännällä hyvää kantoharan tekijää suositella kun niin paljon tiedät raivaamisesta?
Niin ja vain idiootilla ei ole avioehtoa, vai siksikös sää kiukutteletkin? Sitä kun on tarpeeksi pienestä torpasta lähtenyt niin täytyy vaan apinan raivolla pyrkiä eteenpäin, ei ole kartanoa ollut valmiiksi persiin alla. Ja se pohjalainen yrittämisen halu ja sopiva luova hulluus, niillä mennään eteenpäin.
Niin minäkin tosiaan tunnen paljonkin fiksuja eteläsuomalaisia, tälle palstalle vaan taitaa eksyneen kaikkein häiriintyneimmät etelän viljelijöistä??
ihme nillitystä. ihan raivatkoon vapaasti ja pitäkööt vaik kaik peltonsa lhp:nä.. yhtä oikeutettuja kummatkin.
Mää oon ihan samaa mieltä sun kanssasi. Ja se viimeinen kommentti haistapaskan tukikeinotteluheinistä liittyi siihen että nilihaara kehui heinän menevän rehuksi, eli siis ei oikeasti liity luonnonhoitoon mitenkään vaan tukien optimointiin. Minusta heinä jota kerätään on säilistä jne, ja sellainen jota ei kerätä on lhp, kesanto, viherlannoitus jne. Kuten jossain viestissä totesin, mikäkin kylvän lhp:ta ensi keväänä muutamalla metsäheitoille kun niistä ei tule muuta kuin kustannuksia muutoin. En siis ole mitenkään ehdottomasti lhp:tä vastaan kunhan se ei mene pelkäksi tukikeinotteluksi.
Ja minä hemmetti teillä on pohjalaista yrittäjyyttä vastaan? Jos peltoa kerran on tarpeeksi niin täytyy teidän yhtyä kommenttiin että se on väärässä paikassa, sillä täällä 95% isännistä on sitä mieltä ettei peltoa ole tarpeeksi.
Alkohan sitä asennatta löytyyn realistiltakin :D Plussat sille. Pitkän päivän jälkeen ihan ykkösviihdettä lukee mitä tänne on päivän aikana kirjoiteltu. Mutta antaahan etelän miesten pitää ylevät periaatteensa. En mää oo niitä oikein ymmärtäny ennenkään. Nyt vielä vähemmän. Se kuiten lohduttaa että on siellä ihan järkisakkiakin. Joitakin jopa tälläkin palstalla.
Se on tuo kateus ja katkeruus ihmisen perisyntejä. Kaikkialla yrirtysmaailmassahan sitä esiintyy mutta maataloudessa se tuntuu jotenkin tyhmältä. Mutta kovin monella muulla alalla yritystoiminnan kehittämistä ei kuitenkaan rajoiteta ihan lainsäädännön voimin. Koskahan jollain muulla alalla kielletään käyttämästä olemassa olevia resursseja kun ne tuottaa käytettäessä päästöjä? Saattais alkaa lakot samoin tein. Vaan met poijaat vaan anellaan armoa kun ei muutakaan voida :( Että josko tästä sais kehitettyä semmosen tilan jolla vielä tulevinakin vuosikymmeninä pärjäis...
Sieltä se saitin toinen siniperseinen paskakärvänen lentää pöräytti höyryyvän paskakasan päälle mielistelemään Mafian miestä. ;D
Ihan sinun mieliksi :P Taijat vaan erehtyä henkilöstä. Oot tainnu jonku muun persettä olla tiirailemassa ;D
Skännällä loppu näköjään eväät. Varmaan menee itellä niin päin sinistä persettä että pitää täällä itkeä katkeruuttaan kun muilla ei mene :P Jospa se joulpukki tois sulle vaikka rautalapion niin ei tarttis enää niitä pilalle polettuja loppuun kaluttuja peltoja ihan puulapiolla kuitenkaan käännellä ;D
Ei sun tarvi mua mielistellä. Nuolet ton mafian palleroita samalla lailla kun Seinäjoen markkinoilla nuolet isoa suklaatötteröä jussipaita piukassa.
Ei sun tarvi mua mielistellä. Nuolet ton mafian palleroita samalla lailla kun Seinäjoen markkinoilla nuolet isoa suklaatötteröä jussipaita piukassa.
Pari Lapinmiestä meni Lapinlakit päässä Helsinkiin,tulipa muutama paikallinen mies irvailemaan:Onko pojat tulleet korkeita taloja katselemaan? Ei suinkhaan,met tulimma vain kattomhan niitä miehiä jokka joka vuosi syksylä ja kevhäällä laittavat akkansa Laphiin naitavaksi!
Tämmösiä net etelässä. Eikä ees tiiä miten missäkin pukeudutaan :P
skännän jutut rupee olee jo suomi24:n tasoa :oNoo, siellähän se Mattikin näkyy sanaista arkkuaan raottavan... ;D
Sitä kun on tarpeeksi pienestä torpasta lähtenyt niin täytyy vaan apinan raivolla pyrkiä eteenpäin, ei ole kartanoa ollut valmiiksi persiin alla.
Toki on, mutta pieniltä tiloilta laajentamaan ja eteenpäin pyrkivät eivät yleensä vastusta tuolla tavalla yrittämistä.Anna anteeksi ystäväiseni. Mun mielestä on hatunnoston arvosta raivata tukikelvotonta peltoa pilaamaan ilmastoa ja tuottamaan tappiota. Olet rohkea nuori ja toimelias yrittäjä.
mattikin? joo voit sanoa mua vaik rehtoriks jos siit tulee hyvä miel.. o_ONiin. Serti-matti siellä huhun mukaan on avautunut, siis suoli24:llä. Et sinä, kai????
joo en. 24lle ei tule kirjotettua.mattikin? joo voit sanoa mua vaik rehtoriks jos siit tulee hyvä miel.. o_ONiin. Serti-matti siellä huhun mukaan on avautunut, siis suoli24:llä. Et sinä, kai????
Kuumana käy Raivion vastustajien mielet, webbimasteri ottaa yhteyttä raivaajiin :ojoko se wänkmaster lähettelee rivoja viestejä :o
Kuumana käy Raivion vastustajien mielet, webbimasteri ottaa yhteyttä raivaajiin :o
Minä laitoin viestiä että pojat samalla viivalle kaupankäynnissä. ;DKuumana käy Raivion vastustajien mielet, webbimasteri ottaa yhteyttä raivaajiin :o
Ihan totta :o Ei minuun oo ottanu. Vain skännä voi olla niin lapsellinen että on itkeny niille.
Mitä*****asäähoropersehorisethä?????Kuumana käy Raivion vastustajien mielet, webbimasteri ottaa yhteyttä raivaajiin :o
Ihan totta :o Ei minuun oo ottanu. Vain skännä voi olla niin lapsellinen että on itkeny niille.
Minä laitoin viestiä että pojat samalla viivalle kaupankäynnissä. ;DKuumana käy Raivion vastustajien mielet, webbimasteri ottaa yhteyttä raivaajiin :o
Ihan totta :o Ei minuun oo ottanu. Vain skännä voi olla niin lapsellinen että on itkeny niille.
Tää on taas niin tätä. Mulla ei vaan luonto anna jälkeen piilomainostaa anonyyminä niinkuin täällä ainakin äkkilaskemalla 7 nimimerkkiä tekee, mielummin annan jo allekirjoituksella selväksi että olen myös konekauppias. Niin ja olen muutamaan viestiin vastannut jos joku on jotain kyseisestä koneesta kysynyt, ja vastauksen lisäksi niissä julki tuonut olevani myös kauppias. Jokainen saa ihan itse päättää että onko asiallisempaa perustaa mainosnimimerkki vai olla ihan avoimesti mikä on.
Tuosta mainostamisesta tuli toinen huomautus ja toinen kielenkäytöstä raiviokeskustelutopicissa.
Niin ja nilihaara on ihan mulkku, se on ainakin todistettu.
Tää on taas niin tätä. Mulla ei vaan luonto anna jälkeen piilomainostaa anonyyminä niinkuin täällä ainakin äkkilaskemalla 7 nimimerkkiä tekee, mielummin annan jo allekirjoituksella selväksi että olen myös konekauppias. Niin ja olen muutamaan viestiin vastannut jos joku on jotain kyseisestä koneesta kysynyt, ja vastauksen lisäksi niissä julki tuonut olevani myös kauppias. Jokainen saa ihan itse päättää että onko asiallisempaa perustaa mainosnimimerkki vai olla ihan avoimesti mikä on.
Tuosta mainostamisesta tuli toinen huomautus ja toinen kielenkäytöstä raiviokeskustelutopicissa.
Niin ja nilihaara on ihan mulkku, se on ainakin todistettu.
Jaa vaan 7 ;D
Pitäisi avata tuntematon nimimerkki ja laittaa muutama provoviesti kehiin, löytäisi taas muutaman uuden ;D
Tää on taas niin tätä. Mulla ei vaan luonto anna jälkeen piilomainostaa anonyyminä niinkuin täällä ainakin äkkilaskemalla 7 nimimerkkiä tekee, mielummin annan jo allekirjoituksella selväksi että olen myös konekauppias. Niin ja olen muutamaan viestiin vastannut jos joku on jotain kyseisestä koneesta kysynyt, ja vastauksen lisäksi niissä julki tuonut olevani myös kauppias. Jokainen saa ihan itse päättää että onko asiallisempaa perustaa mainosnimimerkki vai olla ihan avoimesti mikä on.
Tuosta mainostamisesta tuli toinen huomautus ja toinen kielenkäytöstä raiviokeskustelutopicissa.
Niin ja nilihaara on ihan mulkku, se on ainakin todistettu.
Jaa vaan 7 ;D
Pitäisi avata tuntematon nimimerkki ja laittaa muutama provoviesti kehiin, löytäisi taas muutaman uuden ;D
No
Tuon verran nyt äkisti tuli mieleen, mutta onhan niitä paljonkin enemmän kun tarkasti miettii. Mullakin on kyllä yksi toinen nimimerkki jolla tosin ei olla vuosiin kirjoitettu, pitäisikö tuo ottaa käyttöön kehumaan omia kamppeita ja mustamaalaamaan muita?
Tää on taas niin tätä. Mulla ei vaan luonto anna jälkeen piilomainostaa anonyyminä niinkuin täällä ainakin äkkilaskemalla 7 nimimerkkiä tekee, mielummin annan jo allekirjoituksella selväksi että olen myös konekauppias. Niin ja olen muutamaan viestiin vastannut jos joku on jotain kyseisestä koneesta kysynyt, ja vastauksen lisäksi niissä julki tuonut olevani myös kauppias. Jokainen saa ihan itse päättää että onko asiallisempaa perustaa mainosnimimerkki vai olla ihan avoimesti mikä on.
Tuosta mainostamisesta tuli toinen huomautus ja toinen kielenkäytöstä raiviokeskustelutopicissa.
Niin ja nilihaara on ihan mulkku, se on ainakin todistettu.
Jaa vaan 7 ;D
Pitäisi avata tuntematon nimimerkki ja laittaa muutama provoviesti kehiin, löytäisi taas muutaman uuden ;D
No
Tuon verran nyt äkisti tuli mieleen, mutta onhan niitä paljonkin enemmän kun tarkasti miettii. Mullakin on kyllä yksi toinen nimimerkki jolla tosin ei olla vuosiin kirjoitettu, pitäisikö tuo ottaa käyttöön kehumaan omia kamppeita ja mustamaalaamaan muita?
Pohojalaaanen luonne on sellaanen notta toisista pöyristä ei huurella, muuten tuloo noutaja.... ;D
Älkää ny isot ukot leikistä suuttuko. ;D ;D
Suuta messingille ja hevosen kengälle, siitä se starttaa. *****ilkaa takasin ja älkää jurottako, tai sitten voi olla fiksu, toisin kuin minä, ja antaa minunlaisteni pissipäiden huutaa tuuleen ihan rauhassa. Riitaan tarvitaan aina kaksi, muuten ihminen kärsii skitsofreniasta. :o :o ;D
Pohojalaaanen luonne on sellaanen notta toisista pöyristä ei huurella, muuten tuloo noutaja.... ;D
Älkää ny isot ukot leikistä suuttuko. ;D ;D
Suuta messingille ja hevosen kengälle, siitä se starttaa. *****ilkaa takasin ja älkää jurottako, tai sitten voi olla fiksu, toisin kuin minä, ja antaa minunlaisteni pissipäiden huutaa tuuleen ihan rauhassa. Riitaan tarvitaan aina kaksi, muuten ihminen kärsii skitsofreniasta. :o :o ;D
Jokos kävit etsimässä tutkimuksia? Nurmi sitoo enemmän fosforia kuin ohra! ;D
Pohojalaaanen luonne on sellaanen notta toisista pöyristä ei huurella, muuten tuloo noutaja.... ;DHappamia sano kettu pihlajanmarjoista.Ketämiehen ajatus raivauksesta.
Älkää ny isot ukot leikistä suuttuko. ;D ;D
Suuta messingille ja hevosen kengälle, siitä se starttaa. *****ilkaa takasin ja älkää jurottako, tai sitten voi olla fiksu, toisin kuin minä, ja antaa minunlaisteni pissipäiden huutaa tuuleen ihan rauhassa. Riitaan tarvitaan aina kaksi, muuten ihminen kärsii skitsofreniasta. :o :o ;D
Ei mua kiinnosta yhteinen kansallinen hyvä.Riittää kun ittelle on hyvä.Huoh... :-[
Jos muotoiltais vaikka siten, että Nilihaaran poistumisesta olen hieman pettynyt, mutta muutaman muun nimimerkin poistuminen ei aiheuttaisi samoja tunteita tässäkään aiheessa..
Ps. Skännälle plussaa siitä, että pystyy jopa pyytämään anteeksi, kun huomaa että alkaa vastapuolen leuka väpättää ja silmät kostua ;)
Siinä toinen tohelo :)
Nyt on kyllä paalinpyörittäjä ihan hukassa, tässä on sen verran monessa liemessä pyöritetty ettei tollanen pikku väittely tunnu missään. Ja skännän anteeksipyynnössä haisee kyllä pieni ironia.
Nilihaaran oon tavannu ihan livenäkin, eikä silloin jäänyt läheskään tuota kuvaa mikä tästäketjusta tuli.
Siinä toinen tohelo :)
Nyt on kyllä paalinpyörittäjä ihan hukassa, tässä on sen verran monessa liemessä pyöritetty ettei tollanen pikku väittely tunnu missään. Ja skännän anteeksipyynnössä haisee kyllä pieni ironia.
Nilihaaran oon tavannu ihan livenäkin, eikä silloin jäänyt läheskään tuota kuvaa mikä tästäketjusta tuli.
Ymmärrän kyllä asian tunteita herättävän puolen, kun kerran ittelläkin on jo tehtyä raiviota ja tekeillä raivioo ja mahdollisesti ostossakin raivattavaa ja melkein kaikki tietysti siellä C-alueella, mutta Nilihaara pysyi kuitenkin pukareista asiallisimpana :-X
Kyllä se vaan mielestäni ihan oikeutetusti kuumentaa tunteita kun tilatasolla raivioihin tehdyt investoinnit 11-12 ovat olleet jopa 300 000€. Onneksi itselläni ei sentään noin suurista rahoista puhuta, mutta kuitenkin kymmenistä tuhansista. Ja aion vastaisuudessakin puolustaa raivaamisen oikeutta, sekä yleisesti oikeutta omaisuutensa hallintaan.
Kannattaa muuten lukea nilihaaran juttuja muissakin ketjuissa ennen kuin kehuu asialliseksi, itselläni alkoi lipsua asiallisuutta kun tarpeeksi monessa ketjussa luki pottuilua.
Ootko tullu ajatelleeks sellasta asiaa kun huumori? Huumorissa on monta lajia ja jokaisen pitäs suodattaa se sellasella paskasuodattimella että omaan hipiään ei sais sattua. Jos sattuu niin vaihdetetaan suodatin. *****ilu on yksi parhaista huumorin osa-alueista. Se että kuuluuko se osana Agronettiin, mielipiteet jakautuu varmaan aikalailla. Jos mies ei kestä *****ilua, ei se ole mies eikä mikään.Tiedätkös skännä, sun jutut on aina aluksi hyviä, mutta et osaa lopettaa ajoissa vaan alat suoltamaan pakotettua paskaa "*****ilua"
Ootko tullu ajatelleeks sellasta asiaa kun huumori? Huumorissa on monta lajia ja jokaisen pitäs suodattaa se sellasella paskasuodattimella että omaan hipiään ei sais sattua. Jos sattuu niin vaihdetetaan suodatin. *****ilu on yksi parhaista huumorin osa-alueista. Se että kuuluuko se osana Agronettiin, mielipiteet jakautuu varmaan aikalailla. Jos mies ei kestä *****ilua, ei se ole mies eikä mikään.Tiedätkös skännä, sun jutut on aina aluksi hyviä, mutta et osaa lopettaa ajoissa vaan alat suoltamaan pakotettua paskaa "*****ilua"
Lapsi on terve kun se leikkii, mutta sairas jos ei osaa lopettaa ;)
Ja itse aihe edelleen tukevasti ohitettuna. TUrvemaiden raivaaminen pölläyttää hiilidioksidia taivaalle. Kaasut eivät tunne tilarajoja.
Aivan siisaatkin ihmiset pohitvat kuumeisesti hiilidioksidin talteenottoa ja pumppaamista öljykenttiin. Olisiko helpompi tapa antaa sen vain olla maassa? Tai edes hyödyntää sen energia.
Tai edes hyödyntää sen energia.
Ei mua kiinnosta yhteinen kansallinen hyvä.Riittää kun ittelle on hyvä.Huoh... :-[
George Soros oli taannoin Suomessa puhumassa ja viesti oli lyhyesti seuraava; eurooppaan pitää palauttaa solidaarisuus jotta se taas nousee jaloilleen. Kapitalismin kovimpiin jannuihin kuuluvakin vetoaa solidaarisuuden puolesta. Maajussi ei. Ihmekkös että toisilla on vähän kurja olla.
No, tukevasti off topic, mutta kantsiiko joskus ajatella asioita uudella tavalla? No, ei tietty, me ollaan maajusseja ja peuhataan pellssa niin kuin aina ennenkin... :o
Ja kyllähän jokainen taistelee omien oikeuksiensa puolesta. En minäkään paljon jaksa barrigaadeille nousta jos puhutaan vaikka jurtin tuotannosta. Mutta en kyllä olisi periaattesta vastaan niinkuin täällä jotkut ovat kun asia ei niitä koske.
Raivaamista ei pidä kieltää, siinä puututaan maanomistajan perusoikeuteen, eli siihen kuka päättää miten maita hyödynnetään ja mitä sillä tuotetaan :o
Tukipolitiikka on toinen juttu, sitä ei pidä sekoittaa tähän, se on aina poliittinen päätös loppupeleissä ::)
Mutta se, että nämä viher-sosialistit saisivat ikivanhan tavoitteensa läpi, eli mitätöisivät maanomistksen merkityksen, ei mene kyllä jakeluun että osa maajusseista sitä kannattaa :o :o :o
Ja kyllähän jokainen taistelee omien oikeuksiensa puolesta. En minäkään paljon jaksa barrigaadeille nousta jos puhutaan vaikka jurtin tuotannosta. Mutta en kyllä olisi periaattesta vastaan niinkuin täällä jotkut ovat kun asia ei niitä koske.
Raivaamista ei pidä kieltää, siinä puututaan maanomistajan perusoikeuteen, eli siihen kuka päättää miten maita hyödynnetään ja mitä sillä tuotetaan :o
Tukipolitiikka on toinen juttu, sitä ei pidä sekoittaa tähän, se on aina poliittinen päätös loppupeleissä ::)
Mutta se, että nämä viher-sosialistit saisivat ikivanhan tavoitteensa läpi, eli mitätöisivät maanomistksen merkityksen, ei mene kyllä jakeluun että osa maajusseista sitä kannattaa :o :o :o
Sanottakoon nyt vaikka näin että jos tuossa tukipolitiikassa (jota ei siis pidä sekoittaa tähän) olisi noudatettu edes hivenen oikeudenmukaiselta edes näyttävää linjaa niin saattaisi olla että sitä pellon raivausta ei niin vastuttettaisi. Mutta koska tukipolitiikka on ollut mitä on ollut ja sillä on vedetty pitkälti mattoa etelän kotieläintalouden jalkojen alta niin tilanne on sitten mikä on. Sitä saa mitä tilaa?
Ja kyllähän jokainen taistelee omien oikeuksiensa puolesta. En minäkään paljon jaksa barrigaadeille nousta jos puhutaan vaikka jurtin tuotannosta. Mutta en kyllä olisi periaattesta vastaan niinkuin täällä jotkut ovat kun asia ei niitä koske.
Raivaamista ei pidä kieltää, siinä puututaan maanomistajan perusoikeuteen, eli siihen kuka päättää miten maita hyödynnetään ja mitä sillä tuotetaan :o
Tukipolitiikka on toinen juttu, sitä ei pidä sekoittaa tähän, se on aina poliittinen päätös loppupeleissä ::)
Mutta se, että nämä viher-sosialistit saisivat ikivanhan tavoitteensa läpi, eli mitätöisivät maanomistksen merkityksen, ei mene kyllä jakeluun että osa maajusseista sitä kannattaa :o :o :o
Sanottakoon nyt vaikka näin että jos tuossa tukipolitiikassa (jota ei siis pidä sekoittaa tähän) olisi noudatettu edes hivenen oikeudenmukaiselta edes näyttävää linjaa niin saattaisi olla että sitä pellon raivausta ei niin vastuttettaisi. Mutta koska tukipolitiikka on ollut mitä on ollut ja sillä on vedetty pitkälti mattoa etelän kotieläintalouden jalkojen alta niin tilanne on sitten mikä on. Sitä saa mitä tilaa?
Saisivat vaan maksaa kunnon korvaukset tuosta soiden pakkososialisoinnista. Jos ne maksais parikaan tonnia hehtaarilta niistä maista mihin ei saa tehä peltoa niin kyllä se hiukan rauhottais. Mutta ilmatteeksi tässä vissiin koitetaan laittaa maailmaa pelastamaan >:(
Jos nuita mettiä haudattais sitten niihin suojeltuihin soihin niin siinähän kans varastoituis hiiltä paljon. Hehtaarille metrin kerros ois jo 10 tuhatta kiintoa. Eiväkkä lahoa tuhansiin vuosiin.
Kuinkahan nuo muut toimialat nuita päästöjään vähentävät? Ja onkohan niissäkin silleen että muutamat yritykset kantaa suurimmat vastuut? Vois vaikka lopettaa nuo kaikki sahat ja kemiallisen metsäteollisuuden tehtaat joille ei raaka-aine riitä sadan kilsan säteeltä ja tehä ne tehtaat sinne missä metsätkin on... Esim. Kemijärvelle ja Kajaaniin. Ihan järjetöntä energian haaskausta kuskata raakapuuta pitkin Suomea.
Yks millä kans voisi ilmastoa pelastaa ois säätää direktiivi että kaikilla teknisillä vempeleillä pitäis olla viiden vuoden takuu. Tuotteiden hinnat kyllä nousis mutta niin nousis laatukin ja niitä kannattaisi taas korjatakkin. Ihan järjetöntä että jos esim. pyykkikoneesta kärähtää joku pikku piirilevy niin kannattaa ennemmin uusia koko kone kuin korjata vanhaa. Tuskin se romuttamoon menevä kone ihan päästöittä takaisin uudeksi syntyy. Ja tässä saisi kaikki kantaa kortensa kekoon.
Kyllä täältä oli porukkaa mukana tukemassa teitä silloin kun 141 ratkaisu oli viimeksi tapetillaTästä hyötyis koko Suomen kotieläintuotanto koska teollisuuden olisi pakko maksaa korkeampaa hintaa koko maassa.
---Olikos se että ajakaa vaikka taksia?
, silloin kun tukialueista on päätetty ei meitä eikä teitä olla paljoa kuultu. Koko ajan täällä on oltu sitä mieltä että pohjoisen ja etelän täytyy olla tasa-arvoisessa asemassa, mutta se ei saa tarkoittaa sitä että täällä alennettaisiin tuotantotuki samalle tasolle sillä siitä ei kukaan hyötyisi.
Kyllä täältä oli porukkaa mukana tukemassa teitä silloin kun 141 ratkaisu oli viimeksi tapetilla, silloin kun tukialueista on päätetty ei meitä eikä teitä olla paljoa kuultu. Koko ajan täällä on oltu sitä mieltä että pohjoisen ja etelän täytyy olla tasa-arvoisessa asemassa, mutta se ei saa tarkoittaa sitä että täällä alennettaisiin tuotantotuki samalle tasolle sillä siitä ei kukaan hyötyisi.Onkohan tämä viesti lupaus vai uhkaus :o
Että minusta nyt ollaan tässä asiassa hieman väärällä jalalla etelänmiesten puolella, täytynee muistaa seuraavan kerran kun siellä on jokin suurempi neuvottelu.
Ja kyllähän jokainen taistelee omien oikeuksiensa puolesta. En minäkään paljon jaksa barrigaadeille nousta jos puhutaan vaikka jurtin tuotannosta. Mutta en kyllä olisi periaattesta vastaan niinkuin täällä jotkut ovat kun asia ei niitä koske.
Raivaamista ei pidä kieltää, siinä puututaan maanomistajan perusoikeuteen, eli siihen kuka päättää miten maita hyödynnetään ja mitä sillä tuotetaan :o
Tukipolitiikka on toinen juttu, sitä ei pidä sekoittaa tähän, se on aina poliittinen päätös loppupeleissä ::)
Mutta se, että nämä viher-sosialistit saisivat ikivanhan tavoitteensa läpi, eli mitätöisivät maanomistksen merkityksen, ei mene kyllä jakeluun että osa maajusseista sitä kannattaa :o :o :o
Sanottakoon nyt vaikka näin että jos tuossa tukipolitiikassa (jota ei siis pidä sekoittaa tähän) olisi noudatettu edes hivenen oikeudenmukaiselta edes näyttävää linjaa niin saattaisi olla että sitä pellon raivausta ei niin vastuttettaisi. Mutta koska tukipolitiikka on ollut mitä on ollut ja sillä on vedetty pitkälti mattoa etelän kotieläintalouden jalkojen alta niin tilanne on sitten mikä on. Sitä saa mitä tilaa?
Kyllä täältä oli porukkaa mukana tukemassa teitä silloin kun 141 ratkaisu oli viimeksi tapetilla, silloin kun tukialueista on päätetty ei meitä eikä teitä olla paljoa kuultu. Koko ajan täällä on oltu sitä mieltä että pohjoisen ja etelän täytyy olla tasa-arvoisessa asemassa, mutta se ei saa tarkoittaa sitä että täällä alennettaisiin tuotantotuki samalle tasolle sillä siitä ei kukaan hyötyisi.
Että minusta nyt ollaan tässä asiassa hieman väärällä jalalla etelänmiesten puolella, täytynee muistaa seuraavan kerran kun siellä on jokin suurempi neuvottelu.
Maajussilla on taas kerran heikot pointit. Esim sosiaaliturvaa ei voi parhaalla tahdollakaan pitää oikeudenmukaisena, pitääkö ja saako sekin aiheuttaa kostonhimoa? Jihad taitaa olla perusteltu samalla tavalla.
Tässähän on nyt vain siitä kyse että kukaan ei halua (uskalla) puuttua suurimpiin päästöjen tuottajiin, ja sitten takerrutaan kaikenlaisiin lillukanvarsiin muka luonnonsuojelun nojalla. Nämä joiden tekemisiin pitäisi puuttua löytyvät Amerikan mantereelta, Aasiasta, afrikasta ja ivy-valtioista.
Maataloudelle olisi pitänyt määrittää myös päästöoikeudet, kuten muillekin päästöjä päästäville aloille. Nyt niitä voisi sitten ostaa ja myydä tarpeen mukaan ::)
Esim. jos metsittäisi jotain suota niin päästöoikeuden voisi myydä raivaajalle. Silloin "maailma säilyisi tasapainossa", näihin töihin käytetty energiapanostus tietysti lisäisi päästöjä tekovuosina.
Mä luulen että tämä homma enteilee todella veemäisiä aikoja. Päästöistä aletaan sakottamaan ihan oikeasti, lehmien röyhtäilyt ja sikojen pierut pannaan verolle kunhan keksitään sopiva luku :o
Meinaatteko te oikeasti, että toisten päästöt oikeuttaa meidätkin olemaan piittaamatta? Tiättekste, että omaan toimintaan on helpointa vaikuttaa. Siis teoriatasolla. Toisten tekemisiin on hankalampi, siihen tarvitaan aina kättä pidempää. Lakia tai luikkua....Tässähän on nyt vain siitä kyse että kukaan ei halua (uskalla) puuttua suurimpiin päästöjen tuottajiin, ja sitten takerrutaan kaikenlaisiin lillukanvarsiin muka luonnonsuojelun nojalla. Nämä joiden tekemisiin pitäisi puuttua löytyvät Amerikan mantereelta, Aasiasta, afrikasta ja ivy-valtioista.
Saati Suomen omat liikenteen ja teollisuuden päästöt.
Maataloudelle olisi pitänyt määrittää myös päästöoikeudet, kuten muillekin päästöjä päästäville aloille. Nyt niitä voisi sitten ostaa ja myydä tarpeen mukaan ::)Parempi olisi, että ei tulisi. Jos näistä sinänsä hyvistä hömppäheinä ja LHP-pelloista tulee tämmönen poru. Niin mitähän tulisi jos tämän nykyisen lisäksi näiden "tosi viljelijöiden" pitäisi maksaa päästöoikeuksista ja hömpän viljelijät saisivat rahaa hyvistä teoista.
Esim. jos metsittäisi jotain suota niin päästöoikeuden voisi myydä raivaajalle. Silloin "maailma säilyisi tasapainossa", näihin töihin käytetty energiapanostus tietysti lisäisi päästöjä tekovuosina.
Mä luulen että tämä homma enteilee todella veemäisiä aikoja. Päästöistä aletaan sakottamaan ihan oikeasti, lehmien röyhtäilyt ja sikojen pierut pannaan verolle kunhan keksitään sopiva luku :o
Maataloudelle olisi pitänyt määrittää myös päästöoikeudet, kuten muillekin päästöjä päästäville aloille. Nyt niitä voisi sitten ostaa ja myydä tarpeen mukaan ::)Parempi olisi, että ei tulisi. Jos näistä sinänsä hyvistä hömppäheinä ja LHP-pelloista tulee tämmönen poru. Niin mitähän tulisi jos tämän nykyisen lisäksi näiden "tosi viljelijöiden" pitäisi maksaa päästöoikeuksista ja hömpän viljelijät saisivat rahaa hyvistä teoista.
Esim. jos metsittäisi jotain suota niin päästöoikeuden voisi myydä raivaajalle. Silloin "maailma säilyisi tasapainossa", näihin töihin käytetty energiapanostus tietysti lisäisi päästöjä tekovuosina.
Mä luulen että tämä homma enteilee todella veemäisiä aikoja. Päästöistä aletaan sakottamaan ihan oikeasti, lehmien röyhtäilyt ja sikojen pierut pannaan verolle kunhan keksitään sopiva luku :o
Viisas komoomukselainen ??
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/turvemaiden-raivauskielto-ei-valttamatta-toteudukaan-1.1296533
Viisas komoomukselainen ??
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/turvemaiden-raivauskielto-ei-valttamatta-toteudukaan-1.1296533
Herra on kuullut iltarukoukseni ::)
Ja kyllähän jokainen taistelee omien oikeuksiensa puolesta. En minäkään paljon jaksa barrigaadeille nousta jos puhutaan vaikka jurtin tuotannosta. Mutta en kyllä olisi periaattesta vastaan niinkuin täällä jotkut ovat kun asia ei niitä koske.
Raivaamista ei pidä kieltää, siinä puututaan maanomistajan perusoikeuteen, eli siihen kuka päättää miten maita hyödynnetään ja mitä sillä tuotetaan :o
Tukipolitiikka on toinen juttu, sitä ei pidä sekoittaa tähän, se on aina poliittinen päätös loppupeleissä ::)
Mutta se, että nämä viher-sosialistit saisivat ikivanhan tavoitteensa läpi, eli mitätöisivät maanomistksen merkityksen, ei mene kyllä jakeluun että osa maajusseista sitä kannattaa :o :o :o
Sanottakoon nyt vaikka näin että jos tuossa tukipolitiikassa (jota ei siis pidä sekoittaa tähän) olisi noudatettu edes hivenen oikeudenmukaiselta edes näyttävää linjaa niin saattaisi olla että sitä pellon raivausta ei niin vastuttettaisi. Mutta koska tukipolitiikka on ollut mitä on ollut ja sillä on vedetty pitkälti mattoa etelän kotieläintalouden jalkojen alta niin tilanne on sitten mikä on. Sitä saa mitä tilaa?
Kyllä täältä oli porukkaa mukana tukemassa teitä silloin kun 141 ratkaisu oli viimeksi tapetilla, silloin kun tukialueista on päätetty ei meitä eikä teitä olla paljoa kuultu. Koko ajan täällä on oltu sitä mieltä että pohjoisen ja etelän täytyy olla tasa-arvoisessa asemassa, mutta se ei saa tarkoittaa sitä että täällä alennettaisiin tuotantotuki samalle tasolle sillä siitä ei kukaan hyötyisi.
Että minusta nyt ollaan tässä asiassa hieman väärällä jalalla etelänmiesten puolella, täytynee muistaa seuraavan kerran kun siellä on jokin suurempi neuvottelu.
Niitä vituttaa kun niiden suunitelmat meni pohjalaisten toimesta mönkään 1918 ja ei saatu vapautta, veljeyttä ja tasa-arvoa by Lenin.
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvkp&${BASE}=faktautpvkp&${THWIDS}=0.20/1354376900_38271&${TRIPPIFE}=PDF.pdf
"Hyväksyttiin seuraava lausuma (SuVX 180/2012 vp):
Yhtyen valtioneuvoston kantaan suuri valiokunta
katsoo erikoisvaliokuntien lausuntojen mukaisesti,
että komission ehdotus kosteikkojen ja hiilirikkaiden maiden suojelusta on tavoitteiltaan oikea ja
perusteltu. Ehdotus aiheuttaisi kuitenkin ongelmia
maatilojen rationaalisen kehittämisen näkökulmasta monilla alueilla Suomessa ja merkittäviä hallinnollisia kustannuksia. Valiokunta katsoo, että hiilirikkaan maan määrittelyn vaikeuden vuoksi uuden
vaatimuksen soveltaminen tulee rajata kosteikkoihin ja turvemaihin. Parhaiden käytäntöjen edistämisellä tulee minimoida päästöjä. Valiokunta edellyttää, viitaten myös perustuslaissa säädettyyn omaisuuden suojaan, ehdotuksen muuttamista siten, ettei
säännöstä sovelleta taannehtivasti."
Lienee turhaa mainitakkaan että nyt vituttaa aika rankasti >:(
Soittele jupexx mulle huomenna niin kerron sulle muuan porsaanreijästä.Mää voin näyttääheti 2500 porsaan reikää, jos kiinnostaa. Jos ei niistä löydy mieleistä, niin voin esitellä lisää. ;D
P.s skännä me tullaan jupexx in kanssa potkimaan sua oikein kunnolla munille seuraavan 141 neuvottelun aikaan.
Unohtu tossa kysyä et missä MTK??????
Luulen et kysymykseni menee lokeroon "asiaton ja mauton"..... ;DUnohtu tossa kysyä et missä MTK??????
Hyvä kysymys.. ::)
P.s skännä me tullaan jupexx in kanssa potkimaan sua oikein kunnolla munille seuraavan 141 neuvottelun aikaan.
Millähän tommonen Realisti mitään potkii? Taitaa olla munaminiäkin vielä kaiken lisäksi... :oP.s skännä me tullaan jupexx in kanssa potkimaan sua oikein kunnolla munille seuraavan 141 neuvottelun aikaan.
Mites Royalisti luulee että Skännällä olis munat? Tai sattuukos se jos vähän potkii? Entäs jos se nauttii lapikkaiden kiksuista?
Jos se sitten pitää kiinni ja antaa koordinaatit... Tsupexi antaa metallikärkisen jatsarinsa viuhua Skännän pölyisiin pussihousuihin?Millähän tommonen Realisti mitään potkii? Taitaa olla munaminiäkin vielä kaiken lisäksi... :oP.s skännä me tullaan jupexx in kanssa potkimaan sua oikein kunnolla munille seuraavan 141 neuvottelun aikaan.
Mites Royalisti luulee että Skännällä olis munat? Tai sattuukos se jos vähän potkii? Entäs jos se nauttii lapikkaiden kiksuista?
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvkp&${BASE}=faktautpvkp&${THWIDS}=0.20/1354376900_38271&${TRIPPIFE}=PDF.pdf
"Hyväksyttiin seuraava lausuma (SuVX 180/2012 vp):
Yhtyen valtioneuvoston kantaan suuri valiokunta
katsoo erikoisvaliokuntien lausuntojen mukaisesti,
että komission ehdotus kosteikkojen ja hiilirikkaiden maiden suojelusta on tavoitteiltaan oikea ja
perusteltu. Ehdotus aiheuttaisi kuitenkin ongelmia
maatilojen rationaalisen kehittämisen näkökulmasta monilla alueilla Suomessa ja merkittäviä hallinnollisia kustannuksia. Valiokunta katsoo, että hiilirikkaan maan määrittelyn vaikeuden vuoksi uuden
vaatimuksen soveltaminen tulee rajata kosteikkoihin ja turvemaihin. Parhaiden käytäntöjen edistämisellä tulee minimoida päästöjä. Valiokunta edellyttää, viitaten myös perustuslaissa säädettyyn omaisuuden suojaan, ehdotuksen muuttamista siten, ettei
säännöstä sovelleta taannehtivasti."
Lienee turhaa mainitakkaan että nyt vituttaa aika rankasti >:(
Kikkelis kokkelis vaan. Vituttaako??????Haahaahaahaa!!
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvkp&${BASE}=faktautpvkp&${THWIDS}=0.20/1354376900_38271&${TRIPPIFE}=PDF.pdf
"Hyväksyttiin seuraava lausuma (SuVX 180/2012 vp):
Yhtyen valtioneuvoston kantaan suuri valiokunta
katsoo erikoisvaliokuntien lausuntojen mukaisesti,
että komission ehdotus kosteikkojen ja hiilirikkaiden maiden suojelusta on tavoitteiltaan oikea ja
perusteltu. Ehdotus aiheuttaisi kuitenkin ongelmia
maatilojen rationaalisen kehittämisen näkökulmasta monilla alueilla Suomessa ja merkittäviä hallinnollisia kustannuksia. Valiokunta katsoo, että hiilirikkaan maan määrittelyn vaikeuden vuoksi uuden
vaatimuksen soveltaminen tulee rajata kosteikkoihin ja turvemaihin. Parhaiden käytäntöjen edistämisellä tulee minimoida päästöjä. Valiokunta edellyttää, viitaten myös perustuslaissa säädettyyn omaisuuden suojaan, ehdotuksen muuttamista siten, ettei
säännöstä sovelleta taannehtivasti."
Lienee turhaa mainitakkaan että nyt vituttaa aika rankasti >:(
Pahalta näyttää :o :o :o
Mielenkiintoiseksi menee. Turvepeltojen hiilipäästöjen määristä ei ole puhuttu. Liikenteessä ja teollisuudessa päästöille määritellään hinta määrän mukaan. Riippumatta sitä onko turvepellon päästö suuri vai pieni, se tultanee nyt kieltämään kokonaan eikä sitä voida kiertää edes maksulla kuten muilla aloilla. Tämän jälkeen on vähintäänkin oikeutettua pohtia myös jo käytössä olevien turvepeltojen päästöjä, kun ne ovat kuitenkin alansa vuoksi paljon suuremmat.
Kikkelis kokkelis vaan. Vituttaako??????Eipä vituta.Saatiin raiviot jo tänvuoden tukihakuun.Yli 20ha ilmaista peltoo 8)Haahaahaahaa!!
Kikkelis kokkelis vaan. Vituttaako??????http://www.youtube.com/watch?v=1pbsz_mf9dE ::) ::) ::) ::)Haahaahaahaa!!
Mielenkiintoiseksi menee. Turvepeltojen hiilipäästöjen määristä ei ole puhuttu. Liikenteessä ja teollisuudessa päästöille määritellään hinta määrän mukaan. Riippumatta sitä onko turvepellon päästö suuri vai pieni, se tultanee nyt kieltämään kokonaan eikä sitä voida kiertää edes maksulla kuten muilla aloilla. Tämän jälkeen on vähintäänkin oikeutettua pohtia myös jo käytössä olevien turvepeltojen päästöjä, kun ne ovat kuitenkin alansa vuoksi paljon suuremmat.
Turvemaan luokitus on että "maa-aineksesta 70% on eloperäistä ja turvemaan paksuus on vähintään 30 senttiä". Eli kuorii vain liiat ensin pois päältä ja ajaa savikoille ja sitten kun on enää 30 senttiä jäljellä ilmoittaa pelloksi. ja skn:nää vituttaa. ;D
Eipä vituta.Saatiin raiviot jo tänvuoden tukihakuun.Yli 20ha ilmaista peltoo 8)
No mitenkähän säännöstä sitten sovelletaan, jos eivät sitä taannehtivasti tee?
Entä jos tekee kaiken pelloksi ojineen ja laittaa siihen pajuja jne kasvaa eka kertaan. Merkkaa vain metsä maan uudistamiseksi 8) Saakat sitä puillekin ravinteita ajaa kun apulantaakin kylvetään. Koska tämä kielto oo ikunen kuiteskaan joos sitä nyt alkujaan tuleekin. Tässä samassa pöytää joulukinkkua ruokailtanuna Mtk ppohjos-suomen puheenjohtajan kera niin asiat kyllä vielä aeka monen mutkan takana
Ite pelkään, että se maastullin muistilistan päiväys 1.1.2013 saattaa liittyä tähän juttuun :(
No mitenkähän säännöstä sitten sovelletaan, jos eivät sitä taannehtivasti tee?
No varmaankin ne pellot saa tukioikeuden jotka on ilmoitettu tukihaussa 30.4.2014, paitsi LHP:t ;D
Miksei kukaan laske, että kuinka paljon se nurmentuotantoon raivattu turvepelto sitoo sitä hiilidioksidia nurmen kasvuun?! Ja paljonko se nykyisellään oleva suo siellä päästää niitä hiilidioksideja taivaalle, vaikka se siellä rauhassa saisi olla?
Veikkaan, että parempi asia olisi nimenomaan raivata niitä turvepeltoja, jotta ne sitoisivat sitä hiilidioksidia!?
Tässä jollekin pieni tehtävä.. itse en siihen kykene, muuten laskisin ja nostasin haloon..
****
Miksei kukaan laske, että kuinka paljon se nurmentuotantoon raivattu turvepelto sitoo sitä hiilidioksidia nurmen kasvuun?! Ja paljonko se nykyisellään oleva suo siellä päästää niitä hiilidioksideja taivaalle, vaikka se siellä rauhassa saisi olla?
Veikkaan, että parempi asia olisi nimenomaan raivata niitä turvepeltoja, jotta ne sitoisivat sitä hiilidioksidia!?
Tässä jollekin pieni tehtävä.. itse en siihen kykene, muuten laskisin ja nostasin haloon..
****
Miksei kukaan laske? Mutta että onko laskettu vai ei? Luulisi että on laskettu jos kaavaillaan totaalista käyttökieltoa omaisuudelle. Liikenteen ja teollisuuden päästöt on laskettu, suuriksi todettu ja ne voi kompensoida maksulla. Mutta että turvepeltojen päästöjä ei kompensoida maksuilla vaan käyttökiellolla. Voi olla että maatalouden siirtyminen pohjoiseen on nyt viimein huomioitu ja tämä raivauskielto ei olekkaan ilmastomatematiikkaa vaan aluepolitiikkaa. Kuitenkin raivauskielto on niin raju toimenpide että myös jo olemassa olevien turvepeltojen päästöjä on tarkasteltava uudelleen, kun puhutaan kuitenkin paljon suuremmista pinta-aloista.
****
Miksei kukaan laske, että kuinka paljon se nurmentuotantoon raivattu turvepelto sitoo sitä hiilidioksidia nurmen kasvuun?! Ja paljonko se nykyisellään oleva suo siellä päästää niitä hiilidioksideja taivaalle, vaikka se siellä rauhassa saisi olla?
Veikkaan, että parempi asia olisi nimenomaan raivata niitä turvepeltoja, jotta ne sitoisivat sitä hiilidioksidia!?
Tässä jollekin pieni tehtävä.. itse en siihen kykene, muuten laskisin ja nostasin haloon..
****
Miksei kukaan laske? Mutta että onko laskettu vai ei? Luulisi että on laskettu jos kaavaillaan totaalista käyttökieltoa omaisuudelle. Liikenteen ja teollisuuden päästöt on laskettu, suuriksi todettu ja ne voi kompensoida maksulla. Mutta että turvepeltojen päästöjä ei kompensoida maksuilla vaan käyttökiellolla. Voi olla että maatalouden siirtyminen pohjoiseen on nyt viimein huomioitu ja tämä raivauskielto ei olekkaan ilmastomatematiikkaa vaan aluepolitiikkaa. Kuitenkin raivauskielto on niin raju toimenpide että myös jo olemassa olevien turvepeltojen päästöjä on tarkasteltava uudelleen, kun puhutaan kuitenkin paljon suuremmista pinta-aloista.
Tuossa lauseessa rupee olemaan salaliittoteorian äiti. Eikai kukan usko että keksitään tällaisia verukkeita tukipolitiikkaa vastaan oikeasti.
****
Voi olla että maatalouden siirtyminen pohjoiseen on nyt viimein huomioitu ja tämä raivauskielto ei olekkaan ilmastomatematiikkaa vaan aluepolitiikkaa.
Tuossa lauseessa rupee olemaan salaliittoteorian äiti. Eikai kukan usko että keksitään tällaisia verukkeita tukipolitiikkaa vastaan oikeasti.
Vetinen suo ei päästä juuri typpeä eikä fosforia, mutta jos puhutaan kasvihuonekaasuista, eli hiilivedyistä niin metsä päästää enemmän kuin pelto :oMiksei kukaan laske, että kuinka paljon se nurmentuotantoon raivattu turvepelto sitoo sitä hiilidioksidia nurmen kasvuun?! Ja paljonko se nykyisellään oleva suo siellä päästää niitä hiilidioksideja taivaalle, vaikka se siellä rauhassa saisi olla?Vetinen suo ei päästä juuri mitään.... siksihän sitä turvetta tulee sinne lisää, koska hiiltä sitoutuu ???
Veikkaan, että parempi asia olisi nimenomaan raivata niitä turvepeltoja, jotta ne sitoisivat sitä hiilidioksidia!?
Tässä jollekin pieni tehtävä.. itse en siihen kykene, muuten laskisin ja nostasin haloon..
Viljelyssä suon pinta laskee, mm.koska turve maatuu. Viljely sitoo hiiltä, mutta kun tuo viljelty kasvi lahoaa tai menee eläimen läpi, niin kaikki hiili taas vapautuu ???
Näin se valitettavasti menee, jos viitsisi niin kilot voisi kyllä laskea. Mutta tase on negatiivinen -> hiiltä vapautuu enemmän kuin sitoutuu. Tämä on ihan fakta, johon tämä mahdollinen lakimuutos tietysti nojaa..
Vetinen suo ei päästä juuri typpeä eikä fosforia, mutta jos puhutaan kasvihuonekaasuista, eli hiilivedyistä niin metsä päästää enemmän kuin pelto :oMiksei kukaan laske, että kuinka paljon se nurmentuotantoon raivattu turvepelto sitoo sitä hiilidioksidia nurmen kasvuun?! Ja paljonko se nykyisellään oleva suo siellä päästää niitä hiilidioksideja taivaalle, vaikka se siellä rauhassa saisi olla?Vetinen suo ei päästä juuri mitään.... siksihän sitä turvetta tulee sinne lisää, koska hiiltä sitoutuu ???
Veikkaan, että parempi asia olisi nimenomaan raivata niitä turvepeltoja, jotta ne sitoisivat sitä hiilidioksidia!?
Tässä jollekin pieni tehtävä.. itse en siihen kykene, muuten laskisin ja nostasin haloon..
Viljelyssä suon pinta laskee, mm.koska turve maatuu. Viljely sitoo hiiltä, mutta kun tuo viljelty kasvi lahoaa tai menee eläimen läpi, niin kaikki hiili taas vapautuu ???
Näin se valitettavasti menee, jos viitsisi niin kilot voisi kyllä laskea. Mutta tase on negatiivinen -> hiiltä vapautuu enemmän kuin sitoutuu. Tämä on ihan fakta, johon tämä mahdollinen lakimuutos tietysti nojaa..
Mut paljonko loppupelissä määrässä on eroa luonnotilaisen suon metaanipäästöillä tai pelloksi raivatulta suolta eväänsä saavan lehmän persauksista pöllähtelevillä metaanipäästöillä?Vetinen suo ei päästä juuri typpeä eikä fosforia, mutta jos puhutaan kasvihuonekaasuista, eli hiilivedyistä niin metsä päästää enemmän kuin pelto :oMiksei kukaan laske, että kuinka paljon se nurmentuotantoon raivattu turvepelto sitoo sitä hiilidioksidia nurmen kasvuun?! Ja paljonko se nykyisellään oleva suo siellä päästää niitä hiilidioksideja taivaalle, vaikka se siellä rauhassa saisi olla?Vetinen suo ei päästä juuri mitään.... siksihän sitä turvetta tulee sinne lisää, koska hiiltä sitoutuu ???
Veikkaan, että parempi asia olisi nimenomaan raivata niitä turvepeltoja, jotta ne sitoisivat sitä hiilidioksidia!?
Tässä jollekin pieni tehtävä.. itse en siihen kykene, muuten laskisin ja nostasin haloon..
Viljelyssä suon pinta laskee, mm.koska turve maatuu. Viljely sitoo hiiltä, mutta kun tuo viljelty kasvi lahoaa tai menee eläimen läpi, niin kaikki hiili taas vapautuu ???
Näin se valitettavasti menee, jos viitsisi niin kilot voisi kyllä laskea. Mutta tase on negatiivinen -> hiiltä vapautuu enemmän kuin sitoutuu. Tämä on ihan fakta, johon tämä mahdollinen lakimuutos tietysti nojaa..
Vetinen suo---METAANI
Mut paljonko loppupelissä määrässä on eroa luonnotilaisen suon metaanipäästöillä tai pelloksi raivatulta suolta eväänsä saavan lehmän persauksista pöllähtelevillä metaanipäästöillä?Vetinen suo ei päästä juuri typpeä eikä fosforia, mutta jos puhutaan kasvihuonekaasuista, eli hiilivedyistä niin metsä päästää enemmän kuin pelto :oMiksei kukaan laske, että kuinka paljon se nurmentuotantoon raivattu turvepelto sitoo sitä hiilidioksidia nurmen kasvuun?! Ja paljonko se nykyisellään oleva suo siellä päästää niitä hiilidioksideja taivaalle, vaikka se siellä rauhassa saisi olla?Vetinen suo ei päästä juuri mitään.... siksihän sitä turvetta tulee sinne lisää, koska hiiltä sitoutuu ???
Veikkaan, että parempi asia olisi nimenomaan raivata niitä turvepeltoja, jotta ne sitoisivat sitä hiilidioksidia!?
Tässä jollekin pieni tehtävä.. itse en siihen kykene, muuten laskisin ja nostasin haloon..
Viljelyssä suon pinta laskee, mm.koska turve maatuu. Viljely sitoo hiiltä, mutta kun tuo viljelty kasvi lahoaa tai menee eläimen läpi, niin kaikki hiili taas vapautuu ???
Näin se valitettavasti menee, jos viitsisi niin kilot voisi kyllä laskea. Mutta tase on negatiivinen -> hiiltä vapautuu enemmän kuin sitoutuu. Tämä on ihan fakta, johon tämä mahdollinen lakimuutos tietysti nojaa..
Vetinen suo---METAANI
Ajatellaan näin että lähdössä olisi vetinen suo, paljonko sen metaani + hiilidioksidipäästöt on?
Entä pelloksi heinän kasvatusta varten raivatun metaani + hiilidioksidipäästöt? Metaani kuitenkin on melkoisen haitallinen kaasu, eli millainen se päästöjen ero oikeasti on???
kyllä, kyllä jää, kunnes viimeinen 12 km on raivattu... Vanha mantra.Ajatellaan näin että lähdössä olisi vetinen suo, paljonko sen metaani + hiilidioksidipäästöt on?
Entä pelloksi heinän kasvatusta varten raivatun metaani + hiilidioksidipäästöt? Metaani kuitenkin on melkoisen haitallinen kaasu, eli millainen se päästöjen ero oikeasti on???
Niitä on mittailtu SMEAR-asemilla. Luonnontilainen suo sitoo hiiltä turpeeksi, mutta samalla vapauttaa metaania hapettomasta kerroksesta. Niiden ilmastovaikutukset kumoavat toisensa vaikka hiiltä kertyykin nettona kamaraan, metaanin ilmastovaikutus on moninkertainen.
http://www.physics.helsinki.fi/tutkimus/atm/tutkimus/mikrometeorologias.html
Lehmän ja suon metaani- ja hiilivirrat katkeavat siinä kasvin kohdalla. KAsvi ottaa hiilensä ilmasta ja suon muokkauksen nopeuttama maatuminen vapauttaa hiilidioksidia, vähemmän metaania ja typen oksideja jos on edes jotenkin ojitettu.
Ongelma on 5000 vuodessa kertyneen hiilivarannon vapautuminen ilmakehään yhden isäääntäpolven aikana. Vähintään turve pitäisi polttaa yhdistetyssä sähkön- ja lämmöntuotannossa.
Kyllä sitä luonnontilaista suota jää ihan riittävästi vaikka muutama hehtaari tehdäänkin pelloksi.. Tästäkin paikasta parin kilometrin päästä alkaa luonnontilainen neva jota riittää seuraavat 12 kilometriä...
Mitenkäs entiset turvetuotanto alueet? Nehän ei noston loputtua täytä turvemaan määritelmää. "Turvemaassa on 70%eloperäistä maa ainesta ja sitä on vähintään 30 senttiä paksulti."
Ei etelän maajussit tätä päätä, eikä edes vaadi.. Noo jotain pienviljelijä skännää ja talojussia lukuunottamatta..
Voisi ajatella, että noissa maa-aines on jo pitkälle lahonnutta. Eli hiilidioksdia ei vapaudu merkittävästi ?? Metaanipäästöt voivat jopa pienentyä raivatessa :)
Tämä on kaikkiaan hyvin monimutkainen asia. Mieleen nousee vähän samoja ajatuksia, kuin niistä keskusteluista kun täällä määriteltiin että Etelä-Suomen pellot pitäisi metsittää jotta ne eivät valuttaisi fosforia Suomenlahteen ::) Tämä on nyt vähän sama juttu, mutta kääntäen. Veli veljeä vastaan...
Ei etelän maajussit tätä päätä, eikä edes vaadi.. Noo jotain pienviljelijä skännää ja talojussia lukuunottamatta..
Voisi ajatella, että noissa maa-aines on jo pitkälle lahonnutta. Eli hiilidioksdia ei vapaudu merkittävästi ?? Metaanipäästöt voivat jopa pienentyä raivatessa :)
Tämä on kaikkiaan hyvin monimutkainen asia. Mieleen nousee vähän samoja ajatuksia, kuin niistä keskusteluista kun täällä määriteltiin että Etelä-Suomen pellot pitäisi metsittää jotta ne eivät valuttaisi fosforia Suomenlahteen ::) Tämä on nyt vähän sama juttu, mutta kääntäen. Veli veljeä vastaan...
Ps. Just tänään soiteltiin, että mulle olis tulossa muutama kymmenen hehtaaria raivattavaksi ostomaata :)
Mitenkäs entiset turvetuotanto alueet? Nehän ei noston loputtua täytä turvemaan määritelmää. "Turvemaassa on 70%eloperäistä maa ainesta ja sitä on vähintään 30 senttiä paksulti."
Mitenkäs entiset turvetuotanto alueet? Nehän ei noston loputtua täytä turvemaan määritelmää. "Turvemaassa on 70%eloperäistä maa ainesta ja sitä on vähintään 30 senttiä paksulti."
Joo, ehkä, tosin taitaa olla niin, että lintujärviä niiistä yleensä tulee ;D ;D ;D
Enkö minä osaa enää lukea vai enkö enää ymmärrä lukemaani?http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvkp&${BASE}=faktautpvkp&${THWIDS}=0.20/1354376900_38271&${TRIPPIFE}=PDF.pdf
Tämän päivän Maaseutu sivu 7 otsikolla "Turvemaiden raivauskielto hämmentää eduskunnassa" ja jutusta suora lainaus:
"Suomen kanta on nyt vahvistettu. Suuren valiokunnan päätöksen mukaisesti raivauskielto astuu voimaan reilun kuukauden päästä. "Ensi vuoden alusta alkaen uusia peltoja ei saa raivata rehuntuotantoalaksi. Päätös on kova isku onvestointeja suunnitteleville kotieläintiloille", Leppä päättelee."
Mutta että ajakaa ne koppelot vaan takaisin talliin...
Enkö minä osaa enää lukea vai enkö enää ymmärrä lukemaani?EN ymmärrä minäkään....... eikä kukaan muukaan.
Tämän päivän Maaseutu sivu 7 otsikolla "Turvemaiden raivauskielto hämmentää eduskunnassa" ja jutusta suora lainaus:
"Suomen kanta on nyt vahvistettu. Suuren valiokunnan päätöksen mukaisesti raivauskielto astuu voimaan reilun kuukauden päästä. "Ensi vuoden alusta alkaen uusia peltoja ei saa raivata rehuntuotantoalaksi. Päätös on kova isku onvestointeja suunnitteleville kotieläintiloille", Leppä päättelee."
Mutta että ajakaa ne koppelot vaan takaisin talliin...
Enkö minä osaa enää lukea vai enkö enää ymmärrä lukemaani?EN ymmärrä minäkään....... eikä kukaan muukaan.
Tämän päivän Maaseutu sivu 7 otsikolla "Turvemaiden raivauskielto hämmentää eduskunnassa" ja jutusta suora lainaus:
"Suomen kanta on nyt vahvistettu. Suuren valiokunnan päätöksen mukaisesti raivauskielto astuu voimaan reilun kuukauden päästä. "Ensi vuoden alusta alkaen uusia peltoja ei saa raivata rehuntuotantoalaksi. Päätös on kova isku onvestointeja suunnitteleville kotieläintiloille", Leppä päättelee."
Mutta että ajakaa ne koppelot vaan takaisin talliin...
Tänäään tuli moto suolle hakkaamaan, ensviikolla tulee toinen moto avuks jos ne jouluun mennessä sais hakattuuu... jyrsijä tulossa vasta kesäkuussa :-\.
Enkö minä osaa enää lukea vai enkö enää ymmärrä lukemaani?Onko ketään tullut ajatelleeksi miksi VAPO myy lähes kaikki turvepeltonsa pois????? Ei sunkaas johtus siitä että toi turpeen kanssa leikkiminen loppuu?
Tämän päivän Maaseutu sivu 7 otsikolla "Turvemaiden raivauskielto hämmentää eduskunnassa" ja jutusta suora lainaus:
"Suomen kanta on nyt vahvistettu. Suuren valiokunnan päätöksen mukaisesti raivauskielto astuu voimaan reilun kuukauden päästä. "Ensi vuoden alusta alkaen uusia peltoja ei saa raivata rehuntuotantoalaksi. Päätös on kova isku onvestointeja suunnitteleville kotieläintiloille", Leppä päättelee."
Mutta että ajakaa ne koppelot vaan takaisin talliin...
Enkö minä osaa enää lukea vai enkö enää ymmärrä lukemaani?Onko ketään tullut ajatelleeksi miksi VAPO myy lähes kaikki turvepeltonsa pois????? Ei sunkaas johtus siitä että toi turpeen kanssa leikkiminen loppuu?
Tämän päivän Maaseutu sivu 7 otsikolla "Turvemaiden raivauskielto hämmentää eduskunnassa" ja jutusta suora lainaus:
"Suomen kanta on nyt vahvistettu. Suuren valiokunnan päätöksen mukaisesti raivauskielto astuu voimaan reilun kuukauden päästä. "Ensi vuoden alusta alkaen uusia peltoja ei saa raivata rehuntuotantoalaksi. Päätös on kova isku onvestointeja suunnitteleville kotieläintiloille", Leppä päättelee."
Mutta että ajakaa ne koppelot vaan takaisin talliin...
Enkö minä osaa enää lukea vai enkö enää ymmärrä lukemaani?Onko ketään tullut ajatelleeksi miksi VAPO myy lähes kaikki turvepeltonsa pois????? Ei sunkaas johtus siitä että toi turpeen kanssa leikkiminen loppuu?
Tämän päivän Maaseutu sivu 7 otsikolla "Turvemaiden raivauskielto hämmentää eduskunnassa" ja jutusta suora lainaus:
"Suomen kanta on nyt vahvistettu. Suuren valiokunnan päätöksen mukaisesti raivauskielto astuu voimaan reilun kuukauden päästä. "Ensi vuoden alusta alkaen uusia peltoja ei saa raivata rehuntuotantoalaksi. Päätös on kova isku onvestointeja suunnitteleville kotieläintiloille", Leppä päättelee."
Mutta että ajakaa ne koppelot vaan takaisin talliin...
Just kävin Moton luona pyörähtämässä, enää hehtaari hakkaamista ja sitten yksi 2km viemärilinja. Pääsee kohta kaivamaan sarkaojia, ja jyrsinkin saapuu näillä näppäimillä.Mullakin on urakoitsijan kaivuri nevan laidassa odottamassa, että saadaan nimet kauppakirjoihin :)
Just kävin Moton luona pyörähtämässä, enää hehtaari hakkaamista ja sitten yksi 2km viemärilinja. Pääsee kohta kaivamaan sarkaojia, ja jyrsinkin saapuu näillä näppäimillä.Mullakin on urakoitsijan kaivuri nevan laidassa odottamassa, että saadaan nimet kauppakirjoihin :)
Omalla ei ehdi nyt ja 700 laputkin vähän turhan kaposet tohon työmaahan ;)
Just kävin Moton luona pyörähtämässä, enää hehtaari hakkaamista ja sitten yksi 2km viemärilinja. Pääsee kohta kaivamaan sarkaojia, ja jyrsinkin saapuu näillä näppäimillä.Mullakin on urakoitsijan kaivuri nevan laidassa odottamassa, että saadaan nimet kauppakirjoihin :)
Omalla ei ehdi nyt ja 700 laputkin vähän turhan kaposet tohon työmaahan ;)
Mikäs Paalinpyörittäjän motiivi tukikelvottomiin raiviohin on kun muistelen niiden aiemmin olleen kuin väärää rahaa..? :o ::)
Maailma muuttuu ja minä sen mukana :)
Mikäs Paalinpyörittäjän motiivi tukikelvottomiin raiviohin on kun muistelen niiden aiemmin olleen kuin väärää rahaa..? :o ::)
Lisäksi tarkoitus huonojen pienien kaukaisten lohkojen tukikelpoisuudet vaihdella tonne vähän isompaan peltokeskittymään josta ne on helppo kerran kesässä imuroida talteen ;DEli nyysit vuokrapelloilta tukioikeudet omille raivioille? :o
Jos puheena on ymp-lfa, niin tuo ei muistaakseni ole mahdollista? Vain omien peltojen sisällä voi siirrellä tätä tukikelpoisuutta. Tilatukioikeudet taas jaetaan tämänhetkisen ymmärryksen mukaan taas 2014, joten ei mitään väliä. Ja nehän ovat muutenkin viljelijän, eivät maan omaisuutta.Lisäksi tarkoitus huonojen pienien kaukaisten lohkojen tukikelpoisuudet vaihdella tonne vähän isompaan peltokeskittymään josta ne on helppo kerran kesässä imuroida talteen ;DEli nyysit vuokrapelloilta tukioikeudet omille raivioille? :o
:)
Petri on oikeassa, mutta mielestäni tukioikeuksista puhuttaessa tarkoitetaan nimenomaan tilatukioikeutta ja ympistä ja luonnonhaittakorvauksesta puhuttaessa tukikelpoisuuksista.
Koska näille kotimaisille asiasta vääntäjille valkenee tuon kiellon koko totuus? Ainkin noissa ulkolaisissa teksteissä tuon kiellon rajana on vuosi 2011 ja sen hetkinen pellon / maan status ratkaisee. Ilmeisesti tää asia on nyt selvinnyt Lepälle ja siitä moinen julkitulo.Ei kun taimia tilaamaan tuon jälkeen raivatuille lohkoille... ;D
Ei tässä mitään hätää ole, marttila on oikeassa. On eu:n ja suomen perustuslakeja vastaan että laki tai asetus laitetaan voimaan takautuvasti. Eli ei muuta kuin raiviota sileäksi ja jyrsimet pyörimään.
Ei tässä mitään hätää ole, marttila on oikeassa. On eu:n ja suomen perustuslakeja vastaan että laki tai asetus laitetaan voimaan takautuvasti. Eli ei muuta kuin raiviota sileäksi ja jyrsimet pyörimään.Onhan tään EU:n aikana tehty näitä maatalouspäätöksiä ennenkin takautuvasti. Tukia on loppunut ja ehtoja muutettu.
Mikähän laki on tullut takakäteen voimaan?
Mikähän laki on tullut takakäteen voimaan?Eihän tuo mitään lakia vaadi vaan päivämäärän johon viljelykelpoinen peltoala perustuu. Ja se nyt on uudelle kaudelle 31.12.2011 ::)
Ei se nyt ihan ykskantaan noin mene, jos tuo olisi tuo päivä niin siitä voi kuitenkin valittaa eu:n tuomioistuimeen.Mitenkäs on Suomen viitesadot määritelty? Vastaava asia kyseessä EU-tuomioistuin ei ota edes käsittelyyn asiaa...
Todennäköisesti noin. Kun Suomi liittyi EU:hun oli silloin menillään olevan CAP kauden tukikelpoisuuden vertailuvuosi 1991. Oliko tämän tilatukikauden vertailuvuosi 2003? En nyt jaksanut tuota alkaa penkomaan.Mikähän laki on tullut takakäteen voimaan?Eihän tuo mitään lakia vaadi vaan päivämäärän johon viljelykelpoinen peltoala perustuu. Ja se nyt on uudelle kaudelle 31.12.2011 ::)
Petri jo valisti tietämättömiä tässä asiassa, eli "nyysin" OMALTA kaukana olevalta pikkulohkolta tukikelpoisuuden OMALLE vähän lähempänä olevalle lohkolle lisäalueeksi.Lisäksi tarkoitus huonojen pienien kaukaisten lohkojen tukikelpoisuudet vaihdella tonne vähän isompaan peltokeskittymään josta ne on helppo kerran kesässä imuroida talteen ;DEli nyysit vuokrapelloilta tukioikeudet omille raivioille? :o
Tuossa nyt on sellainen ero, että nämä teidän kertomanne pvm:t eivät puutu kenenkään omistamiseen ja omaisuuden käyttövapauteen. Tämä raiviokielto taas puuttuu vahvasti omistajan oikeuksiin hallita maaomaisuuttaan. Mutta sama tuo tuliko takautuvasti tai ei niin ei vaikuta mitenkään minun raivaamiseen.Jos arvataan tämä homma sivistyneesti, eli oikein, niin tilatukioikeudet saa vain ne pellot jotka on olleet viljelyssä jo 2011 ;)
Petri jo valisti tietämättömiä tässä asiassa, eli "nyysin" OMALTA kaukana olevalta pikkulohkolta tukikelpoisuuden OMALLE vähän lähempänä olevalle lohkolle lisäalueeksi.Lisäksi tarkoitus huonojen pienien kaukaisten lohkojen tukikelpoisuudet vaihdella tonne vähän isompaan peltokeskittymään josta ne on helppo kerran kesässä imuroida talteen ;DEli nyysit vuokrapelloilta tukioikeudet omille raivioille? :o
Eiku myyn raadot moommalaisille raivauskäyttöön ;D
Sulla on siis ilmeisesti tarkoitus metsittää noita pikkulohkoja, vai?
Riittäisi nyt edes aluksi, että yhteisiä pelisääntöjä valvottaisiin.
Kaikki liittymisen jälkeen raivattu ala pelisääntöjen ja lakien vastaista.
Silloin tietty pinta-ala jolle sovittiin tietty rahapotti joka aleneva. Alenemisen torjujaksi vähenevä pinta-ala.
Tärkein pointti ettei tuotanto saa siirtya tai kasvaa.
Miksi vasta tuon jälkeen pohjoisessa alkoi raivaamiskiima
Kaikki tuet jotka raivamisesta jotuen mahdollistuneet kerättävä takaisin, takautuvasti korkojen kera.
Riittäisi nyt edes aluksi, että yhteisiä pelisääntöjä valvottaisiin.
Kaikki liittymisen jälkeen raivattu ala pelisääntöjen ja lakien vastaista.
Silloin tietty pinta-ala jolle sovittiin tietty rahapotti joka aleneva. Alenemisen torjujaksi vähenevä pinta-ala.
Tärkein pointti ettei tuotanto saa siirtya tai kasvaa.
Miksi vasta tuon jälkeen pohjoisessa alkoi raivaamiskiima
Kaikki tuet jotka raivamisesta jotuen mahdollistuneet kerättävä takaisin, takautuvasti korkojen kera.
Riittäisi nyt edes aluksi, että yhteisiä pelisääntöjä valvottaisiin.
Kaikki liittymisen jälkeen raivattu ala pelisääntöjen ja lakien vastaista.
Silloin tietty pinta-ala jolle sovittiin tietty rahapotti joka aleneva. Alenemisen torjujaksi vähenevä pinta-ala.
Tärkein pointti ettei tuotanto saa siirtya tai kasvaa.
Miksi vasta tuon jälkeen pohjoisessa alkoi raivaamiskiima
Kaikki tuet jotka raivamisesta jotuen mahdollistuneet kerättävä takaisin, takautuvasti korkojen kera.
Oot vissiin sen verran teini ettet tiedä että ennen eu:ta oli pellon raivaus kokonaan kielletty. Taisi olla toistakymmentä vuotta.
Riittäisi nyt edes aluksi, että yhteisiä pelisääntöjä valvottaisiin.
Kaikki liittymisen jälkeen raivattu ala pelisääntöjen ja lakien vastaista.
Silloin tietty pinta-ala jolle sovittiin tietty rahapotti joka aleneva. Alenemisen torjujaksi vähenevä pinta-ala.
Tärkein pointti ettei tuotanto saa siirtya tai kasvaa.
Miksi vasta tuon jälkeen pohjoisessa alkoi raivaamiskiima
Kaikki tuet jotka raivamisesta jotuen mahdollistuneet kerättävä takaisin, takautuvasti korkojen kera.
Oot vissiin sen verran teini ettet tiedä että ennen eu:ta oli pellon raivaus kokonaan kielletty. Taisi olla toistakymmentä vuotta.
Eip ollu toistakymmentä vuotta, -88 (-87?) vuodesta -95 vuoteen. Muistan kun kiire oli raivata viimeisiä ennen kun kielto alkoi. Oli sitten ilo jatkaa -95, sai välillä ostaa hiukan naapurilta lisää "nurkkia oiottavaksi" :) Ja ehti kunnostamaan sopivasti nuo aiemmin raivatut kun uutta ei saanut tehdä. Tuolla välillä ehti pellon hinnat käydä kuumimmillaan/hulluimmillaan 120 000 mk/ha... Kummasti raivaaminen tuntunut järkevämmältä silloin ja nyt, ei pellon hinnat tuottoon nähden ole halvempia kuin aiemminkaan:P
Ei raivaamisessa mitään pahaa, jos se tehdään tuotantoa varten eikä tukioptimointiin :-\ Peltoa voidaan raivata niin monenlaisiin olosuhteisiin, joko kivettömille kangasmaille tai hetteikkö suolle josta ei koskaan saada satoa :-X
Mullakin on ostettuna ja työn alla juuri niitä 90-luvun viljelemättömyys-soppari peltoja, juuri loppui 20v. Karenssi niistä että saa uudestaan raivata pelloksi.
Kyllä muut asiat on vaikuttaneet suomalaiseen tilusrakenteeseen huomattavasti enemmän kuin tuo 7,5 vuoden raivauskielto. Raivaus on ollut sallittua sen jälkeen kohta 17 vuotta. Kehitys oli muutenkin aika hidasta 90-luvun alkupuolella kun pelättiin EU:ta
Kyllä muut asiat on vaikuttaneet suomalaiseen tilusrakenteeseen huomattavasti enemmän kuin tuo 7,5 vuoden raivauskielto. Raivaus on ollut sallittua sen jälkeen kohta 17 vuotta. Kehitys oli muutenkin aika hidasta 90-luvun alkupuolella kun pelättiin EU:ta
Kyllä muut asiat on vaikuttaneet suomalaiseen tilusrakenteeseen huomattavasti enemmän kuin tuo 7,5 vuoden raivauskielto. Raivaus on ollut sallittua sen jälkeen kohta 17 vuotta. Kehitys oli muutenkin aika hidasta 90-luvun alkupuolella kun pelättiin EU:ta
Yks mikä kyllä vaikuttais tilusrakenteeseen positiivisesti, eikä olisi periaatteessa keltään pois (paitsi tietenkin vähän siltä, joka olisi ostamassa ja etuosto-oikeutta käytettäisiin), olis rajanaapurin etuosto-oikeus. Eli kun maakauppaa tehdään, olisi rajanaapurilla mahdollisuus ostaa pelto sillä hinnalla, millä kauppa olisi tapahtumassa. Joku tämäntyyppinenhän on ilmeisesti joskus ollutkin. Ja kaupungilla/kunnallahan ko. etuosto-oikeus on edelleen.
Täälläpäin nuo viljelemättömyyssopimuksrt oli tosi harvinaisia. Niitä tehtiin vain joistain syvällä metsässä sijainneille tiloille. Torpparivapautus ja siirtolaisten asutus on vaikuttanut tilusrakenteeseen. 80-luvun tavoitehinnat saivat liian pienet tilat uskomaan tulevaisuuteensa.Mullakin on ostettuna ja työn alla juuri niitä 90-luvun viljelemättömyys-soppari peltoja, juuri loppui 20v. Karenssi niistä että saa uudestaan raivata pelloksi.
Nuo kun on ollu peltoja niin niitähän ei tuo ensimmäisen kynnön kielto koske kun niitä on aikoinaan kynnetty :)Kyllä muut asiat on vaikuttaneet suomalaiseen tilusrakenteeseen huomattavasti enemmän kuin tuo 7,5 vuoden raivauskielto. Raivaus on ollut sallittua sen jälkeen kohta 17 vuotta. Kehitys oli muutenkin aika hidasta 90-luvun alkupuolella kun pelättiin EU:ta
No minähän sanoinki että nää kaikki viljelemättömyyssopparit kans vaikutti.
Ne on vaan suhteessa aika harvat tilat jotka kehittyy. Sen takia tilastoissa kehitys näyttää niin hitaalta.
Yks mikä kyllä vaikuttais tilusrakenteeseen positiivisesti, eikä olisi periaatteessa keltään pois (paitsi tietenkin vähän siltä, joka olisi ostamassa ja etuosto-oikeutta käytettäisiin), olis rajanaapurin etuosto-oikeus. Eli kun maakauppaa tehdään, olisi rajanaapurilla mahdollisuus ostaa pelto sillä hinnalla, millä kauppa olisi tapahtumassa. Joku tämäntyyppinenhän on ilmeisesti joskus ollutkin. Ja kaupungilla/kunnallahan ko. etuosto-oikeus on edelleen.
Sen tyyppinen järjestely oli joskus keskiajalla, mutta se meni niin, että suvulla eli sukulaisilla oli etuosto-oikeus maihin 8)
Mielestäni tommosissa asioissa ei ole mitään järkeä, pitää mennä samoilal säännöillä kun mennään muissakin EU maissa, myös pelto-tuki-okeuksissa jne... ::)
Yks mikä kyllä vaikuttais tilusrakenteeseen positiivisesti, eikä olisi periaatteessa keltään pois (paitsi tietenkin vähän siltä, joka olisi ostamassa ja etuosto-oikeutta käytettäisiin), olis rajanaapurin etuosto-oikeus. Eli kun maakauppaa tehdään, olisi rajanaapurilla mahdollisuus ostaa pelto sillä hinnalla, millä kauppa olisi tapahtumassa. Joku tämäntyyppinenhän on ilmeisesti joskus ollutkin. Ja kaupungilla/kunnallahan ko. etuosto-oikeus on edelleen.Kukahan sen sitten ratkaisisi kuka neljästä rajanaapurista on se, jolla on se lopullinen etuosto-oikeus?
Täälläpäin nuo viljelemättömyyssopimuksrt oli tosi harvinaisia. Niitä tehtiin vain joistain syvällä metsässä sijainneille tiloille. Torpparivapautus ja siirtolaisten asutus on vaikuttanut tilusrakenteeseen. 80-luvun tavoitehinnat saivat liian pienet tilat uskomaan tulevaisuuteensa.
Ja olihan 70-luvulla se maanhankintalaki. Kunnan maataloustoimisto antoi luvan maanostoon. Ja väliin kun isäntä oli väärää puoluetta tai muuten vaan hankala ei lupaa tullut ja pelto meni valtiolle ja sen kautta jollekkin toiselle halvemmalla kuin alkuperäin kauppa olisi ollut.
Kukahan sen sitten ratkaisisi kuka neljästä rajanaapurista on se, jolla on se lopullinen etuosto-oikeus?
Mullakin on ostettuna ja työn alla juuri niitä 90-luvun viljelemättömyys-soppari peltoja, juuri loppui 20v. Karenssi niistä että saa uudestaan raivata pelloksi.Tuo 20 vuoden karenssi oli muuten juridisesti aika kaltevalla pinnalla jo lakia tehdessä:
Kantatie 54 varressa jossain kärkölän vaiheilla on tuon aikainen raivio , kannot lykätty pillarilla karheelle. Vähän vaatis vielä jotain pientä kunnostusta että olisi pelloksi, esimerkiksi ainakin se kohta 25 vuotias lepikko pitäisi kaataa.. ;DRiittäisi nyt edes aluksi, että yhteisiä pelisääntöjä valvottaisiin.
Kaikki liittymisen jälkeen raivattu ala pelisääntöjen ja lakien vastaista.
Silloin tietty pinta-ala jolle sovittiin tietty rahapotti joka aleneva. Alenemisen torjujaksi vähenevä pinta-ala.
Tärkein pointti ettei tuotanto saa siirtya tai kasvaa.
Miksi vasta tuon jälkeen pohjoisessa alkoi raivaamiskiima
Kaikki tuet jotka raivamisesta jotuen mahdollistuneet kerättävä takaisin, takautuvasti korkojen kera.
Oot vissiin sen verran teini ettet tiedä että ennen eu:ta oli pellon raivaus kokonaan kielletty. Taisi olla toistakymmentä vuotta.
Eip ollu toistakymmentä vuotta, -88 (-87?) vuodesta -95 vuoteen. Muistan kun kiire oli raivata viimeisiä ennen kun kielto alkoi. Oli sitten ilo jatkaa -95, sai välillä ostaa hiukan naapurilta lisää "nurkkia oiottavaksi" :) Ja ehti kunnostamaan sopivasti nuo aiemmin raivatut kun uutta ei saanut tehdä.
Vielä huominen menee puunpoistossa ensimmäisellä 3ha lohkolla, ei paljon huomaa että on puuta kasvanutkaan kun tarkasti kympillä ottaa maata myöden puut pois. Tälle viikkoa varmaan tuo tulee melko valmiiksi ojia myöten, jyrsin tulee varmaan perjantaina. Sitten olisi vielä Toinen parin hehtaarin lappu jonka jälkeen päästään suurelle 30ha nevalle, sitten sekin on varmaan riittävän jäässä. Nyt vielä meinaa motollakin olla suolla vaikeuksia.Sää voisit avata tonne Mafian sivuille ihan oman osion nimellä "RRRK, Realistin Rahakkaat Raiviot Kuvina". ;D ;D
Kavereille on feispuukissa kuvia näkösällä.
Joo Facebookkiin en liity, mutta raivauskuvia olisi silti kiva kattella. Eikö nämä ole juuri Pottupellon galleriakuvia. Voisivat avata raivioille oikein oman osionkin. Tää Agron liittymä ei oikein suosi kuvien käsittelyä. Vaikea ladata kuvia, kun kuvakoko tulee vastaan.Kavereille on feispuukissa kuvia näkösällä.
JaaJaa. Eli itseään julkituovien sekä alemmuuskompleksista kärsivien ihmispolojen henkreikään, eli kokokansan virtuaaliseen kuvatalenttiin ja pigrotheriin, eli lärvikseen eli feissariin pitää liittyä ja laittaa kaveripyyntö jotta näkis realistin aakeet laaket turvepellot?
Nääh, antaa paskan olla si.....
Täytyy miettiä tuota galleria-hommaa, tänään tuli kokonaan valmiiksi hakkuu tuolla eka lohkolla ja kaivuuta aloitettiin. Huomenna täytyy yksi nurkka harata kun oli sen verran kiviä ettei jyrsintä onnaa, onneksi haraamista ei ole kuin n 10 aaria.
Muistakaa huolehtia vesienselkeytyksestä noilla nevaraivioilla. Joku laskeutusallas tai pintavalutuskenttä ei ole vaikea toteuttaa ja auttaa jo hemmetisti.
Muistakaa huolehtia vesienselkeytyksestä noilla nevaraivioilla. Joku laskeutusallas tai pintavalutuskenttä ei ole vaikea toteuttaa ja auttaa jo hemmetisti.
Tää on hyvä pointti. Ja entisten peltojenkin kunnostuksessa niitä kannattaa tehdä. Ennen vedetty monesti naverot suoraan vesistöön.. :-\
Juttu KalevassaJos raivaus samanlaista tupelointia kuin linkitys niin lumeen hukkukaatte. ;D ;D
Zoomin kanssa saa nippa nappa selvää :(
Juttu KalevassaJos raivaus samanlaista tupelointia kuin linkitys niin lumeen hukkukaatte. ;D ;D
Zoomin kanssa saa nippa nappa selvää :(
No ei huuvella ei kun näkyy tuo uhkailu junkkarilla olevan outoja vastaan päällä, mihkäs sitä koira karvoistaan pääsee.Juttu KalevassaJos raivaus samanlaista tupelointia kuin linkitys niin lumeen hukkukaatte. ;D ;D
Zoomin kanssa saa nippa nappa selvää :(
Eipä kannate huuvella sieltä kun ei ees tiedä liitetiedoston laittamisen ja linkittämisen eroa ;D
Ois sen voinu laittaa kunnollisenakin mutta surkea tuo maksimi liitetiedoston koko tässä foorumissa >:(
No ei huuvella ei kun näkyy tuo uhkailu junkkarilla olevan outoja vastaan päällä, mihkäs sitä koira karvoistaan pääsee.Juttu KalevassaJos raivaus samanlaista tupelointia kuin linkitys niin lumeen hukkukaatte. ;D ;D
Zoomin kanssa saa nippa nappa selvää :(
Eipä kannate huuvella sieltä kun ei ees tiedä liitetiedoston laittamisen ja linkittämisen eroa ;D
Ois sen voinu laittaa kunnollisenakin mutta surkea tuo maksimi liitetiedoston koko tässä foorumissa >:(
Niin, ei siellä paljon pohojalaisisännän uho paina. ;DNo ei huuvella ei kun näkyy tuo uhkailu junkkarilla olevan outoja vastaan päällä, mihkäs sitä koira karvoistaan pääsee.Juttu KalevassaJos raivaus samanlaista tupelointia kuin linkitys niin lumeen hukkukaatte. ;D ;D
Zoomin kanssa saa nippa nappa selvää :(
Eipä kannate huuvella sieltä kun ei ees tiedä liitetiedoston laittamisen ja linkittämisen eroa ;D
Ois sen voinu laittaa kunnollisenakin mutta surkea tuo maksimi liitetiedoston koko tässä foorumissa >:(
Eikä tarvii päästäkkään ::) Son Lapissa vähän eri meininki 8)
Meillä on isot lietekuopat tuolla entisilläkin mailla, tuohan on jo itsestäänselvyys. Vain Muutama ojan pätkä menee suoraan viemäriin kun niitä ei saatu järkevästi lietekuoppaan.
Siellä viemärin risteyksessä onkin iso kuoppa, jota taas isonnetaan tänä talvena. Ei pysy ojatkaan auki jos noita lietekuoppia ei olisi, pitäisi viemäri kaivaa 10v välein vähintään.Just noiden kuoppien takia turvemailla raivaus pitäis kieltää.
Ville Niinistölle vois kyllä jonkun raivaajapatsaan myöntää. Joka niemes ja notkelmas pyörii motot, kaivinkoneet ja jyrsimet ;D Taitaa olla sadoissa hehtaareissa omankin kunnan alueella...
Täh!? Kunnan maaseutusihteeriltä kysyin, ja sanoi ettei mitään painetta kunhan "pelloksi katsottavaa" vuoden vaihteessa. Ja ettei tartte nyt tehdä sen kummempia.Jos aikainen lintu nappais vaikka tilatuet ;)
Raiviot ilmoitettuna järjestelmään 8)Mihin järjestelmään, eli onko hallinnolta tullut jotain yksiselitteisiä ohjeita asiasta?
Eikö raivion tule olla kylvökunnossa 1.1?
Eikö raivion tule olla kylvökunnossa 1.1?
No 102C ja kartta, niin pääsevät rikitoijjat pinta-alaa arvuutteleen.Raiviot ilmoitettuna järjestelmään 8)Mihin järjestelmään, eli onko hallinnolta tullut jotain yksiselitteisiä ohjeita asiasta?
Petri
Mulle ainakin sanottiin että tukihaun yhteydessä ehtii uudet lohkot ilmoittaa.
Raiviot ilmoitettuna järjestelmään 8)
Keväälle kyllä jäi aika talkoot, ennen ku saa kylvettyä :)
Noin 20ha 8)
Kyllä mulla ainakin on ny 2012 vastaanottoleimalla varustettu 102C lomake plakkarissa, jos sillä sais jonosta paikan vähä niinku apteekissa:)
SukiSuki vai Näkki?Kyllä mulla ainakin on ny 2012 vastaanottoleimalla varustettu 102C lomake plakkarissa, jos sillä sais jonosta paikan vähä niinku apteekissa:)
Sama homma maanantaina edessä :)
Ei nuku vaan tekee välissä töitäkin :) Vuoden paras uutinen :) Olis mukava nähä muutaman katkeran agrolaisen happamat ilmeet nytten ;D
Sitä ei tiiä vaikka muutaman vuoden sisään navetan päätyseinä vaihtaa paikkaa :)
Olis mukava nähä muutaman katkeran agrolaisen happamat ilmeet nytten ;DMahtaa liikaa peltoa "miehiä" vituttaa ;D
hinnat saattaa laskea? ;DOlis mukava nähä muutaman katkeran agrolaisen happamat ilmeet nytten ;DMahtaa liikaa peltoa "miehiä" vituttaa ;D
hinnat saattaa laskea? ;DOlis mukava nähä muutaman katkeran agrolaisen happamat ilmeet nytten ;DMahtaa liikaa peltoa "miehiä" vituttaa ;D
hinnat saattaa laskea? ;DOlis mukava nähä muutaman katkeran agrolaisen happamat ilmeet nytten ;DMahtaa liikaa peltoa "miehiä" vituttaa ;D
Ei teillä olis varaa maksaa 16000euroa hehtaari, valuis maitotuet peltoon.... Kumma juttu miten me täällä muuten pärjätään vaikka joudumme maksamaa monikertaisia hintoja pellosta teihin verratuna? Olisiko syynä laskutaitoisuus ja ammattitaito ruuan tuotantoon???
Olisiko syynä laskutaitoisuus ja ammattitaito ruuan tuotantoon???
Enkä oikein ymmärrä miten vaikkapa realisti määrittelee nevan, jos sinne kerta pitää metsäkone tilata. Täälläpäin suo on suota ja siellä ei kasva kuin pari hassua kitukoivua siellätäällä.
Kertokaa toki, mitä järkeä?
Ymmärrän, jos vieressä on vanhaa peltoa ja saa hurjan kokoisen lohkon vähällä vaivalla. Mutta sitten jos aletaan johonkin yli 5km päähän tekemään peltoa keskelle ei mitään jolloin täytyy kaikki rakentaa alusta tiestä alkaen tulee mieleen että onko se sen halvempaa kuin ostaa valmista peltoa lähempää joka on jo satoa tuottavassa kunnossa.
Enkä oikein ymmärrä miten vaikkapa realisti määrittelee nevan, jos sinne kerta pitää metsäkone tilata. Täälläpäin suo on suota ja siellä ei kasva kuin pari hassua kitukoivua siellätäällä.
Ompas omituinen juttu. Ettäkö oikee kaikki haluaa ostaa?? Jaa, mää oon luullu et vaan ite haluan lisää peltoa. Eipä ole tullut mieleenkään että joku muukin haluaa ostaa. No tämäpä olikin hyvä tieto. Ensi kerralla pitääkin varoa muita jotka voivat huudattaa hintaa jopa 16000euroon hehtaari. :o
Aikoinaan ojitetut nevat/suot on alkaneet tuottamaan puuta,mutta näitäkin alueita kutsutaan nevaksi,koska virallinen nimikin voi olla neva.Nykyään taas näistä alueista tehdään luonnontilaisia soita,tukkimalla ojia,koska sitä luonnontilaista suota on Suomessa oltava tai ainakin näin jotkut väittää.Noista ojituksista on oletettavasti sen verran kauan, yli 20-30 vuotta joka aika niitä kutsutaan muuttumaksi, että ne nevat on muuttuneet jo turvekankaiksi.
Sehän onkin tosi helppoa ostaa valmista peltoa lähempää kun myyjiä ei ole edes kauempana saatikka lähellä, ja kaikki muutkin haluaa ostaa. Voishan sitä tietenkin jäähä oottamaan loppuiäkseen jos joku sattus yllättäen lopettamaan ja sais sitte vanhana vaarina vinkua että "kyllähän minäkin oisin laajentanu mutta ku ei mistään saanu peltua."Paskapuhetta 8) Tällä kylällä on jäljellä 3 tilaa joista yksi on lopettamassa, 20v sisään maatilojen määrä on pudonnut johonkin 10-20 prosenttiin alkuperäisestä siis. Vanhempia (ennen eu:ta lopetettuja tuettomia) peltoja saisi kyllä varmaan ilmaiseksi hoidettavaksi vaan eipä ole tarvetta 8) Ne on just jotain pieniä sarkaojissa aina olleita nevapaskoja. Parempi vuokrata kauempaa hyvin kantavia ja tuottavia maita isossa nipussa kun saa viel tuetkin kaupan päälle :P
20v sisään maatilojen määrä on pudonnut johonkin 10-20 prosenttiin alkuperäisestä siis. Vanhempia (ennen eu:ta lopetettuja tuettomia) peltoja saisi kyllä varmaan ilmaiseksi hoidettavaksi vaan eipä ole tarvettaNoita meikäläisen standardialueita... Tosin ei ole nevaa, multaa max. 20 cm, sitten kivennäismaata alla. Yllätyin silloin 2004, että pääsin samaan joukkoon neitseellistä nevaa jyrsivien kanssa, mutta tällaista se EU-maatalous on.
Mää kyl veikkaan että joukosta löytyy niitä saatanan tyhmiä jotka raivaa tukikelvotonta peltoa.Enhän mä muiden raivioitten hinnasta tiedä,mun omasta tuli ilmaista peltoa 8)
Näitä moommalaisia kun agrossa seuraa ja varsinkin himoraivaajia, tuntuu että ne on vaan kertakaikkiaan ihan perse auki. Ei euroja, ei markkoja, ei mitään pelimerkkejä. Ymmärrän kyllä köyhtymisen syyn. Esimerkkinä Nus25 joka laskee että raivattu pelto on ilmaista. Joo-o....
Kysellään koska tuet tulee ja myydään vanhat black horsetkin että saadaa raivata...... Voe halvatun pakana..... ;D
Tuo meikäläisen alueen puusto on ainakin niin mitätöntä ettei kukaan sitä ala motolla hakkaamaan, ehkä vajaa 50m3 /ha tulee sellasta risurankaa eikä lainkaan ainespuuta. Eli puilla saa just katettua helkkarin työlään hakkuutyön, ei siitä mitään tiliä synny.
Tällä hetkellä työmaalla on urakoitsija oman koneen kaverina kaivamassa sarkaojia, seuraavaksi pitäisi alkaa se kanava kaivamaan. Sitten pitäisi olla varsin riittävä 1,5m kuivavaraa. Heti kun keli sulaa niin tehdään ruuvaaminen muotoon ja tarvittavien kohtien jyrsinnät. 48kpl Rumpuja ja pari siltaa kanavaan, ja vähän tietä niin on kulkuyhteys kunnossa. Kesällä ennen kylvöä sitten halpaa jätekalkkia kymmenen rekkaa paluukuormissa ja ketunsontakompostia jos keli sallii, ja vo'ila siinä onkin n. 44ha kasvavaa peltoa. Ja kaikki tämä on pyrkimys tehdä ilman lisävelkaa, vaikkakin budjetti menee tiukille. Harvalla taitaa kassa kestää ostaa tuollaista aluetta tulosrahoituksella valmiina peltona? Kallis tuostakin tulee, mutta ne suuren lohkon hyödyt...
Tuo meikäläisen alueen puusto on ainakin niin mitätöntä ettei kukaan sitä ala motolla hakkaamaan, ehkä vajaa 50m3 /ha tulee sellasta risurankaa eikä lainkaan ainespuuta. Eli puilla saa just katettua helkkarin työlään hakkuutyön, ei siitä mitään tiliä synny.
Tällä hetkellä työmaalla on urakoitsija oman koneen kaverina kaivamassa sarkaojia, seuraavaksi pitäisi alkaa se kanava kaivamaan. Sitten pitäisi olla varsin riittävä 1,5m kuivavaraa. Heti kun keli sulaa niin tehdään ruuvaaminen muotoon ja tarvittavien kohtien jyrsinnät. 48kpl Rumpuja ja pari siltaa kanavaan, ja vähän tietä niin on kulkuyhteys kunnossa. Kesällä ennen kylvöä sitten halpaa jätekalkkia kymmenen rekkaa paluukuormissa ja ketunsontakompostia jos keli sallii, ja vo'ila siinä onkin n. 44ha kasvavaa peltoa. Ja kaikki tämä on pyrkimys tehdä ilman lisävelkaa, vaikkakin budjetti menee tiukille. Harvalla taitaa kassa kestää ostaa tuollaista aluetta tulosrahoituksella valmiina peltona? Kallis tuostakin tulee, mutta ne suuren lohkon hyödyt...
Ilmoitukset on huolehdittu aikanaan.
Ilmoitukset on huolehdittu aikanaan.
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSajV70UJFYD6YMrOaJ0uJsxmTKcTJDvEWmrnOemkOgNcKU0sJ)
Kylmis konefoorumin jälkeen kun tinkaaminen meni reisille ku vanhan piian kusi..... ;D
(http://i61.photobucket.com/albums/h78/loca17grl/cartman.jpg)
Ei kylmis tinkaa. Kylmis ostaa!!!!
Ei nus25 ole minkään valtakunnan laskemaan esittänyt ilmaisuudesta. Se on vaan ilmaista, ei siinä mitään.Alkutiedot:Ostettiin metsäsarka 92ha,johon sisälty tämä neva alue.Hakkautettiin12ha aukko,jolla maksettiin koko hoito.Eli pohja ei maksanu mitään.
HEI ÄLYN JÄTTILÄISET etenkin +250hönöä!!Jos ei tiedä lähtökohtia,on hyvä arvostella.
Missävaiheessa pelto muuttuu ilmaiseksi, jos alalta hakkaa puuston ja maksaa sillä pelloksi raivuun?
;D ;D ;D ;D
Minä ainakin keksisin 100 muutakin kohdetta sille rahalle...
Säästöä metsän uudistuskustannus. Se tuskin vastaa raivauskustannusta?
Ja metsän pohjan hinta, ilmaiseksiko senkin kirjaat metsätalouspuolelta maidonkusetukseen?
Kassavirta kannattavuutta, sen kyllä moommalan pönttöpäät osaa! ;D ;D ;D ;D ;D
Sää oot kova poika puhumaan sitä pajunköyttä... ;D ;DEi nus25 ole minkään valtakunnan laskemaan esittänyt ilmaisuudesta. Se on vaan ilmaista, ei siinä mitään.Alkutiedot:Ostettiin metsäsarka 92ha,johon sisälty tämä neva alue.Hakkautettiin12ha aukko,jolla maksettiin koko hoito.Eli pohja ei maksanu mitään.
Neva alue vuokrattiin vapolle joka ojitti,ruuvas pellot muotoon ja jyrsi sen tuotantokuntoon.3 vuotta vapo kerkes nostaan,eli veivät pintarahkan pois.Sitte kiitos viherryttämisen neva meni nostokieltoon ja vapo ei saanu lupia enää.
Vapo ehti maksaa 10vuotta vuokraa 32e/ha/vuosi joka talletettiin pellonraivaustilille ::).Ja nevan yhdestä nurkasta nipsuttelemalla tuli 1000e energiapuuta.Eli tulopuoli oli 7400e.
Menopuolelle laskutin itseäni 25tuntia kaivinkoneella 100e/h ja omalla ajokoneella 15h a100e/h.Jyrsimisestä laskutin10h a100e/h.
Eli menopuolella oli töistä itselle 5000e.Rumpuputkiin meni 600e,työ sisälty kaivuri tunteihin.
Eli tulot 7400 menot 5600.Ja omille koneille sai suht hyvän tuntihinnan.Ja raivaustilille jäi vielä 1800e ::)
Kannattavuutta lisää se että joskus jäi ilmaiseksi käteen tukioikeuksia koko alalle.
20ha,ja omasta mielestä ilmaiseksi 8)
Etelä suomessa kaikki mettät on tarkkaan arvioituja, joten tollasia 12ha hakkuulla 95 ha kauppa maksuun ei yksinkertaisesti tapahdu, ellei myyjää jotenkin huiputeta..Ja arvion päälle pitää lyödä 30-40% ylimääräistä, että on jotain toivoa kaupasta. :'(
Ps. Tukioikeudet täällä yleensä ostetaan tai palautetaan maanomistajalle..
Juuri niin, arvio on vaan perälauta mistä aletaan huudattaa :(Etelä suomessa kaikki mettät on tarkkaan arvioituja, joten tollasia 12ha hakkuulla 95 ha kauppa maksuun ei yksinkertaisesti tapahdu, ellei myyjää jotenkin huiputeta..Ja arvion päälle pitää lyödä 30-40% ylimääräistä, että on jotain toivoa kaupasta. :'(
Ps. Tukioikeudet täällä yleensä ostetaan tai palautetaan maanomistajalle..
Rajanaapurina metsäfirma kyseltiin sellasen n.10ha palstan myyntiä.. Ei kiinnostana niin pieni ois pitäny ostaa yks yhtenäinen 300ha tila ostaa mihin ko pala kuului :okysyitkö ees hintaa?
Ittellä paris kiinteistös hyvät vuokralaiset.Vuokrat tulee ajallaan,eikä muuttakaan sanomista.Juuri niin, arvio on vaan perälauta mistä aletaan huudattaa :(Etelä suomessa kaikki mettät on tarkkaan arvioituja, joten tollasia 12ha hakkuulla 95 ha kauppa maksuun ei yksinkertaisesti tapahdu, ellei myyjää jotenkin huiputeta..Ja arvion päälle pitää lyödä 30-40% ylimääräistä, että on jotain toivoa kaupasta. :'(
Ps. Tukioikeudet täällä yleensä ostetaan tai palautetaan maanomistajalle..
Varsinkin pienet, alle 50ha kappaleet on aivan ylihintaisia, kun niitä ostetaan metsästykseen tai eläkepuuhapalstoiksi..
Itte olen alkanu katteleen pieniä asuntoja(yksiöt/kaksiot), ku niissä parempi tuotto ;)
Kummajuttu:Ensin ei voi raivio olla ilmaista.Ja jos onkin,olet valehtelija,huijari ja *******rosvo :oTässä maailmassa ei taida muu kuin varastettu olla ilmaista ;D
Happamia,sano kettu pihlajanmarjoista ;D ;D
Mulla on kanssa yhdessä ok-talossa vuokralainen, juuri vuokralla on saatu maksettua asuntoon otettu laina ja 10v kohdalla laina maksettu ja sitten alkaa vuokra tuottamaankin. Ei olisi varmaan tullut ostettuakaan, mutta vastasi omaan tonttiin. Nyt tuolla samalla tontilla on mm.konehalli.Kovin on rupinen ja kämänen sun koppis jos sen vuokralla lainaa lyhennät. Tai sitten kusetat vuokralaistas ja nyhdät siltä posketonta vuokraa. :o
60m2 ok talo. Sisällä wc ja suihku, sauna ulkona ja lämmitettävä autotalli. Tontti taitaa olla 8500m2, talo 50-luvulta ja joskus 90-luvulla rempattu. Taisi maksaa tuo hoito 25000€ kuten kiinteistönvälittäjä oli arvioinut. Täällä syrjässä ei ole ihan kaupunkihintoja.25000euroo ja 10-vuotta takasinmaksuaika????? :o :o
60m2 ok talo. Sisällä wc ja suihku, sauna ulkona ja lämmitettävä autotalli. Tontti taitaa olla 8500m2, talo 50-luvulta ja joskus 90-luvulla rempattu. Taisi maksaa tuo hoito 25000€ kuten kiinteistönvälittäjä oli arvioinut. Täällä syrjässä ei ole ihan kaupunkihintoja.25000euroo ja 10-vuotta takasinmaksuaika????? :o :o
No huh huh. Ootko ollu 15 kun oot ton kämpän ostanu????60m2 ok talo. Sisällä wc ja suihku, sauna ulkona ja lämmitettävä autotalli. Tontti taitaa olla 8500m2, talo 50-luvulta ja joskus 90-luvulla rempattu. Taisi maksaa tuo hoito 25000€ kuten kiinteistönvälittäjä oli arvioinut. Täällä syrjässä ei ole ihan kaupunkihintoja.25000euroo ja 10-vuotta takasinmaksuaika????? :o :o
Tällä korkotasolla kannattaa raivata peltoa tulosrahoituksella, ja maksella pikkukorolla pois laina pikkuhiljaa. Tuo kämppä onkin tainnut olla jo 8 vuotta, voisi vaikka kohta maksaa lopun pois kuleksimasta.
No huh huh. Ootko ollu 15 kun oot ton kämpän ostanu????60m2 ok talo. Sisällä wc ja suihku, sauna ulkona ja lämmitettävä autotalli. Tontti taitaa olla 8500m2, talo 50-luvulta ja joskus 90-luvulla rempattu. Taisi maksaa tuo hoito 25000€ kuten kiinteistönvälittäjä oli arvioinut. Täällä syrjässä ei ole ihan kaupunkihintoja.25000euroo ja 10-vuotta takasinmaksuaika????? :o :o
Tällä korkotasolla kannattaa raivata peltoa tulosrahoituksella, ja maksella pikkukorolla pois laina pikkuhiljaa. Tuo kämppä onkin tainnut olla jo 8 vuotta, voisi vaikka kohta maksaa lopun pois kuleksimasta.
No perkele. ;D 8)No huh huh. Ootko ollu 15 kun oot ton kämpän ostanu????60m2 ok talo. Sisällä wc ja suihku, sauna ulkona ja lämmitettävä autotalli. Tontti taitaa olla 8500m2, talo 50-luvulta ja joskus 90-luvulla rempattu. Taisi maksaa tuo hoito 25000€ kuten kiinteistönvälittäjä oli arvioinut. Täällä syrjässä ei ole ihan kaupunkihintoja.25000euroo ja 10-vuotta takasinmaksuaika????? :o :o
Tällä korkotasolla kannattaa raivata peltoa tulosrahoituksella, ja maksella pikkukorolla pois laina pikkuhiljaa. Tuo kämppä onkin tainnut olla jo 8 vuotta, voisi vaikka kohta maksaa lopun pois kuleksimasta.
En vaan 18, Samaan aikaan tilan oston kanssa. Jonain vuosina tuli maksettua aikalailla lyhennyksiä, mutta nyt on hitaampaa just tulosrahoitukseen perustuvan laajennuksen vuoksi.
No perkele. ;D 8)No huh huh. Ootko ollu 15 kun oot ton kämpän ostanu????60m2 ok talo. Sisällä wc ja suihku, sauna ulkona ja lämmitettävä autotalli. Tontti taitaa olla 8500m2, talo 50-luvulta ja joskus 90-luvulla rempattu. Taisi maksaa tuo hoito 25000€ kuten kiinteistönvälittäjä oli arvioinut. Täällä syrjässä ei ole ihan kaupunkihintoja.25000euroo ja 10-vuotta takasinmaksuaika????? :o :o
Tällä korkotasolla kannattaa raivata peltoa tulosrahoituksella, ja maksella pikkukorolla pois laina pikkuhiljaa. Tuo kämppä onkin tainnut olla jo 8 vuotta, voisi vaikka kohta maksaa lopun pois kuleksimasta.
En vaan 18, Samaan aikaan tilan oston kanssa. Jonain vuosina tuli maksettua aikalailla lyhennyksiä, mutta nyt on hitaampaa just tulosrahoitukseen perustuvan laajennuksen vuoksi.
No katos kun realshit on taloon ainut poika ja on saanut lähdössä kunnolla "voita" leipänsä päälle. Ny ne "voit" on vuosien kuluessa muuttuneet tulorahoitukseksi.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Skänällä ei ole hajuakaan tilan kehittämisestä,ja rahaliikenteestä :oNo perkele. ;D 8)No huh huh. Ootko ollu 15 kun oot ton kämpän ostanu????60m2 ok talo. Sisällä wc ja suihku, sauna ulkona ja lämmitettävä autotalli. Tontti taitaa olla 8500m2, talo 50-luvulta ja joskus 90-luvulla rempattu. Taisi maksaa tuo hoito 25000€ kuten kiinteistönvälittäjä oli arvioinut. Täällä syrjässä ei ole ihan kaupunkihintoja.25000euroo ja 10-vuotta takasinmaksuaika????? :o :o
Tällä korkotasolla kannattaa raivata peltoa tulosrahoituksella, ja maksella pikkukorolla pois laina pikkuhiljaa. Tuo kämppä onkin tainnut olla jo 8 vuotta, voisi vaikka kohta maksaa lopun pois kuleksimasta.
En vaan 18, Samaan aikaan tilan oston kanssa. Jonain vuosina tuli maksettua aikalailla lyhennyksiä, mutta nyt on hitaampaa just tulosrahoitukseen perustuvan laajennuksen vuoksi.
No katos kun realshit on taloon ainut poika ja on saanut lähdössä kunnolla "voita" leipänsä päälle. Ny ne "voit" on vuosien kuluessa muuttuneet tulorahoitukseksi.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
En niistä voista ja muista tiedä mut mitä helvetin järkeä on ottaa 25000euroon 10-vuoden laina??? Hä???? Olkoot vaikka nolla korolla, ihan kekkeruusin touhua. ???
Ei oo. Mut sen tiän ku teirän jutuista ruuvaa varttin taaksepäin, ja jos vieläkin tuntuu hurjalta, ni sitten koko tunti.Jos pellonraivaus tili jätetään jutuista pois,niin missäköhän kohtaa mä olen kertonu pajunköyttä ???Pajunköysi-Bros---> Nus25 & Realisti
Voe helvettiläinen teitä pojat............ ;D ;D
Moommalaiset pullataikinapojat vyöryy 2 minuutin viiveellä kohti mun näyttöä.. ja kiukkusina ku ampiaiset.... ;DHoh hoh hooo Skänä vetää moommapoikia 6-0
Savolaiset on suoraan kieroja mutta moommalaiset valehtelee niin että nille on vuosien saatossa evoluutio rakentanut korviin saranat häälymistä varten. ;D ;D
Savolaiset on suoraan kieroja varten. ;D ;D
Skännä taas on aineissa ja sorjosella menee muuten vaan heikosti kun volvostakin tuli entinen eikä ykkösherkulta irtoa.
Ei haittaa vaikka skänä vetäis 100-0.Sillä on kuitenki hyvät jutut ;DMoommalaiset pullataikinapojat vyöryy 2 minuutin viiveellä kohti mun näyttöä.. ja kiukkusina ku ampiaiset.... ;DHoh hoh hooo Skänä vetää moommapoikia 6-0
Savolaiset on suoraan kieroja mutta moommalaiset valehtelee niin että nille on vuosien saatossa evoluutio rakentanut korviin saranat häälymistä varten. ;D ;D
Skännä taas on aineissa ja sorjosella menee muuten vaan heikosti kun volvostakin tuli entinen eikä ykkösherkulta irtoa.Sä moommakosii et tiedäkkään mitä on vielä tulossa. Häh häh hää.
Skännä taas on aineissa ja sorjosella menee muuten vaan heikosti kun volvostakin tuli entinen eikä ykkösherkulta irtoa.Jep, heikosti menee. Kävin just abc:ltä maitoa aamukahviin ja pikkusikareita. Sikarit oli ok mutta maito oli vaan ruotsin arlaa, suomalaista tulee vasta aamuseiskalta, harmittava takaisku. Tästä tulee hieno päivä.
Toi skännä on niin mahottoman kova uhoamaan, että epäilen sen joko olevan pohojanmaalta tai ainaki suku on sieltä kotosin :oSorkka uhoo.
Tuo meikäläisen alueen puusto on ainakin niin mitätöntä ettei kukaan sitä ala motolla hakkaamaan, ehkä vajaa 50m3 /ha tulee sellasta risurankaa eikä lainkaan ainespuuta. Eli puilla saa just katettua helkkarin työlään hakkuutyön, ei siitä mitään tiliä synny.
Tällä hetkellä työmaalla on urakoitsija oman koneen kaverina kaivamassa sarkaojia, seuraavaksi pitäisi alkaa se kanava kaivamaan. Sitten pitäisi olla varsin riittävä 1,5m kuivavaraa. Heti kun keli sulaa niin tehdään ruuvaaminen muotoon ja tarvittavien kohtien jyrsinnät. 48kpl Rumpuja ja pari siltaa kanavaan, ja vähän tietä niin on kulkuyhteys kunnossa. Kesällä ennen kylvöä sitten halpaa jätekalkkia kymmenen rekkaa paluukuormissa ja ketunsontakompostia jos keli sallii, ja vo'ila siinä onkin n. 44ha kasvavaa peltoa. Ja kaikki tämä on pyrkimys tehdä ilman lisävelkaa, vaikkakin budjetti menee tiukille. Harvalla taitaa kassa kestää ostaa tuollaista aluetta tulosrahoituksella valmiina peltona? Kallis tuostakin tulee, mutta ne suuren lohkon hyödyt...
Kai sä oot muistanut ilmoittaa ELY-keskukseen 60 päivää ennen työiden aloittamista ?
Osa suojelutyypeistä ei koske käyttömuodon muutosta, eli täälläkin tehdään "suojelualueita" pelloiksi. Ittelle ei onneksi ole noita sattunut kohdalle, mutta toinen raivaajatuttu oli joutunut perehtymään asiaan. Joitakin suojelutyyppejä saa tehdä pelloksi, mutta ei tehometsäkäyttöön tai turvesuoksi. Kannattaa selvittää.
Mitähän sievissä olisi työn alla? Ehkä 200ha tai enemmän, lähikunnissa lisää ja samoin lähimaakunnissa. Minä en vain jaksa ymmärtää keneltä se on pois jo me raivataan? Tehkää tekin samoin, kyllä tässä maassa suota riittää. Ketämies sanoo ettei etelässä ole suota mistä tehdä, mutta sehän ei pidä paikkansa. Oripäässä kesänäyttelyssä kulkiessa katteltiin että onpas pojilla hyvällä hollilla tekemätöntä peltoa kun asfaltin vieressä.
Mitähän sievissä olisi työn alla? Ehkä 200ha tai enemmän, lähikunnissa lisää ja samoin lähimaakunnissa. Minä en vain jaksa ymmärtää keneltä se on pois jo me raivataan? Tehkää tekin samoin, kyllä tässä maassa suota riittää. Ketämies sanoo ettei etelässä ole suota mistä tehdä, mutta sehän ei pidä paikkansa. Oripäässä kesänäyttelyssä kulkiessa katteltiin että onpas pojilla hyvällä hollilla tekemätöntä peltoa kun asfaltin vieressä.
Maakunnassa kiertää huhuja yli viidenkymmenen hehtaarin raivioista. Todellisuudessa taitavat olla 5-20ha? :P
Voe helvatta. Realisti juur jossakin kirjotti et oma raivio 57ha? Mitä*****ahä?????
Voe helvatta. Realisti juur jossakin kirjotti et oma raivio 57ha? Mitä*****ahä?????
Ekkö sää nyt saakelin torvelo tajua jo että raivio+vieressä olevat vanhat lohkot on yhtenä kokonaisuutena sen verran kuten jo jokusen kerran olen tainnut mainita.
Ketämies sanoo ettei etelässä ole suota mistä tehdä, mutta sehän ei pidä paikkansa. Oripäässä kesänäyttelyssä kulkiessa katteltiin että onpas pojilla hyvällä hollilla tekemätöntä peltoa kun asfaltin vieressä.
Ne suot on yleensä suojeltu. >:(
arvioitsija katsomaan ja tänään oli ensimmäisenä yhdistyksen mies ja hänen eka kommetti kun suunnitelmista kerroin niin pitäs kuulemma tarkistaa lääkitys. >:(
Mettissä on meilläpäin kalliota ja välissä suota ja sitten taas kalliota. Ei ole tasasta juurikaan. Ja hiekkaharjut on nii karheen kuivia et ei siellä ravinteita ole, salaojasantaa kyllä.
Pitäsköhän se huomenna käydä tarkistamassa Realistin raiviolohko , kun tässä naapuris melkein käymässä ;) Se voidaan sitten kierona savolaisena väääntää ihan minkäkokoiseksi vaan...
Aikasta paljon tuossa matkalla on näkynyt sellaista vanhaa pusikoitunutta suo peltoakin mikä lie syynä?
Pitäsköhän se huomenna käydä tarkistamassa Realistin raiviolohko , kun tässä naapuris melkein käymässä ;) Se voidaan sitten kierona savolaisena väääntää ihan minkäkokoiseksi vaan...
Aikasta paljon tuossa matkalla on näkynyt sellaista vanhaa pusikoitunutta suo peltoakin mikä lie syynä?
Pitäsköhän se huomenna käydä tarkistamassa Realistin raiviolohko , kun tässä naapuris melkein käymässä ;) Se voidaan sitten kierona savolaisena väääntää ihan minkäkokoiseksi vaan...
Aikasta paljon tuossa matkalla on näkynyt sellaista vanhaa pusikoitunutta suo peltoakin mikä lie syynä?
Tuu käymään ja anna sitten arviota tänne.
Pitäsköhän se huomenna käydä tarkistamassa Realistin raiviolohko , kun tässä naapuris melkein käymässä ;) Se voidaan sitten kierona savolaisena väääntää ihan minkäkokoiseksi vaan...
Aikasta paljon tuossa matkalla on näkynyt sellaista vanhaa pusikoitunutta suo peltoakin mikä lie syynä?
Tuu käymään ja anna sitten arviota tänne.
Kai sekin on myynnissä, meinaan se raivio. :o
Tää löi Tinaa muuallekin kun tiskiin. Ike.......Pitäsköhän se huomenna käydä tarkistamassa Realistin raiviolohko , kun tässä naapuris melkein käymässä ;) Se voidaan sitten kierona savolaisena väääntää ihan minkäkokoiseksi vaan...
Aikasta paljon tuossa matkalla on näkynyt sellaista vanhaa pusikoitunutta suo peltoakin mikä lie syynä?
Tuu käymään ja anna sitten arviota tänne.
Kai sekin on myynnissä, meinaan se raivio. :o
Totta munassa, aika harva asia ei ole myynnissä jos tarpeeksi lyödään Tinaa tiskiin.
Ryypätään eka tämä ilta moommalaisten kanssa ja huomenna sitten virkeenä tekemään arvio reissu...
Mukavoo sakkia nää moommalaiset ;)Ryypätään eka tämä ilta moommalaisten kanssa ja huomenna sitten virkeenä tekemään arvio reissu...
:o :o Huh!!! :o
Täällä tosiaankin pitää olla patterit laskimessa jos aikoo selvitä niistä vuokrista ja maanhinnoista joita nyt maksellaan.Eiköös peltotuet ole liki samat?Ja kasvinviljely on munmielestä aikastahyvää hommaa,jos osaa laskea ;D
Ilman tukioikeuksia olevaa, hapanta, hallan arkaa, ravinneköyhää paskarutakkoa ei edes eläinten ruuan/paskan vuoksi todellakaan kannata enää valmistaa.
Ostaa/vuokraa lisää VALMISTA KASVAVAA TUKIOIKEUKSIN varustettua peltoa.
Täällä kun joutuu oikeasti laskemaan mikä kannattaa, täältä puuttu se "laskutaidottoman ja tyhmän"-maataloustuki jota nää vätykset saa paikatakseen omia kämmejä... :-X
Täällä tosiaankin pitää olla patterit laskimessa jos aikoo selvitä niistä vuokrista ja maanhinnoista joita nyt maksellaan.Eiköös peltotuet ole liki samat?Ja kasvinviljely on munmielestä aikastahyvää hommaa,jos osaa laskea ;D
Ilman tukioikeuksia olevaa, hapanta, hallan arkaa, ravinneköyhää paskarutakkoa ei edes eläinten ruuan/paskan vuoksi todellakaan kannata enää valmistaa.
Ostaa/vuokraa lisää VALMISTA KASVAVAA TUKIOIKEUKSIN varustettua peltoa.
Täällä kun joutuu oikeasti laskemaan mikä kannattaa, täältä puuttu se "laskutaidottoman ja tyhmän"-maataloustuki jota nää vätykset saa paikatakseen omia kämmejä... :-X
Yks kaveri kyseli että mitä kevätvehnää kannattais kylvää,kun aijois pääsee roudanpäältä kylvään http://www.youtube.com/watch?v=87nOmbLdbEY ;D
Täällä tosiaankin pitää olla patterit laskimessa jos aikoo selvitä niistä vuokrista ja maanhinnoista joita nyt maksellaan.Eiköös peltotuet ole liki samat?Ja kasvinviljely on munmielestä aikastahyvää hommaa,jos osaa laskea ;D
Ilman tukioikeuksia olevaa, hapanta, hallan arkaa, ravinneköyhää paskarutakkoa ei edes eläinten ruuan/paskan vuoksi todellakaan kannata enää valmistaa.
Ostaa/vuokraa lisää VALMISTA KASVAVAA TUKIOIKEUKSIN varustettua peltoa.
Täällä kun joutuu oikeasti laskemaan mikä kannattaa, täältä puuttu se "laskutaidottoman ja tyhmän"-maataloustuki jota nää vätykset saa paikatakseen omia kämmejä... :-X
Yks kaveri kyseli että mitä kevätvehnää kannattais kylvää,kun aijois pääsee roudanpäältä kylvään http://www.youtube.com/watch?v=87nOmbLdbEY ;D
http://www.youtube.com/watch?v=-gaqc2x8Jdk&feature=youtube_gdata_player
Siitä rutakoille kylvömassikka niin ei tartte kirsikylvöjä suunnitella.
Mulla makaakin just tollanen massikka tuossa hallin nurkalla odottelemassa ensi kesää, mistähän saisi vielä nuo telat?
Toi same 105 voisi olla pätevä kun laittaisi siihen jotkut 1050mm ryssät alle, painaa alle 4,5tn.
Tuli tossa vaan mieleen että minkälaiset PHt teillä on näillä raivioilla ollut.
Ootko realisti mitannu paljonko on rahkaa pinnassa ja paljonko on turvetta ennekuin tulee pohja vastaan? Mitä olen sen alueen soilla käynyt niin on pohjat ainakin ollu kivisiä (ellei peräti kalliota). Kokemusta ei ole kyllä kuin tuppurasta,osmanlammista ja päällysnevasta. Ne taitaa ollakin vähän eri suunnassa kuin se sinun raivio.
mistäköhän tää neva on nimensä saanut: :-X
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=40000&text=t%C3%A4nnek%C3%B6+meinaat+siemenesi+heitt%C3%A4%C3%A4&srs=EPSG%3A3067&y=7097242&x=376163&lang=fi
Oikeastaan en tiedä oikein yhtään edes laajentavaa isoa kotieläintilaa joka olisi raivaamaan ruvennut. Kyllä suurin osa on laskenut että ei kannata. Ennemmin kannattaa ostaa / vuokrata / tehdä sopimuksia jo valmiista hyvässä kasvukunnossa olevasta pellosta. Täälläkin seudulla on aikanaan suota raivattu ja niitä on jopa savettu eli ajettu savea suolle että tulisi edes vähän paremmaksi mutta aika huonolla menestyksellä. Vähissä ovat todella hyvät suopellot näillä main, en itse asiassa yhtään muista joka olisi suopeltojaan kehunut ne joilla niitä muutama on.
Just näin. Miksi muuten sknnä ei ole tarkastuskierrosta kommentoinut?
Oikeastaan en tiedä oikein yhtään edes laajentavaa isoa kotieläintilaa joka olisi raivaamaan ruvennut. Kyllä suurin osa on laskenut että ei kannata. Ennemmin kannattaa ostaa / vuokrata / tehdä sopimuksia jo valmiista hyvässä kasvukunnossa olevasta pellosta. Täälläkin seudulla on aikanaan suota raivattu ja niitä on jopa savettu eli ajettu savea suolle että tulisi edes vähän paremmaksi mutta aika huonolla menestyksellä. Vähissä ovat todella hyvät suopellot näillä main, en itse asiassa yhtään muista joka olisi suopeltojaan kehunut ne joilla niitä muutama on.
Kyllä vanha kansa tiesi: täällä päin ennen on talvella ajettu savea ns. rapamaille ja rapaa savimaille. Nyt savi nostetaan kaivinkoneella pintaan tuos munkin raiviolla. Kyllä siitä saveamattakin peltoa saisi, mutta tällä tavalla uskon sen saatavan kasvukuntoon nopeammin ja lisäksi se kantaa paremmin.
Omalla kohdalla tuo raivaus on sellainen pitkän tähtäimen sijoitus, jonka uskon tuottavan tulevaisuudessa. Raivatuissa pelloissa lohkokoko on yleensä aika hyvä ja mikäli lohkolle saa tulevaisuudessa edes tilatuen, on pääoman vuotuinen tuotto parempi kuin märän nevan kasvu olisi metsänä. Ostettaessa pitäisi rahaa olla suunnilleen nelinkertainen summa ja lohkoko olisi silti mitä sattuu ja sijainti missä sattuu.
Ootko realisti mitannu paljonko on rahkaa pinnassa ja paljonko on turvetta ennekuin tulee pohja vastaan? Mitä olen sen alueen soilla käynyt niin on pohjat ainakin ollu kivisiä (ellei peräti kalliota).Tää on taivahan tosi.
Vuosi(kymmeni)ä sitten kuuntelin luentoa yhdestä Uppsalan seudulle tehdystä pitkäaikaiskokeesta suoviljelyn alalla. Noin vuosisadan seurantajakson perusteella jatkuva riviviljelykasvien viljely (peruna, juurikkaat ym.) turpeen "kuluminen" oli noin 1 cm/vuosi, viljanviljely vei noin 3 mm, nurmiviljely reilun millin vuodessa. Noita soita on tietysti monenlaisia, mutta hiljalleen se turve sieltä muuttuu hiilidioksidiksi, viljelystä riippuen.
Petri
Vuosi(kymmeni)ä sitten kuuntelin luentoa yhdestä Uppsalan seudulle tehdystä pitkäaikaiskokeesta suoviljelyn alalla. Noin vuosisadan seurantajakson perusteella jatkuva riviviljelykasvien viljely (peruna, juurikkaat ym.) turpeen "kuluminen" oli noin 1 cm/vuosi, viljanviljely vei noin 3 mm, nurmiviljely reilun millin vuodessa. Noita soita on tietysti monenlaisia, mutta hiljalleen se turve sieltä muuttuu hiilidioksidiksi, viljelystä riippuen.Aarre lehdessä oli mielenkiintoinen juttu jostain suoläntistä, joka oli turvetuotantoalueen keskellä luonnontilaisena muuten, mutta sadevedet johdettiin tehokkaasti pois ympäröivästä turvetuotannosta johtuen, niin sadevesi ei päässyt laimentamaan alhaista Phta ja turvemäärä eli hiilen määrä nousi jopa 35 tonnia hehtaarilla!!! Toisinsanoen nykyinen totaalisuojeluajatus ja toiminnan ohjaaminen ennestään ojitetuille soille voi olla ympäristölle moninverroin haitallisempaa verrattuna valikoivaan ja oikein suunnattuun ojitukseen, viljelyyn ja turvetuotantoon!!
Petri
Täällä tosiaankin pitää olla patterit laskimessa jos aikoo selvitä niistä vuokrista ja maanhinnoista joita nyt maksellaan.
Paikallislehdes pyydettiin tänään tarjouksia n.2000 hehtaarin raivaamiselle 8) 8)
Vetääkö skännän mielen matalaksi ;D
Paikallislehdes pyydettiin tänään tarjouksia n.2000 hehtaarin raivaamiselle 8) 8)Jaaha, sitä on tullut Brysselistä taas sisäpiirintietoa.
Paikallislehdes pyydettiin tänään tarjouksia n.2000 hehtaarin raivaamiselle 8) 8)
Vetääkö skännän mielen matalaksi ;D
Kieltäkää vain se pellonraivaaminen! Kohta saadaan pureskella vain kynsiä täällä...Niin, soijaa ja muuta paskaa pitää raahata kehitysmaista. Toistaiseksi euroopan pellot riittää vallan mainiosti eurooppalaisten ruokkimiseksi, lisäksi kulutustottumuksia rukkaamalla voitaisiin tuottaa ylijäämää niin jotta hintaromahdus hirvittäisi...
http://yle.fi/uutiset/raportti_euroopan_maajalanjalki_huolestuttava_-_lahes_puolet_ruoan_tuottamiseen_tarvittavasta_maa-alasta_maanosan_ulkopuolella/6530990
nyt kun tuli raivaus puheseen, niin vieläkö raivaatte? olis raivattavaa, mutta ei taida kannattaa, jos ei navetan välittömässä läheisyydessä?Ei kannata raivata. Muutaman vuoden päästä peltoa on tarjolla runsaasti. 8)
nyt kun tuli raivaus puheseen, niin vieläkö raivaatte? olis raivattavaa, mutta ei taida kannattaa, jos ei navetan välittömässä läheisyydessä?Joo.
Niin, näyttäs että jotkut tyypit uskoi noin vuos sitten melko tosissaan raivioiden saavan tukikelpoisuuden, mikähän tässä oli taustalla??. täälläpäin (pohjoiseenpäin ::)) on ainskin yks sellanen aika erikoinen veto, ymmärtääkseni kasvitila tempas jyrsiä männä kesänä 30 ha peltoo mettän keskelle.Ei ole lupa kertoa... mutta tulee muuttumaan tää systeemi jonku verta....
Miks sorjone sitä peltoo tulis yhtä-äkkiä tarjolle?
Ei tässä varmaan mitään isompia salaisuuksia ole, kun yhtään katsoo eri kuvakulmista kuinka maatalous jatkossa kehittyy. :DNiin, näyttäs että jotkut tyypit uskoi noin vuos sitten melko tosissaan raivioiden saavan tukikelpoisuuden, mikähän tässä oli taustalla??. täälläpäin (pohjoiseenpäin ::)) on ainskin yks sellanen aika erikoinen veto, ymmärtääkseni kasvitila tempas jyrsiä männä kesänä 30 ha peltoo mettän keskelle.Ei ole lupa kertoa... mutta tulee muuttumaan tää systeemi jonku verta....
Miks sorjone sitä peltoo tulis yhtä-äkkiä tarjolle?
Turvepellot nurmelle... ellei kuuselle. Tiilikainen antaa taimirahat.Monta kiloa/ha on neljä promillea??????
"Maataloudessa vähennykset koskevat eniten turvepeltoja, jotka ovat kivennäispeltoja huomattavasti suurempi hiililähde.
Niitä aiotaan viljellä monivuotisesti muokkaamatta eli pidetään pellot nurmena, nostetaan pohjaveden pintaa säätösalaojituksella sekä metsitetään turvemaita ja luodaan niistä kosteikkoja.
Suomi on sitoutunut Ranskan aloitteeseen, jossa maaperän hiiltä lisätään vuosittain neljä promillea eri keinoin, joiden kokeilua ja tutkimusta valtio tukee.
Tiilikainen arvioi, että esimerkiksi metsittämisen yleistymiseen voidaan tarvita valtion tukea. Hänen mukaansa Suomessa on runsaasti käyttämättömiä peltoja, joiden metsittäminen lisäisi Suomen metsäpinta-alaa ja hiilen sitomista."
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/ymp%C3%A4rist%C3%B6ministeri-mets%C3%A4nomistajat-lahjoittavat-hiilinieluja-maailmalle-kymmeni%C3%A4-miljoonia-tonneja-vuosittain-1.205652
http://www.ym.fi/Ilmastosuunnitelma2030