Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tuet pois sivutoimisilta  (Luettu 22176 kertaa)

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Vs: Tuet pois sivutoimisilta

Kyllä kai tämä maataloustuki oli kai alunperin tarkoitettu kompensoimaan hintojen alentuminen maailmanmarkkinahintojen tasolle, mutta jotenkin tuntuu, että asia on hämärtynyt. Vai mitenkä esim. luonnonhoitopelto liittyy suoraan tähän? Tietysti voidaan ajatella, kun osa pellosta on poissa ruoantuotannosta, niin markkinahinnat nousee ja tuen tarve vähenee, mutta kun tuki ei ole tonneihin vaan hehtaareihin sidottu, niin ei jotenkin mene läpi. Vai ajatellaanko, että joku voisi olla päätoiminen ympäristönhoitaja ilman myytävää tuotantoa ja saisi tukea tähän tarkoitukseen.

CAP:n eli yhteisen maatalouspolitiikan kirjattuja tavoitteita ovat mm. kohtuuhintaiset elintarvikkeet, ruokahuollon turvaminen, maisema-arvojen säilyttäminen, maaseudun asuttuna pitäminen jne. Osa tuista on tullut 1980-luvun CAP-uudistuksessa korvaamaan alentuneita hintoja, mutta osalla on muita perusteita.

Ja kyllä se hömppäheinällekin maksettu hinnanalennuskorvaus puoltaa sikäli paikkaansa, että vanhoilla hinnoilla viljan viljely olisi ollut kannattavampaa kuin huihaiheinien kasvattelu.

Valtteri

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 247
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Joskus aikoinaan muistelen, että oikein kannustettiin hankkimaan liitännäiselinkeinotoimintaa.

Sivutoimiset maatalousyrittäjät tuovat verotuloja yhteiskunnalle. Verotuloja yhteiskunta kaipaa. Tässä on olemassa ololle oikein hyvä peruste. Miksi lopettaa lypsävää lehmää ;D

Tupajumi

  • Vieras
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Niin joo ja suomessa ei sivutoimisia viljanviljelijöitä ei ole kuin kourallinen. Pääosa viljelijöistä elää eläimillä, metsällä, urakoinnilla tai pallkatyöllä.

No jos noin on, niin sitten tuissa on vielä reippaasti alentamisvaraa. Ei maataloudella oikeasti huonosti mene ,vaikka maatalouden edustajat, varsinkin mtk ja maastulli jatkuvasti tätä valittavatkin. Se valittaminen nyt on vaan sitä edunvalvontaan olennaisesti kuuluvaa valitusta, millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, valittaminen on pelkkää taktikointia, kyllä niillä paperimiehilläkin heidän edunvalvojiensa mukaan meni jatkuvasti ihan surkeasti.

Ja varmasti on viljelijöidenkin edun mukaista pitkällä tähtäimellä, että tukiriippuvuutta hiljalleen vähennetään nakertamalla tukia pienemmäksi pala kerrallaan sieltä täältä, parempi sopeutuskeino se on kuin yhdessä yössä tapahtuva iso pudotus. Kyllä realismia on se, että yhteiskuntien voimavarat ei tulevaisuudessa riitä nykyisenkaltaiseen maatalouden tukemiseen, ja on hyvä että viljelijöitä on alettu sopeuttamaan siihen vähitellen.

Viimeksi muokattu: 22.02.15 - klo:14:52 kirjoittanut Tupajumi

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8433
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Niin joo ja suomessa ei sivutoimisia viljanviljelijöitä ei ole kuin kourallinen. Pääosa viljelijöistä elää eläimillä, metsällä, urakoinnilla tai pallkatyöllä.

No jos noin on, niin sitten tuissa on vielä reippaasti alentamisvaraa. Ei maataloudella oikeasti huonosti mene ,vaikka maatalouden edustajat, varsinkin mtk ja maastulli jatkuvasti tätä valittavatkin. Se valittaminen nyt on vaan sitä edunvalvontaan olennaisesti kuuluvaa valitusta, millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, valittaminen on pelkkää taktikointia, kyllä niillä paperimiehilläkin heidän edunvalvojiensa mukaan meni jatkuvasti ihan surkeasti.

Ja varmasti on viljelijöidenkin edun mukaista pitkällä tähtäimellä, että tukiriippuvuutta hiljalleen vähennetään nakertamalla tukia pienemmäksi pala kerrallaan sieltä täältä, parempi sopeutuskeino se on kuin yhdessä yössä tapahtuva iso pudotus. Kyllä realismia on se, että yhteiskuntien voimavarat ei tulevaisuudessa riitä nykyisenkaltaiseen maatalouden tukemiseen, ja on hyvä että viljelijöitä on alettu sopeuttamaan siihen vähitellen.

Tämä koskee maidontuottajia. Maitohomoil... maitohemmoille pitää saada uudet koneet ja laitteet muutaman vuoden välein, joten jos joutuu ajaa yli 5 vuotta vanhalla raktorilla, niin tappiota tulee.

Viljatilat kuitenkin elävät markkinaehtoisesti. Ehkä tosin osaksi Suomen mittakaavassa, mutta onneksi osa myy viljaa jo ulkomaillekin suoraan.

On aivan turha porata ämteekoolle tai millekään muullekaan viljan hinnan puolittumisesta, koska ei se ketään kiinnosta. Pitää vaan tulla toimeen ja yrittää löytää leipä jostain muualta.



Sitten yks erikoinen asia. Usein nämä maatalouden "suojatyöpaikat", eli maitotilat korven perseessä ovat toisaalta yks ainoa elinkeino siellä asuville ihmisille. Ei periaatteessa huono juttu.

Mutta sitten tämä "polkupyörästä irronneet ketjut" -syndrooma. Eli puolison hakuun käytetystä polkupyörästä lähtee ketjut irti naapurin talon kohdalla ja sieltä sitten koskenlaskija-juuston kanssa puolisoa hakemaan. Tämä on vähän semmoinen vaiettu ongelma, mutta todellinen.

Maaseudun kehittämisen kannalta näköaloja olisi hyvä laajentaa ja saataisiin kyseenalaistettua "näin on aina ollut" -väitettä, jota mm. MTK:n pahimmat päsmärit lobbaavat.

Monesti vedotaan siihen, että tämä kylä kuolee, jos tätä elinkeinoa ei tueta täysmääräisesti. Näin siinä myös käy, jos uutta näkökulmaa ei edes haluta harkita.

Toisaalta vedotaan myös suureen työn määrään, jota joudutaan tekemään päivittäin 24/7. Ei kukaan voi loputtomasti tehdä töitä 24/7. Nukkua pitää välillä.

Näistä stereotypioista pitäisi päästä eroon ja herätä tähän aikaan, jossa elämme.

Niskavuori on kuollut. Kaikki sen nuoret emännät ajavat nykyään taksia.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

häjy

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 164
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Tätähän täällä on paasattu vuosikaudet  :(

Nykyisessä tilanteessa monen tilan "päätoimisuus" on vaarassa. Eli ollaanko täällä edelleen kollektiivisesti sitä mieltä, että kaikilta "vajaatuottoisilta" tiloilta pitäisi vielä leikata tuetkin pois  ???

Vai onko juku muuttanut nyt mielensä ja uskaltaa sen vielä täällä myöntää  ::)
  Mun mielestä maataloustuet pitäis lopettaa vähintäinkin koko euroopasta, Samalla ihan kaikki muutkin tuet, ennenkaikkea sosiaalituet. Kaikki saa pärjätä omillaan. Nämä kun tehdään niin veroja ei paljon tarvi maksella ja kaikki toiminta on terveellä pohjalla ja tuotteille muodostuu markkina hinta.

SKF

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2539
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
ARVOISA MOPOMIES!

Asia on juuri kuvailemallasi tavalla, jos oikein ymmärsin...!

Lihasta- ja mairosta kuuluu saara kohtuullinen hinta työmäärään nähden.
Kuten myös hömppä heinästä, juurikkaista ja jopa viljasta.

Esim: jos tuotat maitoa esim 100 000L vuodessa olis se 1/2 päivä työ ympäri vuoden =1850h
                                       Lihaa 50 000 kg vajaa puoli päivä työ ympäri vuoden             =1750h
                                       Viljaa  150 000 kg viikko keväällä 2 syksyllä                            =210 h
                                       Hömppäheinä 100 ha kylvö joka 5 vuosi   4 pv/5v                   =8h


eli ajattelutavallas 12€ tuntipalkalla viivanalle jää niinko pitäski.
 Nykyysi vaa ylläpiretää harrastusta hömppäheinätuilla...! EIKÖ...?


Varsi arveluttaaa!

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8433
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
ARVOISA MOPOMIES!

Asia on juuri kuvailemallasi tavalla, jos oikein ymmärsin...!

Lihasta- ja mairosta kuuluu saara kohtuullinen hinta työmäärään nähden.
Kuten myös hömppä heinästä, juurikkaista ja jopa viljasta.

Esim: jos tuotat maitoa esim 100 000L vuodessa olis se 1/2 päivä työ ympäri vuoden =1850h
                                       Lihaa 50 000 kg vajaa puoli päivä työ ympäri vuoden             =1750h
                                       Viljaa  150 000 kg viikko keväällä 2 syksyllä                            =210 h
                                       Hömppäheinä 100 ha kylvö joka 5 vuosi   4 pv/5v                   =8h


eli ajattelutavallas 12€ tuntipalkalla viivanalle jää niinko pitäski.
 Nykyysi vaa ylläpiretää harrastusta hömppäheinätuilla...! EIKÖ...?


Varsi arveluttaaa!

Yrittäjä saa palkan tehdystä työstä. Yrittäjän ei kuulu saada palkkaa tehdystä työstä.

Et sä yrittäjänä voi mennä asiakkaalle sanomaan, että tämä laakeripesä maksaa tänään kymppitonnin, kun en ole saanut tarpeeksi palkkaa viime vuosina. Se ostaa sen laakeripesän jostain muualta.

Jos asian katsoo niin, että kun tekee töitä ihan vitusti, niin palkka pitää maksaa, oli se palkan maksaja kuka tahansa. Kunhan se vaan maksetaan. Seurauksena on se, että toiminta on sosialisointia ilman mitään perusteita.

En minäkään voi mennä esim. motolla harventamaan tulitikkumännikköä 30 m3 päivässä mittariin karttuneena, jos heti soitan ostajalle tai myyjälle, että pitää saada enemmän motilta hintaa, kun olen tehnyt töitä koko päivän niska limassa ja vain polttoainekulut saadaan hankittua.

Harva yritys saa vuodesta toiseen varmaa/"huuto"neuvoteltua"" tuloa.

Työntekijä saa palkkaa tehdystä/tekemättömästä työstä.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

taisker

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1132
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
kyl tukien määrä pitää jäädä verotettaa mieluusti kaksi kertaa mut kasvitilalla välillä haastavaa

Tupajumi

  • Vieras
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
ARVOISA MOPOMIES!

Asia on juuri kuvailemallasi tavalla, jos oikein ymmärsin...!

Lihasta- ja mairosta kuuluu saara kohtuullinen hinta työmäärään nähden.
Kuten myös hömppä heinästä, juurikkaista ja jopa viljasta.

Esim: jos tuotat maitoa esim 100 000L vuodessa olis se 1/2 päivä työ ympäri vuoden =1850h
                                       Lihaa 50 000 kg vajaa puoli päivä työ ympäri vuoden             =1750h
                                       Viljaa  150 000 kg viikko keväällä 2 syksyllä                            =210 h
                                       Hömppäheinä 100 ha kylvö joka 5 vuosi   4 pv/5v                   =8h


eli ajattelutavallas 12€ tuntipalkalla viivanalle jää niinko pitäski.
 Nykyysi vaa ylläpiretää harrastusta hömppäheinätuilla...! EIKÖ...?


Varsi arveluttaaa!

Yrittäjä saa palkan tehdystä työstä. Yrittäjän ei kuulu saada palkkaa tehdystä työstä.

Et sä yrittäjänä voi mennä asiakkaalle sanomaan, että tämä laakeripesä maksaa tänään kymppitonnin, kun en ole saanut tarpeeksi palkkaa viime vuosina. Se ostaa sen laakeripesän jostain muualta.

Jos asian katsoo niin, että kun tekee töitä ihan vitusti, niin palkka pitää maksaa, oli se palkan maksaja kuka tahansa. Kunhan se vaan maksetaan. Seurauksena on se, että toiminta on sosialisointia ilman mitään perusteita.

En minäkään voi mennä esim. motolla harventamaan tulitikkumännikköä 30 m3 päivässä mittariin karttuneena, jos heti soitan ostajalle tai myyjälle, että pitää saada enemmän motilta hintaa, kun olen tehnyt töitä koko päivän niska limassa ja vain polttoainekulut saadaan hankittua.

Harva yritys saa vuodesta toiseen varmaa/"huuto"neuvoteltua"" tuloa.

Työntekijä saa palkkaa tehdystä/tekemättömästä työstä.

En ymmärrä mitä yrität sanoa. Ei yrittäjä tai maataloustuottaja voi saada palkkaa, ne saavat VOITTOA, jolla sitten elävät. Tämä koko puhe yrittäjän tai viljelijän tuntipalkasta on hanurista, koska he eivät ole työsuhteessa työnantajaan.
Jaa mut suomessahan ei saa puhua voitosta, profitista, ruokakauppiaskaan ei saisi saada voittoa, viljelijätkään ei koskaan puhu, kuinka paljon voittoa per yksikkö, esim. per hehtaari tuli.
Outoa on myös puhe siitä kuinka ei kannata tehdä sitä tai tätä, koska siinä ei pääse palkoille, no yrittäjä tai viljelijä eivät voi maksaa itselleen palkkaa.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8433
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
ARVOISA MOPOMIES!

Asia on juuri kuvailemallasi tavalla, jos oikein ymmärsin...!

Lihasta- ja mairosta kuuluu saara kohtuullinen hinta työmäärään nähden.
Kuten myös hömppä heinästä, juurikkaista ja jopa viljasta.

Esim: jos tuotat maitoa esim 100 000L vuodessa olis se 1/2 päivä työ ympäri vuoden =1850h
                                       Lihaa 50 000 kg vajaa puoli päivä työ ympäri vuoden             =1750h
                                       Viljaa  150 000 kg viikko keväällä 2 syksyllä                            =210 h
                                       Hömppäheinä 100 ha kylvö joka 5 vuosi   4 pv/5v                   =8h


eli ajattelutavallas 12€ tuntipalkalla viivanalle jää niinko pitäski.
 Nykyysi vaa ylläpiretää harrastusta hömppäheinätuilla...! EIKÖ...?


Varsi arveluttaaa!

Yrittäjä saa palkan tehdystä työstä. Yrittäjän ei kuulu saada palkkaa tehdystä työstä.

Et sä yrittäjänä voi mennä asiakkaalle sanomaan, että tämä laakeripesä maksaa tänään kymppitonnin, kun en ole saanut tarpeeksi palkkaa viime vuosina. Se ostaa sen laakeripesän jostain muualta.

Jos asian katsoo niin, että kun tekee töitä ihan vitusti, niin palkka pitää maksaa, oli se palkan maksaja kuka tahansa. Kunhan se vaan maksetaan. Seurauksena on se, että toiminta on sosialisointia ilman mitään perusteita.

En minäkään voi mennä esim. motolla harventamaan tulitikkumännikköä 30 m3 päivässä mittariin karttuneena, jos heti soitan ostajalle tai myyjälle, että pitää saada enemmän motilta hintaa, kun olen tehnyt töitä koko päivän niska limassa ja vain polttoainekulut saadaan hankittua.

Harva yritys saa vuodesta toiseen varmaa/"huuto"neuvoteltua"" tuloa.

Työntekijä saa palkkaa tehdystä/tekemättömästä työstä.

En ymmärrä mitä yrität sanoa. Ei yrittäjä tai maataloustuottaja voi saada palkkaa, ne saavat VOITTOA, jolla sitten elävät. Tämä koko puhe yrittäjän tai viljelijän tuntipalkasta on hanurista, koska he eivät ole työsuhteessa työnantajaan.
Jaa mut suomessahan ei saa puhua voitosta, profitista, ruokakauppiaskaan ei saisi saada voittoa, viljelijätkään ei koskaan puhu, kuinka paljon voittoa per yksikkö, esim. per hehtaari tuli.
Outoa on myös puhe siitä kuinka ei kannata tehdä sitä tai tätä, koska siinä ei pääse palkoille, no yrittäjä tai viljelijä eivät voi maksaa itselleen palkkaa.

Lyhyesti näin.

Erinäisistä asioista johtuen, kun yrittäjä menee kaupan kassalle ostamaan leipää, rahaa ei olekaan leivän ostamiseen. Voi vain ostaa yhden korpun.

Maidontuottaja huomaa saman asian kassalla ja meuhkaa ja huutaa. Ja kas kummaa, yhtäkkiä rahaa onkin taas pussissa.

Viljanviljelijä ei edes viitsi mennä kauppaan, kun tietää ettei tänään saa leipää ollenkaan. Huutaminen ja meuhkaminen ei auta.

Näinhän se on, kukaan ei voi muuta väittää.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
ARVOISA MOPOMIES!

Asia on juuri kuvailemallasi tavalla, jos oikein ymmärsin...!

Lihasta- ja mairosta kuuluu saara kohtuullinen hinta työmäärään nähden.
Kuten myös hömppä heinästä, juurikkaista ja jopa viljasta.

Esim: jos tuotat maitoa esim 100 000L vuodessa olis se 1/2 päivä työ ympäri vuoden =1850h
                                       Lihaa 50 000 kg vajaa puoli päivä työ ympäri vuoden             =1750h
                                       Viljaa  150 000 kg viikko keväällä 2 syksyllä                            =210 h
                                       Hömppäheinä 100 ha kylvö joka 5 vuosi   4 pv/5v                   =8h


eli ajattelutavallas 12€ tuntipalkalla viivanalle jää niinko pitäski.
 Nykyysi vaa ylläpiretää harrastusta hömppäheinätuilla...! EIKÖ...?


Varsi arveluttaaa!

Yrittäjä saa palkan tehdystä työstä. Yrittäjän ei kuulu saada palkkaa tehdystä työstä.

Et sä yrittäjänä voi mennä asiakkaalle sanomaan, että tämä laakeripesä maksaa tänään kymppitonnin, kun en ole saanut tarpeeksi palkkaa viime vuosina. Se ostaa sen laakeripesän jostain muualta.

Jos asian katsoo niin, että kun tekee töitä ihan vitusti, niin palkka pitää maksaa, oli se palkan maksaja kuka tahansa. Kunhan se vaan maksetaan. Seurauksena on se, että toiminta on sosialisointia ilman mitään perusteita.

En minäkään voi mennä esim. motolla harventamaan tulitikkumännikköä 30 m3 päivässä mittariin karttuneena, jos heti soitan ostajalle tai myyjälle, että pitää saada enemmän motilta hintaa, kun olen tehnyt töitä koko päivän niska limassa ja vain polttoainekulut saadaan hankittua.

Harva yritys saa vuodesta toiseen varmaa/"huuto"neuvoteltua"" tuloa.

Työntekijä saa palkkaa tehdystä/tekemättömästä työstä.

Mites se on mopendaali mies tuo HÖMPÄN viljely sitten? Eikös se kuuluisi mennä että kauraa kylvetään peltoon, siihen kaikki mahdoliset lannoitteet rajoiteita paukkuen ja kasvinsuojelu aineet myös. Syksyllä puinti ja kuivaus. Lopuksi sadon myynti sillä hinnalla mitä saa markkinoilta. Se on sitä markkinataloutta. Ei se ettö 99% pellosta kasvaa HÖMPPÄÄ ja laarissa pamntataan sitä 1% että saadfaan ostaa uus kiltävämpä MOPENDAALI!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Niin joo ja suomessa ei sivutoimisia viljanviljelijöitä ei ole kuin kourallinen. Pääosa viljelijöistä elää eläimillä, metsällä, urakoinnilla tai pallkatyöllä.

Oikeastaan sen voisi kiteyttää niinpäin, että maatalous on kannattavinta sivutoimisena  8)
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

Vekkuli

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 394
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Lisätuloa ehdoteltiin hakemaan urakoinista ym.Mutta onnistuiko se  vai menikö loputkin.Verotuksessa voi tuloa/menoa jakaa useammalle vuodelle.Toki pitäs olla "budjetti"pisemmälle aikaa.Tota palkka höpötystä en kyllä oo koskaan tajunnu.

jylperö

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1255
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Suomen sekä eu:n ylin johto on päättänyt että hömppä heinän kasvattamista tulee lisätä ja tukea huomattavasti entistä enemmän.
Syytä en ole vielä keksinyt että miksi? Voisikko joku valaista minuakin.
Tämän osoittaa todeksi sadonkorjuu velvoitteen poistuminen, suojavyöhyke alan suuri lisääminen, karjatilojen kurittaminen kovalla kädellä, ylä ikärajan poistaminen, nuorien viljelijöiden määrän raju pienentäminen.
Nämä kaikki toimet kannustavat siirtymään hömppäheinään....

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52017
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kauan teiltä paukapäiltä on kestäny ymmärtää että rahaa voi saada helpollakin. ;D
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159