Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Tupajumi - 16.11.14 - klo:21:50

Otsikko: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Tupajumi - 16.11.14 - klo:21:50
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/ruotsalaistutkijat-tyrm%C3%A4%C3%A4v%C3%A4t-luomun-1.74875


Ilmastonmuutoksella ei voi perustella luomutuotantoa, toteaa neljä ruotsalaista maataloustutkijaa.
Neljä Ruotsin maatalousyliopiston SLU:n professoria pitää luomutuotannon hyötyjä ympäristölle liioiteltuina. Tutkijoiden Svenska Dagbladetissa sunnuntaina julkaistun artikkelin mukaan sataprosenttinen siirtyminen luomuun olisi päinvastoin katastrofi elintarviketuotannolle ja tietäisi raskaampaa kuormaa ympäristölle.
Tutkijat huomauttavat, että suurempi hyöty saataisiin siirtämällä luomutuotannolle maksettu noin 500 miljoonan kruunun (57 miljoonaa euroa) tavanomaisen tuotannon viherryttämiseen.
”Uskomme, että meillä kaikilla on yhteinen päämäärä: maatalouden pitää tuottaa riittävästi hyvälaatuista ruokaa mahdollisimman vähäisin ympäristövaikutuksin.”
Jos koko Ruotsin maatalous siirtyisi luomuun, tuotetun ruuan määrä puolittuisi, tutkijat laskevat. Jotta ruokaa riittäisi, peltopinta-alaa pitäisi kasvattaa suuremmaksi kuin Ruotsissa koskaan on ollut tai vaihtoehtoisesti osa ruuasta täytyisi tuoda.
Myös Itämeri kärsisi.
”Tutkimukset ovat osoittaneet, että ravinnevalumat ovat luomuviljellyltä alalta vähintään yhtä suuret kuin tavanomaisesti viljellyltä. Viljelyalan kasvattamisen myötä päästöt vähintään kaksinkertaistaisivat”, tutkijat arvioivat.
Luomun sijaan tutkijat satsaisivat tavanomaiseen tuotantoon ja käyttäisivät tuotannon tehostumisen myötä säästyvät peltohehtaarit bioenergian tuotantoon.
Luomu on ollut viime vuosina vahvassa nosteessa Ruotsissa. Luomuruuan kulutus kasvoi vuoden ensimmäisellä puoliskolla kolmanneksella.
http://www.svd.se


LEVITTÄKÄÄ TÄTÄ JUTTUA KAIKILLA MAHDOLLISILLA FOORUMEILLA NETISSÄ JA SOMESSA.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: SKN - 16.11.14 - klo:21:58
Ei siinä tarvita lukenutta Peppe Hansonia kun käsittää kuinka helvetin typerää on paskaruohon kasvatus.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: +200 - 16.11.14 - klo:22:09
Ei siinä tarvita lukenutta Peppe Hansonia kun käsittää kuinka helvetin typerää on paskaruohon kasvatus.
Mutta jos sulla ei ole rahaa apulantoihin :'(
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: SKN - 16.11.14 - klo:22:11
Ei siinä tarvita lukenutta Peppe Hansonia kun käsittää kuinka helvetin typerää on paskaruohon kasvatus.
Mutta jos sulla ei ole rahaa apulantoihin :'(

Mää lainaan siltä SKM:ltä. Eiks se asunu tossa Pöytyä-Riihikoski-Alastaro-välillä. ;D

Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Joozeppi - 16.11.14 - klo:22:33
en kyl ihmettele yhtään tota päästöhommaa. yhden tuntemani luomumiehen kananpötkön käyttö ainakin nousi toiseen potenssiin luomuun siirtymisen myötä.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: ht - 16.11.14 - klo:23:34

(http://4.bp.blogspot.com/-jkJvRnlPc70/UrKh0Z1-TSI/AAAAAAAAAUU/EtJ8AS360Ls/s1600/blackface.gif)

Skänä lauantaisaunasta tulleena..?
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: hogi - 17.11.14 - klo:00:20
Suomen peltopinta-alasta on luomussa reilut 9%, mutta viljasadosta luomu tuotti vain 2,2% vuonna 2013.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 17.11.14 - klo:05:53
Suomen peltopinta-alasta on luomussa reilut 9%, mutta viljasadosta luomu tuotti vain 2,2% vuonna 2013.

Mistä sinä noin korkean tuottoprosntin löysit? Tähän saakka tuotto on ollut prosentin luokkaa
ja siinäkin on liioittelua.


Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: -SS- - 17.11.14 - klo:06:43
Luomu kuitenkin kannattaa yksittäiselle viljelijälle hyvin. Ei liene syytä tehdä asiasta maailmanparannusjuttua.
Itse en pystyisi aikataulujeni puitteissa tutkimaan rikkaharavan oikea-aikaista käyttöhetkeä, kemikaaleilla ei ole niin päivän tarkkaa.

Luomusta löytyy myös hyviä käytäntöjä, kuten se, että kaikki tavanomaisen viljelyn koskaan häviämättömät ja lapsemme epämuodostuneiksi tekevät kemikaalit ja ympäristömyrkyt, glyfosaatit ja antibiootit, muiden muassa,  muuttuvat luomupeltoon levitettynä täysin myrkyttömiksi. Samaa teknologiaa saattaisi pystyä soveltamaan myös yhdyskunta- ja teollisuusjätteisiin, luomusopimus puhdistaa.

-SS-
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: supersammakko - 17.11.14 - klo:07:35
Suomen peltopinta-alasta on luomussa reilut 9%, mutta viljasadosta luomu tuotti vain 2,2% vuonna 2013.

Mistä sinä noin korkean tuottoprosntin löysit? Tähän saakka tuotto on ollut prosentin luokkaa
ja siinäkin on liioittelua.
;D ;D ;D ;D

Mitäs ne luomukarjatilat tekee?
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 17.11.14 - klo:07:56
Suomen peltopinta-alasta on luomussa reilut 9%, mutta viljasadosta luomu tuotti vain 2,2% vuonna 2013.

Mistä sinä noin korkean tuottoprosntin löysit? Tähän saakka tuotto on ollut prosentin luokkaa
ja siinäkin on liioittelua.
;D ;D ;D ;D

Mitäs ne luomukarjatilat tekee?
Joo, luomuviljelijöitä ei pidä leimata tukieläteiksi vain sen perusteella, että 96 % luomutilojen päätuotantosuuntana on maataloustukien optimointi.


Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Jompero - 17.11.14 - klo:09:35
en kyl ihmettele yhtään tota päästöhommaa. yhden tuntemani luomumiehen kananpötkön käyttö ainakin nousi toiseen potenssiin luomuun siirtymisen myötä.

Sillä on joku väärikäsitys sitten, eiköhän siitä hyödy vain roskat jos oikein tukevasti lykätään ravinteita
 
Jännästi muuten kaks otsikkoo päälletysten, toises itketään viljan ylituotantoo ja toises erikoistumisen kautta viljamarkkinoilta poistuneen osan perään. Eiköhän saman tien tirauteta itku kuminan alle jääneille ohravainioille, saati öljykasvien vehnältä viemän pinta-alan takia. Ja pidetään peukkua että ainakaa ne 2 kaiffaria ei vain saa sitä hamppuhommaa toimiin, ainakaa muutamaa sataa hehtaaris enempää

SS, tuo agronetin Obi-Wan Kenobi, sen jo sanoki. Ei kannata vaivata päätänsä kovin ylevillä periaatteilla kun raha kumminki ratkasee
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: nestori2 - 17.11.14 - klo:09:47
Kai sitä näistä kolmesta veljeksestä voisi todeta vanhan hokeman, että kenen leipää syöt, sen lauluja laulat ;D Ruotsin ja Suomen tapaset harvaanasutut valtiot tulevat kyllä toimeen vähemmänkin intensiivisellä tehotuotannolla, tulee väestö kyllä ruokittua. maataloustutteiden viennillä ei todellisuudessa mitään etuja saavuteta, systeemihän pidetään käytännössä pystyssä tuontienergialla. Ja maatalous aiheuttaa kyllä muutakin kuin fosfori- ja typpipäästöjä, johonkin ne torjuntaaineiden jäännökset menevät eli sinne samaiseen itämereen. ::)
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Mopomies - 17.11.14 - klo:12:12
Tuo tavanomaisen viljelyn viherryttäminen on tärkeää ilman mitään luomusta siirrettyjä rahoja. Maan kasvukunnosta huolta pitäminen on tehokasta ympäristön suojelua.

Usean vuosikymmenen sokerijuurikasmonokulttuuri eräällä tilalla aiheutti satotason taantumista ilman mitään havaittavia tuholaisia. Vaikka peltoon tuupattiin aina vaan enemmän paskaa, apulantaa, jopa joskus natriumkarbonaattia, ei satotasoa saatu nousuun.

Lopulta juurikkaanviljely lopetettiin tilalta, kun se ei kannattanut. Elukoiden nurmirehut tehtiin samoilta pelloilta ja juurikasmaina oli taas toiset samat pellot.

Maan rakenne tuhoutui ja elämä maassa kävi mahdottomaksi. Suurempia kosteusongelmia ei ollut, koska lohkot olivat pääasiassa viettäviä. Eli ei ollut vettä kerääviä painanteita.

Huomasin itse samaa ongelmaa yhdessä hiesupellossa takavuosina.

Muutaman vuoden "hömppäheinä" yhdistettynä jankkurointiin korjasi tilanteen. Eli se siitä "hömpästä".

En luomua kannata, enkä pidä sitä muutakuin brändinä, mutta oppia kannattaa ottaa puolin toisin. Ja uusia menetelmiä kannattaa kokeilla aina, niin hulluilta ne välillä tuntuvatkin.

Ainoastaan radioaktiivisten ytimien kanssa kannattaa olla varovainen, koska puoliintumisajat saattavat olla yllättävänkin pitkiä. ;D
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: maidontuottaja - 17.11.14 - klo:16:05
Mikäs juttu se sitten oli kun tää eerola kertoi olevansa kriisissä, tähän ei tullut vastausta?
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Petri - 17.11.14 - klo:22:39
Kirchmann taas vauhdissa... Porukalla on kirjoituksessaan ihan asiallisiakin pistoja, mutta valitettavasti tyylistä ja perusteluista tulee mieleen gmo-dosenttimme Tammisto. Tarkempi ja analyyttisempi kritiikki ilman nälvimistä saattaisi purra pahemmin kuin tällainen besserwisser-setien vuodatus.

Petri
sen alkuperäisenkin luettuaan
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: -SS- - 17.11.14 - klo:22:47
Kirchmann taas vauhdissa... Porukalla on kirjoituksessaan ihan asiallisiakin pistoja, mutta valitettavasti tyylistä ja perusteluista tulee mieleen gmo-dosenttimme Tammisto. Tarkempi ja analyyttisempi kritiikki ilman nälvimistä saattaisi purra pahemmin kuin tällainen besserwisser-setien vuodatus.

Petri
sen alkuperäisenkin luettuaan

Niin...silti, myönnän kommentointini asian ulkopuolella olevaksi, eihän luomun ulkopuolisten
muutenkaan pidä mennä kommentoimaan asiasta, jossa he eivät ole asianosaisia, mutta onko tuo
mainitsemani luomujärjestelmän ulkopuolelta tuotujen orgaanisten lannoitteiden
sisältämien myrkkykemikaalien luomuvalkaisu jotenkin arka asia, miinuksista päätellen ?

-SS-
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Petri - 17.11.14 - klo:23:21
>  onko tuo mainitsemani luomujärjestelmän ulkopuolelta tuotujen orgaanisten lannoitteiden
sisältämien myrkkykemikaalien luomuvalkaisu jotenkin arka asia, miinuksista päätellen ?

-SS-
En tapaa miinustella ketään tällä palstalla, mutta tavanomaisen lannan käyttö on toki ongelmallinen. Vähemmän ehkä noiden myrkkyjen vuoksi (eläimet hajottavat/suodattavat aika hyvin kaikenlaista...), enemmän riippuvuus tavanomaisesta tuotannosta.

Toisaalta luomutuotannossakaan ei ole kyse mistään on/off -uskonnosta, mielestäni. Jotenkin vuosia sitten olin eurooppalaisten maataloustoimittajien retkellä esittelemässä luomua, siihen aikaan sai 5% rehusta olla tavanomaista. "But you can't be partially pregnant, can you" kyseli yksi britti.

Oma lähetymistapani on vähemmän uskonnollinen ja enemmän harmaa, suunta kohti kestävämpää tuotantoa. Markkinat ja asioiden tiivistäminen ovat nykyisellään tuottaneet tämän jaon luomuun ja ei-luomuun; oikeampi tapahan olisi jonkinlaisen auditoinnin jälkeen antaa joku "kestävyysprosentti" tuotteen kylkeen. Siinä ei törmätä kuin käytännön ongelmaan asian dokumentoinnin, auditointien ja muun luotettavuuden kanssa. IPtä on yritetty kaupallistaa, mutta on törmätty juuri tähän ongelmaan.

Petri
edelleen moottoripolttoöljyä käyttävä, tänään tuli parisataa kuutiota uusiutumatonta moreeniharjua pihamaalle rakennuksen pohjaan ym. muuta kestämätöntä, luomutilalla...
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: luomuviljelijä - 17.11.14 - klo:23:49
"Luomun sijaan tutkijat satsaisivat tavanomaiseen tuotantoon ja käyttäisivät tuotannon tehostumisen myötä säästyvät peltohehtaarit bioenergian tuotantoon."

Mitä järkeä??

"Suomessa EROEI-luku biopolttoaineille on 0,5:1. Yleinen vaihteluväli on 0,5 – 2, mutta Brasiliassa jopa 8:1 (EROI-luku 1 on ehdoton energiantuotannon kannattavuusraja). Suomessa (ja pohjoisessa) peltokasveista saatava nettoenergia ei ole riittävä, ja siksi järkevin tuotantovaihtoehto jäte-etanolin jälkeen olisikin erilaisia BtL(biomass-to-liquid)-teknologioita hyödyntävät yhteistuotantolaitokset ja puunjalostuksen sivutuotteiden hyödyntäminen tuotannon raaka-aineena."

Kukakohan tästäkin taas hyötyy että tuotetaan joka hehtaarilla mahdollisimman tehokkaasti???
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: c.c.less - 18.11.14 - klo:00:16
"Luomun sijaan tutkijat satsaisivat tavanomaiseen tuotantoon ja käyttäisivät tuotannon tehostumisen myötä säästyvät peltohehtaarit bioenergian tuotantoon."

Mitä järkeä??

"Suomessa EROEI-luku biopolttoaineille on 0,5:1. Yleinen vaihteluväli on 0,5 – 2, mutta Brasiliassa jopa 8:1 (EROI-luku 1 on ehdoton energiantuotannon kannattavuusraja). Suomessa (ja pohjoisessa) peltokasveista saatava nettoenergia ei ole riittävä, ja siksi järkevin tuotantovaihtoehto jäte-etanolin jälkeen olisikin erilaisia BtL(biomass-to-liquid)-teknologioita hyödyntävät yhteistuotantolaitokset ja puunjalostuksen sivutuotteiden hyödyntäminen tuotannon raaka-aineena."

Kukakohan tästäkin taas hyötyy että tuotetaan joka hehtaarilla mahdollisimman tehokkaasti???

http://www.helsinki.fi/mmtdk/tutkimus/tiedotteet/2012/120620_mikkola.html

On se EROEI, tai energiasuhde, sentään 1,3 luokkaa rypsillä ja etanoliohralla, mitätön silti. RUokohelpi monivuotisena ja siirtämällä ravinteet juuristoon, tuottaa 18-kertaisesti. Sato on puuhun verrattavaa, hyvin ligniinipitoista, joka sopii vain suoraan polttoon, polttoneste pitäisi tehdä kaasutuksen ja FIscher-Tropcsh-prosessin kautta. Helpin poltosta saatiin huonoja kokemuksia kun laitokset eivät ole tehty sitä varten.

Peltoviljelyn (fossiili)energiatasetta edistäisi erityisesti biologinen typensidonta, niin ruoan- kuin energiantuotannossa. Typpilannoitteethan tuotetaan fossiilisella energialla. Arvokas kasvivalkuainen pitäisi apilasta erottaa rehuksi, sillä se on vain haitaksi energiaprosesseissa.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: -SS- - 18.11.14 - klo:07:48
Typpilannoitteethan tuotetaan fossiilisella energialla.

Ei ole mitään teknologista syytä tähän, muuta kuin että meidän muukin elämäntyyli, kuten luomun maanmuokkaus, tai rikkaruohojen poltto, tai vaikkapa viljankuivaus, tehdään pääosin fossiilisella energialla. Ammoniakkiprosessin perusta on metaani, jota saadaan esimerkiksi biokaasuista yhtä hyvin.

Kivihiilestä erotettavissa oleva typpi on siinä, vaikka se poistettaisiin suoraan voimalassa ilmaan polttamalla. Eli toinen kilpaileva ammoniakkiprosessi, ei ole niin läpipaha,  miltä näyttää, niin kauan kuin meillä aurinko- ja tuulienergiaintoilu tuo kuitenkin lisää kivihiilivoimaloita käyttöön.

Voidaan ajatella, että  kasvintuotanto on pääasiallisimmin auringon keräämistä. Jos kasvi on hailakka ja kärsii ravinnepuutteesta, se ei kerää biomassaa eli auringosta sidottua energiaa tehokkaasti. Millään pellolla. Mutta siis luomu on kaupallinen rekisteröity brändi, ja brändinä se toimii hyvin. Ja pulinat pois.

-SS-
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Jompero - 18.11.14 - klo:09:21
Viljelykierrossa puutteita jos typestä tulee luomutilalla pulaa, sanoisin
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: -SS- - 18.11.14 - klo:09:50
Viljelykierrossa puutteita jos typestä tulee luomutilalla pulaa, sanoisin

Juuri näin, mutta muiden perusravinteiden ja hivenaineiden kierron pitää olla tilan sisäisesti suljettu, ja vesitaseen myös neutraali, jottei valumavesissä poistu fosforia, siis jotta luomutila voisi vuodesta toiseen toimia ilman ulkopuolista mineraalien, tuhkan, luujauhon ja tavanomaisen viljelyn valkuaisrehulannan lisäystä kiertoon. Muiden kuin typen pääravinteiden kerääjäkasveja ei liene, eikä ilmasta taida muutenkaan saada fosforia tahi kaliumia talteen. Puun tuhka on uusiutuva luonnonvara, lyhyellä tähtäimellä. Puuston kasvussa kuitenkin on todettu melkoinen hidastuma kun hakkuutähteet esiemerkiksi on viety polttoon. Eli tuhkan ravinteet ruokkivat luomuviljelyä silloin, eivät metsän kasvua.

Mutta yhtä kaikki, luomuviljely on mikrotasolla erittäin kannatettava vaihtoehto, myös ehkä yksittäisen elintasomaan osalta, muu filosofointi ei liene tässä yhteydessä järkevää. Niin kauan kun ihmiskunta poistaa fosforia ja hivenaineita minkä tahansa maatalouden kierrosta kaatopaikoille ja jätevesiin, eivät luomu tai muut marginaalitoimenpiteet voi suojata maapalloa esimerkiksi fosforivarojen loppumisen uhalta.

-SS-
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Viljelijä - 18.11.14 - klo:09:52
 Yes, typen sitoja kasveja aluskasviksi viljan joukkoon hyvä keino pitää maan kasvukunto hyvänä. Ja ei liian pitkää kiertoa. Tosin nyt ensivuonna alkavalla tukikaudella ei viherlannoitus termiä "tunneta" toisaalta korjuuvelvoitetta ei myöskään?
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 19.11.14 - klo:20:08
Yes, typen sitoja kasveja aluskasviksi viljan joukkoon hyvä keino pitää maan kasvukunto hyvänä. Ja ei liian pitkää kiertoa. Tosin nyt ensivuonna alkavalla tukikaudella ei viherlannoitus termiä "tunneta" toisaalta korjuuvelvoitetta ei myöskään?
Kyllä VLN on ihan kuin ennenkin muuten paitti muuttuu max kolmivuotiseksi ja siitä ei luomutiloille makseta korvausta.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: c.c.less - 22.11.14 - klo:14:20
Typpilannoitteethan tuotetaan fossiilisella energialla.

Ei ole mitään teknologista syytä tähän, muuta kuin että meidän muukin elämäntyyli, kuten luomun maanmuokkaus, tai rikkaruohojen poltto, tai vaikkapa viljankuivaus, tehdään pääosin fossiilisella energialla. Ammoniakkiprosessin perusta on metaani, jota saadaan esimerkiksi biokaasuista yhtä hyvin.

Kivihiilestä erotettavissa oleva typpi on siinä, vaikka se poistettaisiin suoraan voimalassa ilmaan polttamalla. Eli toinen kilpaileva ammoniakkiprosessi, ei ole niin läpipaha,  miltä näyttää, niin kauan kuin meillä aurinko- ja tuulienergiaintoilu tuo kuitenkin lisää kivihiilivoimaloita käyttöön.

Voidaan ajatella, että  kasvintuotanto on pääasiallisimmin auringon keräämistä. Jos kasvi on hailakka ja kärsii ravinnepuutteesta, se ei kerää biomassaa eli auringosta sidottua energiaa tehokkaasti. Millään pellolla. Mutta siis luomu on kaupallinen rekisteröity brändi, ja brändinä se toimii hyvin. Ja pulinat pois.

-SS-

Eli Haber-Bosch-typpisynteesiin käytettäisiin biometaania, jota on tuotettu keinolannoitetulla nurmimassalla? Kelaa nyt: typpitehtailu sujuu luonnon mekanismeilla kasvimassan tuotannon ohella sitä juurikaan heikentämättä, esim. puna-apila rehuksi tai ruokaherne. Itse en ole sentään niin insinöörihenkinen että uskoisin ihmisen voittavan biologisen prosessin. Vihreä vallankumous typpilannoitteiden voimin on kupla joka lässähtää maakaasun saatavuuden ehtyessä. A.I:Virtasen ravinneomavarainen tilamalli on validi edelleen.

Suomalaisten luomuviljojen hailakkuus johtuu maan kylmyydestä keväällä, jolloin typpeä ei ole liukoisena silloin kun sitä tarvittaisiin. Lannan ja kasvijätteen mädätys mineralisoi typpeä ja tuo toivotun vaikutuksen. Myös rikkaäestykset ja haraukset voivat hieman auttaa. Eläinten ja ihmisten tuottama liukoinen typpi on arvokas varanto, joka pitäisi saada hukkaamatta ja haihtumatta kasveille juuri oikeaan aikaan.

Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: marhoo - 22.11.14 - klo:14:45
Yes, typen sitoja kasveja aluskasviksi viljan joukkoon hyvä keino pitää maan kasvukunto hyvänä. Ja ei liian pitkää kiertoa. Tosin nyt ensivuonna alkavalla tukikaudella ei viherlannoitus termiä "tunneta" toisaalta korjuuvelvoitetta ei myöskään?
Kyllä VLN on ihan kuin ennenkin muuten paitti muuttuu max kolmivuotiseksi ja siitä ei luomutiloille makseta korvausta.

 Voishan sen ajatella et se olis paperilla jotain muuta jos sitä korjuuvelvoitetta ole.. siis luomussa.  ;)
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Aatami Särkisalami - 23.11.14 - klo:04:00
LEVITÄMME  LEVEÄSTI  vaikkapa hymyillen
[/size]
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Neke - 23.11.14 - klo:18:30
"Luomun sijaan tutkijat satsaisivat tavanomaiseen tuotantoon ja käyttäisivät tuotannon tehostumisen myötä säästyvät peltohehtaarit bioenergian tuotantoon."

Mitä järkeä??



Kukakohan tästäkin taas hyötyy että tuotetaan joka hehtaarilla mahdollisimman tehokkaasti???

Koittaisit tuottaa, niin tietäisit.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: luomuviljelijä - 26.11.14 - klo:07:56
"Luomun sijaan tutkijat satsaisivat tavanomaiseen tuotantoon ja käyttäisivät tuotannon tehostumisen myötä säästyvät peltohehtaarit bioenergian tuotantoon."

Mitä järkeä??



Kukakohan tästäkin taas hyötyy että tuotetaan joka hehtaarilla mahdollisimman tehokkaasti???

Koittaisit tuottaa, niin tietäisit.

Tiedän kokeilemattakin, että tavanomaisten tuottajien tili menee suoraan yaran tai vastaavien pussiin. Omistan näes taskulaskimen  :P

Odotellaan nyt niitä uusia tukiehtoja ja tehdään päätökset vasta sitten. Näillä näkymin ei edelleenkään ole järkeä vaihtaa leiriä.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Terminator II - 26.11.14 - klo:08:41
Nykyään vielä vähemmän kannattaa olla tehotuotannossa. Luomutuki on pelloille pelkästään n.200€/hehtaari.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: SKN - 26.11.14 - klo:10:30
Nykyään vielä vähemmän kannattaa olla tehotuotannossa. Luomutuki on pelloille pelkästään n.200€/hehtaari.

Voiko tähän todeta vuoden pettymyksen jälkeen, kuten Terminaattori sanoo:

Ail pii päk. ;D
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 26.11.14 - klo:10:54
Nykyään vielä vähemmän kannattaa olla tehotuotannossa. Luomutuki on pelloille pelkästään n.200€/hehtaari.
Tänävuonna 141 ja ensivuonna kaavailtu 160 euron tasoa. Ainoa tuki, joka vähän kasvaa ja mulla ainakin muut tuet putoo reilut 200 euroa+ison tilan leikkaukset, niin luomun merkitys entisestään korostuu.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Terminator II - 26.11.14 - klo:11:08
Nykyään vielä vähemmän kannattaa olla tehotuotannossa. Luomutuki on pelloille pelkästään n.200€/hehtaari.
Tänävuonna 141 ja ensivuonna kaavailtu 160 euron tasoa. Ainoa tuki, joka vähän kasvaa ja mulla ainakin muut tuet putoo reilut 200 euroa+ison tilan leikkaukset, niin luomun merkitys entisestään korostuu.

Tuo 160€/hehtaari+viherrytäminen mihin luomu on suoraan oikeutettu+ympäristö korvaus. Jos pellot ois tehotuotannossa, niin en nostas ympäristökorvausta.
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 26.11.14 - klo:11:14
Nykyään vielä vähemmän kannattaa olla tehotuotannossa. Luomutuki on pelloille pelkästään n.200€/hehtaari.
Tänävuonna 141 ja ensivuonna kaavailtu 160 euron tasoa. Ainoa tuki, joka vähän kasvaa ja mulla ainakin muut tuet putoo reilut 200 euroa+ison tilan leikkaukset, niin luomun merkitys entisestään korostuu.

Tuo 160€/hehtaari+viherrytäminen mihin luomu on suoraan oikeutettu+ympäristö korvaus. Jos pellot ois tehotuotannossa, niin en nostas ympäristökorvausta.
Tosiaan luomu tuo viherryttämistuen(70 euroa) automaattisesti, mihin nurmitila ei muuten pääsisi käsiksi, ymppikorvaus taas sitten olis mulla ainakin nelin-viisinkertainen, jos en olisi luomussa. Suorakylvönä puolet ja loppu puolix syysviljoja ja luonnonhoitopeltoja  ;)
Otsikko: Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomun
Kirjoitti: Terminator II - 26.11.14 - klo:11:22
Nykyään vielä vähemmän kannattaa olla tehotuotannossa. Luomutuki on pelloille pelkästään n.200€/hehtaari.
Tänävuonna 141 ja ensivuonna kaavailtu 160 euron tasoa. Ainoa tuki, joka vähän kasvaa ja mulla ainakin muut tuet putoo reilut 200 euroa+ison tilan leikkaukset, niin luomun merkitys entisestään korostuu.

Tuo 160€/hehtaari+viherrytäminen mihin luomu on suoraan oikeutettu+ympäristö korvaus. Jos pellot ois tehotuotannossa, niin en nostas ympäristökorvausta.
Tosiaan luomu tuo viherryttämistuen(70 euroa) automaattisesti, mihin nurmitila ei muuten pääsisi käsiksi, ymppikorvaus taas sitten olis mulla ainakin nelin-viisinkertainen, jos en olisi luomussa. Suorakylvönä puolet ja loppu puolix syysviljoja ja luonnonhoitopeltoja  ;)

Täällä se ympi korvaus ois korkeintaan 10000€ vudessa 100 peltohehtaarilla 60% kasvipeitteisyysellä ja lietteen multauksella. 2500 mottia vuodessa mullattuna tekee yli 7500€. Että sinne menis sekin.