http://elaintehtaat.fi/navetta-honkajoella-maaliskuu-2014

Surullista katottavaa. Ihan oikeesti pistää vihaksi miten ihmiset voi olla noin välinpitämättömiä.

http://elaintehtaat.fi/nautatila-laukaassa-helmikuu-2014

Vielä lisää tähän:
eräässä navetassa on osa lehmistä  suunnilleen noin likasia kuin tossa honkajoen videossa, mutta isäntä kävi vaan pokkaamassa 25 v kultamitalin E1-luokan maidosta 

Tää että oli käyty pokkaamassa laatupalkinnon kait kertoo siitä että jokin oli onnistunut ja likaiset eläimet ei välttämättä johda katastrooffiin.

Noin yleisesti niin löytyihän kuvista paljon sellaista mitä ei saisi olla. Ainakin toisessa tuntui olevan aika raju ylitäyttö. Oikeastaan ainut normaali tapaus mikä oli leimattu suureksi vääryydeksi oli kun lehmiltä oli kuvattu lantakäytävä ja ihmeteltiin sonnan määrää kun vieressä oli kuivat parret.

Olisihan noissa parannettavaa, mutta paraneeko noidenkaan elukoitten asiat, kun videot ladataan nettiin. Olis ollut ehkä helpompaa laittaa suoraan läänineläinlääkärin sähköpostiin, niin olosuhteet olisi tarkastettu ihan virallisesti ja tilojen olisi pakko puuttua asiaan heti.

Jälkimmäinen oli ns. "kuralillinkinavetta" .
Noitahan rakennetaan vieläkin ,eikö olisi jo aika muuttaa navetta konseptia hieman paremmaksi.

Parsinavetta; ei taatusti ole Valion laatumaitotila missä vuosittain on tehtävä eläinlääkärin tilakäynti, siellä ei kriteerit täyttynyt. Lisäksi tämä tila ei ole hyvinvointituen piirissä. Pikkuvasikoilla oli hyvät kuivikkeet alla mutta sen jälkeen se kuivitus ja siivous on unohdettu, kummallista. Nupoutusjälki ei ole mikään eläinsuojelurikos, jälki oli aivan normaali, kuiva eikä tulehtunut, vasikka piti päätään pystyssä ja suorassa joten nupoutus oli onnistunut hyvin, sitä taas ei tiedetä että oliko eläinlääkäri tehnyt sen nukutuksessa ja puudutuksessa. Vaikuttaa väsyneeltä vanhemman yrittäjän navetalta.

Pihatto-navetta; lehmillä oli asiat erittäin hyvin, yöllä tuo määrä virtsaa ja lantaa käytävällä oli vähäistä. Lehmien sorkista ja jaloista näkee ettei ne olleet märät ja lantaiset ollenkaan. Lehmät makasivat parsissaan hyvin. Nuorkarja puolella oli paljon petraamista, ritilälattiasta rampautunut hieho odotti teurastamista kait, se vaan että teuraskuskit eivät moista kyytiin ota. Vieroitetuilla vasikoilla oli makuualue korokkeella mikä on myöskin hyvä, nuorkarja pääosin hyvin ruokittuja ja puhtaita. Joissakin karsinoissa liikaa väkeä ja kokorakolattiaa. Tästä navetasta sais muutamalla korjauksella mukavamman navetan. Uudistuskarjaa on liikaa, 30 % pois niin väljenee tilat ja puhtaanapito helpompaa.


Tuo videokuvaus yöllä ihan selvästi hämmentää ja stressaa eläimiä varsinkin kun ne ovat heille vieraita ihmisiä.  En hyväksy tällaista videointia.

Parsinavetta; ei taatusti ole Valion laatumaitotila missä vuosittain on tehtävä eläinlääkärin tilakäynti, siellä ei kriteerit täyttynyt. Lisäksi tämä tila ei ole hyvinvointituen piirissä. Pikkuvasikoilla oli hyvät kuivikkeet alla mutta sen jälkeen se kuivitus ja siivous on unohdettu, kummallista. Nupoutusjälki ei ole mikään eläinsuojelurikos, jälki oli aivan normaali, kuiva eikä tulehtunut, vasikka piti päätään pystyssä ja suorassa joten nupoutus oli onnistunut hyvin, sitä taas ei tiedetä että oliko eläinlääkäri tehnyt sen nukutuksessa ja puudutuksessa. Vaikuttaa väsyneeltä vanhemman yrittäjän navetalta.

Pihatto-navetta; lehmillä oli asiat erittäin hyvin, yöllä tuo määrä virtsaa ja lantaa käytävällä oli vähäistä. Lehmien sorkista ja jaloista näkee ettei ne olleet märät ja lantaiset ollenkaan. Lehmät makasivat parsissaan hyvin. Nuorkarja puolella oli paljon petraamista, ritilälattiasta rampautunut hieho odotti teurastamista kait, se vaan että teuraskuskit eivät moista kyytiin ota. Vieroitetuilla vasikoilla oli makuualue korokkeella mikä on myöskin hyvä, nuorkarja pääosin hyvin ruokittuja ja puhtaita. Joissakin karsinoissa liikaa väkeä ja kokorakolattiaa. Tästä navetasta sais muutamalla korjauksella mukavamman navetan. Uudistuskarjaa on liikaa, 30 % pois niin väljenee tilat ja puhtaanapito helpompaa.


Tuo videokuvaus yöllä ihan selvästi hämmentää ja stressaa eläimiä varsinkin kun ne ovat heille vieraita ihmisiä.  En hyväksy tällaista videointia.

Minäkin ihmettelin elukoitten käytöstä, mutta aivokapasiteetti ei riittänyt analyysiin. Tietysti vieraat ihmiset yöllä ja kameroitten valot vielä saavat  elukat liikehtimään oudosti.
Voi kiesus, kun ihmiset oppisivat hankkimaan navetoilleen lukot tai jotain, ettei sinne pääsisi kuvailemaan.

Onkohan näitten tilojen omistajat niitä jotka tällä keskustelupalstalla kauhistelee kalliita uusia navettoja ja kehuvat kuinka pienillä pääomakuluilla saavat maitoa tuotettua 
Yhteiskunnassa on jotain pilessä kun vouhotetaan jostain puuttuvasta korvamerkistä tai myöhästyneestä elukkailmoituksesta mutta tämmöisiä laitoksia ei vaan saada kuriin 

Ainaskin pihaton eläimet olivat aika puhtaita. Tilanne oli saatu näyttämään pahemmalta kun eläimet on ajettu ylös kesken yön. Eläin kun on hämillään niin silloin sitä shittiä ja kusta tulee yhtä aikaa paljon.

Onkohan näitten tilojen omistajat niitä jotka tällä keskustelupalstalla kauhistelee kalliita uusia navettoja ja kehuvat kuinka pienillä pääomakuluilla saavat maitoa tuotettua 
Yhteiskunnassa on jotain pilessä kun vouhotetaan jostain puuttuvasta korvamerkistä tai myöhästyneestä elukkailmoituksesta mutta tämmöisiä laitoksia ei vaan saada kuriin 

En nyt katsonut kuin parsinavetta kuvaa, mutta tutultahan toi näytti. Tai siis tuollaista paskalonkka kuvaa saa mun navetassa joiltakin elukoilta ihan koska vaan. Olkoon ne sitten pisimmässä tai lyhimmässä parressa, aina onnistuu paskan päällä makaaminen. Tosin ei ne kaikki tuolta näyttä - toivottavasti. Elukkalääkärikin on vielä tähän asti tullut minun pyynnöstä, ei ulkopuolisten käskystä, joten hyvä kait niinkin. Mutta voivathan ne toki pistää tehtaan ovet vielä kiinnikkin, jospa tuon vajaa 3v vielä pitäisivät raollaan, jotta olis mahdollista saada se "kultamitalli"

Onkohan näitten tilojen omistajat niitä jotka tällä keskustelupalstalla kauhistelee kalliita uusia navettoja ja kehuvat kuinka pienillä pääomakuluilla saavat maitoa tuotettua 
Yhteiskunnassa on jotain pilessä kun vouhotetaan jostain puuttuvasta korvamerkistä tai myöhästyneestä elukkailmoituksesta mutta tämmöisiä laitoksia ei vaan saada kuriin 

Ei vanha navetta tarkoita että olisi paskainen, paskaisimman navetan minkä olen nähnyt oli ollut alle vuoden toiminnassa... Vaikka oli kertojien mukaan kaikki mennyt niinkuin suunniteltiin ei oikein näyttänyt siltä.

Menisivät kuvaamaan normi liha-/emokarjapaikkaa kylmäpihatossa. Siellä on koko ajan sellainen vahva paskatahna ruokintapöydän edessä, vaikka sitä siivottaiskin kerran viikossa niin se tulee hetkessä saman näköiseksi.  Eihän lypsävienkään pihatossa saisi olla sellaista että kusi jää seisomaan, mutta se on tilapäistä yöaikaan jolloin lehmät liikkuu muutenkin vähemmän ellei ilman lupaa tulevat vieraat säikytä niitä liikkeelle.

Eikös se näille "eläintehdas"-kuvaajille ole ihan sama miten niitä elukoita pidetään? Tarkoitus kai heillä on että eläimiä ei pidettäisi tuotantotarkoituksissa lainkaan, mikä on ihan älytöntä.

Nautapuolella on oikeasti tehty jo kaikki mahdollinen hyvinvoinnin eteen ja vähän ylikin. Uusien pihatoiden rakentajilla on nämä nykyvaatimukset mitkä siis vastaa luomusäädöksiä. Se että uudessa lypsykarjapihatossa on huomattava osa tuottamattomia poikima-ja sairaskarsina ym. hoitotiloja niin siinä ei tuottajalle paljon jää, eniten tästä saa seinien ja karsina-aitojen myyjät.

Sikapuolella ei olla edes samalla vuosituhannella tässä hyvinvointiasiassa. MT:ssä Atria ilmoitti että nyt porsaantuottaja saa samaa hintaa pienessäkin yksikössä kunhan porsastuotto on suuri verrattuna sikalan kokoon eli tähän yhtälöön on ihan mahdoton saada eläinten hyvinvointia, tuottajan oikeuksia ja kannattavuutta. Maitopuolella saa hyvin erikoinenkin tila "harrastella" jos maitoa tulee hakukertaan se minimimäärä joka on joitakin satoja litroja.

Näiden tuotantosuuntien ero on liian valtava, syy on varmaan siinä että Atria ja muut isot lihatalot hakevat vain omaa liikevoittoa, heillä ei ole mitään intressiä tuottajan toimeentulosta ja asemasta eikä eläinten hyvinvoinnista. Kun taas meijeriyhtiö Valion johtokunta muodostuu maidontuottajista eli narut ovat omissa käsissä. Valiossa ollaan hyvin perillä ihan alusta asti koko lypsykarjasektori että mitä se pitää sisällään. Arlan omistaa tanskalaiset maidontuottajat ja sikäli ne tuottajat jotka Suomessa tuottavat Arlalle niin ovat heidän armoillaan.

Menisivät kuvaamaan normi liha-/emokarjapaikkaa kylmäpihatossa. Siellä on koko ajan sellainen vahva paskatahna ruokintapöydän edessä, vaikka sitä siivottaiskin kerran viikossa niin se tulee hetkessä saman näköiseksi.  Eihän lypsävienkään pihatossa saisi olla sellaista että kusi jää seisomaan, mutta se on tilapäistä yöaikaan jolloin lehmät liikkuu muutenkin vähemmän ellei ilman lupaa tulevat vieraat säikytä niitä liikkeelle.

Eikös se näille "eläintehdas"-kuvaajille ole ihan sama miten niitä elukoita pidetään? Tarkoitus kai heillä on että eläimiä ei pidettäisi tuotantotarkoituksissa lainkaan, mikä on ihan älytöntä.

Nautapuolella on oikeasti tehty jo kaikki mahdollinen hyvinvoinnin eteen ja vähän ylikin. Uusien pihatoiden rakentajilla on nämä nykyvaatimukset mitkä siis vastaa luomusäädöksiä. Se että uudessa lypsykarjapihatossa on huomattava osa tuottamattomia poikima-ja sairaskarsina ym. hoitotiloja niin siinä ei tuottajalle paljon jää, eniten tästä saa seinien ja karsina-aitojen myyjät.

Sikapuolella ei olla edes samalla vuosituhannella tässä hyvinvointiasiassa. MT:ssä Atria ilmoitti että nyt porsaantuottaja saa samaa hintaa pienessäkin yksikössä kunhan porsastuotto on suuri verrattuna sikalan kokoon eli tähän yhtälöön on ihan mahdoton saada eläinten hyvinvointia, tuottajan oikeuksia ja kannattavuutta. Maitopuolella saa hyvin erikoinenkin tila "harrastella" jos maitoa tulee hakukertaan se minimimäärä joka on joitakin satoja litroja.

Näiden tuotantosuuntien ero on liian valtava, syy on varmaan siinä että Atria ja muut isot lihatalot hakevat vain omaa liikevoittoa, heillä ei ole mitään intressiä tuottajan toimeentulosta ja asemasta eikä eläinten hyvinvoinnista. Kun taas meijeriyhtiö Valion johtokunta muodostuu maidontuottajista eli narut ovat omissa käsissä. Valiossa ollaan hyvin perillä ihan alusta asti koko lypsykarjasektori että mitä se pitää sisällään. Arlan omistaa tanskalaiset maidontuottajat ja sikäli ne tuottajat jotka Suomessa tuottavat Arlalle niin ovat heidän armoillaan.

Mä voisin tohon punaisella merkittyyn esittää eriävän mielipiteen. Mielestäni 90 ja 2000 luvulla rakennettuihin sikaloihin on otettu todella paljon kantaa eläinten hyvinvointiin. Esimerkiksi ilmastointi ja karsinaratkaisuja porsaspesineen on ihan eri maata kuin naudalla. Erona on vaan että porsastuotanto on eläinten olosuhteiden takia niin paljon vaativampaa ja pienempänä eläimenä tilantarve pienempää jolloin siitä on tosi vaikea tehdä samalla tuottava ja kuluttajan silmissä hienon näköistä.

Nythän puhutaan että lakiin tulee eläimille ihmisestä riippujmaton itseisarvo tms. Mikä on kai ihan jees. Mutta vaikuttaa eläinten taloudellinen arvokin aika paljon niiden hoitoon, luulisin. Ja siinä on "pientä" vaihtelua. Broilerin arvo taitaa olla pari kolme euroa. Keskitasoisen, terveen  lypsylehmän arvo on tilanteesta riippuen jossain tonnin ja kolmen tonnin (vasta poikinut/poikii pian, ei ole pistää uutta tilalle jos kuolee) välillä. Siinä voi olla tuhatkertainen ero eläinyksilöiden taloudellisessa arvossa. Voisi kuvitella että vaikuttaa hoitoon.

Maidonlaatupalkinto ei ole eläinten hyvinvointipalkinto.

Monesti noissa kuvissa ja videoissa sekä tietysti paikanpäällä katsottaessa hämää varsinkin ei-ammattilaisia tuo kuraisuus/likaisuus. Ihmiset puunaavat asuntojaan vähintään kerran viikossa, jättävät kenkänsä eteiseen, paskovat muualle kuin lattialle jne. Lehmän elinympäristö ei ole ihan näin puhdas hyvinkään hoidetussa navetassa ja siksi se kauhistuttaa helposti tavallista tallaajaa.

Sioista en ymmärrä juurikaan mitään, mutta käsittääkseni ne ovat puhtaita eläimiä (mikäli olosuhteet sallivat) toisin kuin nauta. Tämä johtuu siitä, että sika tekee luonnossa pesä jälkeläisilleen, nauta ei. Sen ei tarttee miettiä siis huushollin siivoamista. Siitä syystä naudan puhtaana pito on aika työlästä sisätiloissa.

Meilläkin oli tässä yksi vasikka vuohinen turvoksissa ja ontui sitä jalkaa. Jos olisi kuvaaja käynyt, olisi saanut taas lisää bensaa liekkeihin. Joskus eläinlääkärille tuumasin, että pitäisiköhän laittaa lappu sairaskarsinan aitaan, että "olen hoidossa" ja eläinlääkärin puh.nro, jotta voisivat salakuvaajat tarkistaa asian.

Ei hyvinvointiasiat ole lähelläkään lopullista totuutta, mutta siitä ajasta kun isoisä lampun osti, niin on tultu melko harppaus eteenpäin.

Melkoisia norminavetoita, tyypillinen kuivalanta-parsinavetta sekä 90-luvun kapeakäytäväinen pihatto. Joissa harvemmin toimii lannanpoisto niin, että käytävät eivät jäisi liejuisiksi. Näköjään kuitenkin on nuorenkarjan osalla edelleen "joutokarja"-käsite melkoisen vahvasti käytännössä. Sikäli jännää, että näistä idyllisistä perhepuuhaloista käydään kuvaamassa ja sitten leimataan ne "eläintehtaiksi", jota nimitystä monasti käytetään juurikin suurista yksiköistä. Niistä ei vain saa yhtä raflaavaa kuvamateriaalia...