Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: luomuviljelijä - 28.03.15 - klo:15:34
-
"Tilalla jolla pellot ovat jo luomuvalvonnan piirissä (pellot LUO-vaiheessa) -> liitteessä 2 mainittuja kasveja tulee viljellä vähintään 30 %
sitoumusalasta sitoumuskauden aikana"
"• Tilalla jolla on tavanomainen karja ja tila haluaa tehdä uuden luomusitoumuksen keväällä 2020 -> ehdot kiristyvät
– Eläinten luomuun siirtäminen TAI
– Myyntikasvien tuottaminen 30 % sitoumusalasta
•
Tilalla jolla on luomukotieläinsitoumus ja haluaa uusia sitoumuksen 2020 on viimeistään viimeisenä vuotena (2019)
tuotettava luomukotieläintuotteita tai eläviä eläimiä myyntiin
– Luomumaitoa, luomulihaa tai eläimiä välitykseen"
Mulla on tavanomainen karja ja haluan (todennäköisesti) tehdä luomusitoumuksen keväällä 2020. Tarkottaako toi, että ehdot kiristyy vuonna 2020 vai pitääkö jo tällä kaudella siirtää eläimet luomuun tai tuottaa 30% myyntikasveja ???
-
Eikö nuo näytä kiristyvän. Luomutuotetta on myyntiin sitten tultava..
-
Eikö nuo näytä kiristyvän. Luomutuotetta on myyntiin sitten tultava..
Tota noin... eikös jo nyt ole, tai ainakin pitäisi olla tarkoitus, että luomutuella tuotetaan luomuelintarvikkeita myyntiin tai luomusäännöt täyttäviä elintarvikkeiden raaka-aineita :o
Sitä, että pellot ovat luomussa mutta karja ei ole eikä mitään luomusäännöt täyttävää tuoteta myytäväksi, voi pitää sallittuna tukioptimointina ja samalla sen sortin filunkina, joka hallinnon kuuluukin kitketkeä pois.
-
Komppaan Pasia. Omasta mielestäni tila on luomussa tai ei. Tuossa että pellot on luomussa ja karja taviksessa, noukitaan rusinoita pullasta.
Eihän se väärin ollut, kun se oli kerran mahdollista, mutta uudistus on oikea.
-
Onnistuskohan keinotella, että pellot luomuun ja lehmät tavalliseen ja sitten vasikat välitykseen luomuna.. oikein säädösten pujottelua, kun jotain on myyntiin tultava, niin ja lihaelukat myös luomulihana... ::)
-
Jos viiden vuoden kuluttua haluaa jatkaa sopimusta, niin tavanomainen karja pitää siirtää luonnonmukaiseen tuotantoon. Tai viljellä myyntikasveja 30 % peltoalalla. Myyntikasvivaatimus ei tarkasti ottaen tarkoita, että tilalta pitää myydä luomutuotteita. Tukihakemuksissa pitää olla 30 % alalla myyntikasveja. Myyntikasvit on mainittu uudessa luomusitoumusta koskevassa asetuksessa. Se on tuossa alimpana. Tämä myyntikasvivaatimus on ollut koko ajan luomukasvisopimusehdoissa. Kannattaa myydä luomuviljat markkinoille. Karjatilalla on lantaa käytettävissä ja siten saa painot ja jyvän koot helposti kohdalle. Ostaa sitten tavanomaiselle karjalle lähes puolta halvempaa tavanomaista viljaa kotiin toimitettuna. Niin kuin mainittiin jo, niin Manner-Suomen kehittämisohjelman tarkoitus on lisätä luomutuotteiden markkinoille tuloa. Näin toimimalla parannamme omalta osaltamme rahoituksen jatkuvuuden luomutuotannolle.
Luomukotieläintilalla pitää myydä luomukotieläintuotteita. Viimeistään viimeisenä vuonna. Eiköhän sitä muutamaa vasikkaa tai jotakin muuta eläintä saa menemään johonkin luomukotieläintilalle tai teuraaksi tulevan viiden vuoden sitoumuksen aikana.
Luomukasvitilahan voi tehdä rehuntuotantosopimuksen jonkun luomukotieläintilan kanssa. Mielestäni ei kovin pahoja kiristyksiä.
Näin olen asiat ymmärtänyt.
237/2015 Valtioneuvoston asetus
luonnonmukaisen tuotannon korvauksesta
Myyntikasvit
Syysvehnä, kevätvehnä, durumvehnä, syysspelttivehnä, kevätspelttivehnä, ruisvehnä, kevätruis,
syysruis, rehuohra, mallasohra, syysohra, kaura, viljojen seoskasvusto, viljojen ja öljykasvien
seoskasvusto, tattari, hirssi, kvinoa (kinua), maissi, sokerimaissi, muut viljat, ruokaherne,
rehuherne, valkuaiskasvien ja öljykasvien seoskasvusto, valkuaiskasvien ja viljojen seoskasvusto,
härkäpapu, soijapapu, ruokaperuna, ruokateollisuusperuna, tärkkelysperuna, varhaisperuna,
siemenperuna, sokerijuurikas, tupakka, kuitunokkonen, ruistankio (Camelina, kitupellava),
kevätrypsi, syysrypsi, kevätrapsi, syysrapsi, auringonkukka, öljykasvien seoskasvusto,
humala, kuituhamppu, öljyhamppu, öljypellava, kuitupellava, siemenmausteet ja lääkekasvit,
ratamo, kumina, sinappi, lääkepaju, ahdekaunokki (energiantuotantoon), tarhaherne, pensaspapu,
valko- eli keräkaali, kiinankaali, kukkakaali, porkkana, lanttu, nauris, mukulaselleri,
palsternakka, sipulin pikkuistukkaat, purjo, avomaankurkku, kurpitsa, pinaatti, pehmeä keräsalaatti,
raparperi, punajuurikas, keltajuurikas, ruokasipuli (sisältää punasipulin ja jättisipulin),
punakaali, savoijinkaali (kurttukaali), ruusukaali, parsakaali, kyssäkaali, lehtiselleri, kesäkurpitsa,
rapeakeräsalaatti, tilli, persilja, valkosipuli, meloni, lamopinaatti, muut vihannekset,
parsa, omena, pihlaja (marjantuotantoon), päärynä, muut hedelmät, luumu, tyrni, kirsikka,
viinirypäle, mustaherukka, punaherukka, valkoherukka, karviainen, vadelma ja mesivadelma,
mansikka, mesimarja, pensasmustikka, marja-aronia, saskatoon (marjatuomipihlaja), muut
marjakasvit, koristekasvit (alle tai yli 5 vuotta), leikkovihreä ja leikkohavu (alle tai yli 5
vuotta), taimitarhat (alle tai yli 5 vuotta, marja-, hedelmä- ja koristekasvit), yrttikasvit (alle tai
yli 5 vuotta), aitohunajakukka. Valvottu tuotanto seuraavilla siemenkasveilla: apila, Englannin
raiheinä, italianraiheinän, ruokonata, timotei, nurminata.
-
Tärkeä uusi pointti on se että luomukasvitila jos on tehnyt rehuntuotanto sopimuksen karjatilan kanssa ei tarvitse kasvattaa myyntikasvia vaan kaikki voi olla nurmella,tämä oli hyvä uudistus koskee tätäkin tilaa. ;D
-
Eikö nuo näytä kiristyvän. Luomutuotetta on myyntiin sitten tultava..
Tota noin... eikös jo nyt ole, tai ainakin pitäisi olla tarkoitus, että luomutuella tuotetaan luomuelintarvikkeita myyntiin tai luomusäännöt täyttäviä elintarvikkeiden raaka-aineita :o
Sitä, että pellot ovat luomussa mutta karja ei ole eikä mitään luomusäännöt täyttävää tuoteta myytäväksi, voi pitää sallittuna tukioptimointina ja samalla sen sortin filunkina, joka hallinnon kuuluukin kitketkeä pois.
Ihan mielelläni tuottaisin luomumaitoa jos vaan joku ostais.. Jos siirrän elukat luomuun enkä saa luomumaidosta lisähintaa, se tarkottaa lisää työtä ja vähemmän tulosta, koska en saa luomukotieläintuella kalliimpaa valkuaisrehulaskua kuitattua. Lisäksi luomutuki sulkee osan eläinten hyvinvointituesta pois.
Pitää vielä tarkemmin laskea kannattaako 30% luomuviljan tuotanto verrattuna eläimet luomuun..
-
Jos meinaa suojavyöhykkeitä laittaa, niin niille ei sitten saa luomutukea.
-
Onnistuskohan keinotella, että pellot luomuun ja lehmät tavalliseen ja sitten vasikat välitykseen luomuna.. oikein säädösten pujottelua, kun jotain on myyntiin tultava, niin ja lihaelukat myös luomulihana... ::)
Tavanomaiset lehmät ei synnytä luomuvasikoita.
Tärkeä uusi pointti on se että luomukasvitila jos on tehnyt rehuntuotanto sopimuksen karjatilan kanssa ei tarvitse kasvattaa myyntikasvia vaan kaikki voi olla nurmella,tämä oli hyvä uudistus koskee tätäkin tilaa. ;D
Sori mutta toi ei ole mikään uudistus, vaan se sääntö on ollut edellisilläkin kausilla.
Multakin on nämä töidensä muilla teettäjät on kyselly rehuntuotantosopimuksia, mutta olen kyllä johdonmukaisesti kieltäytynyt, kyntäkööt edes niitä nurmiaan joskus kun kuitenkin eräs karjatila ne korvauksetta korjaa.
-
uusii nurmet suojaviljan kautta, sen 30% voi paalata ja syöttää hiehoille tai umppareille tai emoille, kylvää harvaan - niittää pitkään sänkeen - paalaa karheet vähemmän ahneesti..
-
Mikäs tuontantopelko täällä nyt on nähtävissä. Eikös tälläkin foorumilla jo ole todettu, että luomussa tavaraa tulee vähintään samanverran kuin "tehotuotannossa." Luulisi siitä nyt myytävää sitten jäävän ja olevan ihan pakkokin vapauttaa sitä siilotilaa ;)
voi veljet...
-
uusii nurmet suojaviljan kautta, sen 30% voi paalata ja syöttää hiehoille tai umppareille tai emoille, kylvää harvaan - niittää pitkään sänkeen - paalaa karheet vähemmän ahneesti..
Eikö myyntikasvien tuottaminen edellytä sadon myymistä?
-
Mikäs tuontantopelko täällä nyt on nähtävissä. Eikös tälläkin foorumilla jo ole todettu, että luomussa tavaraa tulee vähintään samanverran kuin "tehotuotannossa." Luulisi siitä nyt myytävää sitten jäävän ja olevan ihan pakkokin vapauttaa sitä siilotilaa ;)
voi veljet...
Yhtä paljon tuotetaan kuin tähänkin asti, kysymys onkin tuotetaanko omille elukoille vai muille.
-
Eikö myyntikasvien tuottaminen edellytä sadon myymistä?
Mun mielestäni missään ei puhuta myymisetä mitään, ja jos kukaan ei osta niin ei voi myydä..
-
Lasketaankohan suojavyöhykkeet tuohon myyntikasvi alaan?
-
Ei
-
Asetuksen liite 2
•
Myyntikasvit
Syysvehnä, kevätvehnä, durumvehnä, syysspelttivehnä, kevätspelttivehnä, ruisvehnä, kevätruis, syysruis,
rehuohra, mallasohra, syysohra, kaura,viljojen seoskasvusto,
viljojen ja öljykasvien seoskasvusto, tattari, hirssi, kvinoa (kinua), maissi, sokerimaissi,
muut viljat, ruokaherne, rehuherne, valkuaiskasvien ja öljykasvien seoskasvusto,
valkuaiskasvien ja viljojen seoskasvusto, härkäpapu, soijapapu, ruokaperuna,
ruokateollisuusperuna, tärkkelysperuna, varhaisperuna, siemenperuna, sokerijuurikas, tupakka,
kuitunokkonen, ruistankio (Camelina, kitupellava), kevätrypsi, syysrypsi, kevätrapsi, syysrapsi,
auringonkukka, öljykasvien seoskasvusto, humala, kuituhamppu, öljyhamppu, öljypellava, kuitupellava,
siemenmausteet ja lääkekasvit, ratamo, kumina, sinappi, lääkepaju, ahdekaunokki (energiantuotantoon),
tarhaherne, pensaspapu, valko- eli keräkaali, kiinankaali, kukkakaali, porkkana, lanttu, nauris,
mukulaselleri, palsternakka, sipulin pikkuistukkaat, purjo, avomaankurkku, kurpitsa, pinaatti, pehmeä
keräsalaatti, raparperi, punajuurikas, keltajuurikas, ruokasipuli (sis. punasipuli ja jättisipuli), punakaali,
savoijinkaali (kurttukaali), ruusukaali, parsakaali, kyssäkaali, lehtiselleri, kesäkurpitsa, rapeakeräsalaatti,
tilli, persilja, valkosipuli, meloni, lamopinaatti, muut vihannekset, parsa, omena, pihlaja
(marjantuotantoon), päärynä, muut hedelmät, luumu, tyrni, kirsikka, viinirypäle, mustaherukka,
punaherukka, valkoherukka, karviainen, vadelma ja mesivadelma, mansikka, mesimarja,
pensasmustikka, marja-aronia, saskatoon (marjatuomipihlaja), muut marjakasvit, koristekasvit (alle tai yli
5 v.), leikkovihreä ja leikkohavu (alle tai yli 5 v.), taimitarhat (alle tai yli 5 vuotta, marja-, hedelmä- ja
koristekasvit), yrttikasvit (alle tai yli 5 v), aitohunajakukka.
Valvottu tuotanto seuraavilla siemenkasveilla: apila, Englannin raiheinä, italianraiheinän, ruokonata,
timotei, nurminata
-
Lainaus sivulta : http://www.tukinetti.net/luomu.html
"Tilalla, jolla pellot ovat luomusitoumuksessa, mutta eläimet eivät, on viisivuotisen sitoumuskauden jälkeen alettava tuottaa ns. myyntikasveja TAI eläimet siirtää luomuvalvontaan."
Eli vasta vuonna 2020???
-
Pitääpä ottaa viljelykiertoon mahdolisimman paljon suojavyöhykkeitä, niin saa keploteltua myyntikasvi alaa pienemmäksi.
-
Lainaus sivulta : http://www.tukinetti.net/luomu.html
"Tilalla, jolla pellot ovat luomusitoumuksessa, mutta eläimet eivät, on viisivuotisen sitoumuskauden jälkeen alettava tuottaa ns. myyntikasveja TAI eläimet siirtää luomuvalvontaan."
Eli vasta vuonna 2020???
Jos tosiaan vasta 2020, niin sitten ei pitäisi olla mitään todellista huolta tai oikeasti valitettavaa, mussutettavaa tai ruikutettavaa. Mikäli on kyseessä vähänkin tolkkuissaan oleva henkilö :P Sitten jos tuo kausi lasketaankin alkavaksi jostain historiasta ja todetaan tylysti, että ehto tulee voimaan tänä vuonna sillä päivämäärällä kuin uuteen sitoutuu, ymmärrystä piisaa täksi kasvukaudeksi. Mutta ei kovin paljoa sen pidemmälle.
-
Eikö myyntikasvien tuottaminen edellytä sadon myymistä?
Mun mielestäni missään ei puhuta myymisetä mitään, ja jos kukaan ei osta niin ei voi myydä..
Luomussa on tulevaisuus, vai miten se meni. ::)
Haluaisikohan esimerkiksi nimimerkki SKN kommentoida. ;D
-
Eikö myyntikasvien tuottaminen edellytä sadon myymistä?
Mun mielestäni missään ei puhuta myymisetä mitään, ja jos kukaan ei osta niin ei voi myydä..
Tässä on aika iso asia, miksi tuottaa sellaista mitä ei kukaan osta?
-
Lainaus sivulta : http://www.tukinetti.net/luomu.html
"Tilalla, jolla pellot ovat luomusitoumuksessa, mutta eläimet eivät, on viisivuotisen sitoumuskauden jälkeen alettava tuottaa ns. myyntikasveja TAI eläimet siirtää luomuvalvontaan."
Eli vasta vuonna 2020???
Jos tosiaan vasta 2020, niin sitten ei pitäisi olla mitään todellista huolta tai oikeasti valitettavaa, mussutettavaa tai ruikutettavaa. Mikäli on kyseessä vähänkin tolkkuissaan oleva henkilö :P Sitten jos tuo kausi lasketaankin alkavaksi jostain historiasta ja todetaan tylysti, että ehto tulee voimaan tänä vuonna sillä päivämäärällä kuin uuteen sitoutuu, ymmärrystä piisaa täksi kasvukaudeksi. Mutta ei kovin paljoa sen pidemmälle.
Tuossa luomusitoomuksessa kannattaa miettiä että kannattaako? Suojavyöhykkeelle ei saa luomutukea.
-
Eikö myyntikasvien tuottaminen edellytä sadon myymistä?
Mun mielestäni missään ei puhuta myymisetä mitään, ja jos kukaan ei osta niin ei voi myydä..
Tässä on aika iso asia, miksi tuottaa sellaista mitä ei kukaan osta?
Pakotetaanko normi puolella sadon myyntiin tukien ehtona.
-
Eikö myyntikasvien tuottaminen edellytä sadon myymistä?
Mun mielestäni missään ei puhuta myymisetä mitään, ja jos kukaan ei osta niin ei voi myydä..
Tässä on aika iso asia, miksi tuottaa sellaista mitä ei kukaan osta?
Pakotetaanko normi puolella sadon myyntiin tukien ehtona.
Ei pakoteta, eikä pakoteta myöskään luomukasvisopimuksessa mutta luomukotieläintuotannossa pakotetaan.
Toisaalta miksi maksettaisiinkaan luomutukea tilalle, joka ei tuota luomutuotteita, joista on pulaa markkinoilla, kasvipuolelle pitäisi ulottaa samat säännöt.
Sääntöjähän voitaisiin yhtenäistää ja kaikilta maataloustuen saajilta edellytettäisiin tuotteiden myyntiä, mutta se ei toteudu koska vain luomukotieläintuotteita halutaan lisää markkinoille, muusta on jopa ylituotantoa ;) ;D
-
Nykytilanteessa jossa tila saa luomutukia (hehtaariperusteisia) muttei käytännössä tuota mitään luomua on järjenvastainen. Tottakai pitäisi olla pakko tuottaa nimenomaan luomua myyntiin. Tämä on jo ihan imagosyistä tärkeä. Mitä hyötyä on maksaa korkeita luomutukia peltohehtaarille jos sen tuotto syötetään ns. tavanomaiseen navettaan? ei yhtään mitään.
Nämä on juuri niitä juttuja, joista kuluttajan mielipide muodostuu ja näissä pitäisi olla tarkkana. Se onko suojakaista 60cm vai tasan 100cm on yhdentekevää maatalouden imagoa ajatellessa. Tottakai yksittäinen tila pyrkii maksimoimaan tulonsa niiden vallitsevien sääntöjen mukaan, mutta tuo myyntipakko kyllä järkevöittäisi tuota puolta aikas paljon. Nyt luomutuet ovat pahimmillaan nostamassa vuokratasoja, eikä itse luomutuotanto kehity lainkaan. Jos pellot ovat luomussa pitäisi myös eläimet olla, eli koko tila on luomua tai sitten ei ole. Myytivelvoite olisi itseasiassa erittäin hyvä asia koko luomu sektorille.
-
Miten myyt jos kukaan ei osta? Tai ei halua maksaa pyydettyä hintaa?
-
Miten myyt jos kukaan ei osta? Tai ei halua maksaa pyydettyä hintaa?
Olisikohan sitten aika miettiä mitä tuottaa?
Lienee tuotteessa jotain vikaa jos kukaan ei sitä osta...
-
Nykytilanteessa jossa tila saa luomutukia (hehtaariperusteisia) muttei käytännössä tuota mitään luomua on järjenvastainen. Tottakai pitäisi olla pakko tuottaa nimenomaan luomua myyntiin. Tämä on jo ihan imagosyistä tärkeä. Mitä hyötyä on maksaa korkeita luomutukia peltohehtaarille jos sen tuotto syötetään ns. tavanomaiseen navettaan? ei yhtään mitään.
Nämä on juuri niitä juttuja, joista kuluttajan mielipide muodostuu ja näissä pitäisi olla tarkkana. Se onko suojakaista 60cm vai tasan 100cm on yhdentekevää maatalouden imagoa ajatellessa. Tottakai yksittäinen tila pyrkii maksimoimaan tulonsa niiden vallitsevien sääntöjen mukaan, mutta tuo myyntipakko kyllä järkevöittäisi tuota puolta aikas paljon. Nyt luomutuet ovat pahimmillaan nostamassa vuokratasoja, eikä itse luomutuotanto kehity lainkaan. Jos pellot ovat luomussa pitäisi myös eläimet olla, eli koko tila on luomua tai sitten ei ole. Myytivelvoite olisi itseasiassa erittäin hyvä asia koko maataloussektorille.
Sama pätee ihan koko tukijärjestelmään, ei pelkästään luomuun. Tältäkin paikkakunnalta löytyy useita (tavanomaisia) suojavyöhykkeiden ja hömppäheinien viljelijöitä, joilta paikallinen emolehmäkasvattaja vuodesta toiseen korjaa "ilmaisen" sadon.
Toi on aivan totta että jokainen yksittäinen tila pyrkii maksimoimaan tulonsa, varmasti itsekin lasket miten saat maksimoitua tukitason. Se on pakko jos meinaa maataloudella elää.
-
Se ei käy minun järkeen miksi ei säilörehu käy myytäväksi sekun on vielä tärkein märehtijöiden ravinnon lähde ilman viljaa tulee maitoa ja eläin pysyy hengissä ilman säilörehua ei .
-
Se ei käy minun järkeen miksi ei säilörehu käy myytäväksi sekun on vielä tärkein märehtijöiden ravinnon lähde ilman viljaa tulee maitoa ja eläin pysyy hengissä ilman säilörehua ei .
Samaa itse miettinyt, mutta ehkä siinä on liian helppo väärinkäytön mahdollisuus, eli korjuuttaa nurmen vaikka jollain taviskarjatilalla niin pääsee liian helpolla.
Yksi ajatusmalli on se, että luomukarjatiloilta vaaditaan tietty korsirehuomavaraisuus ja muutenkin pyritään suljettuun kiertoon tilalla ja tietysti rehun kuskaamisessa kuluu fossiilisia poltto-aineita enemmän kuin viljan/pavun/rypsin kuskaamisessa.
Jos on rehunkorjuusopimus luomukarjatilan kanssa, niin luomukasvitilan jokainen hehtaari voi olla nurmella.
-
Nykytilanteessa jossa tila saa luomutukia (hehtaariperusteisia) muttei käytännössä tuota mitään luomua on järjenvastainen. Tottakai pitäisi olla pakko tuottaa nimenomaan luomua myyntiin. Tämä on jo ihan imagosyistä tärkeä. Mitä hyötyä on maksaa korkeita luomutukia peltohehtaarille jos sen tuotto syötetään ns. tavanomaiseen navettaan? ei yhtään mitään.
Tuo ilmiö, että kaikki luomualat eivät pyri maksimoimaan myyntikasveja, on siunaus niille, jotka panostavat juurikin näihin hyvähintaisiin sellaisenaan ihmisravinnoksi käytettäviin tuotteisiin.
Ja jos karjatalouttakin pakotetaan luomuun, tulee ongelma siitä, että tavanomaisen viljelyn keinolannoitteiden pesumahdollisuus luomulannoitukseen sopivaksi muuttuu mahdottomaksi.
Nämä ongelmat poistunevat silloin kun luomusta tulee enemmistöviljelyteknologia.
Uusiseelantilaiset ruokkivat silloin suomalaiset, ja luomuviljelyllä menee hyvin.
-SS-
-
Ja jos karjatalouttakin pakotetaan luomuun, tulee ongelma siitä, että tavanomaisen viljelyn keinolannoitteiden pesumahdollisuus luomulannoitukseen sopivaksi muuttuu mahdottomaksi.
-SS-
Kerroppas lisää tuosta syytöksestä?
-
Se ei käy minun järkeen miksi ei säilörehu käy myytäväksi sekun on vielä tärkein märehtijöiden ravinnon lähde ilman viljaa tulee maitoa ja eläin pysyy hengissä ilman säilörehua ei .
Niin kuin joku jo sanoikin, luomukarjalle myytynä OK, säännöstenkin mukaan. Luomutuote luomukäyttöön tai ihmisen ravinnoksi myytynä on kullanarvoista, jo yhteiskunnan panoksellakin mitattuna ! Siinä on olemassa sellaisenaan lisäarvo, luomun lisäarvo. On luomujärjestelmän väärinkäyttöä tuottaa luomumenetelmin materiaalia tavanomaisen viljelyn raaka-ainevirtoihin, koska nämä edelleenmyytävät tuotteet likaantuvat ihmiselle epäterveellisiksi, eivätkä voi enää olla luomua.
Tämä ehkä on ollut perusteena rajoittaa sellaista toimintaa, joka olisi mahdollista luomun ulkopuolellakin. Ei meillä 60 - 70-luvuilla Staraneja tms. aineita nurmille tunnettu, ja puna-apilaakin viljeltiin. Typpirikasta jos laittoi, niin apila alkoi vähenemään. Lanta riitti ja fosfaattia tuli kalajauhoista. Eiköhän sekin vielä nykyään olisi luomukelpoista.
-SS-
-
Ja jos karjatalouttakin pakotetaan luomuun, tulee ongelma siitä, että tavanomaisen viljelyn keinolannoitteiden pesumahdollisuus luomulannoitukseen sopivaksi muuttuu mahdottomaksi.
-SS-
Kerroppas lisää tuosta syytöksestä?
Olen olettanut, että tavanomaisen viljelyn karjanlantaa voidaan kompostointuna käyttää luomukasvinviljelytilalla, jos ei ole yli 2ey/ha ? Saahan valkuaisrehunakin osin käyttää tavanomaisella viljelyllä tuotettua melassia tai valkuaisrehuja, jos luomutuotettua ei ole käytettävissä ?
Totta kai luomukasvinviljelytila ottaa ensisijaisesti luomueläintuotannon lantaa. Mutta oletus siitä, että eläimellä olisi jokin erotteluprosessi ruuansulatuksessaan, jossa tavanomaisen viljelyn kemikaalit ohjautuvat pelkästään myytäviin tuotteisiin ja luonnonmukainen osuus jakautuu lantana käytettäväksi luonnonmukaiseen tuotantoon, siitä mina vuorostani haluaisin saada lisätietoa.
-SS-
-
Näissä yhteyksissä myyntikasvi on vähän harhaanjohtava termi tai sanonta. Vaikkakin ajatus on tuo tuottaa myyntiin luomutuotteita. Päättyvissä luomusopimuksissa kasvinviljelytilojen on pitänyt tuottaa "myyntikasveja" 30 % pinta-alalla. Kuitenkaan koskaan ei ole tarvinnut myydä. Oikea idea tällä myyntikasvivaatimuksella on "pakottaa" luomukasvinviljelytilat viljelemään muutakin kuin pelkästään nurmia. Liian helpollakaan ei saa päästä. Luomusopimusehdoissa on vedettävä rajaviiva johonkin. Sen vuoksi riittää, että tukihakemuksessa on muuta kuin nurmia. Ja uusissa sitoumuksissa on ensimmäistä kertaa listattu nämä myyntikasvit. Aikaisemmin niin ei ole ollut. Oikeampi termi olisi "myytävissä olevat kasvit". Koska myyntiähän sitoumusehdot eivät edellytä. Tämä siis sitoumusehtojen näkökulmasta.
-
fosfaattia tuli kalajauhoista. Eiköhän sekin vielä nykyään olisi luomukelpoista.
-SS-
Hups, taitaa EU:n rehuasetus kieltää tuon märehtijöillä nykyään. Kyllä sitä kuivattua silakkaa myllyyn työnnettiinkin aikansa.
-SS-
-
Onnistuskohan keinotella, että pellot luomuun ja lehmät tavalliseen ja sitten vasikat välitykseen luomuna.. oikein säädösten pujottelua, kun jotain on myyntiin tultava, niin ja lihaelukat myös luomulihana... ::)
Tavanomaiset lehmät ei synnytä luomuvasikoita.
Tärkeä uusi pointti on se että luomukasvitila jos on tehnyt rehuntuotanto sopimuksen karjatilan kanssa ei tarvitse kasvattaa myyntikasvia vaan kaikki voi olla nurmella,tämä oli hyvä uudistus koskee tätäkin tilaa. ;D
Sori mutta toi ei ole mikään uudistus, vaan se sääntö on ollut edellisilläkin kausilla.
Multakin on nämä töidensä muilla teettäjät on kyselly rehuntuotantosopimuksia, mutta olen kyllä johdonmukaisesti kieltäytynyt, kyntäkööt edes niitä nurmiaan joskus kun kuitenkin eräs karjatila ne korvauksetta korjaa.
No ainakin meille on tulossa sakko kun ei ollut tarpeeksi myyntikasvia viime kesänä vaikka oli sopimus karjatilan kanssa.Nurmea ei hyväksytty myyntikasviksi.????????????????
-
Onnistuskohan keinotella, että pellot luomuun ja lehmät tavalliseen ja sitten vasikat välitykseen luomuna.. oikein säädösten pujottelua, kun jotain on myyntiin tultava, niin ja lihaelukat myös luomulihana... ::)
Tavanomaiset lehmät ei synnytä luomuvasikoita.
Tärkeä uusi pointti on se että luomukasvitila jos on tehnyt rehuntuotanto sopimuksen karjatilan kanssa ei tarvitse kasvattaa myyntikasvia vaan kaikki voi olla nurmella,tämä oli hyvä uudistus koskee tätäkin tilaa. ;D
Sori mutta toi ei ole mikään uudistus, vaan se sääntö on ollut edellisilläkin kausilla.
Multakin on nämä töidensä muilla teettäjät on kyselly rehuntuotantosopimuksia, mutta olen kyllä johdonmukaisesti kieltäytynyt, kyntäkööt edes niitä nurmiaan joskus kun kuitenkin eräs karjatila ne korvauksetta korjaa.
No ainakin meille on tulossa sakko kun ei ollut tarpeeksi myyntikasvia viime kesänä vaikka oli sopimus karjatilan kanssa.Nurmea ei hyväksytty myyntikasviksi.????????????????
Vastaanottavan tila pitää olla luomukotieläintila. Sitten luomukasvitilalla saa olla vaikka kaikki pellot nurmella. Tästä rehuntuotannosta pitää olla kirjallinen sopimus. josta kopio toimitetaan ELY -keskukseen.
-
Onnistuskohan keinotella, että pellot luomuun ja lehmät tavalliseen ja sitten vasikat välitykseen luomuna.. oikein säädösten pujottelua, kun jotain on myyntiin tultava, niin ja lihaelukat myös luomulihana... ::)
Tavanomaiset lehmät ei synnytä luomuvasikoita.
Tärkeä uusi pointti on se että luomukasvitila jos on tehnyt rehuntuotanto sopimuksen karjatilan kanssa ei tarvitse kasvattaa myyntikasvia vaan kaikki voi olla nurmella,tämä oli hyvä uudistus koskee tätäkin tilaa. ;D
Sori mutta toi ei ole mikään uudistus, vaan se sääntö on ollut edellisilläkin kausilla.
Multakin on nämä töidensä muilla teettäjät on kyselly rehuntuotantosopimuksia, mutta olen kyllä johdonmukaisesti kieltäytynyt, kyntäkööt edes niitä nurmiaan joskus kun kuitenkin eräs karjatila ne korvauksetta korjaa.
No ainakin meille on tulossa sakko kun ei ollut tarpeeksi myyntikasvia viime kesänä vaikka oli sopimus karjatilan kanssa.Nurmea ei hyväksytty myyntikasviksi.????????????????
Vastaanottavan tila pitää olla luomukotieläintila. Sitten luomukasvitilalla saa olla vaikka kaikki pellot nurmella. Tästä rehuntuotannosta pitää olla kirjallinen sopimus. josta kopio toimitetaan ELY -keskukseen.
ja veikkaisin että myyntitermi sisältää myös vastikkeellisuuden, eli rahan pitää liikkua.
-
Näinhän se p........ säännös meni no ei auta kuin maksaa ,jäi vähän alle vaatimuksen,tarkastaja arvio että 200 ekua sanktiota.
-
Onnistuskohan keinotella, että pellot luomuun ja lehmät tavalliseen ja sitten vasikat välitykseen luomuna.. oikein säädösten pujottelua, kun jotain on myyntiin tultava, niin ja lihaelukat myös luomulihana... ::)
Tavanomaiset lehmät ei synnytä luomuvasikoita.
Tärkeä uusi pointti on se että luomukasvitila jos on tehnyt rehuntuotanto sopimuksen karjatilan kanssa ei tarvitse kasvattaa myyntikasvia vaan kaikki voi olla nurmella,tämä oli hyvä uudistus koskee tätäkin tilaa. ;D
Sori mutta toi ei ole mikään uudistus, vaan se sääntö on ollut edellisilläkin kausilla.
Multakin on nämä töidensä muilla teettäjät on kyselly rehuntuotantosopimuksia, mutta olen kyllä johdonmukaisesti kieltäytynyt, kyntäkööt edes niitä nurmiaan joskus kun kuitenkin eräs karjatila ne korvauksetta korjaa.
No ainakin meille on tulossa sakko kun ei ollut tarpeeksi myyntikasvia viime kesänä vaikka oli sopimus karjatilan kanssa.Nurmea ei hyväksytty myyntikasviksi.????????????????
Vastaanottavan tila pitää olla luomukotieläintila. Sitten luomukasvitilalla saa olla vaikka kaikki pellot nurmella. Tästä rehuntuotannosta pitää olla kirjallinen sopimus. josta kopio toimitetaan ELY -keskukseen.
ja veikkaisin että myyntitermi sisältää myös vastikkeellisuuden, eli rahan pitää liikkua.
Missä vaaditaan rahan liikkumista? Olen ymmärtänyt, että rehun pitää liikkua. Ja rehuntuotantosopimus riittää. Tulkinnoissa voi olla eroja eri ELY -keskuksissa. Tai tulkinnat ovat muuttumassa.
-
Mitä muutoksia luomu säännöksiin on tulossa?
-
Mistä muuten löytyy uudet luomusäännöt, entäpä kaavakkeet?
-
Mistä muuten löytyy uudet luomusäännöt, entäpä kaavakkeet?
Asetuksia: Finlex 237/2015 ja 239/2015. Eviralla lienee asiat kesken.
-SS-
-
Mistä muuten löytyy uudet luomusäännöt, entäpä kaavakkeet?
Asetuksia: Finlex 237/2015 ja 239/2015. Eviralla lienee asiat kesken.
-SS-
Ok sitä ajattelinkin, kun ei alkanut löytymään. ;)
-
Ja jos karjatalouttakin pakotetaan luomuun, tulee ongelma siitä, että tavanomaisen viljelyn keinolannoitteiden pesumahdollisuus luomulannoitukseen sopivaksi muuttuu mahdottomaksi.
-SS-
Kerroppas lisää tuosta syytöksestä?
Olen olettanut, että tavanomaisen viljelyn karjanlantaa voidaan kompostointuna käyttää luomukasvinviljelytilalla, jos ei ole yli 2ey/ha ? Saahan valkuaisrehunakin osin käyttää tavanomaisella viljelyllä tuotettua melassia tai valkuaisrehuja, jos luomutuotettua ei ole käytettävissä ?
Totta kai luomukasvinviljelytila ottaa ensisijaisesti luomueläintuotannon lantaa. Mutta oletus siitä, että eläimellä olisi jokin erotteluprosessi ruuansulatuksessaan, jossa tavanomaisen viljelyn kemikaalit ohjautuvat pelkästään myytäviin tuotteisiin ja luonnonmukainen osuus jakautuu lantana käytettäväksi luonnonmukaiseen tuotantoon, siitä mina vuorostani haluaisin saada lisätietoa.
-SS-
Siis sinun mielestä karjanlantakin on keinolantaa??
Ok? Mun mielestä lanta on aina orgaanista, tulee se sitten tavanomaisesta tai luomuperseestä :-X
-
Siis sinun mielestä karjanlantakin on keinolantaa??
Ok? Mun mielestä lanta on aina orgaanista, tulee se sitten tavanomaisesta tai luomuperseestä :-X
Olet harvinaisen hyvin selvillä tästä asian ytimestä, vaikka et haluaisikaan sitä omaksua. :P
Eli karjan ruuansulatuselimistö on luomuvalkaisukone. Samoin tehotuotetun jopa ns. teollisen eläintuotannon lihaluujauho menee Viljoon niin että hops vaan. Varsinkin GMO valkuaisrehut tulevat turvallisiksi eläimen sisässä. Niin ainakin oletan.
-SS-
-
Se myyntikasvi velvoite on suht helppo kiertää. Pitää luomusoppareiden välissä väluvuoden.
-
Kui helvetin taval jollekkin voi olla ongelma tuo 30%? Ellei tuo pykälis oo jotain rankkaa kiristystä niin edelleen pitää viljelykierrossa olla se 30% ja mieluusti myös pellollakin se 30% kylvettynä. Tokko luomunkaan sadonmyyntivelvoitetta on lakiin kirjattu. Ja jos tuo ahistaa nii sitte sen luomukarjan kans soppari että laittaa kaikki nurmelle, sikäli kun semmonen läheltä löytyy.
SS ei ilmeisesti oo selvillä asian ytimestä tai halua sitä vain omaksua, ei luomubrändin alla myytävän oo tarkotuskaan olla mitään kaskiviljelyä. Vaan on määrätyt säännöt tiukempia mitä bulkkipuolella, joita pitää noudattaa. Ja viä nimenomasesti pitää niistä kirjanpitoo. Jos tinkii noista nii sanktiot pahimmillaan tarkottaa torpasta lähtöö kun joku iso karja jolle toimittanut rehua joutuukin laittaan maidot tavanomasena myyntiin. Jos ja kun joku haluaa tästä brändistä maksaa enemmän niin mikä siinä tökkää? Mun mielestä pitäis enemmän murehtia sitä millä tavanomaseen saatais jotain sellaista lisäarvoo josta löytyis tuottajallekkin maksaja muutenkin kuin "ostan aina kotimaista"-gallupissa. Noh, rukiilla tuo taisi onnistua, toivottavasti hinta pitää myös jatkossa jos määrä alkaa mennä yli fazerin tarpeen
-
Miksi kaikki maat nurmelle, luomuvilja ainakin menny hyvin kaupaksi.
-
Kyllä se tuo 30% myyntikasvi ala on jokseenkin mahdoton toteuttaa karjatilalla jos karjaa ei saa luomuun niinkuin nykyisin, luomumaitoa ei saa kaupaksi eikä kyllä saa meijeriltä sopimuksiakaan.
Luomuna tuottaminen tavanomaisen hinnalla kyllä syö kaiken kannattavuuden bisneksestä.
-
Onnistuu! Eikös suojavyöhyke soppari ole 5 vuotinen? Uusii nurmet suojavyöhykkeeksi, niin se pienentää luomupelto alaa ja sitä kautta myös myynti kasvi alaa. Luomutuen kanssa et mistään kasvista saa samaa tukea kuin suoja vyöhykkeestä. 450€+ympi korvaus+ viherryttäminen
-
Ei kai näitä suojavyöhyke sopimuksia jotka kattaa koko pellon saa luomu viljelyyn?
-
Onnistuu! Eikös suojavyöhyke soppari ole 5 vuotinen? Uusii nurmet suojavyöhykkeeksi, niin se pienentää luomupelto alaa ja sitä kautta myös myynti kasvi alaa. Luomutuen kanssa et mistään kasvista saa samaa tukea kuin suoja vyöhykkeestä. 450€+ympi korvaus+ viherryttäminen
meinasitko aikuisten oikeesti saaha 450ekuu?
-
Ei kai näitä suojavyöhyke sopimuksia jotka kattaa koko pellon saa luomu viljelyyn?
Saa. Niillä pitää noudattaa luomusäännöksiä vaikka ei saakkaan luomutukea.
-
Ei kai näitä suojavyöhyke sopimuksia jotka kattaa koko pellon saa luomu viljelyyn?
Saa. Niillä pitää noudattaa luomusäännöksiä vaikka ei saakkaan luomutukea.
Kun jättää pois sitoumuksesta, niin ei lueta luomun eläintiheysvaatimukseen ;)
-
Ei kai näitä suojavyöhyke sopimuksia jotka kattaa koko pellon saa luomu viljelyyn?
Saa. Niillä pitää noudattaa luomusäännöksiä vaikka ei saakkaan luomutukea.
Kun jättää pois sitoumuksesta, niin ei lueta luomun eläintiheysvaatimukseen ;)
Himmeliä rakentamassa?
-
Ei kai näitä suojavyöhyke sopimuksia jotka kattaa koko pellon saa luomu viljelyyn?
Saa. Niillä pitää noudattaa luomusäännöksiä vaikka ei saakkaan luomutukea.
Kun jättää pois sitoumuksesta, niin ei lueta luomun eläintiheysvaatimukseen ;)
Himmeliä rakentamassa?
Jos jättää osan pois sitoumuksesta, tuleeko siitä uudet siirtymäaikavuodet näille lohkoille?
-
Ei kai näitä suojavyöhyke sopimuksia jotka kattaa koko pellon saa luomu viljelyyn?
Saa. Niillä pitää noudattaa luomusäännöksiä vaikka ei saakkaan luomutukea.
Kun jättää pois sitoumuksesta, niin ei lueta luomun eläintiheysvaatimukseen ;)
Himmeliä rakentamassa?
Jos jättää osan pois sitoumuksesta, tuleeko siitä uudet siirtymäaikavuodet näille lohkoille?
Juuri näin. Kätevää kun kierrättää peltoja yhden vuoden eri tilatunnuksen ts. vuokraa pois vuodeksi. Tuolloin armoton ArianeS kylpy viljalle valvatin ja ohdakkeen tappoon. Syksyllä kunnon Rountuppaus, ehkä keväällä ennen kylvöäkin.
Ja seuraavana vuonna taas luomuun, siirtymäkauden eväät saa syöttä omalle luomukarjalle kun määrä vähäinen ja myyntikasvit tulee niiltä kierron seuraavassa vaiheessa olevilta pelloilta. Tällä tavoin voi puhdistaa pellot säännöllisesti kemikaaleilla eikä hukkaan mee kuin yksi vuosi, ja siltäkin saa toki vuokran. Ikiliikkuja, käytössäkin? :-X
-
Ei kai näitä suojavyöhyke sopimuksia jotka kattaa koko pellon saa luomu viljelyyn?
Saa. Niillä pitää noudattaa luomusäännöksiä vaikka ei saakkaan luomutukea.
Kun jättää pois sitoumuksesta, niin ei lueta luomun eläintiheysvaatimukseen ;)
Himmeliä rakentamassa?
Jos jättää osan pois sitoumuksesta, tuleeko siitä uudet siirtymäaikavuodet näille lohkoille?
Juuri näin. Kätevää kun kierrättää peltoja yhden vuoden eri tilatunnuksen ts. vuokraa pois vuodeksi. Tuolloin armoton ArianeS kylpy viljalle valvatin ja ohdakkeen tappoon. Syksyllä kunnon Rountuppaus, ehkä keväällä ennen kylvöäkin.
Ja seuraavana vuonna taas luomuun, siirtymäkauden eväät saa syöttä omalle luomukarjalle kun määrä vähäinen ja myyntikasvit tulee niiltä kierron seuraavassa vaiheessa olevilta pelloilta. Tällä tavoin voi puhdistaa pellot säännöllisesti kemikaaleilla eikä hukkaan mee kuin yksi vuosi, ja siltäkin saa toki vuokran. Ikiliikkuja, käytössäkin? :-X
Sorry, ei käytännössä toimi näin, kyllä valvonta leikkaa tuon pois.
Mutta Paalinpyörittäjä tarkoitti varmaan, että vaikka ne suojavyöhyke onkin mukana luomutarkkailussa, jättää ne pois tuesta. Veikkaan, että Pp etsii nyt suurinta mahdollista eli riittävän pientä alaa, että luomukotieläintilan ey-vaatimus täyttyy. Ja edelleen suurimman mahdollisen tuen periaatteella ja hyväksyttävällä syyllä; ilman tätä suojavyöhykekikkailua saattaa olla vaikeaa saada vain osa luomutuen piiriin? Ehkä korttitalo olisi ollut himmeliä parempi vertaus?
Petri
-
Ijasjalle: kyllä oppikirjojen nurmi-vilja -kierrolla ainakin itselläni rikkatilanne on pysynyt ihan aisoissa. Nurmen (2-3 vuotta) jälkeen pari puhdasta viljaa, nurmen perustamisvuosi joko puitavalla tai nykyään useammin vihantaviljalla. Tosin vasta 10 vuotta tätä on pyöritetty, suurimmalta osin noin 30 vuoden viljelemättömyyden jälkeen, jolloin sitä "oheiskasvillisuutta" on lähtötilanteessa ollut "jonkin verran". Katsotaanpa seuraavan 10 vuoden jälkeen, toistaiseksi on kyllä vain helpottanut koko ajan.
Petri
-
Ei kai näitä suojavyöhyke sopimuksia jotka kattaa koko pellon saa luomu viljelyyn?
Saa. Niillä pitää noudattaa luomusäännöksiä vaikka ei saakkaan luomutukea.
Kun jättää pois sitoumuksesta, niin ei lueta luomun eläintiheysvaatimukseen ;)
Himmeliä rakentamassa?
Jos jättää osan pois sitoumuksesta, tuleeko siitä uudet siirtymäaikavuodet näille lohkoille?
Juuri näin. Kätevää kun kierrättää peltoja yhden vuoden eri tilatunnuksen ts. vuokraa pois vuodeksi. Tuolloin armoton ArianeS kylpy viljalle valvatin ja ohdakkeen tappoon. Syksyllä kunnon Rountuppaus, ehkä keväällä ennen kylvöäkin.
Ja seuraavana vuonna taas luomuun, siirtymäkauden eväät saa syöttä omalle luomukarjalle kun määrä vähäinen ja myyntikasvit tulee niiltä kierron seuraavassa vaiheessa olevilta pelloilta. Tällä tavoin voi puhdistaa pellot säännöllisesti kemikaaleilla eikä hukkaan mee kuin yksi vuosi, ja siltäkin saa toki vuokran. Ikiliikkuja, käytössäkin? :-X
Sorry, ei käytännössä toimi näin, kyllä valvonta leikkaa tuon pois.
Mutta Paalinpyörittäjä tarkoitti varmaan, että vaikka ne suojavyöhyke onkin mukana luomutarkkailussa, jättää ne pois tuesta. Veikkaan, että Pp etsii nyt suurinta mahdollista eli riittävän pientä alaa, että luomukotieläintilan ey-vaatimus täyttyy. Ja edelleen suurimman mahdollisen tuen periaatteella ja hyväksyttävällä syyllä; ilman tätä suojavyöhykekikkailua saattaa olla vaikeaa saada vain osa luomutuen piiriin? Ehkä korttitalo olisi ollut himmeliä parempi vertaus?
Petri
Siis suojavyöhykkeen poisjättäminen luomusitoumuksesta vähentää luomukotieläintiheyttä, mutta ei se muuta viljelyä mitenkään. Luomutilan kaikilla pelloilla täytyy luomuehtoja noudattaa sai tukea tai ei.
Ite en lähde noihin suojavyöhykkeisiin, koska ne ei vähennä LHK eläintiheysvaatimusta ja toisaalta mukana tulee sadonkorjuuvaatimus.
Rikkaruohot ei muodostu luomukotieläintilalla ongelmaksi, kun aina viljavuosien (max 2 vuotta peräkkäin) jälkeen tulee aina vähintään 4 nurmivuotta. Itekkin useimmiten otan nurmen jälkeen vain yhden viljan ja toisena kyntövuonna sitten suoraan nurmelle, jonka korjaa/silppuaa niin aikaisin, ettei rikat ehdi valmistua. Saa huippunurmet ja täysin rikoista puhtaana ;)
-
Btw miten saat tuossa kierrossa toteutumaan 30% myyntikasvi vaatimuksen? 4+1 vilja ei toteuta, vai oletko vapautettu karjan takia siitä?
-
Kyllä ne rikkaruohot saa pysymään kurissa, niille vaan ei saa antaa rauhaa kasvaa.Kevätkyntö on hyvä keino, jää rikat alakynteen. Kivck pöyhin viimekädessä apuun jos ei muu auta. Nyt tosin ei ole vielä tietoa uusista säännöistä, että kuinka ne puolikesannot ym sallittuja. Isommilla tiloilla kesanto ollut hyvä keino.
-
Ijasjalle: kyllä oppikirjojen nurmi-vilja -kierrolla ainakin itselläni rikkatilanne on pysynyt ihan aisoissa. Nurmen (2-3 vuotta) jälkeen pari puhdasta viljaa, nurmen perustamisvuosi joko puitavalla tai nykyään useammin vihantaviljalla. Tosin vasta 10 vuotta tätä on pyöritetty, suurimmalta osin noin 30 vuoden viljelemättömyyden jälkeen, jolloin sitä "oheiskasvillisuutta" on lähtötilanteessa ollut "jonkin verran". Katsotaanpa seuraavan 10 vuoden jälkeen, toistaiseksi on kyllä vain helpottanut koko ajan.
Petri
Joo, en epäile ettetkö osaisi hommaa. Lähinnä tässä oli ajatuksena jos jossakin pääsee ryöstäytymään, hyvä kuulla ettei tää oo mahollista. Muuten olisi liian kieroa toimintaa...
Luomu kiinnostaa, ei ideologia sinänsä, vaan se raha ja haasteet :) Ja oishan silloin enemmän aikaa ruiskutuksiin, muille ;D
-
Btw miten saat tuossa kierrossa toteutumaan 30% myyntikasvi vaatimuksen? 4+1 vilja ei toteuta, vai oletko vapautettu karjan takia siitä?
Omille luomu-otukselle saa olla vaikka kaikki nurmena.
Tuo 30% myyntikasvivaatimus koskee sitoumuksen viimeistä vuotta.
Siitä, miks nurmi ei oo kauppakasvi, kysymykset voi esittää esim. Reijo Käelle ym ab-lobbareille.
-
Ijasjalle: kyllä oppikirjojen nurmi-vilja -kierrolla ainakin itselläni rikkatilanne on pysynyt ihan aisoissa. Nurmen (2-3 vuotta) jälkeen pari puhdasta viljaa, nurmen perustamisvuosi joko puitavalla tai nykyään useammin vihantaviljalla. Tosin vasta 10 vuotta tätä on pyöritetty, suurimmalta osin noin 30 vuoden viljelemättömyyden jälkeen, jolloin sitä "oheiskasvillisuutta" on lähtötilanteessa ollut "jonkin verran". Katsotaanpa seuraavan 10 vuoden jälkeen, toistaiseksi on kyllä vain helpottanut koko ajan.
Petri
Joo, en epäile ettetkö osaisi hommaa. Lähinnä tässä oli ajatuksena jos jossakin pääsee ryöstäytymään, hyvä kuulla ettei tää oo mahollista. Muuten olisi liian kieroa toimintaa...
Luomu kiinnostaa, ei ideologia sinänsä, vaan se raha ja haasteet :) Ja oishan silloin enemmän aikaa ruiskutuksiin, muille ;D
Tässä vielä lainaus sivun 12 alareunasta
http://www.mavi.fi/fi/oppaat-ja-lomakkeet/viljelija/Documents/Luomusitoumuksen_sitoumusehdot_2015.pdf
..... Jos viljelijä alkaa luomusitoumuksen päättymisen jälkeen viljellä maatilaansa muutoin kuin luonnonmukaisesti, hän voi antaa uuden luomusitoumuksen aikaisintaan kahden vuoden kuluttua sen
kasvukauden alusta, jona maatilaa on alettu viljellä muutoin kuin luonnonmukaisesti....
Ja aika pahan tilanteenkin saa oikaistua, kun uhraa puoli kesää (työtä [pthyi!]pitää tietysti tehdä)
http://luomu.fi/materiaalit/Leinonen/viherlannoitus_ja_typenhallinta_vihannesviljelyssa/ dia 10
Petri
-
Luomu on kiinnostava viljelymuoto, mutta kaikilla ei pokka pidä. 20 vuotta luomua.
-
Tarkoitus siirtyä luomuun, kyseessä kasvinviljelytila. Myyntikasvipakko, 30 % alasta koskee 4. ja.5. luomuvuotta?
Vai miten se oli?
-
Tarkoitus siirtyä luomuun, kyseessä kasvinviljelytila. Myyntikasvipakko, 30 % alasta koskee 4. ja.5. luomuvuotta?
Vai miten se oli?
Nukuit kurssilla?? Jos tiedot on tossa jamassa tässä vaiheessa kevättä, unohda....
-
Kiitos asiallisesta vastauksesta 8) Kävin luomukurssin v.2010, joten muutama pointti unohtunut
-
Kiitos asiallisesta vastauksesta 8) Kävin luomukurssin v.2010, joten muutama pointti unohtunut
Sieltä saatu materiaali hukassa?
Mää oon käyny kans, toista kertaa en mene enkä luomuile, yks sysimusta kokeilu riitti. Mielikuvitus ei vaan riittäny. :-\
-
Kiitos asiallisesta vastauksesta 8) Kävin luomukurssin v.2010, joten muutama pointti unohtunut
Sieltä saatu materiaali hukassa?
Mää oon käyny kans, toista kertaa en mene enkä luomuile, yks sysimusta kokeilu riitti. Mielikuvitus ei vaan riittäny. :-\
Nukuitko säkin siellä kurssilla :P ::)
-
Kiitos asiallisesta vastauksesta 8) Kävin luomukurssin v.2010, joten muutama pointti unohtunut
Sieltä saatu materiaali hukassa?
Mää oon käyny kans, toista kertaa en mene enkä luomuile, yks sysimusta kokeilu riitti. Mielikuvitus ei vaan riittäny. :-\
Jotenkin tuntuu vaan, että uskallus ei riittänyt, luomutarkastajat ehkä näkevät rikollisen mielen läpi paremmin. Miten se nyt niin paljon vaikeampaa olisi ollut vetää ruiskulla muutamaa tablettia Expressiä ja Moddusta kunnolla siihen lakokauraan ?
Yöllä.
Dokumentaatiosta kun yksistään on kysymys, niinhän ?
-SS-
-
Kiitos asiallisesta vastauksesta 8) Kävin luomukurssin v.2010, joten muutama pointti unohtunut
Sieltä saatu materiaali hukassa?
Mää oon käyny kans, toista kertaa en mene enkä luomuile, yks sysimusta kokeilu riitti. Mielikuvitus ei vaan riittäny. :-\
Jotenkin tuntuu vaan, että uskallus ei riittänyt, luomutarkastajat ehkä näkevät rikollisen mielen läpi paremmin. Miten se nyt niin paljon vaikeampaa olisi ollut vetää ruiskulla muutamaa tablettia Expressiä ja Moddusta kunnolla siihen lakokauraan ?
Yöllä.
Dokumentaatiosta kun yksistään on kysymys, niinhän ?
-SS-
Onhan niitä juttuja kylillä joissa nokkosvettä ja mäntysoopaa ajetaan repulla. Sit on 500kilon säkkejä tuontilannotetta joka häviää kummasti lietteen sekotuksen aikoihin, metsään kaiketi menevi... :o ;D
-
Luomun peesissä elävästä homeopatiatieteestä huolimatta ei löydy tavanomaisen kemian alalta niin tarkkoja analyysimenetelmiä, että jonkin pienannosaineen löytäisi kasvustosta enää muutaman päivän kuluttua. Tämä on oikeasti vakava ongelma luomubrändille, ja tavanomaisen viljelyn keinoja onkin käytetty yhä enenevässä määrin luomutuotteiden rahakkailla markkinoilla. Harvat kiinnijääneet ovat tuoneet tavaraa tonneittain.
Ongelma on moraalinen; oikeasti ei voida osoittaa, että kasvinsuojeluaineilla käsitelty ravinto tuottaisi mitään ongelmaa väestötasolla, täten kyse on vain huijarin henkilökohtaisesta voitosta, eikä oikeasta uhasta ihmisille tai omaisuudelle.
-SS-
-
Suojavyöhyke luomutilalla: pitääkö olla omana peruslohkona?
-
No kyllä minä luomu tarkastajana alkasin ihmetellä toistuvia 8000 kg/hehtaari satoja. Vaatisin jopa kirjanpidon useammalta vuoden nähtäväksi.
-
No kyllä minä luomu tarkastajana alkasin ihmetellä toistuvia 8000 kg/hehtaari satoja. Vaatisin jopa kirjanpidon useammalta vuoden nähtäväksi.
Jos se vesi paskakuilussa tekee ihmeitä............ ;D
-
No kyllä minä luomu tarkastajana alkasin ihmetellä toistuvia 8000 kg/hehtaari satoja. Vaatisin jopa kirjanpidon useammalta vuoden nähtäväksi.
Jos se vesi paskakuilussa tekee ihmeitä............ ;D
Et kait sinä luule että minä venytän sääntöjä? ???
-
Miten tuota 30%:n myyntikasviosuutta valvonnassa tulkitaan? Tekstin mukaan riittää, että kierron aikana keskimäärin täyttyy, mutta niin sanotaan typensitojakasvienkin osalta ja huomautus kuitenkin tulee, jos yksittäisenä vuonna osuus alittuu?
-
Miten tuota 30%:n myyntikasviosuutta valvonnassa tulkitaan? Tekstin mukaan riittää, että kierron aikana keskimäärin täyttyy, mutta niin sanotaan typensitojakasvienkin osalta ja huomautus kuitenkin tulee, jos yksittäisenä vuonna osuus alittuu?
No jos koko ala on ikinurmella, merkkaa aina 30% kerrallaan myyntiheinänurmeksi.
Kaataa ja pöyhii sateella, että mustuu. Että näkyy, et eipäs taas mennyt luomuheinä putkeen.
-SS-
-
Miten tuota 30%:n myyntikasviosuutta valvonnassa tulkitaan? Tekstin mukaan riittää, että kierron aikana keskimäärin täyttyy, mutta niin sanotaan typensitojakasvienkin osalta ja huomautus kuitenkin tulee, jos yksittäisenä vuonna osuus alittuu?
No jos koko ala on ikinurmella, merkkaa aina 30% kerrallaan myyntiheinänurmeksi.
Kaataa ja pöyhii sateella, että mustuu. Että näkyy, et eipäs taas mennyt luomuheinä putkeen.
-SS-
Nurmi ei ole myyntikasvien listalla. Se toimi vain, jos on sopimus luomukarjatilan kanssa.
-
Se, että hevosheinä ei kelpaa myyntikasviksi, lienee juurikin säännösten kiristämistä, että luomu muuttuisi enemmän ammattiviljelyksi.
2015 koulutuksissa oli melko harmistuneita pitkän linjan luomueläkeläisiä, jotka päivittelivät, että ei heillä ole 20 vuoteen ollut edes maanmuokkauskoneita.
-SS-
-
Ei heinä ole kelvannut myyntikasviksi pitkään aikaan, liekkö ollut listalla milloinkaan. Tuon osalta säännöt ei ole muuttuneet mitenkään.
-
Mikä siinä on liian vaikeaa viljellä luomuviljaa 30% vuodessa pinta-alasta?
-
Mikä siinä on liian vaikeaa viljellä luomuviljaa 30% vuodessa pinta-alasta?
Kestorikkakasveille pitää laittaa hanttiin. Myös luomuviljan hinta on tällä hetkellä alavireinen. Osan nyt avokesannoksi jäävästä alasta olisin vielä kylvänyt, jos kosteutta olisi kuten vuosi sitten. Kuiva maaa sopii hyvin myllättäväksi.