Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: apilas - 13.01.14 - klo:20:51

Otsikko: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 13.01.14 - klo:20:51


Pohjosen maito kiintiö menee yli niin että paukkuu,Seurauksena on pohjosen tuen leikkaus mutta korotusta takaisin ei tule kun tuotanto alkaa laskemaan.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: SKN - 13.01.14 - klo:21:07


Pohjosen maito kiintiö menee yli niin että paukkuu,Seurauksena on pohjosen tuen leikkaus mutta korotusta takaisin ei tule kun tuotanto alkaa laskemaan.

Hyvä.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: jylperö - 13.01.14 - klo:21:09
Korotuksia ei tule se on varma. Ikävä juttu, taloudellisesti tiukilla olevat tilat joutuu mielenkiintoiseen tilanteeseen kun laajentamallakaan ei voi yrittää saada sitä tehokkuutta lisää.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: navettapiika - 13.01.14 - klo:21:09
Sen verran aiheeseen perehtyneenä olin pettynyt päätökseen, että tämän alueen maitokiintiön ylittyessä kaikki saavat nauttia leikkauksesta.  Tällainen kollektiivinen kuritus ei minun mielestä ole tätä päivää. Onhan selvä, että suhteessa enemmän tuottavalta leikataankin enemmän, mutta ei tämä ole ennenkään näitä yltiöpäitä hidastanut. Tämä hidastaa nyt kuulemma tilojen kehitystä. Onhan nuo kehittyneet ja kasvaneet nyt kiintiöiden voimassa ollessa.  Nyt pitää rukoilla, että pellon hinnan nousu ja saatavuus kurittaa sen verran, että aivan älyttömiin navetan laajennuksiin ei lähdettäisi. >:(
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 13.01.14 - klo:21:20
Korotuksia ei tule se on varma. Ikävä juttu, taloudellisesti tiukilla olevat tilat joutuu mielenkiintoiseen tilanteeseen kun laajentamallakaan ei voi yrittää saada sitä tehokkuutta lisää.

Ei muuta kuin toiminimi lomittajiksi kunnalle paremmat tulot kuin urakoimalla,Muistan tv ohjelman brittipariskunnasta jotka hoidettuaan omat lehmät lähtivät vieraan töihin.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: SKN - 13.01.14 - klo:21:23
Korotuksia ei tule se on varma. Ikävä juttu, taloudellisesti tiukilla olevat tilat joutuu mielenkiintoiseen tilanteeseen kun laajentamallakaan ei voi yrittää saada sitä tehokkuutta lisää.

Ei muuta kuin toiminimi lomittajiksi kunnalle paremmat tulot kuin urakoimalla,Muistan tv ohjelman brittipariskunnasta jotka hoidettuaan omat lehmät lähtivät vieraan töihin.

Spank the monkey..... made by apilas.... ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Herpertti - 13.01.14 - klo:21:31
Sen verran aiheeseen perehtyneenä olin pettynyt päätökseen, että tämän alueen maitokiintiön ylittyessä kaikki saavat nauttia leikkauksesta.  Tällainen kollektiivinen kuritus ei minun mielestä ole tätä päivää. Onhan selvä, että suhteessa enemmän tuottavalta leikataankin enemmän, mutta ei tämä ole ennenkään näitä yltiöpäitä hidastanut. Tämä hidastaa nyt kuulemma tilojen kehitystä. Onhan nuo kehittyneet ja kasvaneet nyt kiintiöiden voimassa ollessa.  Nyt pitää rukoilla, että pellon hinnan nousu ja saatavuus kurittaa sen verran, että aivan älyttömiin navetan laajennuksiin ei lähdettäisi. >:(

Pankit on aika varovaisia nyt, ei meinaa vakuudet laajentajilla riittää, mitä olen tossa kuullut  :o
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: BACKSPACE - 13.01.14 - klo:22:14
En kyllä yhtään tiedä mitä tulee tapahtumaan, mutta tuotannon huippukuntoon hiominen olisi pitänyt aloittaa jo vähintään 5 vuotta sitten.

Ehkä nyt välttämättä tarkoita laajennusta...

Jos nuo kaikki uhkakuvat toteutuvat, niin sähläämiseen ei ole enää yhtään varaa.. nythän siis on vielä ollut  ::)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 13.01.14 - klo:22:18
Sen verran aiheeseen perehtyneenä olin pettynyt päätökseen, että tämän alueen maitokiintiön ylittyessä kaikki saavat nauttia leikkauksesta.  Tällainen kollektiivinen kuritus ei minun mielestä ole tätä päivää. Onhan selvä, että suhteessa enemmän tuottavalta leikataankin enemmän, mutta ei tämä ole ennenkään näitä yltiöpäitä hidastanut. Tämä hidastaa nyt kuulemma tilojen kehitystä. Onhan nuo kehittyneet ja kasvaneet nyt kiintiöiden voimassa ollessa.  Nyt pitää rukoilla, että pellon hinnan nousu ja saatavuus kurittaa sen verran, että aivan älyttömiin navetan laajennuksiin ei lähdettäisi. >:(

C-alueen tuen tarkoitus oli alunperin alueelle tyypillisen tuotannnon säilyttäminen. Tarkoittiko tuo sitten tilakokoa vai pelkästään tyypillistä tuotantosuuntaa (maito tässä tapauksessa)? Minustakin tuntuu siltä, että leikkauksen suuntaaminen kaikille kollektiivisesti on väärin. Se sotii tuen alkuperäistä tarkoitusta vastaan.
Merkittävästi laajentaneet ovat osoittaneet, että C-alueen tuotantokustannukset eivät oleellisesti eroa  muusta maasta (pl. maan pohjoisin osa), joten sillä perusteella tukileikkaus olisi pitänyt osoittaa tilojen kiintiön ylittäville litroille.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Herpertti - 13.01.14 - klo:22:22
Sen verran aiheeseen perehtyneenä olin pettynyt päätökseen, että tämän alueen maitokiintiön ylittyessä kaikki saavat nauttia leikkauksesta.  Tällainen kollektiivinen kuritus ei minun mielestä ole tätä päivää. Onhan selvä, että suhteessa enemmän tuottavalta leikataankin enemmän, mutta ei tämä ole ennenkään näitä yltiöpäitä hidastanut. Tämä hidastaa nyt kuulemma tilojen kehitystä. Onhan nuo kehittyneet ja kasvaneet nyt kiintiöiden voimassa ollessa.  Nyt pitää rukoilla, että pellon hinnan nousu ja saatavuus kurittaa sen verran, että aivan älyttömiin navetan laajennuksiin ei lähdettäisi. >:(

C-alueen tuen tarkoitus oli alunperin alueelle tyypillisen tuotannnon säilyttäminen. Tarkoittiko tuo sitten tilakokoa vai pelkästään tyypillistä tuotantosuuntaa (maito tässä tapauksessa)? Minustakin tuntuu siltä, että leikkauksen suuntaaminen kaikille kollektiivisesti on väärin. Se sotii tuen alkuperäistä tarkoitusta vastaan.
Merkittävästi laajentaneet ovat osoittaneet, että C-alueen tuotantokustannukset eivät oleellisesti eroa  muusta maasta (pl. maan pohjoisin osa), joten sillä perusteella tukileikkaus olisi pitänyt osoittaa tilojen kiintiön ylittäville litroille.

Ton ongelman voisi kai hoitaa meijereidenkin kautta, tehtäisiin vaan semmoset sopimukset, että meijerit ostaa tuottajilta juuri senverran maitoa, mihin niillä löytyy kiintiöt nyt  8)

Kun meijeri ei osta enempää, niin tuotanto ei kasva eikä pohjoisen tuen raja ylity ;D

Tää on vapaa maa, kai ne meijerit saa tehdä semmosia sopimuksia kuin haluaa  :(
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: maidontuottaja - 13.01.14 - klo:22:24

C-alueen tuen tarkoitus oli alunperin alueelle tyypillisen tuotannnon säilyttäminen. Tarkoittiko tuo sitten tilakokoa vai pelkästään tyypillistä tuotantosuuntaa (maito tässä tapauksessa)? Minustakin tuntuu siltä, että leikkauksen suuntaaminen kaikille kollektiivisesti on väärin. Se sotii tuen alkuperäistä tarkoitusta vastaan.
Merkittävästi laajentaneet ovat osoittaneet, että C-alueen tuotantokustannukset eivät oleellisesti eroa  muusta maasta (pl. maan pohjoisin osa), joten sillä perusteella tukileikkaus olisi pitänyt osoittaa tilojen kiintiön ylittäville litroille.

+
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 13.01.14 - klo:22:30

Ton ongelman voisi kai hoitaa meijereidenkin kautta, tehtäisiin vaan semmoset sopimukset, että meijerit ostaa tuottajilta juuri senverran maitoa, mihin niillä löytyy kiintiöt nyt  8)

Kun meijeri ei osta enempää, niin tuotanto ei kasva eikä pohjoisen tuen raja ylity ;D

Tää on vapaa maa, kai ne meijerit saa tehdä semmosia sopimuksia kuin haluaa  :(

Tässä taitaa olla ongelmana osuustoiminnan periaate. Tulevaisuudessa tämä malli voi olla edessä, eli tehdään tuotantosopimus jostakin määrästä "takuuhinnalla" ja loput menee bulkkihinnalla tms.

Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 13.01.14 - klo:22:36
Eikös pohjoisessatuessa ole tilakohtainen yläraja.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: c.c.less - 13.01.14 - klo:22:38
Ton ongelman voisi kai hoitaa meijereidenkin kautta, tehtäisiin vaan semmoset sopimukset, että meijerit ostaa tuottajilta juuri senverran maitoa, mihin niillä löytyy kiintiöt nyt  8)

Kun meijeri ei osta enempää, niin tuotanto ei kasva eikä pohjoisen tuen raja ylity ;D

Tää on vapaa maa, kai ne meijerit saa tehdä semmosia sopimuksia kuin haluaa  :(

Osuustoiminta saattaa olla taikasana joka ostattaa kaiken. Vihanneksilla on tuollaiset sopimukset olleet jo kauan.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: krest yanin - 14.01.14 - klo:07:22
Tässä taitaa olla ongelmana osuustoiminnan periaate. Tulevaisuudessa tämä malli voi olla edessä, eli tehdään tuotantosopimus jostakin määrästä "takuuhinnalla" ja loput menee bulkkihinnalla tms.
Mutta kun (itkupotkuraivari) tissinkoitajilla on oikeus tuottaa ja saada aina maksimihinta bulkistaan...  :o
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: jylperö - 14.01.14 - klo:07:43
Korotuksia ei tule se on varma. Ikävä juttu, taloudellisesti tiukilla olevat tilat joutuu mielenkiintoiseen tilanteeseen kun laajentamallakaan ei voi yrittää saada sitä tehokkuutta lisää.

Ei muuta kuin toiminimi lomittajiksi kunnalle paremmat tulot kuin urakoimalla,Muistan tv ohjelman brittipariskunnasta jotka hoidettuaan omat lehmät lähtivät vieraan töihin.

Minä käyn jo vieraalla töissä lypsyjen välillä ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 14.01.14 - klo:12:29


http://www.uusisuomi.fi/asuminen/65613-varoitus-suomen-asuntovelallisille-vaitan-etta-aika-moni-ei-selvia 

Varoitus Suomen navetta velallisille: ”Väitän, että aika moni ei selviä”
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: navettapiika - 14.01.14 - klo:12:37
Nyt on vain tulevaisuutta suunniteltava niin, että jos menee tiukaksi voi laittaa sen pönkän navetan ovelle ja siirtää saappaat  toiseen paikkaan. Mitään järkeähän tässä tilanteessa ei ole uutta navettaa pökeltää tuonne taivaan rantaan, saattaa pian käydä kuin entiselle isännälle, että joka talvi nykästään navetan päätyä.  ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Peurajussi - 14.01.14 - klo:13:00


http://www.uusisuomi.fi/asuminen/65613-varoitus-suomen-asuntovelallisille-vaitan-etta-aika-moni-ei-selvia 

Varoitus Suomen navetta velallisille: ”Väitän, että aika moni ei selviä”

Ja siitähän sinä tykkäisit?

Ylipäänsä minua ihmetyttää se, että jokin yksittäinen asia -olkoon se sitten koron nousun mahdollisuus seuraavien vuosien aikana tai jonkinlainen tukileikkaus- vaikuttaa niin dramaattisesti pitkän aikavälin suunnitteluun. Eikö investointipäätökset pitäisi kuitenkin tehdä omalle kohdalle?

Tottakai se voi joillakin katkoa kamelin selän. Mutta jos näistä ottaa itselleen periaatteen, niin eihän kukaan kohta tee enää mitään. Eräskin viljelijä perusteli navettahankkeen jäädyttämistä kauan sitten sillä, kun maidon hinta putosi muutamilla senteillä. No nyt on rakentaminen ainakin kaksi kertaa kalliimpaa ja maidosta saa saman hinnan. Jokainen tyylillään.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Forgiven - 14.01.14 - klo:13:17
Jos ko. isäntä laski että sillä maidon hinnalla ei kannata laajentaa, niin ei sitä sitten nytkään kannata, jos se maidon hinta kerran ei vieläkään ole noussut...

Se laskiko hän oikein on sitten eriasia...

Investointipäätöksissä kyllä pitää ne korotkin huomioida, ja niiden suorastaan todennäköinen nousu, jos ei kiinteäkorkoista lainaa ota (jos sitä edes pankkista saa). Tappio riskin arviointi on toki vaikeaa mutta kun tulot/menot kuitenkin muuttuvat niin pitäisi nyt edes arvioida paljonko sitä muutosta saa tulla ennenkuin mennään kovaa pakkaselle.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: milkboi - 14.01.14 - klo:13:18


http://www.uusisuomi.fi/asuminen/65613-varoitus-suomen-asuntovelallisille-vaitan-etta-aika-moni-ei-selvia 

Varoitus Suomen navetta velallisille: ”Väitän, että aika moni ei selviä”
ai jos korot tuplaantuu,buaahh.Jos kymmenkertaistuu,niin mää jätän lyhennykset väliin. ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.01.14 - klo:13:24
Jos ko. isäntä laski että sillä maidon hinnalla ei kannata laajentaa, niin ei sitä sitten nytkään kannata, jos se maidon hinta kerran ei vieläkään ole noussut...

Se laskiko hän oikein on sitten eriasia...

Investointipäätöksissä kyllä pitää ne korotkin huomioida, ja niiden suorastaan todennäköinen nousu, jos ei kiinteäkorkoista lainaa ota (jos sitä edes pankkista saa). Tappio riskin arviointi on toki vaikeaa mutta kun tulot/menot kuitenkin muuttuvat niin pitäisi nyt edes arvioida paljonko sitä muutosta saa tulla ennenkuin mennään kovaa pakkaselle.

Vajaa 10 vuotta sitten navettainvestointeja laskettiin 36 sentin maidonhinnoilla ja saatiin "kannattamaan". Nyt tulee se 49 eikä kannata. Tuet tietysti päälle molemmissa tilanteissa. Että "lievästi" kustannukset ovat karanneet eivätkä maitomäärät ole nousseet tavoitteiden mukaisesti..

Navetoiden todellinen kustannus on tuplaantunut tänä aikana.. Nyt on kyllä aina vaikeaa lähteä ponnistamaan tyhjästä. Tai mikäli ylittää kustannusarvion 20%:lla, joka taitaa olla melkoisen normaali tilanne  :P
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Peurajussi - 14.01.14 - klo:13:30

Pankin juoksupoika jutteli jossain yleisötilaisuudessa että jotain 45 sentillä voi laskea, mutta tarkoittaako se sitä että kymmenen vuoden likvissä ei hintaa inflatoida ollenkaan..?  :P
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: antti-x - 14.01.14 - klo:13:38

Pankin juoksupoika jutteli jossain yleisötilaisuudessa että jotain 45 sentillä voi laskea, mutta tarkoittaako se sitä että kymmenen vuoden likvissä ei hintaa inflatoida ollenkaan..?  :P

2013 maidon hinta nousi 7-8%, mutta kuten monet muistavat muistuttaa, jostain 90-luvulta se on noussut vain vähän enemmän.

No joka tapauksessa itse laskisin tuolla 45 sentillä (sis. tuet huom!) ja pistäisin pari pinnaa hinnannousua / vuosi laskelmiin. Mutta vähintään saman verran ja luultavasti enemmän pistäisin nousua kaikkiin menoihinkin (vuokrat, rehu, energia, huollot, koneinvestoinnit, lääkintä ja hedelmällisyys jne jne)

edit: Katsokaapa tuosta toiseksi viimeinen sivu:

http://www.milkprices.nl/Reports/MPV_REPORT_2011.pdf

Huomaatte että maidon hinta heittelee aika paljon euroopassa, ja vaikka vuosia 2001 ja 2011 verrattaessa maidon keskihinta euroopassa on laskenut sentin. Ja hinnat on ilmoitettu ilman mitään diskonttaamisia, eli reaaliarvo on laskenut vielä enemmän. Nythän ne hinnat ovat nousseet eurooapassakin 40sentin luokkaan, mutta aika vahvasti voi heittää minne vaan.

Samalta sivulta huomaa myös että Uusi-Seelanti ja Jenkit ovat pystyneet tuottamaan maitoa ihan viimeaikoinakin jollain 20sentillä tai alle ilman kansallisia tukia ja ilman että monikaan on mennyt nurin. Ja tämä samaan aikaan kun vilja maksaa siellä saman kuin täällä.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 14.01.14 - klo:14:15
Samalta sivulta huomaa myös että Uusi-Seelanti ja Jenkit ovat pystyneet tuottamaan maitoa ihan viimeaikoinakin jollain 20sentillä tai alle ilman kansallisia tukia ja ilman että monikaan on mennyt nurin. Ja tämä samaan aikaan kun vilja maksaa siellä saman kuin täällä.

18.37$/cwt class III tarkoittaa 29.91 eurosenttiä litralta, 15.96$/cwt on 26 eurosenttiä. Yleisesti alle 15$/cwt on raja, jolloin tuotanto alkaa laskea eli valtaosalla break-even on noissa nurkissa.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: jylperö - 14.01.14 - klo:14:39
Jos ko. isäntä laski että sillä maidon hinnalla ei kannata laajentaa, niin ei sitä sitten nytkään kannata, jos se maidon hinta kerran ei vieläkään ole noussut...

Se laskiko hän oikein on sitten eriasia...

Investointipäätöksissä kyllä pitää ne korotkin huomioida, ja niiden suorastaan todennäköinen nousu, jos ei kiinteäkorkoista lainaa ota (jos sitä edes pankkista saa). Tappio riskin arviointi on toki vaikeaa mutta kun tulot/menot kuitenkin muuttuvat niin pitäisi nyt edes arvioida paljonko sitä muutosta saa tulla ennenkuin mennään kovaa pakkaselle.

Vajaa 10 vuotta sitten navettainvestointeja laskettiin 36 sentin maidonhinnoilla ja saatiin "kannattamaan". Nyt tulee se 49 eikä kannata. Tuet tietysti päälle molemmissa tilanteissa. Että "lievästi" kustannukset ovat karanneet eivätkä maitomäärät ole nousseet tavoitteiden mukaisesti..

Navetoiden todellinen kustannus on tuplaantunut tänä aikana.. Nyt on kyllä aina vaikeaa lähteä ponnistamaan tyhjästä. Tai mikäli ylittää kustannusarvion 20%:lla, joka taitaa olla melkoisen normaali tilanne  :P

Eikös tässä joku vuosi sitten ruvettu kyhäämään näitä tyyppinavetoita, taisi mennä se homma pahasti metsään ei ole kuulunut mitään.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.01.14 - klo:14:46
Jos ko. isäntä laski että sillä maidon hinnalla ei kannata laajentaa, niin ei sitä sitten nytkään kannata, jos se maidon hinta kerran ei vieläkään ole noussut...

Se laskiko hän oikein on sitten eriasia...

Investointipäätöksissä kyllä pitää ne korotkin huomioida, ja niiden suorastaan todennäköinen nousu, jos ei kiinteäkorkoista lainaa ota (jos sitä edes pankkista saa). Tappio riskin arviointi on toki vaikeaa mutta kun tulot/menot kuitenkin muuttuvat niin pitäisi nyt edes arvioida paljonko sitä muutosta saa tulla ennenkuin mennään kovaa pakkaselle.

Vajaa 10 vuotta sitten navettainvestointeja laskettiin 36 sentin maidonhinnoilla ja saatiin "kannattamaan". Nyt tulee se 49 eikä kannata. Tuet tietysti päälle molemmissa tilanteissa. Että "lievästi" kustannukset ovat karanneet eivätkä maitomäärät ole nousseet tavoitteiden mukaisesti..

Navetoiden todellinen kustannus on tuplaantunut tänä aikana.. Nyt on kyllä aina vaikeaa lähteä ponnistamaan tyhjästä. Tai mikäli ylittää kustannusarvion 20%:lla, joka taitaa olla melkoisen normaali tilanne  :P

Eikös tässä joku vuosi sitten ruvettu kyhäämään näitä tyyppinavetoita, taisi mennä se homma pahasti metsään ei ole kuulunut mitään.

Hyvin ovat pelanneet
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Timon - 14.01.14 - klo:15:03
https://www.facebook.com/pages/Tyyppinavetta/260400253971857 (https://www.facebook.com/pages/Tyyppinavetta/260400253971857)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 14.01.14 - klo:15:32
No mulla on onneksi 1975 rakennettu 30 lehmän navetta ja 2008 rakennettu sonnila. pitää kevyesti muutella ja sinne saa mahtumaan sen 45-50 lypsävää.

No sinäänsä hassua että aikoinaan kun isä sen rakenti, niin se kerkesi lypsää "täysillä" pari vuotta ja sen jälkeen kiintiöt rajoitti tuotannon 165000 litraan. No nyt siinä on jo lähes 40 lypsävää kun hiehopaikatkin on valjastettu lypsykäyttöön. Ensi kesänä olisi tarkoitus vasikat sijoittaa muualle ja niille paikoille laittaa 7-10 lypsävää.

No navetta on nähnyt kiintiöitten tulon ja lähdön. Melko hyvin kohta 40 vuotta vanhalta rakennukselta. Sehän saattaa kohta ruveta tuottamaankin jotain!
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: jylperö - 14.01.14 - klo:17:12
Jos ko. isäntä laski että sillä maidon hinnalla ei kannata laajentaa, niin ei sitä sitten nytkään kannata, jos se maidon hinta kerran ei vieläkään ole noussut...

Se laskiko hän oikein on sitten eriasia...

Investointipäätöksissä kyllä pitää ne korotkin huomioida, ja niiden suorastaan todennäköinen nousu, jos ei kiinteäkorkoista lainaa ota (jos sitä edes pankkista saa). Tappio riskin arviointi on toki vaikeaa mutta kun tulot/menot kuitenkin muuttuvat niin pitäisi nyt edes arvioida paljonko sitä muutosta saa tulla ennenkuin mennään kovaa pakkaselle.

Vajaa 10 vuotta sitten navettainvestointeja laskettiin 36 sentin maidonhinnoilla ja saatiin "kannattamaan". Nyt tulee se 49 eikä kannata. Tuet tietysti päälle molemmissa tilanteissa. Että "lievästi" kustannukset ovat karanneet eivätkä maitomäärät ole nousseet tavoitteiden mukaisesti..

Navetoiden todellinen kustannus on tuplaantunut tänä aikana.. Nyt on kyllä aina vaikeaa lähteä ponnistamaan tyhjästä. Tai mikäli ylittää kustannusarvion 20%:lla, joka taitaa olla melkoisen normaali tilanne  :P

Eikös tässä joku vuosi sitten ruvettu kyhäämään näitä tyyppinavetoita, taisi mennä se homma pahasti metsään ei ole kuulunut mitään.

Hyvin ovat pelanneet
Hyvä! Löytyikö sieltä niitä ratkaisuja joilla rakennuskustannuksia saadaan alas? Eikös tämä ollut koko homman juju? Sitten siitä vaan tekemään kopioita toimivasta ja kustannus tehokkaasta navetasta.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Peurajussi - 14.01.14 - klo:17:18

Ei vaan taida olla kuin pieni osa navetan rakentajista joita palvelis jokin kopionavetta kaikkine toiminnallisine ratkaisuineen. Sen toki ymmärrän että asioita siellä konseptin takana opittaisiin tekemään suoraviivaisesti ja edullisesti.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 14.01.14 - klo:17:22


Missä viipyy ne aatamin ym kumipäiden mainostamat alan ulkopuolelta tulleet "tosiyrittäjät" :o ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Teerinki - 14.01.14 - klo:17:44
Sille kyllä vois heti lätkäistä vuoden yrittäjä arvon kuka ulkopuolelta rupee lypsykarja yrittäjäks!Ei kai niin tyhmiä ihmisiä ees Suomessa asu.Ja muuten ,aika harva maidontuottaja on päässyt viisikymppiseksi ilman karjamiehetautia.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 14.01.14 - klo:17:47
Sille kyllä vois heti lätkäistä vuoden yrittäjä arvon kuka ulkopuolelta rupee lypsykarja yrittäjäks!Ei kai niin tyhmiä ihmisiä ees Suomessa asu.Ja muuten ,aika harva maidontuottaja on päässyt viisikymppiseksi ilman karjamiehetautia.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/Koskenkorva50cl.jpg/640px-Koskenkorva50cl.jpg)

Tälläkö lääkitään karjamiehen tautia. ::)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: mah - 14.01.14 - klo:17:55
Jos ko. isäntä laski että sillä maidon hinnalla ei kannata laajentaa, niin ei sitä sitten nytkään kannata, jos se maidon hinta kerran ei vieläkään ole noussut...

Se laskiko hän oikein on sitten eriasia...

Investointipäätöksissä kyllä pitää ne korotkin huomioida, ja niiden suorastaan todennäköinen nousu, jos ei kiinteäkorkoista lainaa ota (jos sitä edes pankkista saa). Tappio riskin arviointi on toki vaikeaa mutta kun tulot/menot kuitenkin muuttuvat niin pitäisi nyt edes arvioida paljonko sitä muutosta saa tulla ennenkuin mennään kovaa pakkaselle.

Vajaa 10 vuotta sitten navettainvestointeja laskettiin 36 sentin maidonhinnoilla ja saatiin "kannattamaan". Nyt tulee se 49 eikä kannata. Tuet tietysti päälle molemmissa tilanteissa. Että "lievästi" kustannukset ovat karanneet eivätkä maitomäärät ole nousseet tavoitteiden mukaisesti..

Navetoiden todellinen kustannus on tuplaantunut tänä aikana.. Nyt on kyllä aina vaikeaa lähteä ponnistamaan tyhjästä. Tai mikäli ylittää kustannusarvion 20%:lla, joka taitaa olla melkoisen normaali tilanne  :P

Eikös tässä joku vuosi sitten ruvettu kyhäämään näitä tyyppinavetoita, taisi mennä se homma pahasti metsään ei ole kuulunut mitään.

Hyvin ovat pelanneet
Hyvä! Löytyikö sieltä niitä ratkaisuja joilla rakennuskustannuksia saadaan alas? Eikös tämä ollut koko homman juju? Sitten siitä vaan tekemään kopioita toimivasta ja kustannus tehokkaasta navetasta.
Eikö tuossa hankkeessa yritetty keksiä pyörää jo monenteen kertaan uudelleen? Onhan noita "tyyppinavetoita" ollut periaatteessa jo pitkään. Jokaisella suuremmalla firmalla on ollut konseptinavettansa ja pitkärantalainen visiirinavettakin pitkälti sellainen on. Rakennuspaikka, pohjatyöt ja muu infra vaikuttaa hankkeissa todella paljon. Ja niitä on heikompi tyypittää. Pelkkä liiteri on hankkeesta luokkaa 25-30%... :-X
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Peurajussi - 14.01.14 - klo:18:54
Pelkkä liiteri on hankkeesta luokkaa 25-30%... :-X

kalusteineen?
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: JD6630 - 14.01.14 - klo:18:56
Eikö vasta jossain lehdessä kerrottu siitä 2 rivisestä hirsiseinäisestä tyyppinavetasta. Vai olikohan se edes tyyppinavetta ???
Parasta noissa on kai se, että lopulliset kustannukset ovat paremmin hallinnassa eikä tule noita bäkspeissin mainitsemia budjetinylityksiä.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 14.01.14 - klo:19:03
Sunittelu maksaa 20000€ että pääset rahoitusta ja lupia hakemaan. Minusta tuossa voisi olla vähän esimerkiksi tinkimisen varaa vaikka se on pudjetista varmaan 2% luokkaa.

Pitäisi huvikseen viedä yhdelle kaifarille paperi minkä löysin minkä perusteella tuli tuo 20000€ tarjous että paljonko heillä navetta maksaisi siltä pohjalta tehtynä ja suuniteltuna.

 
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 14.01.14 - klo:19:29
Sunittelu maksaa 20000€ että pääset rahoitusta ja lupia hakemaan. Minusta tuossa voisi olla vähän esimerkiksi tinkimisen varaa vaikka se on pudjetista varmaan 2% luokkaa.

Pitäisi huvikseen viedä yhdelle kaifarille paperi minkä löysin minkä perusteella tuli tuo 20000€ tarjous että paljonko heillä navetta maksaisi siltä pohjalta tehtynä ja suuniteltuna.

Siihen vielä ympäristölupa päälle. >:(
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 14.01.14 - klo:19:33
Sunittelu maksaa 20000€ että pääset rahoitusta ja lupia hakemaan. Minusta tuossa voisi olla vähän esimerkiksi tinkimisen varaa vaikka se on pudjetista varmaan 2% luokkaa.

Pitäisi huvikseen viedä yhdelle kaifarille paperi minkä löysin minkä perusteella tuli tuo 20000€ tarjous että paljonko heillä navetta maksaisi siltä pohjalta tehtynä ja suuniteltuna.

Siihen vielä ympäristölupa päälle. >:(

Niin ja rakennuslupa!

Sulta meni 30000€ siihen että saat mapillisen luppia, suunitelmia ja A4. Sillähän ostaa jo hyvän käytetyn Mersun.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: mah - 14.01.14 - klo:19:56
Pelkkä liiteri on hankkeesta luokkaa 25-30%... :-X

kalusteineen?
Ei kai sentään... :-X Mutta ei tuo pelkkä kömmenä koko hankkeesta hirveän isoa osaa kuitenkaan haukkaa. Nykyiset hankkeet ovat kuitenkin sitä kokoluokkaa, ettei niitä ihan jokaiseen niemeen, notkoon tai saarelmaan kannata tehdä. Mielellään melkoisen liki pikitietä. :-X
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: antti-x - 14.01.14 - klo:22:44
Samalta sivulta huomaa myös että Uusi-Seelanti ja Jenkit ovat pystyneet tuottamaan maitoa ihan viimeaikoinakin jollain 20sentillä tai alle ilman kansallisia tukia ja ilman että monikaan on mennyt nurin. Ja tämä samaan aikaan kun vilja maksaa siellä saman kuin täällä.

18.37$/cwt class III tarkoittaa 29.91 eurosenttiä litralta, 15.96$/cwt on 26 eurosenttiä. Yleisesti alle 15$/cwt on raja, jolloin tuotanto alkaa laskea eli valtaosalla break-even on noissa nurkissa.

Eihän se siis toki mikään hyvä vuosi ollut kun jenkeissä jotain 20 eurosenttiä maksettiin, oli Suomessakin joitain uutisia siitä että ei kovin vahvasti mene. Mutta mitään merkittävää notkahdusta ainakaan lehmämäärään ei tullut. Miettii vaan että miten ihmisillä homma pyörisi jos maidosta täällä joku vuosi tulisikin vaikka 30senttiä tukineen. Vaikka sitten nousisi seuraavana vuonna 35 senttiin tuettu hinta.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Herpertti - 16.01.14 - klo:00:47
Samalta sivulta huomaa myös että Uusi-Seelanti ja Jenkit ovat pystyneet tuottamaan maitoa ihan viimeaikoinakin jollain 20sentillä tai alle ilman kansallisia tukia ja ilman että monikaan on mennyt nurin. Ja tämä samaan aikaan kun vilja maksaa siellä saman kuin täällä.

18.37$/cwt class III tarkoittaa 29.91 eurosenttiä litralta, 15.96$/cwt on 26 eurosenttiä. Yleisesti alle 15$/cwt on raja, jolloin tuotanto alkaa laskea eli valtaosalla break-even on noissa nurkissa.

Eihän se siis toki mikään hyvä vuosi ollut kun jenkeissä jotain 20 eurosenttiä maksettiin, oli Suomessakin joitain uutisia siitä että ei kovin vahvasti mene. Mutta mitään merkittävää notkahdusta ainakaan lehmämäärään ei tullut. Miettii vaan että miten ihmisillä homma pyörisi jos maidosta täällä joku vuosi tulisikin vaikka 30senttiä tukineen. Vaikka sitten nousisi seuraavana vuonna 35 senttiin tuettu hinta.

Katselin jonkun jutun tai ohjelman uudesta Seelannista, en nyt muista milloin, mutta siinä jutussa tuli kyllä esille sekin, ettei siellä paljon viljaa elukoille syötetä, ovat laitumella ympäri vuoden, vaikuttaa varmaan vähän kannattavuuteen, vaikka lehmää kohti tuotos olisi kolmanneksenkin pienempi  ;)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: jylperö - 16.01.14 - klo:07:50
Ei tuommosia ohjelmia sua kahtoo, eikä varsiinkaan niistä sua puhhuu. Rehutehtaita vituttaa ja se tuo nousupaineita rehun hintaan. Vielä on muuten hinnoissa laksun varaa kun vertaa hintoihin mitkä oli silloin kun viljan hinta oli viimeksi tällä tasolla.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: BACKSPACE - 16.01.14 - klo:08:00
Ei tuommosia ohjelmia sua kahtoo, eikä varsiinkaan niistä sua puhhuu. Rehutehtaita vituttaa ja se tuo nousupaineita rehun hintaan. Vielä on muuten hinnoissa laksun varaa kun vertaa hintoihin mitkä oli silloin kun viljan hinta oli viimeksi tällä tasolla.

Vanhaa viljavarastoa käytetään edelleen... eikä viljakauppa taida näillä hinnoilla käydä, joten ei hinta voi laskea
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 16.01.14 - klo:10:54


Missä viipyy ne aatamin ym kumipäiden mainostamat alan ulkopuolelta tulleet "tosiyrittäjät" :o ;D ;D ;D ;D ;D


::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: SKN - 16.01.14 - klo:11:05


Missä viipyy ne aatamin ym kumipäiden mainostamat alan ulkopuolelta tulleet "tosiyrittäjät" :o ;D ;D ;D ;D ;D


 ???

::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: bobbari - 16.01.14 - klo:11:31
No mulla on onneksi 1975 rakennettu 30 lehmän navetta ja 2008 rakennettu sonnila. pitää kevyesti muutella ja sinne saa mahtumaan sen 45-50 lypsävää.

No sinäänsä hassua että aikoinaan kun isä sen rakenti, niin se kerkesi lypsää "täysillä" pari vuotta ja sen jälkeen kiintiöt rajoitti tuotannon 165000 litraan. No nyt siinä on jo lähes 40 lypsävää kun hiehopaikatkin on valjastettu lypsykäyttöön. Ensi kesänä olisi tarkoitus vasikat sijoittaa muualle ja niille paikoille laittaa 7-10 lypsävää.

No navetta on nähnyt kiintiöitten tulon ja lähdön. Melko hyvin kohta 40 vuotta vanhalta rakennukselta. Sehän saattaa kohta ruveta tuottamaankin jotain!

Paikallinen maitotilaneuvoja  kertoi madonlukuja näistä kannattavuuksista...   Parhaimman palkan yrittäjäperhe
sai yllättäen juuri sinunkokoisellasi maitotilalla.  Maidontuotannon kasvattaminen robottiin tai kahteen
ei vaikuttanut ollenkaan viljelijäperheen käteen jääviin tuloihin, mitä isompi, niin sen enemmän täytyy
teettää erillaisia työvaiheita palkkatyövoimalla.

Ei sen puoleen, en tyrmää isäntiä, jotka vuosittain laajentavat navettaansa.  Mun puolesta on ihan sama
mihin ihminen hurahtaa.    Toiset tykkää viettää aikaansa näin talvella laskettelurinteissä tai metsätöissä,
jotkut haluavat mökkeillä tai reissata pitkin Eurooppaa.

Tottakai maidontuotannonkin täytyy tehostua, ei kukaan enää haluaisi mennä olkikattonavettaan aamulypsylle
ämpärin kanssa palava päre hampaiden välissä...  ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 16.01.14 - klo:12:02


Missä viipyy ne aatamin ym kumipäiden mainostamat alan ulkopuolelta tulleet "tosiyrittäjät" :o ;D ;D ;D ;D ;D


::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Tällekin palstalle kirjoittelee joskus yks niistä ulkopuolisista ;)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 16.01.14 - klo:12:05
No mulla on onneksi 1975 rakennettu 30 lehmän navetta ja 2008 rakennettu sonnila. pitää kevyesti muutella ja sinne saa mahtumaan sen 45-50 lypsävää.

No sinäänsä hassua että aikoinaan kun isä sen rakenti, niin se kerkesi lypsää "täysillä" pari vuotta ja sen jälkeen kiintiöt rajoitti tuotannon 165000 litraan. No nyt siinä on jo lähes 40 lypsävää kun hiehopaikatkin on valjastettu lypsykäyttöön. Ensi kesänä olisi tarkoitus vasikat sijoittaa muualle ja niille paikoille laittaa 7-10 lypsävää.

No navetta on nähnyt kiintiöitten tulon ja lähdön. Melko hyvin kohta 40 vuotta vanhalta rakennukselta. Sehän saattaa kohta ruveta tuottamaankin jotain!

Paikallinen maitotilaneuvoja  kertoi madonlukuja näistä kannattavuuksista...   Parhaimman palkan yrittäjäperhe
sai yllättäen juuri sinunkokoisellasi maitotilalla.  Maidontuotannon kasvattaminen robottiin tai kahteen
ei vaikuttanut ollenkaan viljelijäperheen käteen jääviin tuloihin, mitä isompi, niin sen enemmän täytyy
teettää erillaisia työvaiheita palkkatyövoimalla.

Ei sen puoleen, en tyrmää isäntiä, jotka vuosittain laajentavat navettaansa.  Mun puolesta on ihan sama
mihin ihminen hurahtaa.    Toiset tykkää viettää aikaansa näin talvella laskettelurinteissä tai metsätöissä,
jotkut haluavat mökkeillä tai reissata pitkin Eurooppaa.

Tottakai maidontuotannonkin täytyy tehostua, ei kukaan enää haluaisi mennä olkikattonavettaan aamulypsylle
ämpärin kanssa palava päre hampaiden välissä...  ;D
Niin ja jos saisikin parempaa palkkaa, heiluu sassit heti niskassa ;D ;D

Tuohan on aina tiedetty, että kun pääomakulut on laskennallisesti lähellä nollaa, jää katetta. Kannattavuuskertoimen harhaa.

Yrityksistä pitäisi laskea sijoitetun pääoman tuotto ja omat palkat tietysti ensin kuluina pois. Jos rakennat millillä yhden robotin navetan, ei taida paljoa sijoitetun pääoman tuotto päätä huimata ja ongelma onkin juuri siinä, että  pääomakustannus on liian suuri tuotantoon nähden.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: bobbari - 16.01.14 - klo:12:49
 
Olet oikeassa että tuon yhden robotin jälkeen alkaa vasta se suuruuden ekonomia toimimaan kun kustannukset
per lehmäpaikka alkavat laskemaan.
Sama juttu jos tiloilla säntäillään joka pikku-urakan perään.   Sulla on monet koneketjut ylläpidettävänä ja
itse olet vastuussa niistä luvatuista töistä.     Monelle olis varmaan parempi kannattavuuden suhteen kun keskittyis kunnolla yhteen työhön, mikä tuntuu itselle sopivimmalta.

Tällä viikolla meillä  on vaihto-oppilas  Portugalista ja hän kertoi ihmisten keskipalkan olevan hänen alueellaan
700 euroa kuussa...     Sais olla vaikka hiukan isompikin lypsymonttu, niin tällä palkkatasolla alkaisi
maidontuotanto kannattamaan etelässäkin.    Toisaalta kun joutuu silloin tällöin ottamaan oikein Suomalaisen
ammattimiehen kunnossapitoon sillä pakettiautollaan, niin tonni meni et paukahti, ja hetkessä. :)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Koeman - 16.01.14 - klo:13:27


Missä viipyy ne aatamin ym kumipäiden mainostamat alan ulkopuolelta tulleet "tosiyrittäjät" :o ;D ;D ;D ;D ;D


::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Tähänkin lähtee vähemmistöosakkaaksi ulkopuolinen.
http://yle.fi/uutiset/ylistaroon_nousee_tana_vuonna_suomen_suurin_navetta/7032803
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apemies - 16.01.14 - klo:13:58


Tähänkin lähtee vähemmistöosakkaaksi ulkopuolinen.
http://yle.fi/uutiset/ylistaroon_nousee_tana_vuonna_suomen_suurin_navetta/7032803

***Noilla toimittajilla on ikävä tapa nostaa esille tuo "suomen suurin", joka ei ole hankkeelle mikään lähtökohta. Meidän tapauksessa hankkeen ainut mahdollisuus eli tuplaus nyt vain sattuu olemaan tuota koko luokkaa. Nytkin lehdistötiedotteen on antanut Delaval AMR-robottikarusellin maahantulosta, niin eikös vain epäolennainen vedetään jutun otsakkeeksi.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 16.01.14 - klo:14:06


Missä viipyy ne aatamin ym kumipäiden mainostamat alan ulkopuolelta tulleet "tosiyrittäjät" :o ;D ;D ;D ;D ;D


::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Tähänkin lähtee vähemmistöosakkaaksi ulkopuolinen.
http://yle.fi/uutiset/ylistaroon_nousee_tana_vuonna_suomen_suurin_navetta/7032803

***** mitä näppäilijöitä,Osakkaaksi lähtee olkoon nhk kuten eräässä tapauksessa tai jatkaa isun tilaa niin ei lasketa vaan täysin alan ulkopuolelta tuleva joka näkisi bisneksen jos sellaista olisi mutta kun ei ole  ;D ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apemies - 16.01.14 - klo:14:43
***Noilla toimittajilla on ikävä tapa nostaa esille tuo "suomen suurin", joka ei ole hankkeelle mikään lähtökohta. Meidän tapauksessa hankkeen ainut mahdollisuus eli tuplaus nyt vain sattuu olemaan tuota koko luokkaa. Nytkin lehdistötiedotteen on antanut Delaval AMR-robottikarusellin maahantulosta, niin eikös vain epäolennainen vedetään jutun otsakkeeksi.

Koska tuo "Suomen suurin" on sitten lanseerattu?
Jo paljon aikaisemmin muistakseeni
 ;)

***no joo, hanke annettiin julki vuositakaperin. Tavoitteena oli avoimuus ulospäin ja siinä kieltämättä onnistuttiin, kun ymp lupa kerran saatiin. Silloinkin lehtijutun anti oli joku muu kuin "suomen suurin", joka kieltämättä siinäkin mainittiin toimittajan toimesta.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: iskra - 16.01.14 - klo:15:38
  Tässä vuosien mittaan on ollut aina juttua näistä Suomen suurimmista,niitä on ehkä suurempiakin jotka eivät mainosta itseään ja suunnitelmiaan,eiks siellä jossain pohjoisessa joku suunnitellut 1200 lehmän navettaakin,lypsyaseman mitoitti sille määrälle..ei ole nyt kuulunut siitäkään mitään miten on kehittynyt..
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: JD6630 - 16.01.14 - klo:16:01
Nytkin lehdistötiedotteen on antanut Delaval AMR-robottikarusellin maahantulosta, niin eikös vain epäolennainen vedetään jutun otsakkeeksi.
Päädyitte siis lopulta robokaruselliin?
Onko tavoitteena 2,5 lypsykertaa/vrk vai?

Eikö tuo 1000 lehmän navetta tornioon loppunut siihen kun tuli pohjoisen tuen maksimilitramäärä.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 16.01.14 - klo:16:07
  Tässä vuosien mittaan on ollut aina juttua näistä Suomen suurimmista,niitä on ehkä suurempiakin jotka eivät mainosta itseään ja suunnitelmiaan,eiks siellä jossain pohjoisessa joku suunnitellut 1200 lehmän navettaakin,lypsyaseman mitoitti sille määrälle..ei ole nyt kuulunut siitäkään mitään miten on kehittynyt..
Itsensämainostamisesta ei ole kyse, vaan yhteistyökumppanit haluavat projekteilleen näkyvyyttä. Lehdillekin otsikot ovat myyviä.....toisaalta tietynlainen avoimmuus on hyvin tarpeellista lähiympäristöä ajatellen. Asenteesta sitten on kiinni kummaksi sen mieltää. Viestinnäksi vai itsensämainostamiseksi.

Aika monessa projektissa on jotain tulevaa huomioitu. Meilläkin. Jos kerran sanot jonkun ison luvun, niin siitä tehdään jutussa totuus, vaikka se olisi vain optio taikka 10-15 vuoden tähtäin.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: iskra - 16.01.14 - klo:16:19


Eikö tuo 1000 lehmän navetta tornioon loppunut siihen kun tuli pohjoisen tuen maksimilitramäärä.
[/quote]

 Ai sillä onkin sentään jotain vaikutusta,,
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apemies - 16.01.14 - klo:20:11
Nytkin lehdistötiedotteen on antanut Delaval AMR-robottikarusellin maahantulosta, niin eikös vain epäolennainen vedetään jutun otsakkeeksi.
Päädyitte siis lopulta robokaruselliin?
Onko tavoitteena 2,5 lypsykertaa/vrk vai?



***Siitä saatiin kaupat aikaiseksi. Ainakin puolet lypsetään kolmesti...
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 17.01.14 - klo:00:16


Eikö tuo 1000 lehmän navetta tornioon loppunut siihen kun tuli pohjoisen tuen maksimilitramäärä.

 Ai sillä onkin sentään jotain vaikutusta,,
[/quote]
Tuo raja syntyi siitä, kun ryhmä etelän veteliä suunnitteli isoa navettaa C-alueelle ja sehän ei käynyt päinsä tietenkään  :-X
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Herpertti - 17.01.14 - klo:00:57


Eikö tuo 1000 lehmän navetta tornioon loppunut siihen kun tuli pohjoisen tuen maksimilitramäärä.

 Ai sillä onkin sentään jotain vaikutusta,,
Tuo raja syntyi siitä, kun ryhmä etelän veteliä suunnitteli isoa navettaa C-alueelle ja sehän ei käynyt päinsä tietenkään  :-X
[/quote]

Oikea päätös, etelän tilat olisi täysin vastaantulijoita, jos pohjoiseen syntyisi tommosia jättiyksiköitä ja kovat tuet päälle, ei siinä oo mitään järkee  :o
Ne kannattaa ilman tukiakin helvetin hyvin  8)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 17.01.14 - klo:06:12
No mulla on onneksi 1975 rakennettu 30 lehmän navetta ja 2008 rakennettu sonnila. pitää kevyesti muutella ja sinne saa mahtumaan sen 45-50 lypsävää.

No sinäänsä hassua että aikoinaan kun isä sen rakenti, niin se kerkesi lypsää "täysillä" pari vuotta ja sen jälkeen kiintiöt rajoitti tuotannon 165000 litraan. No nyt siinä on jo lähes 40 lypsävää kun hiehopaikatkin on valjastettu lypsykäyttöön. Ensi kesänä olisi tarkoitus vasikat sijoittaa muualle ja niille paikoille laittaa 7-10 lypsävää.

No navetta on nähnyt kiintiöitten tulon ja lähdön. Melko hyvin kohta 40 vuotta vanhalta rakennukselta. Sehän saattaa kohta ruveta tuottamaankin jotain!

Paikallinen maitotilaneuvoja  kertoi madonlukuja näistä kannattavuuksista...   Parhaimman palkan yrittäjäperhe
sai yllättäen juuri sinunkokoisellasi maitotilalla.  Maidontuotannon kasvattaminen robottiin tai kahteen
ei vaikuttanut ollenkaan viljelijäperheen käteen jääviin tuloihin, mitä isompi, niin sen enemmän täytyy
teettää erillaisia työvaiheita palkkatyövoimalla.

Ei sen puoleen, en tyrmää isäntiä, jotka vuosittain laajentavat navettaansa.  Mun puolesta on ihan sama
mihin ihminen hurahtaa.    Toiset tykkää viettää aikaansa näin talvella laskettelurinteissä tai metsätöissä,
jotkut haluavat mökkeillä tai reissata pitkin Eurooppaa.

Tottakai maidontuotannonkin täytyy tehostua, ei kukaan enää haluaisi mennä olkikattonavettaan aamulypsylle
ämpärin kanssa palava päre hampaiden välissä...  ;D

Robotissa tahtoo maksaa että lisäys on esim. 40 lehmästä 75 Niin pieni ja kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen. Olisikohan se kolmas robo vasta kannattava.

Eräs talousneuvoja sanoi kun kysysin että kumpi kannattaa paremmin "yksi vai kaksi roboa?" Vastaus oli että käytännössä yksi kun kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa. Ja meillä yhteen roboon kannatavuuslaskelmat vetää siihen suuntaan että nuorkarja pitäisi laittaa vanhoihin rakennuksiin.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: BACKSPACE - 17.01.14 - klo:06:26
.

Eräs talousneuvoja sanoi kun kysysin että kumpi kannattaa paremmin "yksi vai kaksi roboa?" Vastaus oli että käytännössä yksi kun kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa. Ja meillä yhteen roboon kannatavuuslaskelmat vetää siihen suuntaan että nuorkarja pitäisi laittaa vanhoihin rakennuksiin.

Huh huh.... taasko kannattavuuskertoimilla aiheutetaan ikävyyksiä...

Tuota ajatusta kehittämällä pääsee teitysti ajatukseen, että kannattavin vaihtoehto on nolle lehmää, joka voi tietysti pitää paikkansa  :D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 17.01.14 - klo:13:33
.

Eräs talousneuvoja sanoi kun kysysin että kumpi kannattaa paremmin "yksi vai kaksi roboa?" Vastaus oli että käytännössä yksi kun kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa. Ja meillä yhteen roboon kannatavuuslaskelmat vetää siihen suuntaan että nuorkarja pitäisi laittaa vanhoihin rakennuksiin.

Huh huh.... taasko kannattavuuskertoimilla aiheutetaan ikävyyksiä...

Tuota ajatusta kehittämällä pääsee teitysti ajatukseen, että kannattavin vaihtoehto on nolle lehmää, joka voi tietysti pitää paikkansa  :D

Maailmassa on enemmän ihmisiä jotka ovat vaurastuneet ilman lehmiä,kuin niitä ihmisiä jotka ovat vaurastuneet lehmien kanssa. ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: junttieinari - 17.01.14 - klo:13:36
.

Eräs talousneuvoja sanoi kun kysysin että kumpi kannattaa paremmin "yksi vai kaksi roboa?" Vastaus oli että käytännössä yksi kun kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa. Ja meillä yhteen roboon kannatavuuslaskelmat vetää siihen suuntaan että nuorkarja pitäisi laittaa vanhoihin rakennuksiin.

Huh huh.... taasko kannattavuuskertoimilla aiheutetaan ikävyyksiä...

Tuota ajatusta kehittämällä pääsee teitysti ajatukseen, että kannattavin vaihtoehto on nolle lehmää, joka voi tietysti pitää paikkansa  :D

Maailmassa on enemmän ihmisiä jotka ovat vaurastuneet ilman lehmiä,kuin niitä ihmisiä jotka ovat vaurastuneet lehmien kanssa. ;D

Miksi sinä sitten lypsät lehmiä? Noin älykkään kaverin luulisi löytävän oikeitakin töitä. ???
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Loannes - 17.01.14 - klo:13:52


Eikö tuo 1000 lehmän navetta tornioon loppunut siihen kun tuli pohjoisen tuen maksimilitramäärä.

 Ai sillä onkin sentään jotain vaikutusta,,
Tuo raja syntyi siitä, kun ryhmä etelän veteliä suunnitteli isoa navettaa C-alueelle ja sehän ei käynyt päinsä tietenkään  :-X

Oikea päätös, etelän tilat olisi täysin vastaantulijoita, jos pohjoiseen syntyisi tommosia jättiyksiköitä ja kovat tuet päälle, ei siinä oo mitään järkee  :o
Ne kannattaa ilman tukiakin helvetin hyvin  8)
[/quote]

Käsittääkseni kaatui kokonsa vuoksi tarvittavaan YVA menettelyyn .

Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 17.01.14 - klo:13:56
.

Eräs talousneuvoja sanoi kun kysysin että kumpi kannattaa paremmin "yksi vai kaksi roboa?" Vastaus oli että käytännössä yksi kun kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa. Ja meillä yhteen roboon kannatavuuslaskelmat vetää siihen suuntaan että nuorkarja pitäisi laittaa vanhoihin rakennuksiin.

Huh huh.... taasko kannattavuuskertoimilla aiheutetaan ikävyyksiä...

Tuota ajatusta kehittämällä pääsee teitysti ajatukseen, että kannattavin vaihtoehto on nolle lehmää, joka voi tietysti pitää paikkansa  :D

Maailmassa on enemmän ihmisiä jotka ovat vaurastuneet ilman lehmiä,kuin niitä ihmisiä jotka ovat vaurastuneet lehmien kanssa. ;D

Miksi sinä sitten lypsät lehmiä? Noin älykkään kaverin luulisi löytävän oikeitakin töitä. ???

Ihan teidän tyhmien kiusaksi ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: junttieinari - 17.01.14 - klo:13:57
.

Eräs talousneuvoja sanoi kun kysysin että kumpi kannattaa paremmin "yksi vai kaksi roboa?" Vastaus oli että käytännössä yksi kun kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa. Ja meillä yhteen roboon kannatavuuslaskelmat vetää siihen suuntaan että nuorkarja pitäisi laittaa vanhoihin rakennuksiin.

Huh huh.... taasko kannattavuuskertoimilla aiheutetaan ikävyyksiä...

Tuota ajatusta kehittämällä pääsee teitysti ajatukseen, että kannattavin vaihtoehto on nolle lehmää, joka voi tietysti pitää paikkansa  :D

Maailmassa on enemmän ihmisiä jotka ovat vaurastuneet ilman lehmiä,kuin niitä ihmisiä jotka ovat vaurastuneet lehmien kanssa. ;D

Miksi sinä sitten lypsät lehmiä? Noin älykkään kaverin luulisi löytävän oikeitakin töitä. ???

Ihan teidän tyhmien kiusaksi ;D

Ai saatana! Nyt harmittaa aivan vietävästi. :P
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Realisti - 17.01.14 - klo:15:34
Missä se tuki paukkuu? En ole kuullut pauketta sitten uudenvuoden rakettien, ja tuotantotukilaputkin ovat rapisseet ihan entiseen malliin mavin kuorta repiessa.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 17.01.14 - klo:17:51
.

Eräs talousneuvoja sanoi kun kysysin että kumpi kannattaa paremmin "yksi vai kaksi roboa?" Vastaus oli että käytännössä yksi kun kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa. Ja meillä yhteen roboon kannatavuuslaskelmat vetää siihen suuntaan että nuorkarja pitäisi laittaa vanhoihin rakennuksiin.

Huh huh.... taasko kannattavuuskertoimilla aiheutetaan ikävyyksiä...

Tuota ajatusta kehittämällä pääsee teitysti ajatukseen, että kannattavin vaihtoehto on nolle lehmää, joka voi tietysti pitää paikkansa  :D


No ajattele itekin. 45 lehmän parsinavetasta jos siirrytään 75 lehmän 1000000 euroa maksavaan roboraan, niin kyllä siinä kannattavuus kerroin notkahtaa kun todelinen parsipaikanhinta on 30000€.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 17.01.14 - klo:17:54
No ajattele itekin. 45 lehmän parsinavetasta jos siirrytään 75 lehmän 1000000 euroa maksavaan roboraan, niin kyllä siinä kannattavuus kerroin notkahtaa kun todelinen parsipaikanhinta on 30000€.
Eipäs ole. Kyllä se on sen 13.333 euroa. Vanhalla vaan ei ole mitään arvoa. Ongelma on se, että tuossa on 7-8 tonnia liikaa.

Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 17.01.14 - klo:18:21
No ajattele itekin. 45 lehmän parsinavetasta jos siirrytään 75 lehmän 1000000 euroa maksavaan roboraan, niin kyllä siinä kannattavuus kerroin notkahtaa kun todelinen parsipaikanhinta on 30000€.
Eipäs ole. Kyllä se on sen 13.333 euroa. Vanhalla vaan ei ole mitään arvoa. Ongelma on se, että tuossa on 7-8 tonnia liikaa.

Okei! Korjataan. Kustannus lisättyä parsipaikkaa kohden! Sinähän voit tuottaa vanhassa jo 45 paikassa, niin silloin kustannus jakaantuu niille 30 lehmäpaikalle.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Vastaranta - 17.01.14 - klo:18:30
kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen.

 kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa.

Tuon kokoisen tilan jos hyvin hoitaa, liikevaihto on lähellä miljoonaa. Ei voi kaatua 40 000€:n palkkakustannukseen, ongelma on jossain muussa kohdassa.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: antti-x - 17.01.14 - klo:18:39
kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen.

 kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa.

Tuon kokoisen tilan jos hyvin hoitaa, liikevaihto on lähellä miljoonaa. Ei voi kaatua 40 000€:n palkkakustannukseen, ongelma on jossain muussa kohdassa.

Juuri näin. Jos yittäjä(t) viihtyy myös itse kohtuullisen paljon navetalla, ei tarpeelliseksi todetun työvoiman palkkaaminen kovinkaan herkästi tuloksen tekemistä haittaa, luultavimmin päinvastoin.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: SKN - 17.01.14 - klo:18:41


Pohjosen maito kiintiö menee yli niin että paukkuu,Seurauksena on pohjosen tuen leikkaus mutta korotusta takaisin ei tule kun tuotanto alkaa laskemaan.

Kohta paukkuu sun ryppynaru ja suppari ku tullaan käymään ja otetaan iso kaira käyttöön.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 17.01.14 - klo:18:43
kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen.

 kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa.

Tuon kokoisen tilan jos hyvin hoitaa, liikevaihto on lähellä miljoonaa. Ei voi kaatua 40 000€:n palkkakustannukseen, ongelma on jossain muussa kohdassa.

No mulla on lähes 400000€, niin suuruuden ekonomian mukaan sen pitäisi olla yli miljoonan.

Tuo oli se minkä sanoi. "Yhden robotin yksikkö on kannatavampi kuin kahden, jos yhden yksikössä saadaan nuorkarja vanhoihin rakennuksiin ja kahden yksikköön joutuu laskemaan ulkopuoliselle työvoimalle maksettuja palkkoja."
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: apilas - 17.01.14 - klo:18:52
No ajattele itekin. 45 lehmän parsinavetasta jos siirrytään 75 lehmän 1000000 euroa maksavaan roboraan, niin kyllä siinä kannattavuus kerroin notkahtaa kun todelinen parsipaikanhinta on 30000€.
Eipäs ole. Kyllä se on sen 13.333 euroa. Vanhalla vaan ei ole mitään arvoa. Ongelma on se, että tuossa on 7-8 tonnia liikaa.

Okei! Korjataan. Kustannus lisättyä parsipaikkaa kohden! Sinähän voit tuottaa vanhassa jo 45 paikassa, niin silloin kustannus jakaantuu niille 30 lehmäpaikalle.

Robohan ei tuota 75 lehmää hoida 60 ennenminkin Mutta kun pitää tuon parsinavetan täynnä niin kustannus laskee 10 000€/per lehmä ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 17.01.14 - klo:18:53
kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen.

 kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa.

Tuon kokoisen tilan jos hyvin hoitaa, liikevaihto on lähellä miljoonaa. Ei voi kaatua 40 000€:n palkkakustannukseen, ongelma on jossain muussa kohdassa.

No mulla on lähes 400000€, niin suuruuden ekonomian mukaan sen pitäisi olla yli miljoonan.

Tuo oli se minkä sanoi. "Yhden robotin yksikkö on kannatavampi kuin kahden, jos yhden yksikössä saadaan nuorkarja vanhoihin rakennuksiin ja kahden yksikköön joutuu laskemaan ulkopuoliselle työvoimalle maksettuja palkkoja."
Mä ymmärrän tuon niin päin, että tuottavuus ei lisäänny niin paljoa kuin pitäisi. Palkkakustannus ei ole tulosta heikentävä muuten kuin siinä tapauksessa. Harha syntyy, kun verotettavaa tuloa pidetään kannattavuuden mittarina, eikä omaa palkkaa huomioida ennen tulosta.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 18.01.14 - klo:11:50
kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen.

 kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa.

Tuon kokoisen tilan jos hyvin hoitaa, liikevaihto on lähellä miljoonaa. Ei voi kaatua 40 000€:n palkkakustannukseen, ongelma on jossain muussa kohdassa.

No mulla on lähes 400000€, niin suuruuden ekonomian mukaan sen pitäisi olla yli miljoonan.

Tuo oli se minkä sanoi. "Yhden robotin yksikkö on kannatavampi kuin kahden, jos yhden yksikössä saadaan nuorkarja vanhoihin rakennuksiin ja kahden yksikköön joutuu laskemaan ulkopuoliselle työvoimalle maksettuja palkkoja."
Mä ymmärrän tuon niin päin, että tuottavuus ei lisäänny niin paljoa kuin pitäisi. Palkkakustannus ei ole tulosta heikentävä muuten kuin siinä tapauksessa. Harha syntyy, kun verotettavaa tuloa pidetään kannattavuuden mittarina, eikä omaa palkkaa huomioida ennen tulosta.

No mulla on tavoite päästä yli yhden kannattavuuskertoimeen, saada yli 5 % mielellään lähes 10% sijoitetulle pääomalle korkoa ja vähintään 15 € tunnilta liksaa.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.01.14 - klo:11:52
kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen.

 kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa.

Tuon kokoisen tilan jos hyvin hoitaa, liikevaihto on lähellä miljoonaa. Ei voi kaatua 40 000€:n palkkakustannukseen, ongelma on jossain muussa kohdassa.

No mulla on lähes 400000€, niin suuruuden ekonomian mukaan sen pitäisi olla yli miljoonan.

Tuo oli se minkä sanoi. "Yhden robotin yksikkö on kannatavampi kuin kahden, jos yhden yksikössä saadaan nuorkarja vanhoihin rakennuksiin ja kahden yksikköön joutuu laskemaan ulkopuoliselle työvoimalle maksettuja palkkoja."
Mä ymmärrän tuon niin päin, että tuottavuus ei lisäänny niin paljoa kuin pitäisi. Palkkakustannus ei ole tulosta heikentävä muuten kuin siinä tapauksessa. Harha syntyy, kun verotettavaa tuloa pidetään kannattavuuden mittarina, eikä omaa palkkaa huomioida ennen tulosta.

No mulla on tavoite päästä yli yhden kannattavuuskertoimeen, saada yli 5 % mielellään lähes 10% sijoitetulle pääomalle korkoa ja vähintään 15 € tunnilta liksaa.

Sit kun saavutat nuo, niin ollaan melkein samalla viivalla  8) ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 18.01.14 - klo:11:55
kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen.

 kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa.

Tuon kokoisen tilan jos hyvin hoitaa, liikevaihto on lähellä miljoonaa. Ei voi kaatua 40 000€:n palkkakustannukseen, ongelma on jossain muussa kohdassa.

No mulla on lähes 400000€, niin suuruuden ekonomian mukaan sen pitäisi olla yli miljoonan.

Tuo oli se minkä sanoi. "Yhden robotin yksikkö on kannatavampi kuin kahden, jos yhden yksikössä saadaan nuorkarja vanhoihin rakennuksiin ja kahden yksikköön joutuu laskemaan ulkopuoliselle työvoimalle maksettuja palkkoja."
Mä ymmärrän tuon niin päin, että tuottavuus ei lisäänny niin paljoa kuin pitäisi. Palkkakustannus ei ole tulosta heikentävä muuten kuin siinä tapauksessa. Harha syntyy, kun verotettavaa tuloa pidetään kannattavuuden mittarina, eikä omaa palkkaa huomioida ennen tulosta.

No mulla on tavoite päästä yli yhden kannattavuuskertoimeen, saada yli 5 % mielellään lähes 10% sijoitetulle pääomalle korkoa ja vähintään 15 € tunnilta liksaa.

Sit kun saavutat nuo, niin ollaan melkein samalla viivalla  8) ;D

No tuo spo onkin suht helppo ajan saatossa kun tekee poistot, maksaa velat ja ei investoi.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: jylperö - 18.01.14 - klo:14:34
Mulla kannattavuuskerroin oli noin 1.4, jos ei mene hirveästi vituiksi uusien lohkojen myötä pitäisi mennä 1.5-1.6 hujakoille.
Laskelmien mukaan navetan rakentamisen jälkeen tulot ei nouse ollenkaan ennenkuin 20 vuoden päästä kun velka maksettu.
Uuden navetan tekisin kyllä jos sen saisi tehtyä 500 000€ tai maidosta maksettaisiin 1€, muuten tuntuu hölmöltä rakentaa jotain mistä ei itse saa tuloja ollenkaan.


Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 18.01.14 - klo:14:57
Mulla kannattavuuskerroin oli noin 1.4, jos ei mene hirveästi vituiksi uusien lohkojen myötä pitäisi mennä 1.5-1.6 hujakoille.
Laskelmien mukaan navetan rakentamisen jälkeen tulot ei nouse ollenkaan ennenkuin 20 vuoden päästä kun velka maksettu.
Uuden navetan tekisin kyllä jos sen saisi tehtyä 500 000€ tai maidosta maksettaisiin 1€, muuten tuntuu hölmöltä rakentaa jotain mistä ei itse saa tuloja ollenkaan.

No se pitää rakentaa muilla perusteilla kuin taloudelisilla.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Kohta-Sippoolan Kaappoo - 18.01.14 - klo:15:13
kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen.

 kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa.

Tuon kokoisen tilan jos hyvin hoitaa, liikevaihto on lähellä miljoonaa. Ei voi kaatua 40 000€:n palkkakustannukseen, ongelma on jossain muussa kohdassa.

No mulla on lähes 400000€, niin suuruuden ekonomian mukaan sen pitäisi olla yli miljoonan.

Tuo oli se minkä sanoi. "Yhden robotin yksikkö on kannatavampi kuin kahden, jos yhden yksikössä saadaan nuorkarja vanhoihin rakennuksiin ja kahden yksikköön joutuu laskemaan ulkopuoliselle työvoimalle maksettuja palkkoja."
Mä ymmärrän tuon niin päin, että tuottavuus ei lisäänny niin paljoa kuin pitäisi. Palkkakustannus ei ole tulosta heikentävä muuten kuin siinä tapauksessa. Harha syntyy, kun verotettavaa tuloa pidetään kannattavuuden mittarina, eikä omaa palkkaa huomioida ennen tulosta.

No mulla on tavoite päästä yli yhden kannattavuuskertoimeen, saada yli 5 % mielellään lähes 10% sijoitetulle pääomalle korkoa ja vähintään 15 € tunnilta liksaa.

Sit kun saavutat nuo, niin ollaan melkein samalla viivalla  8) ;D

No tuo spo onkin suht helppo ajan saatossa kun tekee poistot, maksaa velat ja ei investoi.

Kun lainat on pääasiassa korkotukilainoja, niin mua kiinnostaa enemmän oman pääoman tuotto, kuin sipo tuotto...
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Herpertti - 18.01.14 - klo:17:08
kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen.

 kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa.

Tuon kokoisen tilan jos hyvin hoitaa, liikevaihto on lähellä miljoonaa. Ei voi kaatua 40 000€:n palkkakustannukseen, ongelma on jossain muussa kohdassa.

No mulla on lähes 400000€, niin suuruuden ekonomian mukaan sen pitäisi olla yli miljoonan.

Tuo oli se minkä sanoi. "Yhden robotin yksikkö on kannatavampi kuin kahden, jos yhden yksikössä saadaan nuorkarja vanhoihin rakennuksiin ja kahden yksikköön joutuu laskemaan ulkopuoliselle työvoimalle maksettuja palkkoja."
Mä ymmärrän tuon niin päin, että tuottavuus ei lisäänny niin paljoa kuin pitäisi. Palkkakustannus ei ole tulosta heikentävä muuten kuin siinä tapauksessa. Harha syntyy, kun verotettavaa tuloa pidetään kannattavuuden mittarina, eikä omaa palkkaa huomioida ennen tulosta.

No mulla on tavoite päästä yli yhden kannattavuuskertoimeen, saada yli 5 % mielellään lähes 10% sijoitetulle pääomalle korkoa ja vähintään 15 € tunnilta liksaa.

Sit kun saavutat nuo, niin ollaan melkein samalla viivalla  8) ;D

No tuo spo onkin suht helppo ajan saatossa kun tekee poistot, maksaa velat ja ei investoi.

Kun lainat on pääasiassa korkotukilainoja, niin mua kiinnostaa enemmän oman pääoman tuotto, kuin sipo tuotto...

Korko on nyt 3 %:tia, jos vakuudet on kunnossa, eipä paljon tarvita mitään korkotukea enää tohon  ;D

Kyllähän kannattavuuskertoimet saa kohalleen, kun tekee samanverran investointeija kuin on hailandeilla ja samanverran työtunteja kuin niillä on, mutta elääkö sillä tulolla, on sitten toinen juttu  ;D :o :(
Ei se pelkkä kerroin mitään selitä  8)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: case_4230 - 18.01.14 - klo:19:28
mikä järki että kaikilta leikataan, siitä kyllä hyvä ollu tuo kiintiösysteemi että kiintiön ylittäjiltä leikataan, ei muilta, vastaavanlainen systeemi kannattaisi säilyttää jatkossakin..
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: äRRä - 18.01.14 - klo:20:28
kahdssa robossa se että joudut palkaamaan jo ulkopuolisen.

 kahteen joutuu laskemaan aina jonkun verran palkkatyövoimaa.

Tuon kokoisen tilan jos hyvin hoitaa, liikevaihto on lähellä miljoonaa. Ei voi kaatua 40 000€:n palkkakustannukseen, ongelma on jossain muussa kohdassa.

Oot aika optimisti tai hyvältä tukialueelta. Voi myös käydä niin että liikevaihto on lähempänä puolta kuin kokonaista miljoonaa.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: JD6630 - 18.01.14 - klo:20:32
No se pitää rakentaa muilla perusteilla kuin taloudelisilla.
Olisiko vaikka jatkuvuuden perusteella?

Kumpi navetta on sitten 20v päästä kannattavampi, JA kuinka paljon vähemmillä jalka/selkä/kyynärpää ongelmilla selviää uudessa navetassa vastaavan ajan.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Tatulainen - 18.01.14 - klo:20:33
mikä järki että kaikilta leikataan, siitä kyllä hyvä ollu tuo kiintiösysteemi että kiintiön ylittäjiltä leikataan, ei muilta, vastaavanlainen systeemi kannattaisi säilyttää jatkossakin..
No tuen maksajan kannalta on ihan järkevää leikata kaikilta, se johtaa siihen että tuotanto säilyy mahdollisimman pienellä tuella. Tuki on liian iso jos se kasvattaa tuotantoa. Jos vain kasvajilta leikataan, kehittymistä ei varsinaisesti silloin tueta...
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Vastaranta - 19.01.14 - klo:00:05

Oot aika optimisti tai hyvältä tukialueelta. Voi myös käydä niin että liikevaihto on lähempänä puolta kuin kokonaista miljoonaa.

Olen positiivisesti ajatteleva realisti itäiseltä B-alueelta. Voi käydä kuten epäilet, mutta robotilta on saatu 800 000 litraa maitoa meijeriin ja maitoa tuotetaan myös pohjoisemmassa...
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 19.01.14 - klo:13:34
mikä järki että kaikilta leikataan, siitä kyllä hyvä ollu tuo kiintiösysteemi että kiintiön ylittäjiltä leikataan, ei muilta, vastaavanlainen systeemi kannattaisi säilyttää jatkossakin..
No tuen maksajan kannalta on ihan järkevää leikata kaikilta, se johtaa siihen että tuotanto säilyy mahdollisimman pienellä tuella. Tuki on liian iso jos se kasvattaa tuotantoa. Jos vain kasvajilta leikataan, kehittymistä ei varsinaisesti silloin tueta...

Valistumaton uskomukseni on, että juuri tästä syystä ministeriö ei halunnut minkäänlaista jatkoa kiintiöille. Rakennemuutosta hidastavaa järjestelmää ei haluttu säilyttää, eikä tuottajajärjestölläkään ollut muuta ehdottaa. Vastapainona on nyt uhka pohjoisen tuen menettämisestä. Sen todellisuutta tai realisoitumista odotellaan. MTK:n miehet olisivat halutessaan voineet esitellä ministeriölle myös sellaista mallia, jossa rakennemuutosta ei olisi torpattu niin vahvasti.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: ijasja2 - 19.01.14 - klo:14:05
Korko on nyt 3 %:tia, jos vakuudet on kunnossa, eipä paljon tarvita mitään korkotukea enää tohon  ;D


2% yksikön ero koroissa puolen miljoonan lainassa on kymppitonni vuodessa, on se kumma ellei kiinnosta ::)

Eihän tuo 1%-> 3% prosenttiyksikön korkoero ole prosenteissa kuin 200% :-X

Ja kaupan päälle, tärkeimpänä, saa sen vakuuden että korko ei varmuudella nouse tuon yli, ellei tapahdu jotain todella mullistavaa. Silloinkin korkotuki on pitänyt pitkään kun muilla korot lähellä kymmentä prosenttia...
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 19.01.14 - klo:14:24
Korko on nyt 3 %:tia, jos vakuudet on kunnossa, eipä paljon tarvita mitään korkotukea enää tohon  ;D


2% yksikön ero koroissa puolen miljoonan lainassa on kymppitonni vuodessa, on se kumma ellei kiinnosta ::)

Eihän tuo 1%-> 3% prosenttiyksikön korkoero ole prosenteissa kuin 200% :-X

Ja kaupan päälle, tärkeimpänä, saa sen vakuuden että korko ei varmuudella nouse tuon yli, ellei tapahdu jotain todella mullistavaa. Silloinkin korkotuki on pitänyt pitkään kun muilla korot lähellä kymmentä prosenttia...
On tainnu marginaalit vähän pompsahtaa sitten viime näkemän  :o
Viimex, ku mulla oli kovan rahan lainaa, niin marginaali oli 0,35 ja siihen vaikka vuoden euribori, niin jää alle rosentin  8)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: maidontuottaja - 19.01.14 - klo:15:15
Pellonostolaina 17.1.2014, korko 3 %. Omarahoitusta hiukan vajaa puolet kauppasummasta.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Täpinäreiska - 19.01.14 - klo:16:12


On tainnu marginaalit vähän pompsahtaa sitten viime näkemän  :o
Viimex, ku mulla oli kovan rahan lainaa, niin marginaali oli 0,35 ja siihen vaikka vuoden euribori, niin jää alle rosentin  8)

 On ne nousseet ja ilmeisesti muillakin kun mulla.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 19.01.14 - klo:19:44
Pellonostolaina 17.1.2014, korko 3 %. Omarahoitusta hiukan vajaa puolet kauppasummasta.

Korot tullu alaspäin! Vuosi sitten oli marginaali pellonostolainassa 4%. No ei voinut maksaa kuin 3000€/hehtaari tukikelpoisesta pellosta. :'(
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Täpinäreiska - 19.01.14 - klo:21:46
Pellonostolaina 17.1.2014, korko 3 %. Omarahoitusta hiukan vajaa puolet kauppasummasta.

Korot tullu alaspäin! Vuosi sitten oli marginaali pellonostolainassa 4%. No ei voinut maksaa kuin 3000€/hehtaari tukikelpoisesta pellosta. :'(

 Siinä on tukea kuitattu pankille. Raivion tekoon sai kahden pinnan marginaalilla.  8)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Suki - 19.01.14 - klo:22:18
Pellonostoon vuosi sitten  2%. Kaupan summa noin 60% vuotuisesta liikevaihdosta. Toi on mun kallein laina  :P
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Täpinäreiska - 20.01.14 - klo:09:03
Tää raivio ei ole moommalandiassa.  ;)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 20.01.14 - klo:09:33
Raiviot tehdään aina käteiskassalla jos kyseessä ei ole omat koneet!
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Realisti - 20.01.14 - klo:23:00
Ei ole raivioihin velkaa otettu, mutta kyllä ne valmistuukin hitaammin kuin täpinäreiskalla. Vasta 18ha alkaa olla valmista, loppu on vasta sarka-ojissa ja risut poistettuna.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: äRRä - 21.01.14 - klo:20:36
mikä järki että kaikilta leikataan, siitä kyllä hyvä ollu tuo kiintiösysteemi että kiintiön ylittäjiltä leikataan, ei muilta, vastaavanlainen systeemi kannattaisi säilyttää jatkossakin..
No tuen maksajan kannalta on ihan järkevää leikata kaikilta, se johtaa siihen että tuotanto säilyy mahdollisimman pienellä tuella. Tuki on liian iso jos se kasvattaa tuotantoa. Jos vain kasvajilta leikataan, kehittymistä ei varsinaisesti silloin tueta...

Valistumaton uskomukseni on, että juuri tästä syystä ministeriö ei halunnut minkäänlaista jatkoa kiintiöille. Rakennemuutosta hidastavaa järjestelmää ei haluttu säilyttää, eikä tuottajajärjestölläkään ollut muuta ehdottaa. Vastapainona on nyt uhka pohjoisen tuen menettämisestä. Sen todellisuutta tai realisoitumista odotellaan. MTK:n miehet olisivat halutessaan voineet esitellä ministeriölle myös sellaista mallia, jossa rakennemuutosta ei olisi torpattu niin vahvasti.

Yllättäen kokoomuslainen ministeri on rohkeasti vetänyt oman ideologiansa mukaista linjaa. Asiahan on näin ihan ok. Itse veikkasin väärää hevosta. Uskoin kepu/mtk kirjoituksia, meijerin ja proagrian neuvojia ja ennenkaikkea ely-keskuksen virkamiestä joka vakuutti että tulevaisuudessakin on pakko olla joku viitemäärä jonka perusteella tuet jaetaan.

Tein riskisijoituksen, tai sanotaanko että suojauduin yhdeltä poliittiselta riskiltä ja ostin vajaalla tonnilla sen reilun puoli miljoonaa litraa jota luulin tarvitsevani ensi vuonna. Sittenpä vasta olisikin vituttanut jos olisi joutunut tuottamaan tuetonta maitoa.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: iskra - 22.01.14 - klo:08:44
[quote author Sittenpä vasta olisikin vituttanut jos olisi joutunut tuottamaan tuetonta maitoa.
[/quote]

  Ja vielä ihmetellään kun etelässä ei ole lypsäjiä..
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: bobbari - 22.01.14 - klo:15:01
[quote author Sittenpä vasta olisikin vituttanut jos olisi joutunut tuottamaan tuetonta maitoa.

  Ja vielä ihmetellään kun etelässä ei ole lypsäjiä..
[/quote]

 ;D ;D    Potku munille...   8)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 22.01.14 - klo:15:34
mikä järki että kaikilta leikataan, siitä kyllä hyvä ollu tuo kiintiösysteemi että kiintiön ylittäjiltä leikataan, ei muilta, vastaavanlainen systeemi kannattaisi säilyttää jatkossakin..
No tuen maksajan kannalta on ihan järkevää leikata kaikilta, se johtaa siihen että tuotanto säilyy mahdollisimman pienellä tuella. Tuki on liian iso jos se kasvattaa tuotantoa. Jos vain kasvajilta leikataan, kehittymistä ei varsinaisesti silloin tueta...

Valistumaton uskomukseni on, että juuri tästä syystä ministeriö ei halunnut minkäänlaista jatkoa kiintiöille. Rakennemuutosta hidastavaa järjestelmää ei haluttu säilyttää, eikä tuottajajärjestölläkään ollut muuta ehdottaa. Vastapainona on nyt uhka pohjoisen tuen menettämisestä. Sen todellisuutta tai realisoitumista odotellaan. MTK:n miehet olisivat halutessaan voineet esitellä ministeriölle myös sellaista mallia, jossa rakennemuutosta ei olisi torpattu niin vahvasti.

tää sössittiin Suomessa jo silloin kun kiintiöjärjestelmä luotiin. Valtion olisi pitänyt ottaa loputtajien kiintiöt takaisin ja jakaa jatkajille.

Olen kuullut tarinoita että silloin kun järjestelmä tehtiin, niin niihinkin torppiin ilmesty lehmiä mistä ne oli jo kertaalleen lähteneet.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 22.01.14 - klo:16:58
[quote author Sittenpä vasta olisikin vituttanut jos olisi joutunut tuottamaan tuetonta maitoa.

  Ja vielä ihmetellään kun etelässä ei ole lypsäjiä..

 ;D ;D    Potku munille...   8)
[/quote]
Ja vielä aika tyly  :o  ;D
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 22.01.14 - klo:20:20
tää sössittiin Suomessa jo silloin kun kiintiöjärjestelmä luotiin. Valtion olisi pitänyt ottaa loputtajien kiintiöt takaisin ja jakaa jatkajille.

Olen kuullut tarinoita että silloin kun järjestelmä tehtiin, niin niihinkin torppiin ilmesty lehmiä mistä ne oli jo kertaalleen lähteneet.

Ei se käyny. Maitoa oli liikaa, kaikki luopuminen oli säästöä.  Aika moni just siinä 81-82 navetan rakentanut sai kivasti köniinsä.

Turha se Ärrä on kaatunutta maitoa murehtia. On se tuotannonmukainen kiintiö meilläkin ostettuna  :'(
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: antti-x - 22.01.14 - klo:20:23
tää sössittiin Suomessa jo silloin kun kiintiöjärjestelmä luotiin. Valtion olisi pitänyt ottaa loputtajien kiintiöt takaisin ja jakaa jatkajille.

Olen kuullut tarinoita että silloin kun järjestelmä tehtiin, niin niihinkin torppiin ilmesty lehmiä mistä ne oli jo kertaalleen lähteneet.

Ei se käyny. Maitoa oli liikaa, kaikki luopuminen oli säästöä.  Aika moni just siinä 81-82 navetan rakentanut sai kivasti köniinsä.

Turha se Ärrä on kaatunutta maitoa murehtia. On se tuotannonmukainen kiintiö meilläkin ostettuna  :'(

Itse joudutaan vieläkin kiintiökaupoille, 35000 litraa pitää hankkia ennen kuin kiintiöt poistuvat  :P
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 22.01.14 - klo:22:19
tää sössittiin Suomessa jo silloin kun kiintiöjärjestelmä luotiin. Valtion olisi pitänyt ottaa loputtajien kiintiöt takaisin ja jakaa jatkajille.

Olen kuullut tarinoita että silloin kun järjestelmä tehtiin, niin niihinkin torppiin ilmesty lehmiä mistä ne oli jo kertaalleen lähteneet.

Ei se käyny. Maitoa oli liikaa, kaikki luopuminen oli säästöä.  Aika moni just siinä 81-82 navetan rakentanut sai kivasti köniinsä.

Turha se Ärrä on kaatunutta maitoa murehtia. On se tuotannonmukainen kiintiö meilläkin ostettuna  :'(

***** PÖLJÄÄ TOUHUA! Isä rakensi 1975 30 lehmän navetan. Kerkeskö jus viite kaudet vetää täysillä. Sen jälkeen olikin n.15-20 lehmään.

Kaveri rakensi 1990 muistaakseni uuden parsinavetan saiko JOPA 20 kantturaa SOPIA! 10 vuotta ja eikun navettaa jatkamaan. Sanoi että olisi jo silloin tehnyt sen 30-40 lehmän navetan, mutta kun ei saanut. Piti kusisukassa tehdä se 4 paikkaa salaa kun virallisesti sai olla 20 mutta tekikin 24 paikkaa!

Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: iskra - 23.01.14 - klo:06:56


Kaveri rakensi 1990 muistaakseni uuden parsinavetan saiko JOPA 20 kantturaa SOPIA! 10 vuotta ja eikun navettaa jatkamaan. Sanoi että olisi jo silloin tehnyt sen 30-40 lehmän navetan, mutta kun ei saanut. Piti kusisukassa tehdä se 4 paikkaa salaa kun virallisesti sai olla 20 mutta tekikin 24 paikkaa!
[/quote]

  Se oli sitä aikaa kun eräs puolue pääsi vielä toteuttamaan sitä poliittista optimikokoa näissä maahommissa
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Realisti - 23.01.14 - klo:11:47
Meillä myös 78 rakennettu 30
Lehmän navetta, ja sellaista 20 lehmää joutui pitämään vuositolkulla pakotettuna melkein heti navetan valmistuttua. Se oli sitä pieni on kaunista politiikkaa, olisi rakennemuutos eri mallissa jos silloin ei olisi lyöty jarrua pohjaan.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 23.01.14 - klo:12:55

Kun lainat on pääasiassa korkotukilainoja, niin mua kiinnostaa enemmän oman pääoman tuotto, kuin sipo tuotto...
Hys!! Pisnes paljastuu :D

Velkaahan otetaan vivuksi oman pääoman tuottoa kasvattamaan. Jos omaa pääomaa suhteessa vieraaseen on vähän, saadaan jo 1.1 kannattavuuskertoimella merkittävää opotuottoa. Riskinsähän siinä on, mutta siksi on turha murehtia jossei kannattavuuskerroin ole 2. Siihen pääsee siten, ettei investoi ja siksi koko kerroin on vähän turha indikaattori yritystasolla. Valtakunnan tilastointiin taas varmasti aivan sopiva....
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 23.01.14 - klo:13:00
Olen vähän eri mieltä tosta investoinnin vaikutuksesta, kyllä omalle pääomalle täytyy tulla tuottoa myös investointitilanteessa, täytyyhän ne lainojenkin korot maksaa..
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 23.01.14 - klo:13:04


Kaveri rakensi 1990 muistaakseni uuden parsinavetan saiko JOPA 20 kantturaa SOPIA! 10 vuotta ja eikun navettaa jatkamaan. Sanoi että olisi jo silloin tehnyt sen 30-40 lehmän navetan, mutta kun ei saanut. Piti kusisukassa tehdä se 4 paikkaa salaa kun virallisesti sai olla 20 mutta tekikin 24 paikkaa!

  Se oli sitä aikaa kun eräs puolue pääsi vielä toteuttamaan sitä poliittista optimikokoa näissä maahommissa
[/quote]

Siihen aikaan taisi KOKOOMUKSESTA tulla salonkikelpoinen puolue kun Manu ei suostunut eroamaan.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 23.01.14 - klo:13:06
Olen vähän eri mieltä tosta investoinnin vaikutuksesta, kyllä omalle pääomalle täytyy tulla tuottoa myös investointitilanteessa, täytyyhän ne lainojenkin korot maksaa..
Niinhän mä juuri sanoin. Investointiinhan lähdetään, jotta saadaan oman pääoman tuottoa vivuttua ;)
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 23.01.14 - klo:13:11
Meillä myös 78 rakennettu 30
Lehmän navetta, ja sellaista 20 lehmää joutui pitämään vuositolkulla pakotettuna melkein heti navetan valmistuttua. Se oli sitä pieni on kaunista politiikkaa, olisi rakennemuutos eri mallissa jos silloin ei olisi lyöty jarrua pohjaan.

Mutta aateleppa sen aikaista betonibunkeria! Ikää kohta 40 vuotta. Ainoa ulospäin näkyvä muutos on että maitohuone sosialitiloineen on siirtynyt uuteen siipeen.

Itse siihen 75 rakennettuun navettaan pienillä muutoksilla saa lähes 50 lehmää sisälle että nuorkarjalle tehdään tilat muualle. Sittenkin se on vielä inhimillesesti hoidettava parsi viritys.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Adam Smith - 23.01.14 - klo:13:18


Mutta aateleppa sen aikaista betonibunkeria! Ikää kohta 40 vuotta. Ainoa ulospäin näkyvä muutos on että maitohuone sosialitiloineen on siirtynyt uuteen siipeen.

Itse siihen 75 rakennettuun navettaan pienillä muutoksilla saa lähes 50 lehmää sisälle että nuorkarjalle tehdään tilat muualle. Sittenkin se on vielä inhimillesesti hoidettava parsi viritys.
Kauankos sä olet sitä hoitanut?
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Realisti - 23.01.14 - klo:13:38
Meillä on vieskan elementin puunavetta, ei mitään ongelmaa missään rakenteissa kun peruskorjauksen ja laajennuksen yhteydessä 09 avattiin seiniä ja katto vaihdettiin.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: Terminator II - 23.01.14 - klo:15:00


Mutta aateleppa sen aikaista betonibunkeria! Ikää kohta 40 vuotta. Ainoa ulospäin näkyvä muutos on että maitohuone sosialitiloineen on siirtynyt uuteen siipeen.

Itse siihen 75 rakennettuun navettaan pienillä muutoksilla saa lähes 50 lehmää sisälle että nuorkarjalle tehdään tilat muualle. Sittenkin se on vielä inhimillesesti hoidettava parsi viritys.
Kauankos sä olet sitä hoitanut?

Enemmän tai vähemmän vuodesta 1990 eteen päin yhtenä PK osakkaana ja omaan piikkiin vuodesta 2005.
Otsikko: Vs: Pohjoinen tuki paukkuu
Kirjoitti: case_4230 - 25.01.14 - klo:18:20
tähän vielä sen verran että, jos jonkinasteinen tuki pysyy niin niin vähintään samaa luokkaa kun etelässä (540/lehmä) eli noin 6 cnt/l.. jos poistuu kokonaan niin laajentaneet tilat kusessa..